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レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #75
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ fbe3-NJTS)
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2019/10/13(日) 17:30:02.70ID:syP2ywAH0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

レッドブル・レーシング
Red Bull Racing
https://redbullracing.redbull.com/

マックス・フェルスタッペン
https://www.verstappen.nl/en

アレクサンダー・アルボン
https://www.alexalbon.com/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1570528182/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-lihm)
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2019/10/13(日) 18:21:34.80ID:u8Dm30Wra
アルボンならどのチームでも馴染みそう
人気銘柄になるかもね
0010音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-pAHF)
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2019/10/13(日) 18:26:01.05ID:MM5ZDB2ia
オーストリアのようにかなりリスクを取って攻める心算はあっただろうにまさかこんな終わり方とは
フェルスタッペンもやってられんだろうな
0014音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-u7zB)
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2019/10/13(日) 18:33:56.25ID:LZCczpnfa
タッペンはもうモチベ下がってるだろ
車体とPUの非力さを自分の腕でカバーしてると思ってるだろうから
さっさと強いマシンに乗りたいはず
0016音速の名無しさん (ワッチョイ 5744-NJTS)
垢版 |
2019/10/13(日) 18:42:10.80ID:hSsGREI/0
アルボンはメルセデスとフェラーリの間に割り込めるようにならんと
評価しようがないわ。
今回だってタッペン、ルクレール生存してたら多分6位だろ
0017音速の名無しさん (ワッチョイW f793-ZUTc)
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2019/10/13(日) 18:42:26.77ID:fMYYwqHv0
スタートのゴチャつき回避は、予選頑張るしか無いわな。
まあ今回のは1番手2番手でも起こりえたがw
0020音速の名無しさん (ワッチョイW f793-ZUTc)
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2019/10/13(日) 18:47:04.60ID:fMYYwqHv0
>>19
どうせ見てやしないよw
0025音速の名無しさん (ワッチョイ 7720-i1P6)
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2019/10/13(日) 19:00:15.47ID:f/a5FwOA0
>>23
フェルスタッペンの結果は確かに残念だったけど
>「彼らはスタートが良くなかったから、それを取り戻そうとしていた。
でも長いレースでできることは限られている。ああいった事が起きて残念だよ」

ライコネンファンと致しましては…
お前が言うなよ!
0037音速の名無しさん (ワッチョイW 57b8-2D6e)
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2019/10/13(日) 19:27:10.30ID:JCZ0kenr0
ベッテル応援してるけどあのスタートにはペナ出てないの?
ジャンプスタートしても一度止まればお咎め無しという判断なのかな。だとしてもしなくてもふざけてるけど。
0038音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-pAHF)
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2019/10/13(日) 19:28:05.66ID:MM5ZDB2ia
フェラーリはQ2とQ3が1秒差とかどうなってるの
伸び方が胡散臭すぎる
メルセデスには近づいて来てるのに
0053音速の名無しさん (ラクペッ MM6b-VQcm)
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2019/10/13(日) 20:06:49.58ID:NzM+tRKpM
>>49
元々DRSを導入した目的はオーバーテイクを増やす事だからね
2021の空力改革が当たって素のオーバーテイクが増えれば廃止になるかもしれないよ
本来可動空力パーツは禁止なんだしFIAも本当ならDRSなんてやめたいと思ってる筈
0055音速の名無しさん (ワッチョイW ff50-/sZz)
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2019/10/13(日) 20:09:02.11ID:OkfddN7D0
開始0周で
今年初めから楽しみにしていた
フェルスタッペンの勇姿が無残な形、、、

これがレースとはいえ
全ドライバー一歩も引かないから仕方ない。
0058音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-NJTS)
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2019/10/13(日) 20:17:37.57ID:gI+FM1WY0
鈴鹿で何もかも改善しようとするのが、そもそも問題を引き起こすフラッグになっているんでないかな?・・・毎度毎度
鈴鹿のための捨てレース考慮したらチームの受けるダメージは小さくはなさそうに思うし・・・。
0060音速の名無しさん (ワッチョイ f78c-ndj0)
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2019/10/13(日) 20:19:43.14ID:io8+7Dqp0
フェルスタッペンおかま掘られたのか
0061音速の名無しさん (ワッチョイ f78c-ndj0)
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2019/10/13(日) 20:22:27.61ID:io8+7Dqp0
アルボンとガスリーはまあまあのリザルドでよかったね。
0064音速の名無しさん (ワッチョイ f78c-ndj0)
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2019/10/13(日) 20:27:38.43ID:io8+7Dqp0
>>14
メルセスのマシンなら速くく走れるような事いってたような。
0065音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-Gk6h)
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2019/10/13(日) 20:29:09.72ID:L2H+Uaroa
フェルスタッペン悔しがってたな。
日本で僕を応援してくれた人にあんな追突をされて走りを見せられなかったのが悔しいと。
フェルスタッペンはいい奴だ。
0066音速の名無しさん (ワッチョイ f78c-ndj0)
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2019/10/13(日) 20:29:18.86ID:io8+7Dqp0
>>10
あれ、タッペンは横から押し出されてるだろ。
ルクレールは失格でいいと思う。
0067音速の名無しさん (ワッチョイ f78c-ndj0)
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2019/10/13(日) 20:31:51.08ID:io8+7Dqp0
あれがたった15秒のぺなならPP取ったマシンだろうと
2番手は横からぶつかってもおい出せばいいって事にならないか。
0068音速の名無しさん (ワッチョイ 9f0e-r3yB)
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2019/10/13(日) 20:34:47.63ID:XmwUaAsZ0
今年はHONDAはあきらめて、DAZNは
解約したよ。
0069音速の名無しさん (ワッチョイ 9f0e-r3yB)
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2019/10/13(日) 20:34:50.47ID:XmwUaAsZ0
今年はHONDAはあきらめて、DAZNは
解約したよ。
0074音速の名無しさん (ワッチョイWW bfcc-Fkhq)
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2019/10/13(日) 20:42:10.03ID:sfOyWw+z0
>>65
ホンダファンじゃないけど
流石に日本人としてしっかり順位通りのレースして欲しかった。
シンプルに残念。
0077音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-o74w)
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2019/10/13(日) 20:48:48.95ID:/EolP9vQ0
というか、パーツまき散らしながらレースを続行したことの方が
悪質な気がする。
ハロがあるにしてもハミルトンの頭に直撃した可能性だってある。
あれこそ、失格じゃないの?
0079音速の名無しさん (ワッチョイ bfe3-NJTS)
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2019/10/13(日) 20:50:41.88ID:syP2ywAH0
日本GPはいつもいつも期待だけさせて肩透かしだなw
まぁアルボンが頑張ってくれたおかげで最低限のptは取れた
フェルスタッペンはベッテルに並ばれて5位陥落の危機
次が正念場だな
0082音速の名無しさん (ワッチョイ 97af-o74w)
垢版 |
2019/10/13(日) 20:58:17.01ID:ZTpNiJrP0
実は寿命削ってパワーモード使って決勝走りました
なんてことあったら、これから目も当てられない結果になる
0084音速の名無しさん (ラクッペ MM8b-W3hm)
垢版 |
2019/10/13(日) 21:06:17.04ID:4Hs8b6jVM
バカスタッペンは予想通りこんなもんだろ。
本質的にぶつけてぶつけられてがデフォなドライバーなんだよ。
ぶつけられるのも普通のドライバーよりもブレーキングポイントが遥かに早いのも因なんだよ。
前にリカルドに追突されたのもブレーキングポイントの違いが出た典型的な場面だし。
それとバカフェルはパワー無い無い言うけどアクセル操作でパワーバンドを引き出せて無いだけ。
性格と違ってこいつのドライブってセナのエンジンに文句言ってたプロストと似た様な感じだよ。
スムーズなハンドリングは一流なのにね。
0091音速の名無しさん (ワッチョイ f78c-ndj0)
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2019/10/13(日) 21:24:53.96ID:io8+7Dqp0
>>85
スタート最初のコーナーで押し出しても15秒のペナルティで許されるなら
おれならPPマシンを横から撃墜するな。
0094音速の名無しさん (ワッチョイ f78c-ndj0)
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2019/10/13(日) 21:34:27.80ID:io8+7Dqp0
>>92
最後列からスタートしても上位のマシンならトップ3でチェッカーするのは簡単な事だろう。
5秒のペナルティーでいいならどんどん押し出せばいい。
0096音速の名無しさん (ワッチョイ f7a9-vFXf)
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2019/10/13(日) 21:41:10.42ID:7mKfQTpV0
>>94
https://www.fia.com/file/101747/download

2019 F1 Sporting Regulation
4) LICENCES
4.2 With the exception of a reprimand or fine, when a penalty is applied under the international
Sporting Code or Article 38.3 the stewards may impose penalty points on a driver's Super
Licence. If a driver accrues 12 penalty points his licence will be suspended for the following
Event, following which 12 points will be removed from the licence.
0099音速の名無しさん (ワッチョイ 17e3-OHYr)
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2019/10/13(日) 21:49:15.70ID:QKX+3hCy0
italyではフェラーリを持ち上げてやったのに
Japanではフェラ―リを持ち上げられてむかつく
地元には地元チーム優先じゃ無かったのかよw
0100音速の名無しさん (ワッチョイ 17e3-OHYr)
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2019/10/13(日) 21:49:21.69ID:QKX+3hCy0
italyではフェラーリを持ち上げてやったのにJapanではフェラ―リを持ち上げられてむかつく
地元には地元チーム優先じゃ無かったのかよw
0101音速の名無しさん (ワッチョイ ffa3-ByHz)
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2019/10/13(日) 21:50:58.64ID:6XlzLvKK0
シュタイナーも怒るわけだ

ハースF1チーム代表シュタイナー、スチュワードへの侮辱的発言で罰金
https://www.as-web.jp/f1/531697

「ハースF1は不当なペナルティを受けている」。代表が“一貫性のない裁定”に不満https://www.as-web.jp/f1/158489
0102音速の名無しさん (ワッチョイ ffa3-ByHz)
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2019/10/13(日) 21:51:20.47ID:6XlzLvKK0
シュタイナーも怒るわけだ

ハースF1チーム代表シュタイナー、スチュワードへの侮辱的発言で罰金
https://www.as-web.jp/f1/531697

「ハースF1は不当なペナルティを受けている」。代表が“一貫性のない裁定”に不満https://www.as-web.jp/f1/158489
0103音速の名無しさん (ワッチョイ ff6c-NJTS)
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2019/10/13(日) 21:54:10.59ID:lEtJ+DUb0
マッサンの事みたいになる可能性あった事件なのにたった15秒ペナ
いかにフェラーリが特別扱いされてるかわかるな
0104音速の名無しさん (ラクッペ MM8b-W3hm)
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2019/10/13(日) 21:55:59.24ID:4Hs8b6jVM
オーストリアでのバカフェルの走りを正当化するなら今回の件も文句は言えんわな。
応援目線でしか見れない奴は常にバカフェルが正しいとしか見えないだろうが。
0107音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-Gk6h)
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2019/10/13(日) 22:02:28.61ID:L2H+Uaroa
>>104
おまえはバカチョンだろ
0111音速の名無しさん (アウアウウーT Sa5b-OHYr)
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2019/10/13(日) 22:19:31.24ID:92oMSFkya
あれ、ルクレールが5位まで上がって6位との差が30秒だったらペナ合計タイムが40秒という厳しい裁定になってるよ
要はペナで順位を落とさないと駄目だし、落としすぎても駄目
レース後裁定になった時点でこんな感じになると思った
0119音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-TON8)
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2019/10/13(日) 22:36:57.74ID:pKfkkKmc0
ニューウェイの頭の中は21年仕様で一杯なのかも
残念ではあるが来年も3番手タッペン引き止めるため50億ほど積む必要あるな
0122音速の名無しさん (ワッチョイ ff6c-NJTS)
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2019/10/13(日) 22:44:25.33ID:lEtJ+DUb0
>>117
ワロタwwww
ルクレールの視界でもフェルスタッペンは前に出てる
まさにわざとブツケテル
しょせんはGP2ドライバーだったかルクレールはw
あーいう抜き方してたら相手が引かない場合接触以外の道はないよってロズベルグに言われてた通りの結果になったなw
0130音速の名無しさん (ワッチョイ bfe3-NJTS)
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2019/10/13(日) 22:51:48.56ID:syP2ywAH0
ここで撤退したら何のためこれまで苦しい思いで参戦してきたのか分からなくなる
もちろん、今年優勝したことでいくらかの成果はあげたけど目標にはまだまだ届いてないよな
0134音速の名無しさん (ワッチョイ 170e-Gs6/)
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2019/10/13(日) 23:00:25.17ID:hs0Ww2KT0
ベッテルが前に来てダウンフォースが減ってアンダーが出て膨らんだんだな
そうなることはわかってるんだからベッテルが前に来たらアクセル緩めろよ
0140音速の名無しさん (ワッチョイWW 97b8-YB00)
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2019/10/13(日) 23:22:19.36ID:17bMXBgR0
今はどのスポーツも公平を期す為のビデオ判定や複数台のカメラで精密な判定を導入してるのに
公然と審判による八百長が行われてるとか19世紀かな?F1にはがっかりだよ
0141音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-HBsv)
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2019/10/13(日) 23:22:19.70ID:fhGBYEC+a
スペック4・・・
新燃料・・・
鈴鹿マイスター・・・
鈴鹿スペシャル・・・

結果
金曜3万人しか来ず
山本の思い出作り
土曜中止0人
フェルスタッペン「ノーパワー!ノーパワー!」
フェルスタッペンリタイヤ

大金使ってみじめだなホンダ
0142音速の名無しさん (ワッチョイ 9fd8-8cCB)
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2019/10/13(日) 23:23:19.90ID:W2jC4YgO0
アルボン、昇格させて正解だね。
チームや環境になれさせ、マシンの適応力も養わせ
エンジニアとのコミュ力も築いてけば
今はセカンドでも、大ばけするかもしれない。
バトルもできるし。
0143音速の名無しさん (ワッチョイ f78c-ndj0)
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2019/10/13(日) 23:24:23.77ID:io8+7Dqp0
>>117
これは道路交通法的には横から当たったルクレールが悪い。
0144音速の名無しさん (ワッチョイ f78c-ndj0)
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2019/10/13(日) 23:25:21.14ID:io8+7Dqp0
>>123
やめちまえって意見は強くなるだろうね。
0150音速の名無しさん (ワッチョイ b7b9-qVzB)
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2019/10/13(日) 23:39:13.93ID:AukaEouz0
フェルスタッペンが生き残ってればメルセデスもフェラーリも戦略がどうなってたかわからないから順位的に今回のレース結果から予想は難しいな
ベッテルはどっちにしろ2ストップだったかもしれないがフリー走行のロングランではメルセデスよりレッドブルのほうがデグラデーション少なかったという情報もあるし
0152音速の名無しさん (ワッチョイ bfe3-NJTS)
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2019/10/13(日) 23:46:41.39ID:syP2ywAH0
鈴鹿得意のフェルスタッペンならあるいはとも思うけど
午前中の予選見た限りでは決勝でもあまり期待できそうに無かったけどね
アルボンとメルフェラのペースの差を考えてもフェルスタッペンが2強を上回るレースペースで走れたとは思えない
まぁ正直鈴鹿はホンダが毎年気合入れてもズッコけてばかりなのであまり期待してなかったよ
次のメキシコこそ本命だろ
0160音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-lihm)
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2019/10/14(月) 00:04:29.78ID:q+Wl91U3a
>>155
メルセデスもフェラーリも進化してるからねぇ
RBフロントのアップデートが中止になったのも痛かった
0161音速の名無しさん (ワッチョイ 9f4d-NJTS)
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2019/10/14(月) 00:12:51.67ID:buE0vVwY0
タッペンは完全にセッティングミスしたんでしょ
アルボンと比べて明らかにスピードが出てない
決勝用にウィング立てまくりだったんじゃね?
だから今回は珍しくスタートでミスしなかった気がするぞw
あとセクター2のターン11で結構なミスしてないか?
0162音速の名無しさん (ラクッペ MM8b-GaUf)
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2019/10/14(月) 00:14:49.75ID:Tz/MUmwbM
逆の立場だったらイン取られてるのに下がらないバカフェルが悪いって言うんだよな
結局ファンなんて自分に都合良く解釈したいだけ
0167音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-Gk6h)
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2019/10/14(月) 00:28:07.40ID:afrHW9G3a
>>162
おまえはバカチョンだろ
0174音速の名無しさん (ワッチョイWW 57b8-vV9B)
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2019/10/14(月) 00:55:31.76ID:AtaUOlp60
せっかく鈴鹿のチケット前年より売れたのにこんな政治レース見せられたら来年はまた売れ行き悪くなるな
それまでにルクレールかトッドが消えてくれればいいんだが
今回鈴鹿はFIAに上納どころか損害賠償請求してもいいと思うね
0178音速の名無しさん (ラクペッ MM6b-VQcm)
垢版 |
2019/10/14(月) 01:21:15.53ID:bntchb20M
>>176
普通ならフェルス押し出した時点でドライブスルーペナルティ
ただルクレールの車も壊れていたからまずはピットインして修理が先決
それを無視して走り続け、脱落したパーツが後続車に当たったんだからその時点で黒旗が出てもおかしくない
完走入賞出来たのはルクレールがフェラーリドライバーだったから
ただそれだけ
0179音速の名無しさん (ワッチョイWW 572e-d4wh)
垢版 |
2019/10/14(月) 01:24:08.04ID:wnkak3160
マグヌッセンのボラードミスとぶつけに行ってライバルをリタイアさせたルルルが同じ5秒ペナってのがおかしすぎる

過失100パーでリタイアさせたら最低30秒以上のペナにせーよ
0181音速の名無しさん (ガラプー KK6b-VQNH)
垢版 |
2019/10/14(月) 01:48:17.89ID:DFy6xX3fK
>>169
勝ってる時にアホな交代なんかしたから…
ホンダは止めようとしたんちゃうかと思ってたけど、発言やら聞いてると
マジでガスリー代えたらフェラーリ抜けるとか思ってたようやな
別にレッドブルは一位狙えなきゃ今年二位でも三位でも変わらないやろけど
ホンダは今年の二位!が欲しかった

来年かその次にマックスをマルケスにすればいいだけなのに
0185音速の名無しさん (ガラプー KK6b-VQNH)
垢版 |
2019/10/14(月) 02:20:47.49ID:DFy6xX3fK
いずれにしろ来年も二勝とかで出ていかれ、21年はベッテル リカルドペアとかじゃまいか

もう爺さんが生きてるうちにチャンピオンなんか無理
0188音速の名無しさん (ワッチョイ ffec-NJTS)
垢版 |
2019/10/14(月) 02:47:36.01ID:Fsx/ramH0
レッドブル・ホンダ NEWS
@F1JP_News

【F1-Gate】 シャルル・ルクレール 「フェルスタッペンとの接触は僕の責任」:
フェラーリのシャルル・ルクレールは、F1日本GP決勝のオープニングラップでのマックス・フェルスタッペンとの
接触は“自分の責任”だ非を認めた。
0189音速の名無しさん (ワッチョイ ffec-NJTS)
垢版 |
2019/10/14(月) 02:48:54.39ID:Fsx/ramH0
>>188
「スタートが悪かったし、ちょっと気が散っていた。セブが少し動いた。僕の反応はかなり悪いものだった。
実際、スタートはそれほど悪くなかったけど、反応がとても鈍かった。マックスとの件は明らかに僕がミスを
犯した」とシャルル・ルクレールはコメント。

「僕はインサイドにいて、セブとルイスの後ろだった。フロントのコントロールを少し失った。
通常、そうなることは予測しなければならないけど、僕はそうしなかった。僕の責任だ」
https://f1-gate.com/charles-leclerc/f1_52707.html
0190音速の名無しさん (スフッ Sdbf-rZq5)
垢版 |
2019/10/14(月) 04:36:03.87ID:bp2ltK0bd
今決勝見てるんだがルクレールは明らかに以前のタッペンとのバトルからぶつけるつもりでライン取っていいみたいな学習しちゃったよなー
それが見応えのある時もあるんだが今回はカスレールだわ
0191音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-f3Im)
垢版 |
2019/10/14(月) 04:40:06.47ID:ztVX9Pp+a
>>190
学んだと言うかルクレールは相当頭悪いわ。性格も悪そうだけど、普通にアホ。
0199音速の名無しさん (ワッチョイWW 57b8-vV9B)
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2019/10/14(月) 05:46:34.79ID:AtaUOlp60
根に持つんじゃなく同じようなことを繰り返せば過去の話は出るだろ
ルクレールのおかげでオコンはすっかり叩かれなくなったが来年戻って来てまたやらかせば掘り返される
0200音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
垢版 |
2019/10/14(月) 05:46:55.79ID:t8Ajf6oa0
観測するとフェラのいんちきモードに鈴鹿ではFIAストップがかかったんでしょうな
「えっなんでアレ使えないの。それじゃホンダに負けるじゃん。ぶつけてやる!」
「やめなさい。怒られるぞ」
「いやアイツとは関係悪くなったほうがいい。移籍したいとかいい出すから」
0201音速の名無しさん (ワッチョイWW 97b8-YB00)
垢版 |
2019/10/14(月) 05:51:23.24ID:16qCgGms0
F1ムラの商業的にレッドブルホンダが勝ったって誰も得をしないからな
ブランド好きの小金持ちへの宣伝が目的になってるF1じゃメルフェラ&マクルノを活躍させないとな
町内運動会に外野が必死に参戦する意味とは
0202音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
垢版 |
2019/10/14(月) 05:59:10.50ID:t8Ajf6oa0
ベンツに乗って宝石入りスイス高級時計を自慢してる町内会の社長たちに
「そんなのよりボクチンのカシオGショックのほうがカッコいいよ」
「ベンベやボルボなんかより、おやじのシビックタイプRのほうがはやいぞ」
「ええ・・そうですね、かしこいお子さんですね」
0206音速の名無しさん (ワッチョイW 7744-3xu4)
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2019/10/14(月) 06:44:36.91ID:thRdaGGd0
>>110 うまい事いいやがって 天才か 座布団1枚
0207音速の名無しさん (ワッチョイW 7744-3xu4)
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2019/10/14(月) 06:52:52.70ID:thRdaGGd0
>>158 なんか無線でベッテルにモード使えって指示出してたな
モードだかチャンネルだかポジションだか忘れたが 別の名前だった気がする
〇〇4を使え って言ってた気がする
0208音速の名無しさん (ワッチョイW 9f6c-qGif)
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2019/10/14(月) 06:54:21.63ID:kqDg7nsl0
>>173
フェラーリにシミュレーション担当のリーダーを引き抜かれてからイニシャルセット外しまくりだよね。
0214音速の名無しさん (ワッチョイWW ff9d-VQcm)
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2019/10/14(月) 07:44:27.13ID:McTme5hy0
ルクレールは公式に謝罪してるんだからもういいじゃん
それよりFIAの忖度裁定を何とかしろよ
いつまでもフェラーリフェラーリ言ってるとどんどんファンが逃げるぞ
F1をイタリア限定ローカルレースにでもするつもりかよと
0215音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-djnn)
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2019/10/14(月) 07:47:53.30ID:UPmX5w1Da
>>191
100歩譲ってクラッシュまではミスで理解できる。だがミラープラプラのまま走りつづけて後続を危険に晒したのは絶対許せない。ハミがぶち切れたから審議再開したんだろあれ。
0217音速の名無しさん (ワッチョイ 9f4d-NJTS)
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2019/10/14(月) 07:59:52.10ID:buE0vVwY0
タッペンはアルボンが来て後半戦になったから
ポイント気にせず突っ込み始めてるだろw
ガスリーのころは自分が落ちると5,6位も怪しかったからw
0219音速の名無しさん (ワッチョイW f793-ZUTc)
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2019/10/14(月) 08:01:40.23ID:JKDkLOQL0
アルボンが安定して結果残してるから、トップ2とのマシン性能の差がはっきりわかるね。
まあ、直線スピードもう少し何とかしろ、ってだけなんだけどw
0223音速の名無しさん (ワッチョイ bf2d-93UZ)
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2019/10/14(月) 08:22:09.48ID:Hwq9i+tI0
F1はショーでもあるからな、地元ファンが期待してる一周目であの行為はないわ
無線も聞いててもいつも余裕ないっていうか、引き際知ってるボッタスを見習えw
0224音速の名無しさん (ワッチョイ d7d2-qVzB)
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2019/10/14(月) 08:23:05.34ID:zeerP0yP0
>>220
あれ故意にやったように見える
0231音速の名無しさん (ワッチョイ 9f44-FzDa)
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2019/10/14(月) 09:02:23.89ID:A5S0AKuN0
アルボンこれが初鈴鹿だもんなぁ
今年から突然F1乗って、数戦前から突然RB乗って、初鈴鹿が台風の影響で普段の走り込みできなくて、これだからな
変態だよなほんと
0234音速の名無しさん (ワッチョイW 7744-RsEv)
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2019/10/14(月) 09:43:24.57ID:thRdaGGd0
探すのめんどいので、貼ってくれくれオンボード

シャルルルの 貼ってくれくれ オンボード    かつを
0241音速の名無しさん (ワッチョイW 57b8-jSiZ)
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2019/10/14(月) 10:28:02.39ID:hmeuYgSU0
ルクレールの性格の悪さは異常
0243音速の名無しさん (ワッチョイW 7744-RsEv)
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2019/10/14(月) 10:31:24.04ID:thRdaGGd0
>>235 ありがとうなのだ 当たってからバランス持ち直す為にカウンター切ってるのだ でも走行ライン知っててわざと回避してないのだ ルクはチケット代賠償するのだ
0244音速の名無しさん (ワッチョイW 7744-RsEv)
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2019/10/14(月) 10:35:42.25ID:thRdaGGd0
>>241 モナコでハートレーのカマ掘りやがって イケメンのくせに声と眉毛が太いBLの責めみたいな顔しやがって 責めだから受けのハートレーのカマ掘ったってか 許せん
0246音速の名無しさん (ワッチョイ d726-qVzB)
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2019/10/14(月) 10:41:06.03ID:sM0Rgu7d0
>>242
そのうち死ぬな
0258音速の名無しさん (JPWW 0Hdf-MmSB)
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2019/10/14(月) 11:44:52.11ID:N+9sR1HcH
後ろからの映像だとケツ滑ってなかったか?
わざと当てに行ったは言い過ぎだと思うハミルトンのアンダーアタックじゃあるまいし
コレがわざとならルクレールはハミルトン上回る凄腕ドライバーだわ
0259音速の名無しさん (ワッチョイW 9f4e-HyLz)
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2019/10/14(月) 11:49:13.11ID:fC2b4Plb0
ルクレールは教習所からやり直せ
0260音速の名無しさん (ワッチョイ 9feb-qVzB)
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2019/10/14(月) 11:53:10.29ID:nNWPLcpH0
そもそもレースが進んだ状態の2台だけのバトルならば、インをガバガバに空けてフェルスタッペンをコース外へ追いやっていけた
(悪辣だろうがハードレース、合法でしょ?とルクレールが確認していたこと)
でもスタート直後にやったらインからハミルトンに抜かれてしまう
だからといってイン側のハミルトンを抑え込んだらアウト側のフェルスタッペンに抜かれてしまう

そこでインをケアしつつ真ん中へ寄ってアウトもケアという欲張りセットをやったら魚雷になってうまくいかなかった
フェルスタッペンをコース外に押し出すつもりが衝突コースしかなくなってしまったミス

しかも、これやるとダウンフォースも失い、前にいるマシンに吸い寄せられるわけで・・・
さらに接触しやすくなることを自分でやっておいて「コントロールを失った不可抗力だ」と言い訳しているルクレールとフェラーリ
0261音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-Gk6h)
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2019/10/14(月) 11:59:48.91ID:afrHW9G3a
糞レールはF1退場してカートでもやってろ
0262音速の名無しさん (スップ Sd3f-C9Gc)
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2019/10/14(月) 12:02:20.62ID:s3nmXPtod
>>258
超理論だなw
ほんとにうまいなら自分のレース終わるようなクラッシュは避けるわ
0264音速の名無しさん (ワッチョイ d78e-NJTS)
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2019/10/14(月) 12:15:42.37ID:tZ1RM9Mr0
>>262

カートでは日常茶飯事のやり方とのことなので、その時の癖が
抜けていないのではないの。

>>117 の映像をステアリング、ヘルメットだけに注視して見ると
故意以外には見えない。
0265音速の名無しさん (ワッチョイW 9f4e-HyLz)
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2019/10/14(月) 12:20:52.36ID:fC2b4Plb0
煽り運転の常習者シャルルル
0269音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-OzYE)
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2019/10/14(月) 12:31:14.38ID:b9eMUlYha
来年のオランダGPのザントフォールトがパワーサーキットじゃなくて良かった

パワーサーキットだったら、オレンジ軍団によるホンダ叩きが凄まじいことになってただろう
0272音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-HBsv)
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2019/10/14(月) 12:41:35.59ID:MGDqMvp8a
スペック4・・・
新燃料・・・
鈴鹿マイスター・・・
鈴鹿スペシャル・・・

結果
金曜3万人しか来ず
山本の思い出作り
土曜中止0人
フェルスタッペン「ノーパワー!ノーパワー!」
フェルスタッペンリタイヤ

大金使ってみじめだなホンダ
0276音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-aFkX)
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2019/10/14(月) 12:54:34.13ID:JGCTWGisa
映像見るとフェルスタッペンに抜かれそうなんで慌ててアクセル踏み込んだら滑ってカウンター当てながらぶつかっていったってとこ。タッペンに前に行かれたらヤバいって最近のバトルでトラウマに近いんだろう。フェラーリの速さがあれば鈴鹿ならなんとかなるだろうに。
0282音速の名無しさん (ワッチョイ ff3b-FzDa)
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2019/10/14(月) 13:24:01.62ID:w96Xd6OB0
>>279
お前個人がルクレ憎しでワザとやったことにしたいだけだろ?
ルクレール自身も痛手を負ったのだから、故意だと考える方がおかしい
ダブルリタイヤすればルクレールの年間チャンピオンが決まるみたいな状況ならば話は別だが、そうではない
クルマの差からもルクレールの3位の座は安泰だし、フェルスタッペンをリタイヤに追い込む理由がない
0283音速の名無しさん (ワッチョイ bf2d-93UZ)
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2019/10/14(月) 13:28:10.54ID:Hwq9i+tI0
以前タっペンにぶつけたのもミスでモナコでぶつけたのもミスか
腹黒ルクレールはそんなたまじゃねーよw
大事故起こす前にお仕置きしとかんとな
0286音速の名無しさん (ワッチョイ ff3b-FzDa)
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2019/10/14(月) 13:33:40.00ID:w96Xd6OB0
>>283
他の事例のことなんか話してないから
あれもこれも故意だったのだから、今回も故意に決まってる
ルクレ憎しのお前の主観じゃねーか

今回はペナルティ受けてるし、仮に故意に繰り返してたら自分で自分の首絞めるだけ
そういう仕組みがあるのだから故意だとしても問題ないよ
0287音速の名無しさん (ワッチョイ 9feb-qVzB)
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2019/10/14(月) 13:34:35.89ID:nNWPLcpH0
>>273
それ2択ではなくて両立するんだよ
(接触してコース外に追い出しても合法だよね)学習したとわざわざコメントしたことがあるわけでね
でも自分のレースも終わったらアホじゃん、意図的に誰かのレースを終わらせるのも興業的にダメだしさ
つまりアロンソなら「GP2ドライバー、ハハハ、バカか」と言っていてもおかしくないってこと

ルクレールの予定では、スタートミスをすぐに挽回して順位を戻す
つまりうまく抜き返すはずだった、それなのにうまくいかなかっただけでさ
故意はあったが意図したとおりにならなかった
0289音速の名無しさん (ワッチョイW f793-ZUTc)
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2019/10/14(月) 13:45:41.40ID:JKDkLOQL0
つまり
ルクレール「わーミスちゃった(棒」
ってことw
マックスにも指摘されてるがw
そのあと、マックスを正面スタンドで交わそうとした時にぶつけられずに済んで良かったね。
0291音速の名無しさん (ワッチョイ ff3b-FzDa)
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2019/10/14(月) 13:48:32.90ID:w96Xd6OB0
だいたい、あんなスタート直後の大渋滞の中で故意に押し出すなんてリスクデカすぎだろうに
他のマシンの予測もつかないし、前にも後ろにもひしめいてるんだぞ
無事にオープニングラップやり過ごせばトップ3の中で一番劣るレッドブルは交せるし
0293音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f7c-zrv7)
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2019/10/14(月) 14:00:10.75ID:ObIKhhVW0
故意じゃないならミスばっかしてクラッシュするだけにとどまらず、ピットインの指示も聞かずコースにデブリまき散らしまくり他のドライバーを危険に曝しても我関せずのクソドライバーってだけだよね
0294音速の名無しさん (ワッチョイWW 9757-8eu5)
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2019/10/14(月) 14:03:35.32ID:Zz8Lwjmy0
鈴鹿も抜けないつまらんコースになっちゃったな
0296音速の名無しさん (ワッチョイ ff3b-FzDa)
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2019/10/14(月) 14:22:38.51ID:w96Xd6OB0
故意だと思ってる奴はルクレール側の立場に立って考えてないだけじゃねえか
故意だとしたら、ルクレールは実力で抜き返せないから故意に押し出してライバルをリタイヤに追い込んだ奴って事だ
若くしてフェラーリのエースドライバーという座を掴みかかってる天才がそんなレッテル張られるのを受け入れるのか?
今後も同じことが続いてフェラーリ上層部も同じ判断したら普通にクビになって、ワールドチャンピオンどころじゃなくなるが
そんな自分の輝かしい将来と引き換えに得たものはフェルスタッペンのレースをぶち壊してザマーミロ
ありえねーだろそんなキチガイ
0301音速の名無しさん (ラクッペ MM8b-W3hm)
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2019/10/14(月) 14:49:31.27ID:Tz/MUmwbM
コース上で接触があった時はその大半がバカフェルだからな。
いつもやってる自己中なドライブの報いを受けただけ。
ま、こいつはルクレールにはあっという間に抜かれてチャンピオンには一生届かない過大評価野郎だし仕方無い。
これからもオープニングでバンバン接触して半魚人顔でウダウダわめいてるのがお似合いだ。
0302音速の名無しさん (ワッチョイ 9f4c-4zXX)
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2019/10/14(月) 14:52:16.68ID:zvi7BlTQ0
後半戦はなんか微妙なレースばっかりだけど、
懸案だったセカンドドライバーが順調に育ってそうなのは良い兆候だね
アルボン、性格も良さそうだし
コンストラクター取るにはセカンドも大事だからね
0305音速の名無しさん (ワッチョイW 7744-RsEv)
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2019/10/14(月) 15:05:07.87ID:thRdaGGd0
わざとかわざとじゃないかどうでもいいだろ 
るくれーるはぺなるてぃをうけるほどにくそどらいばー
それをこともあろうにたのしみにしてたすずかでたっぺんにやったくそどらばー
にほんじんにとってはしばらくくそどらいばーあつかいされてとうぜん
0307音速の名無しさん (ワッチョイ 9fcc-8cCB)
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2019/10/14(月) 15:19:03.20ID:DqRL0Tuu0
トップレベルのドライバーはバレなきゃどんな手を使ってでも前に出ようとするもんだしな[´・ω・`]
つまりなんだ・・やるならもっと上手くやれよ
0315音速の名無しさん (ワッチョイW b7b9-o58u)
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2019/10/14(月) 16:21:52.36ID:RgFZZGOy0
イタリアメディアは自爆しまくりのベッテルを叩きまくってたけど結局ルクレールも同じやん
今年だけでも予選含めて何回やってる?
フェラーリは外部が騒ぎ立て過ぎてドライバーを潰してる気がするわ
0316音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
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2019/10/14(月) 16:40:07.72ID:t8Ajf6oa0
今回のことはルクファンは「前回やられたから、これでおあいこ」ということで許す
ただしマックスに
ぬかれそうだから必死になって攻撃してる「格下」というイメージが付く

だいたい後方のマシンが抜くためのアシストすら付いてるのだからふつうにぬき返せ
とおもうだろう、いくらバカなイタリア人でも。そうなればまずい

汚い自爆でチームのポイント落とす雑魚い奴ということになりかねないわ
すでにそうなってるかもね
0317音速の名無しさん (オッペケ Srcb-cThU)
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2019/10/14(月) 16:49:28.27ID:TRHlZEdrr
何をどう議論しようが接触アクシデントがある時はいつも片方の名前がアホスタッペンて事だ。
早くホンダと縁を切るべきクズ親子。
0318音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-HBsv)
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2019/10/14(月) 16:51:42.64ID:a6oX90Uya
スペック4・・・
新燃料・・・
鈴鹿マイスター・・・
鈴鹿スペシャル・・・

結果
金曜3万人しか来ず
山本の思い出作り
土曜中止0人
フェルスタッペン「ノーパワー!ノーパワー!」
ホンダ応援席の目の前でクラッシュ
フェルスタッペンリタイヤ

大金使ってみじめだなホンダ
0322音速の名無しさん (ワッチョイW f793-ZUTc)
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2019/10/14(月) 18:49:57.06ID:JKDkLOQL0
抜けないコースだとピット回数増やせば面白くなると思うけど、抜けるコースでは邪魔になるよね、きっと。
0323音速の名無しさん (ワッチョイ b7b9-qVzB)
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2019/10/14(月) 19:01:40.77ID:RgFZZGOy0
なお予選でもフェルスタッペンが、マシンの不具合を訴える場面があった。これについて田辺テクニカルディレクターは、次のように説明した。

「まず訴えたブーストボタンの問題は、PUの問題ではありません。シャシーの方の問題でした」

「その後パワーダウンも訴えてきたので、私もびっくりしたんですが、デプロイ(回生エネルギー)が切れてしまったので、セッティング変更を施して対応しました。
そのため、Q3では問題ありませんでした」

 しかしそのQ3では、フェルスタッペンのタイムは思うように伸びなかった。

「マックスは(Q3での)2回目の走行で、クルマのバランスがすごく変わったと言っていました。それで良いタイムを出せませんでした。
当然、Q3では2回目のアタックでペースが上がってくるものですが、上げられなかった。急にバランスが狂ったので、なぜだか分からないと言っていました」
0327音速の名無しさん (ワッチョイ 9fca-8cCB)
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2019/10/14(月) 19:28:04.99ID:9aXZpUGA0
ルクレールはタイヤ同士を当てて押し出そうとしたけどズレた形で当てたから
非を認めるてるのだろう
マシン当てることは平気だしなこいつ
ルクレール見てると物凄くレベルの低さを感じる
0328音速の名無しさん (ワッチョイ 9fca-8cCB)
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2019/10/14(月) 19:33:19.53ID:9aXZpUGA0
>>316
オーストリアの仕返しはイギリスでやっただろ
見てなかったのかよ
0329音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-8U59)
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2019/10/14(月) 19:47:51.85ID:bl6g6T8la
>>112
ハンドルを切る角度やスピードまで同じなのね
ガスリーはこのフェルスタッペンとのユニゾンが上手く出来なかったんかなぁ
0333音速の名無しさん (アメ MM1b-C2FS)
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2019/10/14(月) 20:02:11.51ID:8ORzuqZlM
>>323
RBのテクニカルディレクターはセットが合ってなくてアンダーが出てると言ってるね
https://www.as-web.jp/f1/532071?all

でもそれじゃQ3の1回目と2回目でバランスが変わる理由にならんし
何だろうな

いずれにしろRBがセットアップ外すのが増えた
シミュレーション担当トップが引き抜かれたのがジワジワ効いてるのかも
引き抜いたフェラーリが好調なのも何ともね
0334音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-4aF8)
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2019/10/14(月) 20:22:05.95ID:0IPp2M2sa
>>333
本来のフロントウィングじゃないからじゃろ
ありあわせの空力セットじゃそんなもんだろ
0335音速の名無しさん (ワントンキン MM7f-vejJ)
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2019/10/14(月) 20:29:06.87ID:V2LaLkh9M
ルクレはいつか壁にドンと行く現象
0337音速の名無しさん (ラクッペ MM8b-W3hm)
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2019/10/14(月) 20:48:22.91ID:Tz/MUmwbM
レベルが低いのは何でもかんでもカスタッペンを正当化しようとする将軍様脳の盲目ファンだがな。
反対の立場なら前にインを取ってるんだから外から強引に抜こうとしてんじゃねーとか言うくせに。
0338音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-Gk6h)
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2019/10/14(月) 21:03:39.58ID:edI6PSEea
>>337
クソチョン丸出しだな
0343音速の名無しさん (ワッチョイWW 9fe3-DBTI)
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2019/10/14(月) 21:36:00.87ID:iHVKJ4ky0
過去のドライビングみても、そもそもフェルスタッペンはリスキーなクソガキだぞ?
ホンダ関係だから必要以上に評価してる奴が居るってだけで。
スタートで順位ゲインしようとして混乱に負けただけ。
ただのレースのひとこまだよ。
0345音速の名無しさん (ワッチョイWW d792-z7lu)
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2019/10/14(月) 21:47:58.66ID:EKI4aeAG0
ただの混乱だったらペナルティはでない
ルクレールが順位守ろうとして他人のレースを台無しにしたんだよ
マックスは過去良くはなかったし叩かれてたが今は違う
0354音速の名無しさん (ワッチョイ 17e3-OHYr)
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2019/10/15(火) 00:32:05.61ID:dY4WrLLt0
ジャッジがまともじゃないスポーツはストレスたまるし
うんこだわ
もう早々見切ったトヨタみたいにホンダも永久に撤退でいいと思う
0356音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-f3Im)
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2019/10/15(火) 05:40:07.31ID:Y2WwXuCIa
>>354
ホンダが活躍するのを楽しみにしてたし、今シーズンレッドブルとのコンビはここ数年で一番ワクワクさせてもらったけどね。撤退を選ぶのも仕方ないとも思うね。
突然異様に速くなるフェラーリとか見てると付き合いきれんと感じちゃう。もし撤退するなら二度とF1には関わらなくていいね。ついでに鈴鹿も終了でいいよ。
0358音速の名無しさん (ワッチョイ f7e3-gUHP)
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2019/10/15(火) 06:35:57.17ID:WMGURIC/0
オンボード観てたらホンダはまだまだフェラに中間加速で負けてるわ
フェラはヘアピンの立ち上がり180〜220あたりの伸びでルクがクビアトに追いついてる
ハミルトンもヘアピンの立ち上がりから前のルクに点にされてた
何なんだフェラのあの加速
0360音速の名無しさん (ワッチョイ f7e3-gUHP)
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2019/10/15(火) 06:45:34.53ID:gWEw+4Ix0
ただホンダもトップスピードだけはめちゃ速い
DRS使ってたライコネンに300キロ手前位からの伸びでグンと追いついてた
ただゴールライン過ぎた辺りで速くてもさほど意味ない気がした
0363音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-la4p)
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2019/10/15(火) 07:00:36.85ID:MaEV5NuZ0
決勝のスタートでフェルスタッペンは2コーナーで欲張り過ぎた
隣がルクレールなら外に押し出されることを想定すべきだった
もったいない
無理にいかなくても4番手にはなれてた
0366音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-aFkX)
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2019/10/15(火) 07:10:17.55ID:FI6GYXPua
>>363
別に欲張ってないだろ。既に半分は前に出てたんだから。並んでる程度ならまだしも。だからこそあのヒットにはペナルティ付いたんだし。あれはルクレールが下手過ぎた。
0367音速の名無しさん (ワッチョイ f75b-P4H7)
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2019/10/15(火) 07:30:52.19ID:VaezC86u0
>>4
スタートでマクラーレン2台に抜かれてペースの遅いサインツに15周弱ふたされたのと最後4位が確定した
段階で後ろのサインツ見ながらPUに負荷かけずクルージングしての59秒差。
次戦以降トップ勢とガチバトルする本当のアルボンの力を見てみたい。
0370音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-HBsv)
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2019/10/15(火) 07:39:39.08ID:WVhsuX84a
スペック4・・・
新燃料・・・
鈴鹿マイスター・・・
鈴鹿スペシャル・・・

結果
金曜3万人しか来ず
山本の思い出作り
土曜中止0人
フェルスタッペン「ノーパワー!ノーパワー!」
ホンダ応援席の目の前でクラッシュ
フェルスタッペンリタイヤ

大金使ってみじめだなホンダ
0373音速の名無しさん (ワントンキン MM7f-E1oh)
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2019/10/15(火) 07:45:34.64ID:+BCxAgvpM
>>371
そんな事言ってたらレースなんて出来ないでしょう。ある程度相手との信頼関係がないと抜けない。だからみんなスーパーライセンスなんて物を持ってるんだし。
0375音速の名無しさん (ワッチョイ f75b-P4H7)
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2019/10/15(火) 07:47:39.99ID:VaezC86u0
>>368
新燃料が入ってないロシアでマックスとハミの差は0.28秒だった。鈴鹿では約0.5秒差。
フジで松田さんがどレーキ角の大きいマシンほど後ろから風を受けた際にDFを大きく失う
って言ってたから鈴鹿では風にやられたと思う。

空力改善したフェラーリはちょっと別次元でパワーサーキットでは勝負にならない感じ。
(ロシアで0.682、鈴鹿で0.787秒差。)これはホンダも想定してなかった。
0377音速の名無しさん (ワッチョイ 17e3-OHYr)
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2019/10/15(火) 09:31:46.89ID:dY4WrLLt0
欧州スレ大喜びだったよな
あれ見てからホンダはヒール役でしかないという事実を思い知った
モータースポーツという名の政治暴力
0379音速の名無しさん (ワッチョイWW ff29-5qLJ)
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2019/10/15(火) 10:07:01.13ID:mJiTim7d0
>>4
タッペンは予定が狂ったらから解らないけどアルボンの場合
ホームグラウンドのHONDAは
エンジンブッ壊すようなギリギリフルパワー設定は考えてなかったか
もしくは諦めて使わなかったのではないかと。
0380音速の名無しさん (ワッチョイ 9feb-qVzB)
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2019/10/15(火) 10:14:18.87ID:YSawjPTL0
>>375
それだと説明つかないな

金曜は台風がきてない
レッドブルはイニシャルセッティングを間違えて
しかも台風による土曜キャンセルで修正時間が足りなくなっただけだろう

フェルスタッペンのコメントだと逆に悪化させたところがある感じだしさ
いきなり予選なので再修正は不可
0382音速の名無しさん (ワッチョイ 9f4d-NJTS)
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2019/10/15(火) 11:28:38.02ID:jY7rCb340
燃料効果もほぼなく見えるし
アプデの効果も相当あやしい
風でセッティング失敗といってもメルセデスに0.5秒は無いね
もうメキシコ以外希望はないでしょw
0383音速の名無しさん (スッップ Sdbf-HyLz)
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2019/10/15(火) 11:37:31.61ID:UQWzzdjOd
オーストリアで鳴かず飛ばずの車体に新しいフロントウィング

劇的に改善、勝負出来る様になる

他所から研究され他所のアップデートに反映される

振り出しに
0386音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-/sZz)
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2019/10/15(火) 12:08:18.65ID:HGXc32YOM
鈴鹿は総合力がないと
優勝もしくはフロントローも取れない。

結果として
スタート良くても
フロントロー集団の混乱による
接触

鈴鹿の1コーナー、2コーナーは狭いからね。
現時点のF1で予選最速はフェラーリ
この、展開は最終戦まで変わらないなと
実感した。
0394音速の名無しさん (アウアウウーT Sa5b-OHYr)
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2019/10/15(火) 13:55:27.99ID:BL/yUo5wa
どんな地震が来ても絶対に原子力発電所は止まりません!
給油再開したら確実にその事が原因で人が死ぬか大怪我するからな
安全改良策じゃなくて、事故起こった時に「そりゃ仕方ないわー、納得だわー」にできる言い訳考えるのが大事
0397音速の名無しさん (ワッチョイ 1754-8cCB)
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2019/10/15(火) 14:23:44.52ID:36Tz66qS0
エンジン部分のパワーアップは、もう限界に近いんでしょ?
他の部分で補ってるのが事実なら、もう着手してるのかなあ。ホンダは
RBとともに来年は頑張って欲しいわ。
0398音速の名無しさん (ワッチョイ 9feb-qVzB)
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2019/10/15(火) 14:29:43.71ID:YSawjPTL0
レギュで制限をかけているので理屈的には均衡するはずからの
でも抜け穴があり均衡せずの長い時間があり
そしてやっと均衡してきたかな?ではあったんだけど・・・

だからフェラーリなにやった?という展開
合法ならマジスゲー、なんか見つけた、天才的なことやったと言われてる
0401音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-OjfA)
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2019/10/15(火) 14:47:42.56ID:HVSEUILxa
まあ、速さは最大の魅力だから馬力やダウンフォースを上げるレギュ変更したよね、V8じゃなくなった時に
しかし今度は音が微妙になった
まあでもV6Tが出たての頃よりは随分聴ける音色になったんじゃないかな
もうNAに戻る事はないんだろうか、できればまた18000回転とか聴きたいんだけどな
0402音速の名無しさん (スププ Sdbf-d6eQ)
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2019/10/15(火) 14:55:47.58ID:pGBRGGJAd
排気音に痺れるという、確実に滅び行く民族に寄り添っても何も良いことが無いので
今後もしょーもない省エネルギーギミックや開発資金節減ルールに進み続けるだけ
0404音速の名無しさん (ワントンキン MM7f-eVf5)
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2019/10/15(火) 15:32:42.08ID:mJyjpigRM
上の方にあるタイヤ交換2回義務化はむしろ面白さを減らすという記事を見た記憶がある
その理由はタイヤ交換2回義務化ということは事実上全チーム同じ戦略(2ストップ)で走ることになりチーム間でばらつきが失われるってことだった
0405音速の名無しさん (ワッチョイW b74e-mJzT)
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2019/10/15(火) 15:50:33.11ID:8SovDRea0
もう来年の開発に全力でやってくれ
0406音速の名無しさん (ワッチョイW 57b8-pVuY)
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2019/10/15(火) 16:06:06.09ID:oDiP0BjW0
何度見てもルクレールクソだな
あれでルクレールがポイント取れてタッペンはレースすら出来ないのがモータースポーツの悪いところだわ
ペナルティなんてクラッシュ食らった側には何の救済にもならない
0411音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-4aF8)
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2019/10/15(火) 17:12:08.64ID:bIYXHD5ca
メキシコは違うやつだろう?関係ないかと
0414音速の名無しさん (ワッチョイ b7c2-1AwG)
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2019/10/15(火) 17:26:46.74ID:+0uUKAdC0
レース後審議するまでもなくレース中審議にしとけよなって話で
レース後ならハミルトン殺しかけたんだし次戦グリッド降格ぐらいが妥当だろ
0416音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-4aF8)
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2019/10/15(火) 17:30:30.78ID:bIYXHD5ca
>>414
あのやりとりはスーパーライセンス今季抹消が妥当だよ
誰がドライバーであってもな
最低でも次戦停止だよ。誰であってもね
0418音速の名無しさん (ワッチョイ b7c2-1AwG)
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2019/10/15(火) 17:36:09.75ID:+0uUKAdC0
片手でミラー抑えながら130R走行していたけど、あの時にミラー吹き飛んで
手元狂ってたらルクレール自身が死んでたかもしれないとか考えられないんだろうな
ビアンキやユベールみたいにいいヤツが亡くなってアホは生き残る
0436音速の名無しさん (ワッチョイW bf2d-bZ0w)
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2019/10/15(火) 20:12:20.85ID:OhUGzC3k0
んーまあ
ホンダのパワーが無いことに起因する
素性の悪さと信頼性の無さがレッドブルを苦しめとるのは確かだな
フェラーリやメルセデスPUに劣るのは誰しも認めとるところだろうが
予選モードがあるルノーに勝ってるとも言いがたい
PUが足引っ張ってるのは確か
0437音速の名無しさん (ワッチョイW ffec-3Hkb)
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2019/10/15(火) 20:17:18.22ID:zq7nV4Le0
レッドブルのモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコが、ホンダが2021年以降もF1を続けるかどうかについてはまだ結論が出ていないと認めた。

マクラーレンと組んで2015年にエンジンサプライヤーとしてF1復帰を果たしたホンダだが、5年目を迎える現時点においてもまだフェラーリやメルセデスのエンジンと本当に肩を並べるレベルには至っていないようだ。

マルコは、燃料パートナーであるエクソンモービルが日本GPの舞台となった鈴鹿で新F1燃料したものの、それでもまだ十分ではないとドイツの『Auto Motor und Sport(アウト・モートア・ウント・シュポルト)』に次のように語った。

「予選では明らかにまだ我々の方が後れをとっている。とりわけ、フェラーリに対してはね」

「我々は彼らに対してストレートでコンマ8秒失っていた。だが、決勝ではメルセデスとほぼ互角だよ」

マルコはさらに、F1レギュレーションが大きく変わることが予想されている2021年以降もホンダがF1活動を継続するかどうかはまだ不透明な状況だと次のように続けた。

「彼らは新しいレギュレーションが明らかになるまで待っているところだよ。その後、彼らはすべてを分析し、決断を下すことになるだろう」

マルコは、エンジンサプライヤーのコスト削減がどうなるかということが、ホンダが分析を行う上で「非常に重要」な要素になるだろうと考えている。

「仮にコストが下がらないようであれば、ほとんど誰も残らなくなるだろう」とマルコは付け加えた。

とは言うものの、コスト削減のためにエンジン開発を凍結してしまうような策に出るのは早計だとマルコは考えている。

「(開発)凍結は、全員が同じレベルである場合に初めて機能するものだ」

そう語ったマルコは次のように結んでいる。

「現時点ではフェラーリが予選でメルセデスを含むすべてのライバルを寄せ付けない状態だからね」


10/15(火) 18:59配信 TopNews
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000005-fliv-moto
0438音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-4aF8)
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2019/10/15(火) 21:02:06.67ID:bIYXHD5ca
RBも撤退を匂わせてきたな
0439音速の名無しさん (ワッチョイWW bf7c-VVNN)
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2019/10/15(火) 21:05:20.04ID:wPfHJwJu0
>>436
フェラーリとメルセデスがそれぞれ何馬力でどうやって計算したのか教えてくれ
0440音速の名無しさん (ワッチョイ bf0b-8cCB)
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2019/10/15(火) 21:06:56.32ID:eeQo0R2h0
フェラリーエンジンのワンメイクでやりゃいいんだよ
0441音速の名無しさん (ワッチョイ bf0b-8cCB)
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2019/10/15(火) 21:07:32.22ID:eeQo0R2h0
そうすればフェルスタッペンも負けて文句つけるのは己の腕だけになる
0442音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
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2019/10/15(火) 21:15:45.91ID:xlB3GoIg0
メルセデスとレッドと本だと協定して一斉に脱退し、新しいレース立ち上げればいいんじゃね
のこるはフェラーリのみとトッド親子でみじめだぞー
ヨスも出入り禁止でwよろ
0445音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-NJTS)
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2019/10/15(火) 21:29:16.18ID:72IL4DcA0
>>442
それが出来ないのは、観客の多くをフェラーリファンが占めてるからなんだよ
レッドブルなんて飲料会社がスポンサー降りられたら一瞬で消えるチーム
そんなチームにメルセデスがついて行くわけもなくw
0447音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
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2019/10/15(火) 21:38:04.32ID:xlB3GoIg0
フェラーリ覇権をながく築いた帝王シューマッハは、ギャングの恨みを買い死刑を宣告されていたなぁ
アイツの独り相撲のおかげで興行もつまらなくなり、何百億も利権が失われたのだろ

なお、シューマッハの秘蔵っ子、ベビーシューと言われるベッテルちゃま
シューマッハが事故で死んだも同然になった次の年から、まったくさえなくなり
フェラーリに移った後もチャンプになれない不思議

エフワンはやばい世界だよ、、日本のサラリーマンでは太刀打ちできん
0450音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-la4p)
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2019/10/15(火) 21:54:30.33ID:UgB+jmPQ0
モナコの時はフェルスタッペンとハミルトンがフェアなバトルをしたのに、
シルバーストーンといい鈴鹿といいフェラーリの野郎はバトルが下手糞で
自爆を仕掛けてきやがる。
グロージャン以上だ
0451音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-NJTS)
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2019/10/15(火) 21:57:33.12ID:72IL4DcA0
>>422
こんな低解像でコマ数の少ない映像で見れば一瞬で出来事のように感じるでしょうが
生ならあんなデカイ部品ならかなり初期段階から目視出来ているはずで
外れた初期段階では車と同じ速度で移動し風圧に押され加速するので、回避行動もそれほどでもないと思われる
マッサに当たったネジのように路面に跳ね返ってトリッキーな動きをする小さな物体なら見えないと思いますが・・
0452音速の名無しさん (ワッチョイWW 9fe3-DBTI)
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2019/10/15(火) 22:19:27.26ID:hWnHM/b00
ただのレーシングインシデント。
騒いでる奴はバイアスかけすぎ
0455音速の名無しさん (ラクペッ MM6b-Qx8t)
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2019/10/15(火) 22:34:17.95ID:ANvb6DIAM
>>454
ストレートが遅い=パワーが無いと短絡的に考えるから視野が狭いと言われるんだよ、きみは
長年レース見てるんならパワーが劣る車が度々ストレートスピードで他車を上回る事がある事くらい何度も見てるだろうに
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 9f44-FzDa)
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2019/10/15(火) 22:44:50.03ID:2EDPlPAZ0
F1は今ほんとに迷宮にさまよい込んでて、どんどん衰退してる感じ
PUから単純なV8-3000ccあたりに戻した方がケタ違いにエキサイティングなレースが展開されるだろう
それを受けてメーカーが全部撤退しても結構
そういう線で行けるところまで行ってから、新フォーミュラEに移行すればいい
0461音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-NJTS)
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2019/10/15(火) 22:55:26.09ID:0JMiBFsC0
決勝ではメルセデスとほぼ同等なんだからシャーシの差じゃない
予選でPUが劣ってるのは間違いないだろ
現実を歪めた擁護すんなよ
0463音速の名無しさん (ワッチョイ bf0b-8cCB)
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2019/10/15(火) 23:03:12.92ID:eeQo0R2h0
大正義メルセデス以上にダーティーなイメージを獲得したフェラーリw
0468音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-4aF8)
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2019/10/15(火) 23:09:55.11ID:20cezrMua
>>462
ストレートが遅いのはリアのトラクション不足も非常に大きいんだけど理解してる?

あと、ギア比が悪いんだろう
本来の予定した出力よりも大きいからな
0470音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-NJTS)
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2019/10/15(火) 23:12:40.83ID:72IL4DcA0
非力なPUでも空力削ればスピードは伸ばせる
だがコーナー速度は空力がないので低下する
レッドブルがコーナー最速なら文句ないが、コーナーもライバルに少し劣ってるということは
空力も削ってあのトップスピードということになる
要するにパワーはメルセデスやフェラーリに届いてない。
0471音速の名無しさん (ラクペッ MM6b-Qx8t)
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2019/10/15(火) 23:15:22.58ID:ANvb6DIAM
>>470
これな
ストレートが遅いのはパワーが無いから
コーナーが遅いのはパワーが無くてダウンフォースつけられないから

遅い原因はいつでもどこでもPUのせい
こういうのを「バイアスかける」ドイツ
0473音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-lihm)
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2019/10/15(火) 23:17:49.35ID:ll7FsmJXa
アルファロメオやハースは遅い
つまりそういうことなんだろうな
0476音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-NJTS)
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2019/10/15(火) 23:24:53.60ID:0JMiBFsC0
>>465
予選のストレートで極端に差があるんだから
予選時のPUの性能がメルセデスやフェラーリより大分低いんだろ
あんたはホンダPUのパワー不足という結論を回避する方向にいつもバイアスをかけてるように見えるわ
あんたは正常性バイアスの典型例だな
0477音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-4aF8)
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2019/10/15(火) 23:26:39.65ID:20cezrMua
>>476
メルセデスとはそこまで大きい差はないぞ?
差があるのはフェラーリだけだ
どさくさに紛れてメルセデスをフェラーリと同等に扱わないように
0479音速の名無しさん (ワッチョイ bfe3-NJTS)
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2019/10/15(火) 23:29:46.95ID:yiObBnmd0
フェラーリのジェットモードは謎だよなあ
FPでは遅いのに予選になるとライバルに1秒のゲインとかどんだけパワー絞り出してんだ
予選でセッティング変えるなんてしてないだろうし
あのモードだけで50馬力以上でてないとおかしいだろ
0484音速の名無しさん (オッペケ Srcb-d4wh)
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2019/10/15(火) 23:36:56.19ID:CyzdVYehr
>>481
もうストレートが遅い=パワーがないって公式が頭に染み付いてる奴に何言っても無駄だよ
公式だからトラクションとか加速度とか考えることもなくただストレートが遅いってことはパワーがないってことだなって思うだけなんだから
0486音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-NJTS)
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2019/10/15(火) 23:37:16.63ID:0JMiBFsC0
>>481
正常性バイアス(せいじょうせいバイアス、英: Normalcy bias)とは、認知バイアスの一種。
社会心理学、災害心理学などで使用されている心理学用語で、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
0487音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-OzYE)
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2019/10/15(火) 23:39:31.11ID:kGT8NaJ/a
>>484
予選比較見たことないの?

レッドブルはシャシー良いから立ち上がりの加速は良いのに中間加速がショボすぎて置いていかれている

現実見ろよアホンダクソチョン
巣に帰れ
0489音速の名無しさん (オッペケ Srcb-d4wh)
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2019/10/15(火) 23:48:57.31ID:CyzdVYehr
>>487
そんなのギア比が合ってねーだけかもしんねーのに何で断言出来るんだ?
俺はメルセデスに並んだって言ってる訳じゃなくて実際はどうなんだかわかんねーって言ってるだけなのにメルセデスよりホンダが劣ってると断言しないと不都合でもあるんか?
0490音速の名無しさん (ワントンキン MM7f-E1oh)
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2019/10/15(火) 23:50:24.29ID:TJqOgJjeM
>>488
フェラーリどんだけ馬力あるんだよって感じだよ。でもまだ本戦ではたまにドライバーがポカしたりエンジン壊れたりするからまだ付け入るすきが無いわけでもない。
0491音速の名無しさん (ラクペッ MM6b-Qx8t)
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2019/10/15(火) 23:52:40.24ID:ANvb6DIAM
>>486
ごめんね無知で
勉強になったわありがとう
精神疾患にお詳しそうな貴方にもう一つ教えてほしいんだけど、

様々な情報・データを収集・分析して、それらを元に自分に都合の良い結論を導き出そうとするのは何という病気なの?
0492音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-OzYE)
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2019/10/15(火) 23:56:12.71ID:hifwfkNVa
>>489
コースによっては全部使わない8速もある上にMGU補助もあるんだか、ギヤ比にさして差異はない。そもそも回転数との関係でおよそ分かるが、明確な差異がある要素じゃない

知能が平成一桁で止まってんのかこのアホは
0494音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-HBsv)
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2019/10/16(水) 00:00:32.83ID:HBFpF9vfa
ホンダ信者「フェラーリのジェットモードは怪しい!!!インチキだ!!!」



フェラーリ「ホンダジェットとはなんだったのか」
0497音速の名無しさん (ラクペッ MM6b-Qx8t)
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2019/10/16(水) 00:17:53.40ID:VFPRNSy0M
そもそも車ってのはエンジンが無ければ1mmも走らないしシャシーが無ければこれまた1mmも走らないわけで
たとえメルセデスシャシーでもエンジンが原チャリ50ccとかだったらコーナー速度はウィリアムズに遥かに劣るし
フェラーリPUを積んでいても車体が軽トラだとトップスピードは最下位レベル

要するに車が遅いのをPUのせいにしたりシャシーのせいにしたりするのは馬鹿げてるって事
そんな犯人探しする暇があるなら全力で応援しろ
関係者ですらないいちファンに出来るのはそれだけだ
0499音速の名無しさん (スッップ Sdbf-TEME)
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2019/10/16(水) 00:42:28.96ID:rahqzu+sd
耳が痛い話にそんな話は馬鹿げてると蓋をしても改善されないだけだと思うけどな
本当に応援してるなら悪い点は悪いと指摘してあげることも大事だと思うけどね
まぁホンダのエンジニアさん達は現実を受け止めて日々改善に努めてくれてると信じてるけど
0501音速の名無しさん (ワッチョイ 17e3-OHYr)
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2019/10/16(水) 01:10:09.08ID:RIstx51p0
こんなにF1に金掛けるなら
トヨタみたいにWECやってパリダカ参戦してWRC参戦したほうが企業イメージ上がると思うわ
あと年々盛り上がっているFEもした方が良いな
0504音速の名無しさん (ワッチョイWW b7c2-Qx8t)
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2019/10/16(水) 01:51:57.87ID:XL7aAh0J0
>>499
田辺「5chにホンダ最強と書き込まれています!」

山本「何?本当か!じゃあイマイチパワーが物足りない気がするけど我々のPUは最強なのか」

田辺「きっとそうです。5chの情報は我々が収集したデータより遥かに正確ですから」

山本「よし。残りのレースはレッドブルに全部任せて我々は休暇を楽しもう」


5chの影響力スゲーw
0506音速の名無しさん (ワッチョイ 7744-o74w)
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2019/10/16(水) 02:38:34.98ID:6hL6fRUT0
ホンダは自分たちでワークス参戦した方がいいね。
他チームの迷惑はダメだよw
来年もホンダが糞だったらルノーに戻すだろうねw
それでホンダは撤退だねwwww
0509音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-WLbq)
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2019/10/16(水) 04:56:21.67ID:1dfw7qg0a
また虚勢を張るのがファンだと思ってる迷惑野郎が暴れてんな
残念ながらホンダPUのパワーがフェラに並んだと評するメディアはないしホンダ自身も自覚してる
5ちゃんの影響力とか言ってる奴アホだろ
お前にとって世界は5ちゃんだけか
0510音速の名無しさん (ワッチョイWW ff9d-Qx8t)
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2019/10/16(水) 05:22:17.64ID:8hg6c8gn0
>>509
5chの影響力とかアホだよな
だからここでいくらホンダに甘いコメント書き込もうがそれでホンダが緩むなんてあり得ない
「ホンダの為に敢えて厳しい意見を言おう」とか何様だよと
0514音速の名無しさん (ワッチョイ f7a8-8cCB)
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2019/10/16(水) 06:02:38.50ID:QCSpogOR0
むしろ5chってそういう人が跋扈してる便所板だと思ってたw
自分は何も出来ないのに神の如く偉そうに上からモノ言ってるのが5ch
0518音速の名無しさん (ワッチョイWW 57b8-vV9B)
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2019/10/16(水) 06:53:24.12ID:35kHoie/0
夏休み明けはチーム側のミスが多いことをチームが認めてるからなあ
シンガポールはシミュレーションミス、鈴鹿用のFWも設計ミス
チームがホンダを庇って嘘ついてるなら別だがそこまでするチームじゃないことは百も承知だろ
0519音速の名無しさん (ワッチョイWW 57b8-vV9B)
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2019/10/16(水) 06:58:11.75ID:35kHoie/0
あとはホンダが追い付かなかったじゃなく追い付いたら更に引き離されたが正解かな
スタートの遅れがある以上そこは簡単ではない
車体も燃料も完全ホンダ仕様になる来年を見ないとわからんね
マクラーレンも去年1年を捨てて今進化してるわけだし
一年先に組んでるトロは戦闘力が去年より上がってるのは確か
0521音速の名無しさん (ワッチョイ f75b-P4H7)
垢版 |
2019/10/16(水) 07:06:47.54ID:5D8FHaTx0
レッドブル・ホンダ躍進の原動力になっているフェルスタッペンのすごさをひとつあげるなら、マシンがアンダーステア
でもオーバーステアでも乗りこなせてしまうところです。技術的に言えば、許容範囲が広いのです。

僕は今年、第5戦のスペインと第13戦のベルギーに行かせてもらって、そこでレッドブルとトロロッソのチーム無線
を聞かせてもらいました。するとフェルスタッペンはすごくマシンに苦しんでいるんです。「すごくいい。決まっているね」
という前向きなコメントは一度も聞いていません。

ガスリーもフェルスタッペンとまったく同じことを訴えていました。「クルマがナーバスですごくオーバーステアだ」と。
でも、ガスリーは思うようにタイムを出せないままなのですが、フェルスタッペンは乗りこなしてしまうのです。

アルボンも前任のガスリーと同様にマシンに苦しんでいました。走り始めからオーバーステアで、すごくドライビングが
難しいと話していました。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2019/10/10/f1_5/index.php

これ中野信治さんのコメントだけどやっぱ今年のRBのシャシーは決して良くはないんだな。来年改善できるかな
0525音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
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2019/10/16(水) 07:17:28.42ID:lOSqTG220
人は正しく世界が見えてるわけではなく、ゆがんだ世界しかみえない生き物だ
とユリウス・カエサルが言ったらしい。バカという意味ではなく
要するに「ひじょうにせまい一方向の考え方しかできない」ってこと

物事はべつの方向から見る必要がある。バカなことを言ってるやつがいれば
そのバカの立場に立って考える。まぁ大抵ができないんだけど、カエサル以外の人間はサ
ということなんだが・・・

3月15日といえば欧米人は全員「カエサルが殺された日」と答える

つまり常識なんだけど、おまえらは3月15日といってもわからんだろうから、
欧米人のいうフェアな考え方、つまり・・相手方の常識やら、思考過程もわからんわけ

だから日本人は欧米から仕打ちをうけても我慢する、ところがあるところでキレる、これをチャーチルは
日本人の大欠点だと指摘する。自分の立場でガンガン主張してくれればこっちも譲歩しないではないが
いきなり怒り出してこまる、ということよ。

ホンダがいきなり撤退したり、参戦したり、そのへんがいかにも日本らしい損なやり方なのだ
そのまえに話し合え、というかガンガン不満を言わないから無視されてばかにされる
0526音速の名無しさん (ワッチョイWW ff9d-Qx8t)
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2019/10/16(水) 07:25:13.46ID:8hg6c8gn0
>>516
実際にパワーが無いと何でわかる?
ストレートスピードが遅いから?
そんなんでパワーがわかるならテレメトリも何も要らんな
ストップウォッチだけあればいい
0527音速の名無しさん (ワッチョイ f7e3-gUHP)
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2019/10/16(水) 07:30:41.23ID:5JRo+LyZ0
確かに枕時代はスタートも良かったし250キロぐらいまでの加速もメルセデスと変わらなかった
低速からの立ち上がりもメルセデスのハミルトンととアロンソは互角だった
だからトロになってからスタートが遅くなってたり低速からの立ち上がり加速が遅くなってたしてたので
少しハイギアになったかなとは思ってた
ルノー時代はスタートの鬼だったタッペンもスタートが遅くなったりしてるから
ギア比があってないのは確かかと
0528音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
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2019/10/16(水) 07:34:12.03ID:lOSqTG220
欧米の教養の一つとして、身につけるべき第一のものは、弁論術だ

だが、そもそも日本人は、弁論術なんて小理屈、こざかしい詐欺師みたいな学問
一生に一度もそんなことは考えたことはないんだからサ

本田のような古臭い日本企業だと「口を開く前に黙って働け
上司に無茶苦茶言われても黙って耐えて、何十年もやれば上は認めてくれる」
そういう日本人サラリーマンの常識やら成功体験しかない

あちらではどんなに働く人間でも
上司に給料を上げる交渉をやらなければ一生上がらない
もちろん日本人のようにできませんという人もいるがそういう人間は無視して構わないのだ

日本企業が欧米に伍してたたかう、りっぱなことだが
ところが欧米人に通用する弁論術を持ってる日本人は日本企業にいない、ここが問題な

こんな異文化無理解でエフワン参戦なんて、アフリカの土人が槍を持って振り回すみたいなもんですよ
0529音速の名無しさん (ワッチョイWW 1771-lkPs)
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2019/10/16(水) 07:46:22.75ID:vKDq6ULy0
チョンさん発狂しちゃってるじゃんw
F1追い出されて涙目w
0530音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f80-ItjD)
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2019/10/16(水) 08:28:43.43ID:qNj68MGD0
走り込んだハードタイヤでファステスト叩き出すメルセデスと同じとは思えないな
レッドブルはプランF諦めてたやん
0534音速の名無しさん (ワッチョイWW bf44-+bVk)
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2019/10/16(水) 08:49:34.90ID:he0JBGEq0
3S政策のトルーマン大統領

猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
猿(日本人)は、我々の家畜だからだ。そのために、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。
0535音速の名無しさん (ワッチョイWW bf44-+bVk)
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2019/10/16(水) 08:50:38.98ID:he0JBGEq0
日本で最も差別されているのは日本国民
最も優遇されているのは在日朝鮮人

GHQは戦後、日本人に罪の意識を植えつけるべくIWGP(インフォメーション・ウォー・ギルト・プログラム)というのを実行する。
その裏で、在日マイノリティに闇社会の利権を与えた。
ヤクザもサラ金もパチンコも在日だ。在日朝鮮人と在日米軍はお仲間だ
https://twitter.com/wayofthewind/status/496342178520502272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0536音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
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2019/10/16(水) 08:51:17.36ID:lOSqTG220
たとえばルクレール、アイツのやってることは悪いことだがしかし
一面では悪くないと言える

なぜかというと、タッペンがあれをやれば多分、ものすごい批判を受けてしまう
顔が悪いからだ。というのはともかくキャラが違う

もうすこし立場をかえてみよう。もし中嶋悟みたいな新参の日本人ドライバーが
ぶつけまくったら、たぶん危険人物という、ことになり除名されるだろう。
俺もナカジマがぶつけまくってチャンピオンになったら、怖い。

セナもシューマッハも故意にぶつけまくってチャンピオンになったもんだ
もちろん汚いことだが、なぜか追放もされず、うまいこときりぬけた
なぜそうなるか、オマエラはわからないだろう

だから汚いとか以前に、それが欧米のやり方なのだ。それがわからないから、ホンダはあほなのだ
0537音速の名無しさん (ワッチョイWW bf44-+bVk)
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2019/10/16(水) 08:51:18.36ID:he0JBGEq0
★アメリカ→朝鮮人→日本支配のカラクリ

アメリカ特殊部隊や諜報工作員が、どのように先住民を利用できるのかを判断するために
標的とする部族地域を偵察するのに人類学者や社会科学者を使ったということなんですね。
中南米やベトナムに戦争を仕掛ける前には必ず人類学者が現地に先任し、研究報告をすませています。

日本だって例外ではありません。アメリカは日本の”闇”をしっかりと研究し、利用しています。
具体的には日本という国に”恨”みをもっている集団に支配権を与えることで日本を戦後コントロールしてきました。

今でもアメリカ国務省系のマイケル・グリーンというユダヤ系ブローカーは、
そういう集団に属している竹中、橋下や小泉ジュニアを育てて、操り人形として仕込んでいます。
今後、橋下が政治の中心にでてくるのは間違いないでしょう。みなさんの力で阻止を!!!!!
https://ameblo.jp/nomadodiet/entry-11468107674.html

ロスチャルド「我々は、君らが真実に近づかないように操作している。同時にリークもしている。
日本の支配者層(所詮ゴイムだが)も、君らが牧場の羊であり続けるように行動している。
しかし、我々は徐々に君らが真実に近づくことを知っている。悟った時は既に遅しだが、まぁ頑張りたまえ。」
https://twitter.com/jikannganai/status/1078633784243716096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0539音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
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2019/10/16(水) 09:13:49.81ID:lOSqTG220
ギリシャ・ローマ文明という。欧米白人はギリシアの文明の子孫だと思ってる

ところがギリシア人で一番尊敬されたのは泥棒で、最も泥棒テクニックの上手い人が
国のトップになり政治をやっていた。これは歴史教科書で見たかもな?
ギリシアのポリス、都市国家では貴族市民は城壁を抜けて、農民からどろぼうしてくるのだ
まぁ日本で言えば侍の辻斬りだ。

当時の地中海世界は、西半分はカルタゴ、東はギリシア人の植民都市であり、二大勢力だった

カルタゴ人はとても知能も文明も高く、世界で初めて銀行券を発明したとされ、知識も膨大で経済力もすごかった
だが閉鎖的で、ほかの国を、ギリシア語でもラテン語でもなんでも理解できたが
一切くちがきけないふりをして喋ろうとしなかったという。まぁユダヤ人をさらにグレードアップして冷笑的にした感じ

ローマ人はギリシアの知識やいんちきや詐欺師どろぼうは尊敬した。それはギリシア人がとても口が上手かったから。
中身は多分カルタゴ人が上だよ?ただしカルタゴはいっさいローマ人などクズとして、あいてにしなかった
ローマはカルタゴ文明を恨み、てっていてきに滅ぼし、やっつけた。まぁ劣等人種として当たり前と言える。しかし

ギリシアローマ文明と日本文明とはまったく文化ベースが違うんだ。日本はむしろカルタゴ文明に近い。
0541音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
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2019/10/16(水) 09:28:40.97ID:lOSqTG220
たぶんカルタゴ人は日本と同じように黙って働け、知恵や技術を磨こう、おれたちは文明人で他の国はクズだ

ギリシア人の詐欺師まがいの金儲け、言論術というインチキ、金にならない芸術、哲学、あほじゃないか
と思ったろう。そうそうまったくカルタゴ人も日本人も自分ルールで同じだわ

だが高い技術や、知識や、お金があるから世界に尊敬される人種かといえばそうでもないんだな・・・

世界というムラ社会では自分を説明してまわる、意思疎通がもっともたいせつよ
0542音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
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2019/10/16(水) 09:43:17.43ID:lOSqTG220
じぶんちは真っ当にやってるのに、むこうが不正、インチキしてきたらどうするか
そりゃまぁ、やり方はいろいろあるだろう、抗議する、怒る、あるいはたえる、インチキ仕返す

ところが今のホンダ技術者はたぶんオイオイないてるだけで何もしてないぜ
それじゃ、世界を相手に戦ってるとは言えないだろう

すくなくともホンダの偉い人は知恵絞って貰わないと・・・
90年代からまるで成長してない・・・

オレは悪くない、キレた、撤退する、こんなんじゃダメ
0551音速の名無しさん (スップ Sd3f-d6eQ)
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2019/10/16(水) 10:35:40.01ID:w46FNxM7d
>>497
言いたいことはわかるがな、そんな極論で片付く話じゃないとも思うがな
トップフォーミュラ参戦してる以上、車体側もエンジン側もギリギリのところで追及してるから、ちょっとの差がでかくなるわけで。
そもそも5〜6kmを1分半くらいで走った上での0.5秒とか0.8秒差が「遅い」と言われる世界だからねえ
0557音速の名無しさん (ワッチョイ b78e-OHYr)
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2019/10/16(水) 10:45:23.88ID:Il81/Ts/0
純粋なワークスは車体もPUも全部作っているチーム
メルフェラルノーになるが、PUサプライヤーが独占供給して
緊密な関係を築いているチームもワークス、極端に言えば
PUサプライヤーとその供給先チーム双方がワークスだと宣言すれば
ソレはワークスなんだ、ソレが今のF1
0565音速の名無しさん (アメ MM1b-YB00)
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2019/10/16(水) 12:11:32.44ID:yyKH4yATM
ホンダがアジアの最高の噛ませ犬

って構図を維持したほうがFIA、ひいてはEUの自動車産業に貢献すると思うけど
撤退プギャーは一瞬で後には何も遺さないし年間最大5勝くらいはプロレスの中に入れてあげて下さい
0566音速の名無しさん (アウアウウーT Sa5b-kXpy)
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2019/10/16(水) 12:15:15.31ID:wC50bhzAa
ワークスなのに遅いという理論はホンダが車体も自由に弄れないと成り立たない
PUのみでフェラーリやメルセデスと同じ立場というのは無理があるね、それならチーム名もホンダF1だろし
セミワークスとか言い方もできるかもしれないがwiki然り第四期はPUサプライヤーというのが一般的な認識かな
0567音速の名無しさん (ワッチョイ 9f4d-NJTS)
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2019/10/16(水) 12:16:34.59ID:x3w8jtPn0
まあF1に価値は無くなっていくから撤退するのもありだけどね
PU開発凍結に資金制限、シャシー差を無くしって自動車メーカーは
何のためにレースするんですかねw
FEでええやろ感
0574音速の名無しさん (ワッチョイ d72d-93UZ)
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2019/10/16(水) 12:25:31.68ID:jsiXeGZt0
ホンダのF1参戦は、シャシー、エンジン含め全て自社製造しフルワークス体制でチームとして参戦した1964年から1968年の第1期
既存チームにエンジンを供給するという「エンジンサプライヤー」としての1983年から1992年の第2期
当初エンジンのみを供給し、後にフルワークス体制のホンダF1チームに移行した2000年から2008年の第3期
エンジンとエネルギー回生システム(ERS)をパッケージしたパワーユニットのサプライヤーとしての2015年からの第4期に分かれる


これが真実
あとはキモオタF1おじさんのこじつけ
0578音速の名無しさん (ワッチョイ d72d-93UZ)
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2019/10/16(水) 12:40:36.93ID:jsiXeGZt0
そもそも車体さわれない時点でフェラーリやメルセデスとは違うって小学生でもわかる話だよ
明らかな事実を認めないのはもう基地外でしかない、ホンダは車を作れないとでもいうつもりか
トロはF1のプライベートチームでホンダはそのエンジンサプライヤー
もちろん一期と三期はホンダのワークス、ファクトリーチームだよ
0585音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-5qLJ)
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2019/10/16(水) 16:46:54.18ID:WAxteOpIM
オーストリア
レッドブルリンク
海抜700m

メキシコ
エルマノス・ロドリゲス・サーキット
標高2,300m

ブラジルサンパウロ
インテルラゴス・サーキット

海抜800m

メキシコすげーな
もう高地頼みになってきた。
0586音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-lkPs)
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2019/10/16(水) 18:09:46.41ID:sRr7f8N7a
まあホンダが残したチームは現在のメルセデスだけどなw
0590音速の名無しさん (ワッチョイW bf2d-bZ0w)
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2019/10/16(水) 19:34:10.80ID:xzKmycaP0
レッドブルはワークスステータスを手に入れたって喜んでたろ
全てはレッドブルを優先した開発が行われた
ソチで借金して新品PUに換えた。たった2戦しか走ってないのもあった
エンジンモード全開にするため
燃料も鈴鹿に合わせて開発させた
ワークスの力をこの一戦に掛けて
そして鈴鹿を迎えた
ちーん
0592音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-a9Gg)
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2019/10/16(水) 19:53:42.26ID:QDMjeaZDa
ホンダ応援席の前でフェルスタッペンがスピンってw
グレールはわざとだな
0593音速の名無しさん (ワッチョイWW 9fc9-vH4s)
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2019/10/16(水) 19:55:05.17ID:YoV+pQRn0
予選はフェラーリが抜けてるけどメルセデスとは大差ないし、決勝ペースはメルセデスに並んでフェラーリより優位だから、
夏休み明けからの結果ほどは遅れている訳じゃないと思うがな
フェラーリの予選モードの秘密は早晩暴かなきゃならんが
0597音速の名無しさん (アウアウウー Sa5b-/OYe)
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2019/10/16(水) 21:25:09.83ID:gpiWW56ia
>>596
ブラウン個人に1ポンドで売却+100億円弱の保証金を払ってる=ホンダが100億弱払ってチームを引き取ってもらってる
んで初年度にいきなりチャンピオンになって年末に1億1千万ポンド(約147億円)でメルセデスに買収される

この時のホンダは本当にアホにしか見えんかった
0600音速の名無しさん (ワッチョイ 7744-o74w)
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2019/10/16(水) 21:51:46.87ID:6hL6fRUT0
>>591 それはわからんよ
多分無理だと思うがw恥をかくことはできるなwww
0601音速の名無しさん (スプッッ Sd3f-H8HF)
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2019/10/16(水) 22:20:18.19ID:VBZh2rtTd
社員が一生懸命働いて利益だしてもF1で湯水のごとく浪費してしまうからな
しかもその結果ホンダには技術が有りませんって事を世界中に宣伝してまっている
腹立ってる社員も結構多いだろうな
0605音速の名無しさん (ワッチョイ ff0e-FzDa)
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2019/10/16(水) 23:28:23.43ID:y9vndRHk0
なんでホンダ叩かれ気味なんだろうな
ただホンダを叩きたいだけならもっとふさわしいスレが他にあるだろ
個人的な恨みもあるのか知らないが自分はただチームを応援してるだけなので
そげなこと我に言われても、というのが本音
0607音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-8cCB)
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2019/10/16(水) 23:30:36.64ID:lOSqTG220
スポーツに参加するのは別に勝つだけが目的ではない

ホンダはターボV6ずっと無敵状態であったときジャンマリーバレストル会長は
ルノーはどうなると罵り、ホンダが「勝負だから負けるのも当然」と言い返すと
レースにイエローは要らないと言った

いまホンダは負けっぱなしの立場だが、となると「勝負だから負けるのも当然」では
がまんできないわけか。器が小さい男だな
0608音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-HBsv)
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2019/10/16(水) 23:31:04.17ID:pBHO8NaFa
ホンダ信者「高地なら勝てる!!!」



ルノー「高地で強かったのルノーなんだけど」
0609音速の名無しさん (アウアウカー Sa2b-f3Im)
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2019/10/16(水) 23:36:17.84ID:TYP1UFCVa
>>605
ホンダを叩いてるのはキムチだけだから
0611音速の名無しさん (ワッチョイ 170b-qVzB)
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2019/10/16(水) 23:37:53.51ID:SiOI+ZYo0
ルノーが高地で強かったのはターボがデカかったからじゃなかったっけ?
ホンダはスペック3でターボの効率アップ果たしてるから今年どうなんだろうな
0614音速の名無しさん (ワッチョイ e3e3-kraV)
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2019/10/17(木) 00:17:21.02ID:qfI/IA4c0
moto gpの会長もホンダばかりが勝つのは許せないといってドカ優遇しまくってからな
0615音速の名無しさん (ワッチョイW 7fb8-t5sa)
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2019/10/17(木) 00:33:08.67ID:ACREYwJw0
>>605
トヨタの販売チャンネルの人間とかだろ。
見事に家畜化されてんだわ。
0616音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-r0zP)
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2019/10/17(木) 00:44:23.44ID:4WckTJKD0
いやだからホンダF1ターボ無敵時代に
ルノーやフェラーリの立場で考えると大金出して
負け犬ですと何年も宣伝してるようなものでした

それでもかれらは「オトナ」だから耐えたけど
ホンダはこどもだからがまんできないのか、そうか

そんなはなしである
0622音速の名無しさん (ワッチョイ f2eb-U7Hu)
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2019/10/17(木) 02:31:37.00ID:jK04Cyw50
>>605
個人的ではなくて組織的だよ
個人で5ch全体を巡回できるわけないじゃん

またホンダではなくて日本のことならなんでも叩くやつらがいるだけでさ
不思議なことに、お隣の国に不都合なことが書かれだすと荒らされだしてスレが潰される
0623音速の名無しさん (ワッチョイ f2eb-U7Hu)
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2019/10/17(木) 02:37:06.35ID:jK04Cyw50
>>605
あと対立煽りに持って行こうとするやつには注意な

叩き合いに誘導しようとしていて、
おまえが叩かれた怒りから何かや誰かを叩きだせば、
それはまんまと利用されただけの相手の思う壺になる
0626音速の名無しさん (ワッチョイW 27b8-6B1a)
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2019/10/17(木) 03:34:10.77ID:wn61No3x0
いくらホンダを叩いた所でトヨタ以上の成績を残してるからな〜
トヨタってF1で何勝したんだっけ?
0627音速の名無しさん (ラクッペ MM17-I7PP)
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2019/10/17(木) 04:00:01.72ID:RZfXy3w7M
当てるにしろ当てられるにしろフェルスタッペンはしょうも無い接触が多過ぎ。
オープニングラップで年間3回も消える様なバカにチャンピオンの資質は無い。
0629音速の名無しさん (ワッチョイWW 928b-teOK)
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2019/10/17(木) 04:31:15.14ID:ZXe17N4I0
>>627
今回は1台分ちゃんと開けてたからよ
今回の非はルクレールにあるしルクレール本人もそれを認めてる
スタート直後の接触が多いから今回も悪いってのは短絡すぎ
0630音速の名無しさん (ワッチョイWW 1e7c-rH+e)
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2019/10/17(木) 04:41:13.01ID:RZMkZCXT0
>>628
PUを生かすも殺すもシャシーの出来次第なのはウイリアムズ(ry
0633音速の名無しさん (ワッチョイ 166c-S3Tg)
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2019/10/17(木) 05:07:17.22ID:VcxLJEnI0
レッドブルが今年の約束は果たされたつってるかららなw
メルセデスのPU開発トップもホンダと我々には差がないつってるし
予選でのグレーモードが劣ってるんだろうけどホンダは
ルノーが不正して今やばい事になってるけど急に速くなったら不正の可能性が大いに高いのがf1だしな
0636音速の名無しさん (オイコラミネオ MM8f-mtjz)
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2019/10/17(木) 06:26:15.28ID:bo+l9cI1M
別にホンダが悪いわけではないけど

今のレッドブルは
車体3番目
因みに車体に、かける費用も3番目
PUホンダは3番手か最下位
鈴鹿の予選で、ハッキリしたやん。
0638音速の名無しさん (スッップ Sd32-TI27)
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2019/10/17(木) 06:33:25.98ID:utdfaf3Jd
マルコが予選のストレートで0.8秒失ってたと言ってるからな
ホンダPUに予選時のパワーがないのは明らか
決勝は互角とも言ってるけどね
0640音速の名無しさん (ワッチョイWW 4bc2-beQH)
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2019/10/17(木) 08:06:56.62ID:WxPRxhN00
>>636
フェラーリの予選モードは明らかにズルしてる。
フェルスタッペンが接触せずに残ってれば、
フェラーリの前でゴールしてたよ。レースペース
はメルセデスの次だったろう。
0642音速の名無しさん (ワッチョイW b30b-YIfv)
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2019/10/17(木) 08:40:20.87ID:PdfJorPQ0
ルノーだってインドが指摘しなかったらズーッとずるし続けてたんだろうし。どうにかならんのかね。
フェラーリは去年もなんかしてたし、今年のは明らかにズルしてるでしょ。やってる方はアホらしくなるよね。
21年のレギュレーション次第でホンダ永久にF1から撤退でいいと思う。
F1自体もやばい状態になりそうだ
0643音速の名無しさん (ワッチョイ 92a6-S3Tg)
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2019/10/17(木) 08:49:08.31ID:MIZWhSd+0
案外、RBとホンダが決裂する日が近いかもね
さすがにRBに切られたホンダはイメージが悪すぎるからなぁ
F1撤退か、インドチームに行くか
あとはフェラーリに冷たくされてるハースが興味を示す可能性はありそう
0650音速の名無しさん (ワッチョイ 92a6-S3Tg)
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2019/10/17(木) 10:34:54.14ID:MIZWhSd+0
マクラーレンがルノー切るのは決まってるんだから、またRBと組まないとも限らない
パフォーマンス自体はホンダと大差ないの分かってるしね
若干信頼性がホンダの方がいいけど、今シーズン残りと来年次第ではどうなるか
ホンダ応援してるけど、来年はルノーの方が2強に近づける気がしないでもない
0652音速の名無しさん (バットンキン MMbb-LT9A)
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2019/10/17(木) 10:44:29.24ID:n4gd1xKzM
山本に関しては、ガスリーの結果を見る限り速さは未評価としてもセッティングに関してはクビアトよりもよかったのでは?
ガスリーは得てして、他人がまともにセッティングしたマシンを乗るのは得意だからな。
去年のハートレーセッティングみたいに。
0657音速の名無しさん (スッップ Sd32-yio0)
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2019/10/17(木) 11:58:29.23ID:qqdVM8TKd
>>612
それな
アメリカでトヨタ叩かれたのも在米キムチ団体が発端だし
0661音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-2mz4)
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2019/10/17(木) 12:53:46.82ID:C6ZOTzu6a
ニュース速でもスレ立ての傾向が韓国側に不自然に傾いてるし、韓国の情報工作の影響はガチだと思う。
0664音速の名無しさん (アウアウクー MM87-c2bD)
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2019/10/17(木) 13:48:59.96ID:PeT3/RASM
WRCに出る方が凄いのかF1に出る方が凄いのか
まぁ比べるほどのことではないか
WRCに出ない一流メーカーなんて他にもあるし
F1に出ることも出来ないメーカーも沢山ある
0669音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-zU80)
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2019/10/17(木) 14:50:20.62ID:CkLS+t5U0
フェラーリがチートで突き放したのと忖度判定あるだけでホンダ言うほど悪くないけどな
マルコが大口叩きすぎただけじゃないかね
あとスタッフ抜かれすぎて色々上手く噛み合ってない感もある
ハゲ先生は息子に夢中だし
0673音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-zU80)
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2019/10/17(木) 16:11:29.57ID:CkLS+t5U0
去年の終盤もそうだけど戦略的なPU交換で真価がわからないレースがあって
交換しなかったレースは0周リタイヤで終わるっていうパターンでまともにレース出来てないんだよね
メキシコはちゃんとレース出来るのを期待する
0681音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-CJA1)
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2019/10/17(木) 17:02:11.65ID:tdTKxkmZa
スレタイも読めないアホンダ信者は突然トヨタやヒュンダイ妬みしたあげく、ホンダは差別されているとか他メーカーはズルしているとかほざくのがホント気持ち悪い

巣に帰れ
0687音速の名無しさん (ワッチョイW b26c-fDxQ)
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2019/10/17(木) 18:39:45.55ID:JM6VEk++0
>>652
トロロッソの不調は全てクビアトだろ。
セッティング能力も無いし、ぶっちゃけ遅いし。
とにかく若手のだれかと交代でいいよ。
0688音速の名無しさん (ワッチョイWW 928b-teOK)
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2019/10/17(木) 18:59:06.82ID:ZXe17N4I0
まぁレス読んだ限りPUが悪いシャシーが悪いと罵り合ってる間はチャンピオンは取れないだろうなと感じる
原因を特定できてないってことだからな
原因を真摯に認められないとも言えるが
0694音速の名無しさん (ワッチョイ d24d-S3Tg)
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2019/10/17(木) 19:21:21.28ID:9JPsKBkZ0
普通に見てれば何が悪いかなんて簡単だろ

PU
フェラーリ>メルセデス≧ホンダ
シャシー
メルセデス>フェラーリ≧レッドブル

これじゃ勝てんぞw
よっぽど得意コースでもない限り
0696音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-CJA1)
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2019/10/17(木) 19:40:38.74ID:FEEvBgQJa
低高速のパワーサーキットでボロ負け
中速のテクニカルサーキットだ強いレッドブル

クルマが良くて、PUがショボいことはサルでも分かる
分かってないのはアホンダチョンじいさんだけ
0703音速の名無しさん (ワッチョイW d650-mtjz)
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2019/10/17(木) 20:41:50.91ID:oZ8H67vs0
今年のメルセデスは
不得意サーキット無し
唯一が、熱ダレのみ。

チートかなんか知らないが
後半戦異次元の予選モード搭載
フェラーリ
結果
レッドブルが付け入る隙間が、ゼロ。

もう1人の天才デザイナーで
勝利を勝ち取る夢が無くなったなと
0705音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f07-Co3G)
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2019/10/17(木) 20:50:56.76ID:SOXI+r6d0
セッティング外すことが多々なのがな
メルセデス並みに安定すればもうちょっと拾える

だけど、近年はコンスト一位争えるチームじゃない上に、
今期は空力の強み封じられリカルドを引き抜かれて更にチーム力落ちてる
ホンダPUに期待しすぎじゃね
0706音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f0e-CJA1)
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2019/10/17(木) 20:55:07.74ID:2YP1HkX/0
ルノーPUであれだけ強かったレッドブルが、ホンダPUになったらこのショボさだもんな

ホンダを捨てたマクラーレンは着実に強くなってるし、貧乏くじひいたなレッドブル
0708音速の名無しさん (ワッチョイ d60e-sprL)
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2019/10/17(木) 21:13:21.05ID:0ST2EpkM0
相変わらず来るスレを間違えてる老人がいるな
0710音速の名無しさん (ワッチョイ d60e-sprL)
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2019/10/17(木) 21:18:37.80ID:0ST2EpkM0
>>707
まあそうだよね
今年ルノーじゃなくてよかったってチームの共通認識はあると思う
みんなの厳しめのコメントはより高みを目指しているからであってな
0716音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-S3Tg)
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2019/10/17(木) 21:53:07.64ID:Bdxw+MJM0
チーム力評価するのに、ほな〜やマルコ爺さんのコメントを敢えて無視して
全ての原因をPUの問題と評価するなら、コメントを無視する理由を先ず語ってもらわんことには
いつまでたっても平行線だろ・・・。
0718音速の名無しさん (ワッチョイ 6f0b-U7Hu)
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2019/10/17(木) 21:58:56.31ID:Jk0mg/PS0
今年のメルセデスはダウンフォースあるからメキシコではどうだろうな
エンジンに関してはオーバーヒート対策の分不利なのかもしれないが
0719音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f0e-CJA1)
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2019/10/17(木) 21:59:02.48ID:2YP1HkX/0
>>717
そう。そのレッドブルがセカンドチームを1年間モルモットにしてデータを取った上で挑んだ今年がこのザマ

あのルノーPUですらメルフェラを圧倒していたのに、今年はPUがあまりにショボすぎる
0721音速の名無しさん (スップ Sd32-aget)
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2019/10/17(木) 22:04:58.47ID:ALFNvTyQd
シャシー性能ではないわな
シャシー良かったら夏休み前に
もう少し勝ててた
新型fw遅すぎ。何にしてもRBの面々が
揃って証言してる通り本田はロードマップ工程の約束は果たしてる。
目論みが外れたのは車体とフェラのチート。対メルセでは割合良いとこまで
迫れては居る
0723音速の名無しさん (ワッチョイ 6f0b-U7Hu)
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2019/10/17(木) 22:10:42.11ID:Jk0mg/PS0
トストは来年もガスリーとクビアトを走らせたいと言ってるな
マルコ的にもアルボンに傾きかけてるから今のメンバーのままになりそうだな
0724音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f07-Co3G)
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2019/10/17(木) 22:12:03.37ID:SOXI+r6d0
ルノーPUはメルセデスやフェラーリのカスタマーより速いからな
去年のレッドブルが実は信頼性と引き換えの協力ルノーPUのおかげで買ってたなんて
0726音速の名無しさん (スププ Sd32-KAY9)
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2019/10/17(木) 22:24:11.68ID:1TANVfibd
来年ルクレールと海苔スのピット前のグラスタに
名前書いた幕上下逆にして張ってしまえって思う
0730音速の名無しさん (スップ Sd52-Swg3)
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2019/10/17(木) 22:58:09.64ID:FhwF22GNd
>>706
PU時代でレッドブルが強い時代あったっけ?
0732音速の名無しさん (ワッチョイW 9244-Jsth)
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2019/10/18(金) 00:54:32.29ID:7wk16I1r0
今年のシャシーの出来ってレッドブルよりもマクラーレンが普通に上だね。来年はマクラーレンがメルセデスエンジン積むと、レッドブルよりもマクラーレンが上に来る可能性あると思う。

そうするとレッドブルは撤退するかもね。
その時ホンダはF1に居続ける判断するかねぇ。。
なんかフォーミュラEに行きそうな感じが凄いする。
ホンダがF1にいるメリットが無くなる。

でホンダがフォーミュラEに行った翌年にメルセデスもフォーミュラEに行ったりして。
0741音速の名無しさん (ワッチョイWW f2e3-2gpR)
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2019/10/18(金) 07:06:57.84ID:1qdoQWZ90
どこを応援するかは自由なんだが、
相手はインチキだ不正だと騒ぐのはみっともない。

なんで推し側は何もしてないと決めつけるのかも不明
0742音速の名無しさん (アウアウカー Saef-YIfv)
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2019/10/18(金) 07:12:34.74ID:MjaB8cR+a
>>741
不正があるんだから仕方ないでしょ。不正が存在するのにそれを否定して公平だと言う人は何年F1見てきたんだかと思う。 ルノーの不正はF1始まって以来のことなの?
0745音速の名無しさん (ワッチョイW 9244-Jsth)
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2019/10/18(金) 08:24:16.01ID:7wk16I1r0
ルールは破られる為にあるってね。
分からない様に不正するのはF1の世界では昔からある事だし、それも含めてF1ってか技術競争だわな。そしてそれを告発するのもF1だよ。騙し騙されてを無くしたら、それはそれでつまらん
0746音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-zU80)
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2019/10/18(金) 09:30:30.67ID:tcRzVKWL0
そこまで政治もF1のひとつと言うならWWEみたいに放送の前後に関係者のコントでも入れたらいいよ
今回みたいな裁定の時はマックスが一斗缶でトッド殴るとか
実際はちょっと揉めたらオコンの時みたいにペナルティだもんな
やることが中途半端だよFIAとリバティは
0749音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-2MZs)
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2019/10/18(金) 12:21:46.91ID:dc1vKfQwa
メキシコでフロントウイングのアップデートないのか?
0750音速の名無しさん (ワッチョイWW f2e3-2gpR)
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2019/10/18(金) 12:40:07.45ID:1qdoQWZ90
>>742
で、メルセデスやフェラーリの不正って何なん?
レッドブルやホンダだけ何もしてないとしたら、それは隙をつくアイデアも技術もないってことだよ
0757音速の名無しさん (ワッチョイW f344-9Qnd)
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2019/10/18(金) 17:55:13.79ID:IPdF6C9t0
予選の電気どうやって使うのがいいんだろうな 1周あたり2mjだから
アタックラップ前の最終コーナーで2mj 裏ストレートがあれば2mjか
少しずつ小だしよりも1周で1回、ストレートで強力なやつをドカンと使うのがいい気がする しらんけど
0758音速の名無しさん (ワッチョイW f344-9Qnd)
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2019/10/18(金) 17:58:26.77ID:IPdF6C9t0
フェルスタッ  ペン ペ ペ ペン ペン   ペン ! ペンッ !
0764音速の名無しさん (ワッチョイ 126e-S3Tg)
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2019/10/18(金) 19:06:17.63ID:RKJxu9v30
>>759
今年のレッドブルのマシンはグリップしないから、折角の電気パワーも空転して無駄に浪費しちゃう。
やはりストレートエンドで使うのがイイのでは?
0765音速の名無しさん (ワッチョイW 9244-Jsth)
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2019/10/18(金) 19:06:50.92ID:7wk16I1r0
もう核心技術のF1としたら、フォーミュラEと統合しちゃえば?、その上でドライバー技術のF1として、60年代前半のウィング無しの葉巻型の車でレースをさせる。
0766音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-K7R0)
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2019/10/18(金) 19:28:17.78ID:EBve4iira
>>764
ストレートエンドで使ってもタイムがまるで伸びないよ
ゲームでやってみるだけで分かるけど、鈴鹿ならやっぱり最終コーナーとヘアピン後とスプーン後だな
0767音速の名無しさん (ワッチョイ 168e-S3Tg)
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2019/10/18(金) 20:11:25.02ID:A8B3CLT80
>>764

ホンダもEブーストの使い方は未だに分からない様だが、少なくとも

>やはりストレートエンドで使う

は100%無いよ。いいかい、タイムを短縮したいのに、殆どタイムが
残ってもいないし、且つ最高速で走っていれば所要時間も短いだろ。

そこを頑張って短縮しても効果は少ない。
0769音速の名無しさん (ワッチョイ f2eb-U7Hu)
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2019/10/18(金) 20:31:24.29ID:1SJZiQuL0
まあダウンフォースを増やすことでなんとかしようとしているけど、
うまくトラクションがかからないのが不味いんだろうね、ホイールスピンしてしまう

パワーがロスしているということだから、なんらかの追加パワーで解決するのは根本対策にならない
でもパワーがあればダウンフォースを増やせるのでという迷路に入ってしまっている
0770音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-2b4j)
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2019/10/18(金) 20:48:40.21ID:ucttlfW20
2000年以降の頻繁なレギュレーション変更と忖度裁定を見てなおガチだと思ってるのはガイジのアンチホンダくらい
2輪は致し方ないとして、4輪は死守したいEUとの天秤なら、レッドブルは惜しいが絶対にコンストラクターズ・チャンピオンシップは与えない
管理者によるドーピングならプロレス自由自在よ!
0771音速の名無しさん (ワッチョイW 27b8-yx60)
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2019/10/18(金) 20:55:35.14ID:nt0vNr+I0
>>761
電気自動車が標準になってきたりすると原点回帰とかいってハイブリッドやめてエンジンだけに戻りそう
0772音速の名無しさん (アウアウカー Saef-bLsv)
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2019/10/18(金) 21:38:09.53ID:syAS+KTSa
>>753
安全マージン取りすぎの田辺さんがそんなこと出来るわけないw
良くも悪くも日本のサラリーマンだよ
0774音速の名無しさん (オッペケ Sr47-c2bD)
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2019/10/18(金) 22:38:25.56ID:n88EM+7or
フェラーリは異常なくらい速いよなどうにもならん
0775音速の名無しさん (ワッチョイW f344-9Qnd)
垢版 |
2019/10/18(金) 22:55:39.04ID:IPdF6C9t0
フェルスタッ  ペン ペ ペ ペン ペン   ペン ! ペンッ !
0776音速の名無しさん (ワントンキン MM42-vZvb)
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2019/10/18(金) 23:57:55.89ID:KtJIzZyiM
>>773
フェラーリはオイルクーラーのオイルを燃焼室に漏らせて燃えさせてパワーを稼いでるらしいけど、オイルクーラーのオイル燃やし過ぎて焼き付きとか起こさないのかね?
0783音速の名無しさん (ワッチョイWW 1e7c-rH+e)
垢版 |
2019/10/19(土) 04:22:24.30ID:RSlTwEJf0
>>769 -770
もうオレなんか来年レッドブルがどんなポンコツシャシー作って来るか楽しみな境地に入ってるからな
0784音速の名無しさん (ブーイモ MM5b-rH+e)
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2019/10/19(土) 04:43:47.19ID:VWbRieoWM
まあ第三期に散々な目にあってまた戻って来るのはアタマおかCとしか思えんわな
0790音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-zU80)
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2019/10/19(土) 05:57:00.22ID:68eaUcP60
ホンダ載せたからじゃなくて今年からRBいじめのようなレギュレーションになったんだが
トッド親子が暗◯でもされればさすがにフェラーリ1グランプリもいくらかおとなしくなるだろうけどな
0791音速の名無しさん (ワッチョイWW d69d-+Hsa)
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2019/10/19(土) 05:57:35.84ID:XVBrqsoZ0
>>788
2018と2019の境目で起きた大きな出来事といえば確かにPUの変更ではあるけど、それ以上に空力レギュレーションの変更の方が遥かに大きいとは思わないかい?

思わないですかそうですか
0792音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f0e-bSaE)
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2019/10/19(土) 06:03:27.94ID:cVSWPeeP0
>>791
空力レギュ変更なんてこの9年間に何回あったと思ってんだよ
一番大きかった2017年に比べたら、今年のなんてあまりに些細な変更でしかない

F1を去年の終わりから見始めたにしても、少しは過去のことも知っとけアホ
0794音速の名無しさん (ワッチョイWW d69d-+Hsa)
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2019/10/19(土) 06:40:53.87ID:XVBrqsoZ0
>>792
空力レギュレーションへの対応が毎回同じやり方で対応出来ると考えてるならとんだニワカだな

過去ずっと対応に成功してるから今回も成功するに決まってる、なんて単純な話ではない
大きいレギュレーション変更への対応に成功したチームが小さなレギュレーション変更に対応出来ず失速した例なんていくらでもある

F1を今年から見始めたにしても、少しは過去のことも知っとけアホ
0795音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/19(土) 06:45:16.84ID:J/Cji7FLa
と言うか、単にリアサスの開発失敗しただけじゃねーの?
PUはスペック2ですら出力重視ならレースペースはフェラーリとメルセデスと戦えるぐらいだったし(ベルギー)
今年どうにもならないのは

スタート(わらい)

これが全てやろ
リアサスの開発失敗はRB伝統みたいなもんだしw
リアサス悪けりゃRB15みたいになるさ
低速域で弱いしなー
0801音速の名無しさん (ワッチョイWW 2394-Uvwc)
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2019/10/19(土) 07:48:19.60ID:CxmfWOzR0
評価は予選なんだろうね。
夏休み前のメルセデスに追いついてフェラーリ抜いての思惑がフェラーリに差を広げられた。
来期WC獲得の目標はブレてないだろうから事情は何にせよ勝てるPUを開発して欲しいね。
0803音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/19(土) 08:25:33.63ID:s9vSeY/Z0
予選が速くなるだけで決勝遅くても楽勝なのがF1だからなあ
抜きにくいコースだとフロントローに並ぶだけで勝率8割以上
ホンダも予選のパフォーマンスが上がらなけりゃチャンピオンシップなんて到底無理な話なんだが
一番肝心な点がまるで改善されてないよな
パーティーモードのパフォーマンスは車体ではなく純粋にPUの性能差だから
これがダメなホンダPUは正直ルノー以下の最弱PUと揶揄されてもしょうがないと思う
0807音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
垢版 |
2019/10/19(土) 08:39:37.27ID:s9vSeY/Z0
フロントローに2台並べて1台が後続を蓋して1台が逃げる
それだけで前半無双してたからなメルセデス
決勝が異常に遅くても勝てるのはフェラーリがモンツァでやった通り
予選で順位遅くとも決勝で取り返すなんてのじゃ来年絶対にチャンピオンシップなんて無理
せいぜい5〜6戦に1回棚ボタで勝てるかどうかだろ
0811音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/19(土) 08:47:42.32ID:s9vSeY/Z0
>>808
しかしそこはルノーも今年は予選のパフォーマンス改善してるわけでな
去年のルノーと今年のホンダ比べる意味はない
実際トロとルノー、マクラーレン比べても予選ではホンダの方が少し分が悪い
なにより来年チャンピオンシップ狙ってると公言しているのに最弱PU争ってる時点でダメでしょ
0813音速の名無しさん (ワッチョイ d24d-S3Tg)
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2019/10/19(土) 08:57:11.62ID:1Vieullc0
パワーサーキットのイギリスの結果見てから言えよ
ベルギーとイタリアは走ってなかったり雨だったりで比較難しいから
大体次のイギリスで比較でいいだろ?
0815音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/19(土) 09:05:43.83ID:s9vSeY/Z0
イギリスがおかしかっただけでモンツァ、スパ、ポールリカール、鈴鹿とPU勝負のコースではどれも精彩欠いてただろ
イギリスは上4つと比べるほどのパワーサーキットでもない
そもそもイギリスで速かったこと自体レッドブルも不思議がってたほどだしな
21戦のうちの1戦を根拠にされてもね
今季他のパワーサーキットでレッドブルが速かったことあったか?
0818音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-FU3o)
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2019/10/19(土) 09:10:53.85ID:vaz02LI1a
鈴鹿とシルバーストーンのパワー感度は大体同じだろ。違うのはPUの方だ。
単にスペック4がフェラーリやメルセデスの最終スペックに大きく負けてんだよ。
0819音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/19(土) 09:23:19.38ID:s9vSeY/Z0
別に決勝のペースに問題があると言ってるわけじゃないけどね
問題にしてるのは予選のパフォーマンスでしょ
先頭を走ってればいくらでも戦術で勝てるのはモンツァで証明されただろ
金曜からの伸びしろの無さ等、前半戦では予選はルノー以下だったし
3回もスペック上げたにもかかわらず相変わらず2強とはさらに差が広がる始末
0821音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-Uvwc)
垢版 |
2019/10/19(土) 09:27:43.68ID:DT1Hql3Ga
>>810
玉砕覚悟かw
0822音速の名無しさん (ワッチョイ b392-8Ecw)
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2019/10/19(土) 09:43:49.01ID:Wo7F3e5P0
予選はずっとメルセデス、フェラーリに負けてたから悪化してるわけじゃない
どちらかといえばレースペースの方が問題でマクラーレンに最後まで0.5〜0.6秒差を維持されて迫れられてたことだな
これで予選でマクラーレンに迫られたら3位まで危ういからそうなったら面白い
0832音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f07-Co3G)
垢版 |
2019/10/19(土) 12:53:43.97ID:FUL/DkdV0
マクラーレンメルセデスって、勇み足というか、メルセデス本家がやる気出してきて、
カスタマーの悲哀を味わい始めたところでホンダにスポンサー込みでお願いしたんだよな
0835音速の名無しさん (ワッチョイW f344-GOet)
垢版 |
2019/10/19(土) 13:18:55.85ID:bDwctiTs0
フェルスタッ  ペン ペ ペ ペン ペン   ペン ! ペンッ !
0839音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/19(土) 14:06:17.58ID:J/Cji7FLa
>>837
メルセデスですらDRSとスリップしても低ダウンフォースの高速サーキットでちぎられるんで

フェラーリだけ突き抜けてて
他は横並びだろうよ
レースペースは

予選になっても大差ないな
予選みたいになると車体の出来の悪さがメルセデスに勝てない原因だしなー
メルセデスにホンダと同じ出力特性乗せてもRBより速いと思うよ
0842音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:32:35.26ID:s9vSeY/Z0
だいたい、昨年は予選順位でハミルトンに勝ったことがリカルド3回、フェルスタッペン3回の計6回あった
それが今年はハンガリーでポール取った1回きり
他のレースはハミルトンに全敗
たまにボッタスを上回ることはあるが、こんなんでどうやって来年チャンピオンになれるってのよ
0843音速の名無しさん (ワッチョイ 123e-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:43:38.06ID:AJCRqKuS0
>>830
サインツ1回しかピットストップしてないじゃないか。
レース見てた?
0844音速の名無しさん (ワッチョイ 123e-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:45:19.73ID:AJCRqKuS0
レスは833あてでした、すまそ
0845音速の名無しさん (ワッチョイWW 2394-Uvwc)
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2019/10/19(土) 14:51:19.02ID:CxmfWOzR0
ンダスレって取得してないけど機能してないの?
0846音速の名無しさん (ワッチョイW 62f6-Styi)
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2019/10/19(土) 15:26:11.47ID:5vlAWJ7U0
スレタイも読めない頭弱い子ちゃんにインターネット持たせるべきじゃないよな
0847音速の名無しさん (ワッチョイWW 52a8-Xo5c)
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2019/10/19(土) 15:40:23.35ID:uIPIdC9U0
RBのPUはホンダなんだからホンダの話はスレチじゃないと思うけどね
RBがコンストラクター獲るにはホンダPUもっと向上してもらわんと無理だし
こういう自治厨って何が目的なんだろ
0848音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/19(土) 15:42:01.22ID:dp/YwP55a
>>841
だからトラクションが悪いなら速くならない
簡単だろ
いまのRBにメルセデスの出力があっても遅いと思うけどなー
0850音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/19(土) 15:47:19.98ID:s9vSeY/Z0
>>848
トラクションが悪いのに金曜は速いのはどういう原理ですか?
ライバルが爪隠してるから?w
昨年と比べても金曜FPはタイム伸びてるのに土曜になると伸びしろが無いのはなんで?
0851音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/19(土) 15:49:45.26ID:dp/YwP55a
>>850
金曜が速いってここ数戦だけやろ
土曜の伸び代がないのはそこまでってことだろ
0852音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/19(土) 15:56:24.70ID:s9vSeY/Z0
>>851
その数戦でかなり離されてるのが問題なんだろ
ホンダは3回のアップグレード、ライバルは2回のアップグレードで大きく差が引き離されたということ
常に進化しているF1にとって開発の遅れは後退を意味する
それに予選の伸びしろなんて普通はエンジンモードの違い以外ないだろ
セッティングはFPから大きく変更などしないし
0856音速の名無しさん (スップ Sd52-W0JZ)
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2019/10/19(土) 16:58:39.01ID:+ELoPJgId
エアロ等の有効なアップデートが出来ていないのが問題だね。
去年までのアウトウォッシュフロントウイングを封じられた影響が最も大きいのがレッドブルのエアロコンセプト。
来年もキープコンセプトだと上手く行かないんじゃないかと心配です。
0864音速の名無しさん (ワッチョイ 125b-S3Tg)
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2019/10/19(土) 17:45:46.61ID:2FNnmcmQ0
>>848
全てトラクションのせいにできるわけないだろ
直線なら時速150km(てきとー)ぐらいからはパワー勝負だ
抜くのに四苦八苦してるのはホンダPUに一因があるのは明白
0865音速の名無しさん (ワッチョイW f344-9Qnd)
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2019/10/19(土) 17:45:53.08ID:bDwctiTs0
>>861 メキシコで優勝したら、お前チンポ出せよ?
言いだしッペは お前だからな!?
0870音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/19(土) 17:57:05.75ID:dp/YwP55a
>>857
あれが凄いのと同時に
処理速度が遅いからなー
0871音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/19(土) 17:58:22.56ID:dp/YwP55a
>>864
そら当たり前だろ
なにいってんの?
タイヤが劣化しなければジェットモードのフェラーリだってメルセデス抜けんし
頭おかしいんじゃねー?
0872音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-Uvwc)
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2019/10/19(土) 18:02:32.27ID:DT1Hql3Ga
危うくハイサイド
0874音速の名無しさん (ワッチョイW f344-9Qnd)
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2019/10/19(土) 18:10:53.65ID:bDwctiTs0
>>867 ホンダエンジンの高地バフを知らんのか 1期ホンダの初優勝もメキシコだし オーストリアもちょっと標高高いのな タッペンも去年優勝してる
優勝したらおまえもチンポ出せ
0876音速の名無しさん (ワッチョイW 62f6-Styi)
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2019/10/19(土) 18:50:41.56ID:5vlAWJ7U0
>>847
だからわざわざホンダスレがあるのに一々同じ話題する意味あるかって話なんだよ
読解力ないねって言われない君
レッテル貼りする時点で半島出身の可能性が高いが
0877音速の名無しさん (スプッッ Sd32-YrLK)
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2019/10/19(土) 18:52:52.90ID:u0tx3jMJd
今のF1は単純にエンジンが強いとかモーターアシストが強いとかじゃなくてデプロイメントが物を言うから直線速度も簡単な物差しじゃ計れないんだよな
0878音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/19(土) 19:01:26.97ID:dp/YwP55a
>>873
そういってもトラクション不足によるタイヤの寿命が短い時点でPU強化してもあまり効果は高くないぞ?
ダウンフォースだけじゃなく

サス、フロア、ウィンぐ前後、適切なパワー

トラクション不足はどれか一つの問題じゃなく
今季のRBはリア周り(サスだろう)を失敗しているからな
そこを何とかしないと速くならんし
速くなってもタイヤ持ちが悪くて勝てない

全てをトラクションというのも別に間違ってもないが?
0879音速の名無しさん (スッップ Sd32-Xo5c)
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2019/10/19(土) 19:18:04.63ID:RqxUsFBId
>>878
トラクションが良くなればストレートでフェラと戦えるかというとまた別の話で
トラクション改善したときにすぐ効果が出るようにPUの改良は必要だと思う
0880音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/19(土) 19:23:03.02ID:dp/YwP55a
>>879
メルセデスがお手上げなんだし無理やろ
ホンダもできるかもしれんが問い合わせるだけで制裁されそうだしw

メルセデスが同じ事をしていいか問い合わせてるからもう1カ月半ぐらいなるが
それをどうにかしないとPU開発でどうにかなる次元じゃない

それと別に強化は大事だから確実に出力改善をしていくしかないよ
0881音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-Jw67)
垢版 |
2019/10/19(土) 19:40:11.08ID:KwE05VAJa
タッペン「僕たちはすでに来年にホンダから何を得られるかをすでに知っているし、それは良いことだ。」
ホンダが約束したことを計画通りに達成してるからの言葉だろうね
対ライバル比で今年はそれじゃ足りなかった、来年も足りるかどうかわからんけど

タッペンにとってホンダの方はある程度計算できる、不確定要素はシャシーの方が大きいのかもね
0882音速の名無しさん (ワッチョイWW 2394-Uvwc)
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2019/10/19(土) 19:50:17.56ID:CxmfWOzR0
>>876
最後の1行以外まったく同意見だぜ。
0883音速の名無しさん (ワッチョイ 6f0b-U7Hu)
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2019/10/19(土) 19:50:25.53ID:h9jlmPQp0
元々予定通りに開発は進んでるけど前半が思ってたより良かったから今外野からいろいろ言われてるんだろ
フェルスタッペンはそこはわかってるので現状を冷静に受け止めてると思うぞ
あとフェラーリがジェットモード使い始めたから余計にそう感じるだけ
0884音速の名無しさん (ワッチョイWW 2394-Uvwc)
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2019/10/19(土) 19:55:38.74ID:CxmfWOzR0
>>878
良いんだよ。
来年はやるしかないんだから勝てるPU開発するしかないと思うんです。
0886音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/19(土) 20:02:52.79ID:dp/YwP55a
>>885
序盤戦だなw
0888音速の名無しさん (ワッチョイW f344-GOet)
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2019/10/19(土) 20:29:34.95ID:bDwctiTs0
>>887 絶対とゴミいう言葉を使った以上 チャンピョンシップを戦えるようだったら お前はゴミ以下 生きる価値なしw 
0890音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/19(土) 20:36:53.56ID:s9vSeY/Z0
まぁ誰が見ても来年チャンピオンは無理だよなあ
今年の目標はシーズン中に2強に追いつき来年チャンピオンが目標だったが
途中追いつきかけて後半戦で一気にぶっちぎられた
今からやり直して来年シーズン頭に追いつくのかヨスジィじゃないがみんな疑問に思ってるよな
0892音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/19(土) 20:42:51.45ID:dp/YwP55a
>>890
と言うか、序盤戦は完全な失敗レベルだったしな
失敗レベルでも中団は相手ならんけど
0893音速の名無しさん (アウアウカーT Saef-uHRg)
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2019/10/19(土) 20:48:23.66ID:FEkcqTI8a
もう路面から離れよう
トラクション問題から解放される
来年から飛んじゃおう、ホンダジェットや
0894音速の名無しさん (ワッチョイ f2eb-U7Hu)
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2019/10/19(土) 21:02:37.30ID:yv1nlZ+b0
FWのレギュ変更は、やっぱりRB潰しだったんだよ
トップチーム並は、なんとか取り戻したけど
3強の中でも図抜けて速さを得ている状態は失ってしまった、強みは削がれたままだ
なおかつ以前のぶっちぎり状態の強みを再び得るのは困難な状態で、目処すらついてない

だからといって「そう思う」では訴えられず
RB潰しという明確な証拠がないので愚痴っただけで終わっている
0896音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-wZdW)
垢版 |
2019/10/19(土) 21:33:47.94ID:SKK5z1HLa
>>857
過去スレでは今年のレギュでメルセデスとフェラーリのエアロの優位が一度リセットされて
ニューウェイの本気デザインで追いつくとか言っていた奴がいたなぁ……
0897音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/19(土) 21:46:20.11ID:s9vSeY/Z0
現状だいたいこんな感じか?

車体
メルセデス > レッドブル > フェラーリ

PU
フェラーリ > メルセデス > レッドブル

チーム戦略
メルセデス > レッドブル > フェラーリ

ドライバー
メルセデス > フェラーリ > レッドブル
0898音速の名無しさん (ラクペッ MM5f-+Hsa)
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2019/10/19(土) 21:53:40.71ID:5tu358ylM
>>897
そもそも車を車体とPUに分けて評価しようとするのがおかしい
フェラーリが車体3位PU1位なら前半戦と後半戦のあからさまな戦闘力の違いをどう説明するのか
0899音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/19(土) 22:04:05.56ID:s9vSeY/Z0
>>898
車体の欠点をPUパワーで補ったとしか思えないけどな
もともとドラッグが増すこと覚悟でDFに振る案は前半戦でフェラーリがコメントしていた
ドラッグが増えることによるストレートの不利はパワーで押しきると
もともとパワーのあるフェラーリがPUの信頼性が落ちるリスクを取っても後半戦でパワーを上げてきたのは
結局車体の欠点をさらなるパワーで補おうとしたんじゃないの?
さらに空力側もドラッグ上等の高DF仕様で低速コーナーも改善されたと考えるのが普通じゃない?
0901音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
垢版 |
2019/10/19(土) 22:11:47.98ID:s9vSeY/Z0
別個に考えるもなにも動力側と車体側の性能評価は別物だろう
動力は前に進む力、車体にかかるエアは後ろに押し戻す力
または下に押さえつける力
これらは区別してちゃんと計測できる以上、車の性能値として個別に評価されるべきものだろ?
0902音速の名無しさん (アメ MMd3-yd4s)
垢版 |
2019/10/19(土) 22:15:39.28ID:7t/pXU8SM
>>894
FIAは後方乱流を減らして接戦しやすくすると公言してたからな
具体的には後方乱流を大きくするアウトウォッシュ潰し
アウトウォッシュでサイドに蓋するのが前提の高レーキRB潰しが目的だったとしても、
合理的な理由はあるし訴えも批判も無理っしょ
0903音速の名無しさん (ラクペッ MM5f-+Hsa)
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2019/10/19(土) 22:17:23.72ID:5tu358ylM
>>899
車体性能が空力とパワーだけで決まるような単純な考え方ならそういう見方も出来るだろうけどね
いずれにせよ車ってのはPUだけじゃ走らないし車体だけでも走らない
全部まとまって初めて力を発揮する
どうしても性能を細分化して評価したいなら車体とPUなんて乱暴な分け方ではなくパワー、トルク、ドライバビリティ、ダウンフォース、ドラッグ、トラクション、重量バランス等に分けるべき
もしくは低速域中速域高速域等
0905音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/19(土) 22:29:06.73ID:s9vSeY/Z0
>>903-904
何にこだわってるのか知らんが結局、車、戦略、ドライバーどれ一つ勝てる要素が無いのは同じことなんだけどね
もしかしてPUが欠点とかいうのがホンダディスってるとでも思ってるのか?
それは事実だし、来年チャンピオンシップを取るために克服するべき問題なんじゃないの?
0908音速の名無しさん (ラクペッ MM5f-+Hsa)
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2019/10/19(土) 22:45:52.63ID:5tu358ylM
>>905
車の性能を語るのに車体とPUを分けて考えるのが間違ってるって話
例えばちょっと回すとすぐオーバーヒートしてボンボンバルサンするような状況でPUだけを独立して評価すると「熱に弱い脆弱なPU」という事になる
しかし実は車体側の設計がPUの冷却を阻害している可能性だってある
「どっちにしろバルサンしてるんだからPUが悪い」などと思考停止していては本質は見抜けないよって事よ
0910音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
垢版 |
2019/10/19(土) 23:01:27.20ID:s9vSeY/Z0
>>908
そういう事情はどこにでもあるだろ
ドライバーの評価にしてもいろいろ事情はあるが評価は評価
事実ホンダ側もまだ2強に追いついたとは考えてないしここ最近は離されていることを認めている
田辺さんが今シーズンの目標としてシーズン中に2強PUに追いつくというのをずっと公言してるので
実際目標達成できているのかどうかでも評価できることだろ?
0913音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/19(土) 23:14:28.61ID:s9vSeY/Z0
>>911
PUも車の一部だから評価したんだが分けるなといったりPUだけの評価なら出ていけといったりとややこしい奴だな
まぁ自治厨みたいなことをネラーに言ったところで強制力も無いのに随分とずれたこと言ってるな
もしかして老年ネラー?
0915音速の名無しさん (ワッチョイ 125b-S3Tg)
垢版 |
2019/10/19(土) 23:22:25.17ID:2FNnmcmQ0
>>878
いや、ホンダがワークスチーム作ってやってるならその言い訳もまあできるんだが、
エンジン専門でやっててそれをトップチームに供給してるんだぜ?
出力がビリケツでレッドブルが納得してると思うのかよ
0916音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
垢版 |
2019/10/19(土) 23:24:32.12ID:dp/YwP55a
>>915
してるだろw
少なくとも段階的に順調な出力になっているよ
ただ、まだ足らない
0917音速の名無しさん (アウアウカーT Saef-uHRg)
垢版 |
2019/10/19(土) 23:31:27.66ID:FEkcqTI8a
パワーを上げる手法アイディアはいくつかあるが
品質信頼性や耐久性の問題で、年間の決められている回数で
実戦に間に合わせられるかと言ったら
ギャンブルな面が大きいんだろう
0920音速の名無しさん (ラクペッ MM5f-+Hsa)
垢版 |
2019/10/19(土) 23:57:54.38ID:5tu358ylM
PUがバルサンする原因はPUにあるかもしれないし車体にあるかもしれない
トップスピードが伸びないのはパワーが足りないせいかもしれないしドラッグが大きいせいかもしれない
低速コーナーからの立ち上がりが遅いのはトルクが小さいせいかもしれないしトラクションが悪いせいかもしれない

それなのに頑なにPUと車体を切り分け全責任をPUに押しつけたがるヤツはこのスレには要らない
巣に帰れ
0928音速の名無しさん (スッップ Sd32-Xo5c)
垢版 |
2019/10/20(日) 03:58:43.34ID:XW9ILcUWd
ホンダPUがパワーに劣る原因は車体にあるかもしれないがレースでのRBのマシンにパワーがないのは事実だろ
パワーが無いと言われて発狂するならそれこそホンダスレに帰れと言わざるを得ないわ
0929音速の名無しさん (ラクペッ MM5f-+Hsa)
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2019/10/20(日) 04:07:54.30ID:2146tWyuM
>>928
パワーが無いのはPUのせいだよ
ただスピードが無いのがPUのせいだけとは限らないと言ってるだけ
巣に帰るべきは、それでもなおスピードが無いのをPUのせいにしたがるヤツでしょ
0930音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
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2019/10/20(日) 04:19:55.66ID:xhHwAENy0
ラクペッ MM5f-+Hsa
いい加減気ちがいジジィにはみんなあきれ返ってるんだが
PUだけが〜に固執してるのはお前ひとりで誰も擁護してくれてないだろ
自分の言うことがきけないなら巣に帰れとか駄々こねてる小学生かよ
老害ジジィはホント早く死んで欲しいわww
0940音速の名無しさん (ワッチョイWW 2394-Uvwc)
垢版 |
2019/10/20(日) 07:48:13.76ID:fXxtVvH00
>>936
気持ちは分かるが絡むのやめとこう。
その内ここもワッチョイなしで乗っ取られる勢いだ。
0941音速の名無しさん (ラクペッ MM5f-+Hsa)
垢版 |
2019/10/20(日) 08:27:07.54ID:dO5QJERiM
>>934
ホンダスレがアンチスレと化してしまったからな
真面目な議論をしたいホンダファンが緊急避難的にレッドブルスレにやって来てしまい、
それを追ってホンダアンチやホンダファンアンチが集まって来てしまった

ホンダスレが再生するのがベストなんだが、暫くは無理ぽ
0944音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-bSaE)
垢版 |
2019/10/20(日) 08:47:59.66ID:Hs1j0YDQa
いきなりと言うか、元々去年から戦闘力高くてシーズン前テストでも速かった

それがようやく修正されてきただけ。ドライバーのレース力が低くて勝てないのは去年から変わってないが
0945音速の名無しさん (ワッチョイWW 1792-Mzui)
垢版 |
2019/10/20(日) 08:53:54.55ID:GPM6ljy+0
>>923
めんどくせーやつだなぁ笑
0946音速の名無しさん (ワッチョイ 1ee3-S3Tg)
垢版 |
2019/10/20(日) 08:59:27.41ID:xhHwAENy0
>>941
俺はホンダスレにも行ったことないしホンダアンチでもないが、お前にホンダスレから出てくるなと書かれたがな
お前は少しでもPU批判やパワーが無いだのレスしたらホンダアンチ認定なのか?
そんな決めつけと妄想だけで人を罵倒するような書き込みしてるから煽りあいになるんじゃないか?
ホンダスレがそんなことになったのもあんたのせいでもあるんじゃね?
0948音速の名無しさん (ワッチョイWW 1792-B2++)
垢版 |
2019/10/20(日) 09:12:11.42ID:rbWRdQhK0
「レッドブル・レーシング -Red Bull Racing-」の消化スレッド数を見てみろよ

(最終更新された年)
2018年 2スレ(※うち1スレは 2015年に立てられたスレ)
2019年 75スレ

もうホンダスレでいいでしょ、ここは
0953音速の名無しさん (ワッチョイ 168e-S3Tg)
垢版 |
2019/10/20(日) 09:49:04.48ID:LpqOAKET0
>>944

最新PUのアルファロメオとホンダの加速は同程度だ。ハースに至っては
2〜3年落ちPUではないかと思わせる加速力なので、ワークスが異常だ
と思うよ。

それも前半は優位なレースもあったが、予選ラップの終盤でデプロイ切れ
を起こしたりして、圧倒的とは言えない状況に見える。

同じハードウェアのはずなので、フェラーリの異常な速さの要因は別にある
と考えるのが普通だ。
0954音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-2b4j)
垢版 |
2019/10/20(日) 09:51:23.60ID:tchMXlyH0
>>949
これが今時のF1の根源的な問題
同じ八百長だったとしても、欧州に気を遣いまくってるmotogpの方がはるかに面白いと言うね
日本3大メーカーにドゥカだからF1と真逆の構図だし

あ…
0956音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-zU80)
垢版 |
2019/10/20(日) 10:05:34.11ID:R+QoP35+0
フェラーリはPUだけじゃなくシェルの貢献が大きいと言われている
ホーナーも度々シェルの燃料は臭いと発言してるしな
それ故にツルサキの体たらくがなあ
本来出すはずだった新燃料はどこ行ったんだか
鈴鹿で持ち込んだのは別口で開発してた分のようだし
0960音速の名無しさん (ワッチョイ 378e-S3Tg)
垢版 |
2019/10/20(日) 12:09:21.23ID:ZnPGMUrn0
>>955

レギュレーションではカスタマーは同一仕様となっているよね。
馬力を落とした仕様をカスタマーに支給することはあり得ない。

ワークスPUが速い理由はPUのハードウエアではないのでは
ないかな。
0961音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-zU80)
垢版 |
2019/10/20(日) 12:10:27.47ID:R+QoP35+0
>>958
鈴鹿で入れたツルサキ燃料も高パワーモードを持続させる役割があると言っていたし
それ以前に開発していたものは予選モード改善に役立つと発言していたぞ?
燃料の配合とモードが噛み合えば改善される部分があるというのは複数の証言がある
但しそれがレギュレーションの範囲内か怪しいからフェラーリの燃料に疑義を唱える人がいるわけで
後はPUの作動モードやセンサーにも秘密はあるだろう
ホンダPUがリミッターに引っ掛かったことでもわかるように管理されてるわけだが
その管理しているFIAがフェラーリのセンサーを甘くしてれば高出力が実現できる
鈴鹿のあんな誰でも見ればわかるジャンプスタートをお咎め無しにする厚顔無恥のFIAなら他者にはわからないセンサー設定など弄るのも厭わないだろう
0967音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
垢版 |
2019/10/20(日) 13:15:37.85ID:QC+gVdrYa
>>957
俺が最弱と言うから最弱

キチだからNGでいいんじゃね?
0968音速の名無しさん (ワッチョイ 378e-S3Tg)
垢版 |
2019/10/20(日) 13:21:14.53ID:ZnPGMUrn0
>>964

確かにデプロイマネジメントは各チーム側で設定しているらしく
予選終盤で大きくタイムロスをしている例が見つかる。

疑わしいモードは当然ワークス専用でしょう。

フェラーリのクーラー媒体疑惑は昨年から噂されており、メルセ
デスの初年度の噂と同様に事実の可能性も無くは無い。

クーラー媒体は1種類との規定は無いので、冷却用と燃焼用媒体
の2種を用意しても問題ないね。

ICE本体には制御バルブを設けてはいけないと規定はあるが、クーラー
は規制外で交換自由な部品であるので、燃焼用制御バルブを設けて
も問題ない様に見えるね。

その媒体に四エチル鉛を入れておいて、いざと云う時に噴射すれば
あっと云う間にオクタン価130の燃料が出来てしまう。
0971音速の名無しさん (ワッチョイ b744-GDtP)
垢版 |
2019/10/20(日) 13:47:05.13ID:RcJRcycy0
RB15はダウンフォースに関してもライバルと比較して十分ではなかった
レッドブルの脆弱性はリアウイングに現れている。ライバルよりもはるかに小さい。
これはRB15のフロントウイングが鈴鹿で十分なダウンフォースを構築できなかったためだ。
それはアスファルトに非常に近づけるフロントウイングでのみで可能だ
Auto Motor und Sport
0977音速の名無しさん (ワッチョイ b392-8Ecw)
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2019/10/20(日) 16:44:55.94ID:GWPGgMkt0
規制を掻い潜っても下手すりゃ1〜2レースで使えなくなる機能開発を予算掛けて続けられるのかって話だろ
ホンダが実現可能なら既にやってるだろうしやってないのはリソースが足りずできない結論になるからまさに負け犬の遠吠えだなw
0979音速の名無しさん (アウアウカー Saef-bLsv)
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2019/10/20(日) 17:07:03.84ID:eJp6gqqEa
フェラーリは何が何でも速いというイメージを損なう訳にいかないからな
だから1周遅れになった時は相当焦ったろう
やむをえずゴニョゴニョ…アレ、急に速くなった!w
0983音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-S3Tg)
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2019/10/20(日) 17:29:35.17ID:145N4ktu0
ま、いづれにしても来期のICEは攻撃的な鶴崎汁利用しても壊れない物を準備することになるんだろうなァ・・・。
サイズゼロは維持されるのだろうか・・・。
0986音速の名無しさん (ブーイモ MM0e-U7Hu)
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2019/10/20(日) 18:24:51.95ID:gUrPmQfgM
つーかモード11使いまくって何時間で壊れるか
まずやってみろってんだ
0987音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-2b4j)
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2019/10/20(日) 18:35:02.20ID:tchMXlyH0
欧州のプライドの問題だから
ト○タが地元開発で資金もタップリ流して頭だけの形だけチームにしたの1勝すら叶わなず撤退したのが、皮肉にも証明してしまった
0994音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-Jw67)
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2019/10/20(日) 18:57:30.09ID:RBUI4/iOa
>>985
第19条 燃料
19.3 特 性
使用が許可される燃料は、下記の特性を有するガソリンに限定される。


特性項目のとこは割愛するが、燃料はガソリン限定だと明記してあるよ
0995音速の名無しさん (ワッチョイ 9f8e-S3Tg)
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2019/10/20(日) 18:59:27.59ID:ejzB2tgw0
クーラー用冷媒は1種類と決まっていないので、水とひまし油
を使い(実際の冷却効果は期待しない)ひまし油は潤滑用と詭弁
を使い、四エチル鉛をタップリと使えばOKにならないか。
0999音速の名無しさん (オッペケ Sr47-IwOB)
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2019/10/20(日) 19:51:00.15ID:biQiBpSvr
単純にドライバーのドリンクボトルの中がガソリンだったりしてw
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