【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 70laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 69laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1566527351/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ジャンプがあの1億を払わなかったら俺の人生どうなってたかな
モタスポ好きの原点があの1990だったし >>849
青葉エステートとかいう九州の小規模な不動産屋までもがスポンサードしてたからな
尚あの頃チームのメインスポンサーになってたほとんどの企業がその後倒産しているという事実 いまのF1の土台を作ったのがバブル期の日本だったというのは実に皮肉な話しやね よく知らない会社でもF特にチームのマシンのスポンサー紹介するページがあったからそこで補完できた。
フォンドメタルもあったがキエーザが連れてきたズゴンマトゥットなんて会社もそこでわかったりしたな。
もっともキエーザお金用意してくれなかったが。 ウィリアムズから「その席あけろや」と言われたメインスポンサーのキヤノンさん、9年間メインスポンサーを務めていたのに ロスマンズカラーのウィリアムズは格好良かったな。
ただセナの事故で暗いイメージも付いてしまったが。 >>849
ブラバム＝京商がスポンサード＝ブラバムのRCカー出しまくり
ロータス＝タミヤがスポンサード＝ロータスのプラモデル出しまくり >>861
レーシングスーツまでロスマンズカラーで統一感があったよね 京商1/43BT60Yミニカーは、当時レベルでも出来の酷さに唖然とした ロスマンズカラーは人気根強いな。NSRは何度も販売されたし未だにフジミからキットも出てる https://youtu.be/sybR9u7CncM
ジョンサーティースのBGMを知ってる人いたら教えて欲しいわ
てかこの人も晩年は可哀想だったよなぁ
57歳の時にようやく生まれた我が子が自分より先に旅立つなんて耐えられない >>867
ロスマンズは数年続いたけど結局FW16が一番かっこいいカラースキームだった ガルフ
ロスマンズ
マルティニ
カストロール
はどんなカテゴリでもかっこいい
異論なんかあるわけ無い タバコとお酒はカテゴリーに関わらずかっこいいカラーリング多かったのに締め出しやがって…。 F1に限っては、ロスマンズカラーはセナの死装束、FW16は棺桶のイメージが強くて軽くトラウマ
デザイン的なカッコ良さに異論は無いが >>871
モチュールやエルフ(トタル)とかのほうがスカトロールよりいいな
てゆーか例の件以来スカトロールはかなりカッコ悪い 93年にＦＷ16が出てたらあの空力とアクティブサスの組み合わせだったのかな
かなり速そう 理由は明らかにされてないけどケンティレルはあんまり交渉上手じゃなかったという話も たしかにブラウンもノキアも1年限りだったしなぁ
分からなくもない 90-91年にポスルズウェイトの言うこと聞いて、もっとリスクとって投資してたらという後悔みたいな話は
以前インタビューで行ってたな、ティレル >>837
空力が解明されすぎてギリギリの繊細なところまでいってしまったので
ポン付けってもう無理なんですよ
バランスどりの塊みたいになってる >>882
ブラウンは広報をマクラーレンに頼んでいたからね
ブラウンはマクラーレンにスポンサードするつもりだったのに、本交渉をしたらたいれるだったのでガッカリ😖⤵したとブラウン広報は沈んでいたとの事
ノキアは分からない🤷♀ ブラウンの顛末は初めて聞いた
てっきり中嶋を看板に日本企業を引っ張ってこれたのかと思ってたよ ブラウンは日本企業じゃないぞ
金曜夜にブラウウン提供でミニ番組やってたな
あれで金曜の予選結果を確認してた うあ
30年近く勘違いしてきた
教えてくれてありがとう どうせならブラウンも中嶋さんでCM作れば良かったのにな
「今朝ヒゲは剃って来られましたか？」
中嶋「俺剃ってきたよｗ」（中嶋悟さん（38）
ジジジジジ・・・
中嶋「あー、剃れてるかな」
「それでは見てみましょう」（トントンッ
中嶋「ああすごいねｗ」
こんなのが見たかった ブラウンはなんでブラウンGPのスポンサーやらなかったのか？ >>884
ノキアはサロの持ち込みじゃないのか？？ >>890
95年があの体たらくだったのにスポンサー料の増額要求して逃げられた この時代だと一億や二億だとマクラーレンあたりだと目立たないところに小さくしかステッカー貼ってもらえないけどロータスクラスならそこそこ目立つところに貼ってもらえるという声もあったんだよね。
ちなみに中野が持ち込んだエイベックスはプロストのときはミラーの裏だったのにミナルディではカウルの側面にでっかく貼られてた。 >>892
しかしまぁ、ティレルってせっかく大口スポンサーを獲得しても1〜2年で逃げられるのって
よほどマネージメントに問題があったのでは？
ノキアの前のブラウンもだし、さらに遡るとコートルズにデータジェネラル、
ベネトンもトールマン買収前に付いてたな。 ティレルはただひたすらスチュワートが偉大だっただけで、あとはコンサバでそこそこ巧くやるだけが取り柄の人。金がかかる時代の流れに対応できずに沈んだ。 今週末の鈴鹿サウンドオブエンジン、AGS JH23なんてヘンテコマシンが走るのか！
FW12といいすっごく興味あるけど、行けないんだよなー・・・ >>888
ウゴウゴルーガにしれっと出てたセナに匹敵するなｗ >>896
グランドエフェクトにもターボにも適応出来なかったもんな >>899
正反対だったのがウィリアムズで、カネに敏感なので中程度に金のかかるF1では一時代を築いた
だがしょせんは小物なので現在のていたらく >>893
ジョーダンのテストドライバーのときもどっかについてたよね >>899
ターボに関しては75年暮れにルノーから打診があったことが
6輪車のP34の黄色いラインやカーナンバーはその名残りとの説がある。
（ルノーのコーポレートカラーも黄色なため） タバコ屋みたいにマシンそのものを箱と同じデザインにしてくれるならともかく見えないとこに小さなステッカー貼って宣伝効果あるのかね F1のスポンサーをやってますっていうアピールだけでも
企業としての箔を付ける狙いがあるんじゃない >>903
そのマシンの写真や映像を自社の広告に使えるべ CM流せるしね
ロータスのポポンS錠のCMはいまだに覚えてる F1速報の別冊でF1事件簿で書かれていたのは日本企業のスポンサーは87年5社→91年44社→95年5社
まあバブル崩壊で激減したのはわかるけど87・91・95全てもっと多かった感じするけどね
テクニカルパートナーとかはスポンサーに含めていないのかも知れないが 自分はタバコは悪と考えている主義だが、F1とタバコ広告が切り離されてショックだったかな。
マクラやロータスはタバコカラーでシンプルで格好良かったなあ。 >>908
イギリスあたりから広告禁止でデザイン変わるのもメチャ格好良かったし 俺も煙草は嫌いだけどロゴやデザインはF1マシンと相まってアートだと思う
ジタンの踊り子とかカッコいい >>907
別冊宝島「F1激走読本」で
当時F1のスポンサーをしていた企業一社一社にアンケートしてみるって企画があったんだが
その時に載ってたスポンサー表
ちなみにスポンサーの集計は編集部員が車体を見ながら手作業でやったそうです
マクラーレン ケンウッド・集英社(ジャンプ)・日本特殊陶業(NGK)・ホンダ
ウィリアムズ キヤノン
フェラーリ パイオニア
ベネトン 三洋電機貿易・日本オートポリス
ジョーダン 昭栄化工・富士写真フイルム
ティレル アングル・カルビー・セイコーエプソン・日本信販・日本特殊陶業(NGK)・ホンダ
※中嶋の個人スポンサー含
ミナルディ エンケイ・講談社(カデット)・中日新聞社(東京中日スポーツ)・トキメック
ロータス コマツ・田宮模型・日本特殊陶業(NGK)・ローヤル(イエローハット)
ブラバム 青葉エステート・オートバックスセブン・京商・スピードボックスインターナショナル・住友海上火災保険・日本特殊陶業(NGK)
日野自動車・マドラス・三井物産・三越ワールドモータース・山善・ヤマハ発動機
ラルース ジーアミューズメンツ・スピードボックスインターナショナル・セントラルパーク・デサント・東芝
※亜久里の個人スポンサー含
レイトンハウス アニベル・日本特殊陶業(NGK)・レイトングループ
モデナ セントラルパーク
フットワーク 住友クレジットサービス・フットワークインターナショナル・緑電子
コローニ ジャックス・婦人画報社(メンズクラブ)
その他 アライヘルメット・昭和シェル石油・フジテレビ 同じ資料に載ってた
マクラーレンとコローニの比較表
年間予算 レース毎の持込み数 エンジン費用 タイヤ費用 年間テスト日数 スタッフ数
マクラーレン 7〜80億 シャーシ3/エンジン8 ホンダV12/無料 GY/無料 50日 200人
※開発費70億(V12+V10総額) ※他にホンダ側100人(V12+V10合計)
ティレル 4〜50億 シャーシ3/エンジン7 ホンダV10/無料 PL/無料 40日 105人
※開発費70億(V12+V10総額) ※他にホンダ側100人(V12+V10合計)
ジョーダン 25億 シャーシ3/エンジン7 フォードHB/8億 GY2000本/1.4億 40日 50人
コローニ 4億 シャーシ1/エンジン2 フォードDFR/1.3億 GY300本/3000万 10日 25人
ちなみに当時の相場でだいたい
「サブスポンサー最低1000万」 「通常スポンサー10億近く」 「メインスポンサー20億」だったそうだ 色々と時代に対応できなかったティレルで2回も勝ったアルボレートは
当時は滅茶苦茶輝いてたのだろうな。 >>913
ティレルさん
この体制を去年のシャシーに
ポン付け車で浪費したのかよw ティレルってスポンサーが少ない年に上手くやり繰りして好走し、そのお陰で獲得したスポンサーを凡走で失うのを繰り返してたイメージ >>918
90年に活躍して91年はモデナは良いとしてアレだし94年も躍進して95年あれだしな 94年は言っちゃ悪いが良いドライバーが乗ってたら結構なポイントを稼げてたろうな まあそれ言い出したらモデナがシートを失うこともなかったわけで。 >>920
じゃあ右京ではなく2MBだったらもっとポイントを稼げてたと… 91年ブラバムの2MBは二人で3ポイントしか獲得してない。まあブラバムがもう末期だったっつーのも有るだろうが >>923
ただ、シーズン後半から明らかに戦闘力はアップしてたな。
予選でもそこそこの位置に上がってくるようになったし、
鈴鹿でブランドルがモデナをブチ抜いたりしたしね。
ヤマハが我慢してもう1年ブラバムと組んでたらどうなったんだろうと思う。
そうすれば、日本企業が一気に離れる事も無かったんじゃないか？ >>924
だってヤマハはチーム買い取ろうとしたけど
オーナー(中内さんだっけ？)が断っちゃったから… >>925
そうだったんかｗ
買い取って貰えば良かったのにな…。 >>925
中内さんは中谷の加入で日本のスポンサーが付いてくれると思ってたんじゃ？
それがまさかライセンスが下りない事態になるとはねえ もしそれが実現していたら表彰台に立つアマｔ・・・・ごめん何でもない ブラバム最終年は前年そこそこ走ったシャシーに一応表彰台にも乗ったエンジンでどうしてあそこまでダメだったのか謎
マーチCG911とかロータス102D、ティレル020Bがちゃんと走ってたんだから尚更 ブラバムのは完全にヤマハV12用のマシンだったからでは？
ティレルは逆に確かフォードHB乗せる予定で作られたから軽いイルモアで良くなったんでなかった？ ティレルはウンコピレリ撤退でグッドイヤーのワンメイクになったのも好材料
ロータスはそれこそフォードHBエンジンだしスポンサーもそれなりで走る要素は有ったと思う 90年は結構見せ所あったけど、91年のピレリは全然ダメだったイメージしかない。 モデナが「ティレル、ホンダ、 ピ レ リ の組み合わせで走るのが楽しみだ」と話してるのを見た時「モデナはF-1見てるのか？」と思った >>917
件の金額だけ見ると不可思議だけど、ずっとV8のシャシーで来てV10用に丸ごと作り替えるほどの予算はなかったらしい >>931
燃料をelrにスイッチしたのも好材料って言われていたな。 やっぱイタリア人にとってはピレリは自国ブランドって事で思い入れあるんじゃないの
俺だって89年に日本人がヤマハエンジンで走るって聞いて期待したもの >>933モデナはそれまでピレリでしか好走してないからじゃないかな。
個人的にGYには対応出来なかったドライバーって印象 しかしこの年代のころに初表彰台上がった人たちはアレジ、モデナ、亜久里と開発能力に欠けていたのがその後に響いたなのかな？
カペリもあんまり開発できなさそう。グージェルミンは開発できるけど速さが足りない感じ。 カペリとレイトンハウスは86年途中で出会って翌年にはチームを結成してF1だから
凄い縁なんだな。
萩原光選手の事故死がきっかけなんだけど・・・ シューマッハも92年当初は「ブランドルが作ったマシンでかっ飛ぶ」とか書かれてたが開発もやってしまってたな。
モデナやアレジは英語あんましできないのも災いしたか。特にアレジはそのせいで「バーナードと仲悪い」とか書かれてたし。 開発能力があまり無かったのにチャンピオンになれたハッキネンは稀有な存在 >>938
90年フランスのカペリは残り3周、アルヌーと化して死守できなかったものだろうか？
そうでなくとも、グージェルミンがリタイヤせず2位で援護できてたなら・・・。
ところで89年のブラジルってグージェルミン勝っててもおかしくなかった記憶が。
余談やが、90年モンツァって1位〜8位、ブートセン以外の4強7台の中に6位
中嶋。上位コケてたら表彰台あったんじゃね？
有給の飲んだくれなんで誤字脱字、記憶違いあったらすまん。 レイトンハウスは89年開幕戦ブラジルで前年の成功作881を使ってグージェルミンが初表彰台、
その後失敗確定の891なんか使い続けず881を再登板させれば良かったのに。 このスレの聖人達にききたいんだけど、クルマの開発能力がちょっと…って感じながら何とかチャンピオンになれたパイロットっているものなの？ そもそも開発能力ってどんなもの？
車の状態を技術者に的確に伝える能力？ ジャックは開発力あったのかな。
いきなりウィリアムズだし、次はチーム力無しのBARだし、あんま語られないね。 この時期だとマンセルが一番じゃね？
パトレーゼ、ブランデル、ヒルが開発したマシンでやりたい放題。 開発能力は無かったかもしれんが、ピケ・ベルガーが命拾いしセナが死んだマシンを平気で乗りこなしたのは凄いと思うわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
