●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 363●
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●●●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）
【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
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motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 362●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1566345284/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>846
オマエは “お約束” でいつも接戦のバラエティ番組でも見てりゃいいんだよ
偽物でも接戦に見えるってのが好きなだけなんだからｗ
そもそも、技術力の勝負を “接戦” に見せる為とかいう下らない理由で否定するとか
モータースポーツが好きでもなんでもないだろ
なんでここに居るんだ？ やめろよ。ぶっちゃけ誰一人としてわかってる奴いないんだから。
みんなわかった気になって評論したいだけなんだよ。
個人的に否定してもどっちもあってないんだから言うだけ無駄で、傍から見てりゃどっちもみっともねーんだしさ いつだかライダーはスポンサーや観客がいるから走れるって話が盛り上がったがレギュの話も同じだろ
スポンサーや観客がいなきゃレースなんて開催できない
興行的に面白くしなきゃ成り立たないんよ
そんなに持論を展開するなら自分で金出せって話 優遇措置があるなら要らぬ憶測を呼ぶ前にしっかり公にした方が
それで勝っても勝ちは勝ちだし勝利喜んで来る客も実質勝利厨も集まると思う
トヨタモタスポなんかライバル不在で勝っても深く考えない客だけ喜ばせて突っ込まれても知らん振り
本当に巧い WECのトヨタは不憫だな
アウディの時はライバル不在なんて煽られてなかったのにアンチトヨタのンダヲタをに煽られ続ける
WRCは意図的にスルーされるし マルケスは勝ち続けてるという印象だが、ホンダは勝ちまくってる印象が無いんだよな >>857
競合相手が居た時に負けっぱなしってのは擁護しようがないだろ… >>862
マーチンさんのコレクション全部でいくらになるんだろう >>861
負けっぱなし？
都合が悪いからって2014年を無かったことにするなよ >>853
それは、競技者のライダーの方の心得のハナシであって
本来ガチンコで争うべき競技を、観客が喜ぶからといって
予定調和に演出したバラエティ・ショーにしてしまっても良いという事ではなかろう >>865
それで例えば観客が減ってスポンサー離れたらレース自体ができなくなるんだが？
ドルナがmotoGPをどうしたいかは分からないがあなたの言うガチンコレースではないだろう
変えたければスポンサーになるのが近道かと >>864
負けっぱなしじゃん
脳みそ腐ってるよお爺ちゃん >>866
ホントに競技としてのモータースポーツに興味が無い人なんだなｗ >>867
はいはい
ル・マン含む世界耐久では一切実績ないから負けっぱなしにしときたいのねンダヲタ >>868
だってそんなもん存在しないもの
純粋な競技としての、ってのは結局アマチュアスポーツでしかない
プロ化したとたん、そこにはどうやって盛り上げるか⇒戦力の均衡化が行われる 日本メーカーが勝ち続けるとレギューレーションという名の抑制装置が働く
モタスポ以外でも顕著だからなぁ
ゴルフクラブも日本メーカーが画期的なものを開発すると統括するヨーロッパの方から規制が入って使えなくなる
柔道でも日本が強いとルールが変わる >>869
ECU共通化に反対し、撤退さえ匂わせていたホンダをはじめ、全メーカーが16シーズン終盤には共通ECUの導入は成功だったと言っている
ライダー達も独自ECUに戻せなんて意見は見たこともない
競技の主体たるメーカー、ライダーは現在のレギュレーションに従ってコンマ1秒を争っている
>本来ガチンコで争うべき競技を、観客が喜ぶからといって
>予定調和に演出したバラエティ・ショーにしてしまっても良いという事ではなかろう
現在のMotoGPを予定調和に演出したバラエティーショーだと思うのなら見なければよい >>858
これ
技術的にはもう結構な所まできてる
死人増やしたいなら別だがプロレスでおk 決められた枠内でも限界を突き詰める姿がいいじゃない レギュレーションを緩くしてマシンに差が付き過ぎるとそれそれで面白くない
自分的には共通ECUよりもコンセッション無しのメーカーのシーズン中
エンジンの仕様変更不可をもう少し緩くした方が良いと思う 共通ECUにしてからハイサイドが増えたような気がする >>875
ヤマハが改善する以上に他所のメーカーが改善してくるから
エンジン開発緩くするとむしろ差が拡がるだけだと思う
ホンダにしてもスズキにしてもエンジン選択やらかしてもシーズン終盤には戦闘力上げてきてたし
それらと比較するとヤマハの改善は遅すぎ
エンジン封印緩くするよりコンセッションの条件を緩くしてヤマハがコンセッション受けられるようにした方が有効 ヤマハも本当は17初期仕様みたいなトラクション掛けやすいフレームとピークパワー重視したエンジンでやりたいんだろ
ロッシさんが曲げれないからやらないだけでさ コースによっては決勝タイムが2年前とは全然違うから
ｼﾞｭｳﾅﾅﾈﾝｶﾞｰとかあんま意味ないと思うで >>881
ライダーの文句がリアのトラクションて2年前からかわらんからさ ヤマハのトラクションが悪いって他社と比較しての話だし
ヤマハは過去2年でトラクションを改善しているが他社がそれ以上に改善してるのが問題なわけで
だから過去のソリューションにもどして状況が好転するかといったらむしろ悪化する可能性の方が高いと俺は思うぞ >>880
日本に限らず無双し始めるとそういう話になるという傾向はあるのは事実
が
ドカのＥＣＵがホンダやヤマハより優れていたら
共通化なんて話は一切出なかっただろうとは思うｗ 2輪ロードレースにおいて、日本メーカーが勝ち過ぎるって言われても今更過ぎる気もするけどな。何十年勝ち続けてるのかと。2007年って奇跡の年だったのでは？w
言いたい事は分かるけどなw 共通ETUってお前らが下に落ちてこいってルールだしなｗｗｗ いや、ホンダやヤマハは性能の良い俺達のと同じのを使わせてやるよ！
って言うことも出来た >>888
は？ｗ
それって、タダで技術供与するようなものじゃんｗ
乞食かドカは いや、もともと共通ecuはプログラムの中身も全部オープンにして各社共通で提案しながら進歩させていくという約束だった。
いざ動き始めるとマレリは約束を反故にして
何も公開せずその後のアップデートも何も説明なしにメーカーに黙って送信されてくるという有り様。
結局中身に精通したマレリの人間を引き抜いて説明して貰わないと何もわからない代物だった。 F1で0勝撤退したのも忘れてWECでも笑わせてくれると思わんかったよw
カスタマーでEg貸し出しても0勝だったね 失礼、安価先抜けてた
>>892は>>869へのレスね そしてドカには以前からマレリから来た人間とドカからマレリに行った人間がどちらもいて、
当初はecuとその制御の中身にドカだけが精通してる状況だった。 >>891
マレリさんは自社スタッフがヘッドハンティングされて
技術内容が駄々漏れになっても気にしないのね…ｗ >>898
ヘッドハンティングは引き抜かれる個人の問題で、マレリという企業がどう思うかは関係ない。
引き抜かれたくなくてもよい条件で移籍したいという個人は止められない。 >>897
この板の昨日のレスを見れば分かる
ID抽出すると ID:t1HRfrtx0 これが一番うるさかった ロレンソもうやる気ないじゃん
ｲﾀｲﾖｰｲﾀｲﾖｰ→契約金ガッポリw
楽覚えたらダメだね >>899
全メーカーをちゃんと世話してれば、そういう事にはならずに済んだ…と思うけど
まあ、漏れてもいいやってレベルの内容なんだろうな…とｗ >>903
別に、マレリの人間がバイクメーカーにいくこと自体は個人にとっても会社にとってもマイナスとは限らないよ。
バイクメーカーの情報もってまたマレリに戻ることもあるわけだし。
以前からドカとマレリは人間の交流があったし、他のメーカーと交流あっても何も変なことじゃない。
閉鎖的な村社会の日本企業とは文化が違うよ。 >>904
何甘っちょろい事言ってんだ
情報だけ聞き出して何も教えずに放り出すに決まっとるがやｗ >>905
情報だけ聞き出されて放り出される程度の人間ならそれまで。
いかに自分を高く売る取引が出来るかは個人の能力の問題だよ。 >>898
マレリ製共通ECUになって10年技術レベルが退行したって言われてるのに盗られちゃいかん機密なんかないだろ >>907
それはマレリの技術や性能の問題だけではなくて、設定される性能の要件が変わったから。
サーキットのコーナー毎に制御を変える、とかタイヤの磨耗具合や燃料の残り具合で細かく制御を変える、みたいな設定をしてはいけないことになった。
決してマレリの技術が劣っているから出来ないという訳ではない。 >>908
コーナー検知は統一ECUでも残されてるよ マレリだって頑張ってるんだから許してあげて！
by カルソニックカンセイ >>891
ソースコードの公開とか話あったっけ？
共通ソフトウェアに変更を要求する場合、ホンダ、ヤマハ、ドゥカティ(現在はMSMA)の一致が必要
ってのが大まかなテクニカルレギュレーションで、さらにデヴィッド エメットによると
全てのコードはマレリのエンジニアが実装
改善案の提出はsimulinkモデルが望ましい
という程度の情報しかわからなかった
ソースコード公開のソースあったら教えて こいつらの語り技術論や情報は嘘と思い込みがたっぷり入ってるから
読まないほうが自分のためになることは知っておこう。 5億円長者ロレンソさん、ランキングでブラドルと並んでるやん
ロレさん ２１P
ブラドル １６P
ラバト １４P >>909
某所からスミスのインタビューコピペ。
「今年のTCSは去年より基本的な部分に限定されていて、デフォルト設定値や決められてしまっている変数が増えてるんです。
ですからTCSをコーナー毎介入度合いを変えるといったピンポイントの設定ができなくなりましたね。
例えば去年だったらスロットルの最初の開け始めのところでいろいろできたんです。
TCSの介入を5m遅らせることでスロットルを開けた瞬間リアタイヤを軸にマシンを曲げたりできたんですよ。
今のTCSではそういう細かい設定ができないんです。」 ざっと読んだけど、どれにもソースコードの公開を明示している記事は無さそうだったけど
中本のはF1ではオープンソースだったがMotoGPでは非公開という内容だし、エメットのは開発メンバーに限定して権限を与える予定程度の内容、最後の記事はメーカーが提案しマレリが実装するって話だよね
ともかく、マレリがソースコードの公開を一方的にしなかったってのは違うんじゃないかな もし1990年に5chがあったら
ローソンもロレンソのようにボロクソ怒られていたのだろうか >>911
口約束を必ず実行させるために、最初の段階でECUソースコードをGPL感染させておくべきだったな >>857
F1撤退の時は当社の客層と合わないｷﾘｯ
って言ってたのに茶番でも兎に角勝ちたかったんだねぇ
企業広告じゃ人材育成とか尤もらしい事言っちゃって嘘臭
WRCは意図的にスルーするのは韓国ヒュンダイに負けてるからでは…？ >>914
スミスの表現の問題で、コーナー検知は残ってる
MotoGP Director of Technology Corrado Cecchinelli Interview: The 2020 Aerodynamic Rules
Submitted by Peter McLaren on Mon, 2019-09-09 09:30
https://motomatters.com/interview/2019/09/08/motogp_director_of_technology_corrado.html
Q: The unified electronics are not self-adapting, but they can still be programmed for each corner of the race track. Are there any plans to remove that capability from the software in the future?
Corrado Cecchinelli: No. We believe that once you have a good base with the regulations, stability pays off in terms of cost control and closing the technical gap between the teams. ロレンソは自分の現状を非常に正確に判断している。
とにかく、直接関係ない、間接的な連中がひたすらトラブルを製造している。 >>927
いや、自分からドカに連絡を取った時点で元凶は本人にある 他人の顔色うかがって、悪口言ってるだけで、自分の人生、あっと言う間に終わってしまうぞ。 でも人生って他人の顔色伺うことだと言っても過言じゃないよね >>929
顔色伺うとむしろ悪口は言えないんだが
そもそもこのスレで誰も悪口は言ってない気がするけどな
というか、スマホ片手にしてまで５ｃｈしてるとあっという間に人生終わるぞお前 いちいちいちいち他人に精神依存し過ぎなんだよ。他人は他人、自分は自分。 佐々木君、来期は新設されるテック3Moto3チームに移籍か 佐々木と鳥羽が来年KTM濃厚らしいけど、上に繋がらないよなあ… >>923
読んでないと言うなら具体的な指摘くらいしなよ
>>932
ごめん、間違えた テック3ということは本田王国から追放か
若くしてノリックのパターン将来有望やで >>939
もともと佐々木のチームは本田王国ではない もっと明るく健康的なスレにならないのかここ
知識自慢して揚げ足取りとあら捜しダサイ 誰でも知ってという前提で書いたことに、無知で怠惰なニワカの教えてくんが、それ知らない、ソースソース！とわめいて何の話してんだかわからなくなるパターン。 マルケスは長い時間リンスの観察できてよかったな
ラバトがこけた後ロレンソに手を上げて怒ってたみたいだがなにやらかしたんだろう Tobはいきなりハイサイド喰らってたがNag調子良さ気や 貼れと言われた気がした
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