【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 70laps

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0001音速の名無しさん (ワッチョイ efcc-ELKS [175.177.40.16])2019/10/04(金) 00:04:52.37ID:wjTiiSVV0
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     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 69laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1566527351/

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0952音速の名無しさん (スップ Sdbf-0jM2 [49.97.108.79])2019/11/13(水) 19:09:03.26ID:2/aNN/aud
ブラウン ティレル ホンダ

にwktkしたあの時

カレッジで工学の学位取ってフルタイムのレーシングドライバーになるまでは航空宇宙技術者として働いていたのに
知的なイメージを殆ど持たれていないってのは逆に凄いと思う<マンセル
本人も意識して暴れん坊みたいなイメージの言動でやってたし、偶に「お前は一体何を言ってるんだ?」だったけど
イギリス人でイタリア語なんか全く話せ無かったのにティフォシから絶大な人気あったし

>>942
90フランスのカペリは最後エキパイ割れしてなかった?
89ブラジルはピットストップミスなければワーウィックの優勝だったと思う。

マンセルはやる気さえあれば開発能力あるだろ

マンセルはああ見えて宇宙工学を学んだ理論派

一流チームはテストドライバーが
ちゃんと仕事してたから今より楽だろ

でもマンセルには有名な話が
テスト中に気に入らないエンジンだとバックストレートで急に1速に入れてブチ壊す
テレメトリー導入であっさりバレたとか

>>942
もちろんカペリはブロックし続けるつもりだった
プロストが2周かけて餌をまいてそれを突き破った

90年のメキシコGP、続くフランスGPのプロストは
超イケメンだった

>>942
エンジンが死にかけていたのと、タイヤ無交換で、タイヤも死にかけていたからね。
よくやったよ、それでも。

ヒルはウィリアムズからあとは行く先々でチームの調子を上げた感じ。

>>962
それは偶々だよ
 

>>953
ホンダの川本社長はマンセルの開発能力を買っていたよな。
ただワガママかつメンタル弱いから、ちゃんとかまってあげないと拗ねるタイプ(´・ω・`)

>>948
ニューウェイ曰く、良いドライバーだけど自分のやり方に固執しすぎず
ドライビングをマシンに合わせることを覚えればもっと大成できたはず、とのこと

>>964
でもラルトにくっついてた中村良夫さんはマンセルの開発能力には一切触れないね
当時は頑張りが足りなかったと
その後覚醒したわけだけど

0967音速の名無しさん (ワッチョイWW a50e-dB7u [114.184.174.30])2019/11/14(木) 12:29:34.20ID:wd7505K10
>>964
前任者の川本がマンセルを評価していたことが、桜井との不仲に繋がったのかねえ…
桜井の功名心欲しさは異常なレベルだったから、前任者(川本)の選択を否定しまくりそう。

0968音速の名無しさん (ワッチョイWW a50e-dB7u [114.184.174.30])2019/11/14(木) 12:41:21.40ID:wd7505K10
>>966
中村良夫はマンセルの速さについてはあまり触れていないけど、フィードバックの正確さや量については高く評価していたよ。

>>968
そうでしたっけ、印象にない

>>968
いや、速さは何度も否定している
F2ではリースと明確な差があったと

リースは速いのは速いけどタイヤやマシンに優しくないって確か関谷政徳が言ってたな

>>967
異常な功名心、で成功したわけだし、以後のホンダに足りないものなのでは
功名心でなくてもいいけど強力かつ有効なリーダーシップ

本田宗一郎だって異常な功名心だよ
現役じゃないのに本社に来て「ウィリアムズはクビにしろ」って喚いてたそうだから
それくらいのエネルギーがないとね

0974音速の名無しさん (スップ Sd03-dB7u [49.97.103.189])2019/11/14(木) 14:10:13.99ID:2GzCo+2Jd
>>969
F1グランプリ全発言のナイジェルマンセルの項で、フィードバックの質の高さには触れてる。リースとの比較だけれどね。

その項の中では、F2時代はマンセルには速さが足りないからリースをナンバーワンにしてマンセルをナンバーツーにしたとあるし、マンセル本人に対してさえF2時代はそんなに良いドライバーではなかったと面と向かって言っているw

だけれど、ラルトF2以降については、リースは速さや鋭さを失っていったのに対して、マンセルはタイトルを取りかかるまでになった、人間とは分からないものである、と書いているね。
それをマンセルは恒久的に遅かった、と中村良夫が評価したと読み取るかは読者次第。

0975音速の名無しさん (スップ Sd03-dB7u [49.97.103.189])2019/11/14(木) 14:17:03.09ID:2GzCo+2Jd
あと、中村良夫は同書の中でマンセルについて
ロータスF1に乗ったら、F2時代とは違った(良い意味で)激しい乗り方になった、
1985ブランズハッチで勝ってから更に成長した、
とも書いているよ

中村良夫はF2では内部からマンセルを見ていて、その当時のことについては詳しいだろうね
ドライバーを評価するのは難しいんだね
一方、リースに明確な差をつけられてもめげずにチャンピオンになる、マンセルの自分を信じる力もすごい

開発力の対極と言えばカペリとグージェルミンだろ
テスト走行後
グージェルミン「水温が最高○○度、回転数を上げた時に○○なので前回よりも○○で〜」
カペリ「このマシン最高だよ!何がだって?とにかく最高なんだよ!」

>>977
カペリはアレジと同じだな
アレジもプロスト乗ったとき最高だとか言ってたし
そりゃ92年は年間通してダメだわ

フェラーリのカペリは常に顔面蒼白みたいな感じだった
陽気な笑顔はどこに行った

>>978
アレジ&ベルガーってそう考えるとどうなんだろう
フェラーリなら専任のテストドライバーがいるからいいけど

>>980
川井情報だとベルガーはマクラーレンで仕事やったから割とつめるタイプらしい。
アレジはマシンが曲がれば良いって感じ。
ただしベルガーは人の話をちゃんと聞かない。

>>981
>ただしベルガーは人の話をちゃんと聞かない。
それでこそベルガーと思ってほっこりしてしまう俺が居る

1992ハンガリーの「ミスファイヤしている」につながる訳だな

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マクラーレンでミーティング魔のセナと一緒にやってから変わったらしいね<ベルガー
それでもセナとは比較にならないくらい短時間だったそうだけど、そのベルガーと比較にならないくらい短時間だったのがアレジ
フェラーリのメカニックから「ジャン、今日はこの車のどこが良くてどこが悪いかを具体的に言わないと車から降ろさないぞ!」と言われたアレジ

>>983
92ハンガリーといえばタナベーに
「オフなんだって?、じゃ今回エンジン選んだのおまえじゃないから大丈夫だな」と暴言(w

>>984


誰が言ったアダ名だったかな
ゲルハルト・スケベルガー

0988短文 (オッペケ Src9-XXFT [126.204.195.5])2019/11/15(金) 06:09:35.12ID:OsT1lY+6r
>>958
そんなわけないじゃん

0989音速の名無しさん (アークセー Sxc9-C6F7 [126.248.3.28])2019/11/15(金) 13:36:00.83ID:SS5wofr5x
>>979
結局中堅チームでしかやっていけなかったんだろうな
>>985
メカに怒られても改善しようとしなかったのが96年の年間0勝に繋がるわけか

>>979
フェラーリ入りが決まってテストテストの繰り返しで
開幕前に自宅に帰れたのが2日だけとか
そんなレベルだったらしいな<カペリ

イタリア人でフェラーリ入りって想像を絶するプレッシャーなんだろうな
組むならアレジじゃなくて年長のベテランのほうが良かったかもね
まだ20代で優勝経験もないもの同士じゃ荷が重い

しかもティフォシたちにサイン求められて気のいいカペリは断りきれず待たせたアレジにキレられたり。

それは何を待たせたかにも依りそうだけど
良くも悪くも一挙手一投足に注目を浴びてしまうんだろうな
シューマッハですら初めて自分の乗るフェラーリの赤いマシンを目にして身震いしたらしいし

0994音速の名無しさん (ササクッテロ Spc9-C6F7 [126.33.9.208])2019/11/15(金) 21:11:43.97ID:cUDcKFOep
ティフォシはカペリが入ると知ってどう思ったんだろう?
アルボレートと同じくらいは活躍して欲しいって思ったのかな

0995音速の名無しさん (ワッチョイ 63a2-7HT4 [203.180.103.38])2019/11/15(金) 21:16:40.29ID:+Qll1M8+0
セナがいま生きていればFIAの重役ぐらいになったろうね・・・・・

いまのF1の景色も違うだろう

役職なんてやんないでしょ

0997音速の名無しさん (ワッチョイ 63a2-7HT4 [203.180.103.38])2019/11/15(金) 21:20:04.66ID:+Qll1M8+0
>>996

いやね、人間長く生きれば
変わる人はまったく変わるから

ブラジル国営チーム爆誕かな。

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FIAよりブラジルの政財界に関わってそうな

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