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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 361●

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイW ef44-xEW7)
垢版 |
2019/08/12(月) 15:25:15.59ID:XesG2wTO0
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に「だけ」↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 360●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1564811394/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002音速の名無しさん (バットンキン MM41-nWnQ)
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2019/08/12(月) 16:22:12.44ID:kKTY6vo+M
SCIは最初はM1の型落ち使う予定だったから、組み上げた18年式のM1が眠ってるって噂あるよね。
後半戦なんとかザルコに使わせてあげたいもんだ。
0012音速の名無しさん (ワッチョイ dab9-X5Lh)
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2019/08/12(月) 19:07:56.50ID:uIvzZCbV0
昨日一昨日は仕事で見れなかったから、さっき予選&決勝見たわ
予選決勝ともに面白いレースだった。
正直長島がここまで確変するとは思っていなかったから謝りたい。
次からはちゃんと応援させてください
0013音速の名無しさん (ワッチョイ 71cc-VaZZ)
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2019/08/12(月) 19:08:38.25ID:5xvzyIAX0
「日本メーカーと違い、私たちは文字通り“家族としての考え”を取る。良い時も悪い時も、ライダーが心を痛めている時も彼らの側にいる」
サンキューKTM
0015音速の名無しさん (ワッチョイ 7634-ZzIZ)
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2019/08/12(月) 19:17:38.42ID:H0QHM5dA0
SBKはホンダワークスとして参戦そこにバウとおもう一人
現在のモリワキアルティアはサテライト?セミワークス?になる
じゃなかったかな
0016音速の名無しさん (ワッチョイW 6192-VuDC)
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2019/08/12(月) 19:42:10.37ID:R/hy1UK90
KTMは一言多いな。
競争力ないから精神論に走りたい気持ちは
わからなくないが恥ずかしいぞ。
0023音速の名無しさん (ワッチョイ b66e-qJEr)
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2019/08/12(月) 20:01:50.16ID:USS/vH+q0
SBKでヘイデンやレッドブルを騙したやる気の無いホンダに
本気のCBRを出して欲しいから
今年の鈴鹿8耐は負けてくれと思っていた
ホンダは最強であって欲しい
0031音速の名無しさん (ワッチョイ b6d2-brWj)
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2019/08/12(月) 21:02:34.16ID:tATQpo9W0
>>12
> 正直長島がここまで確変するとは思っていなかったから謝りたい。
> 次からはちゃんと応援させてください

確変とか言っている時点で、まるっきり謝る気ないよなw
0034音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-CuvE)
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2019/08/12(月) 21:05:28.48ID:CI8cdlKMa
過去にV型のレーサーばっか作ってきたホンダが未来に並列CBRを本気で作っちゃいけないのかよ

まあVFRかRVFが来たほうがテンションは上がるけど
0037音速の名無しさん (ワッチョイ b66e-qJEr)
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2019/08/12(月) 21:22:07.92ID:USS/vH+q0
>>28
馬鹿なのか?
>23 には過去に本気のCBRがあったかどうかなんて書いてないのに

>本気のCBRってどれよ…
>本気だったのは失敗込みでもV型ばっかだったろ

勝手に勘違いして腹を立てて
過去の本気のCBRを言ってみろ、そんなのねぇよ、と見当違いなレスをしているんだぞ

君、言葉のキャッチボールが出来ないタイプだろ?
0038音速の名無しさん (ワッチョイ 6a50-bQej)
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2019/08/12(月) 21:23:48.89ID:Cl2vQfKr0
kwskって低学歴の集団で学園祭レベルの仕事っぷり
更にはテストコースも持ってない
なのになんでSBK速いの?
他が死ぬほど手を抜いてるとしか思えんのよ
0045音速の名無しさん (ワッチョイW 550b-IJwI)
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2019/08/12(月) 21:52:04.53ID:ByVoXCsm0
>>42
125で一回走ってるけどな
0046音速の名無しさん (ワッチョイ f69a-VaZZ)
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2019/08/12(月) 21:57:05.78ID:sch+VzjM0
ザルコの行動で玉突きが起きるかもな
ミラーはワークスチームに在籍したい思いが強いから
KTMからオファーがあれば喜んで受けそう
そしてプラマックの空いたシートにはロレンソorマルケス弟orザルコ
仮にロレンソがプラマックに移籍したら
今度は空いたレプソルのシートにマルケス弟orザルコorクラッチロー
そしてクラッチローがレプソルに移籍・・・
アカン・・・色んな事が起きそうな気がするわ
0047音速の名無しさん (ワッチョイ aa99-aqzO)
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2019/08/12(月) 21:58:48.90ID:WPsjf8E+0
きみたちには世界が見えてないな
バイクの売り上げはインド、中国、東南アジア
欧米で勝ってもメーカーは儲からない
0051音速の名無しさん (ワッチョイ 76ad-X5Lh)
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2019/08/12(月) 22:05:04.25ID:NF/RZms80
>>46
いくらワークスでもKTMなんて行きたくないだろ
選手生命終盤とか、Moto2でチャンス狙ってる若手くらいしか興味ないだろうな
ロレもホンダ残留って出たばかりだし
何があるかわからない世界だけど
0058音速の名無しさん (ワッチョイWW 9140-7ntJ)
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2019/08/12(月) 22:15:11.22ID:cKru2fu40
ホンダ以外のV4乗るならドカ一択
KTMというババは絶対ひいちゃダメ
0061音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-fvfu)
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2019/08/12(月) 22:24:09.68ID:04qxA8fF0
マルケスみたいに囲い込みたい有力な奴はここ数年契約最終年の初戦から第五戦当たりで契約発表されるからもう水面下でマネージャーが交渉してても驚かんな
0062音速の名無しさん (ワッチョイWW 5a71-4WTR)
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2019/08/12(月) 22:28:47.28ID:aVuS3tC30
JSBて
8耐でナカスガがセッティングしたバイクに
スズカを走ったこともR1に乗ったこともないポルとスミスが
ポンと乗ってナカスガより速かったことで全て察した。
0066音速の名無しさん (スプッッ Sdda-BmzY)
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2019/08/12(月) 23:10:12.48ID:+hom86mLd
来年はスズキ100周年
スズキ、動きます
0067音速の名無しさん (ワッチョイWW 9150-+9nw)
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2019/08/12(月) 23:14:06.41ID:pezqE34w0
スズキに予算とやる気があっても余ってるチームがアヴィンティアしかないしなあ
新規に作るとなるとちょっと成績を望めそうにもないような
0068音速の名無しさん (ワッチョイ f69a-VaZZ)
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2019/08/12(月) 23:21:39.74ID:sch+VzjM0
厳密に言えばMotoGP参戦枠にまだ1枠空きがあるけど
その空きは引退後にロッシが作るであろうチームに割り当てられてるってのが公然の秘密
そう考えると現状アビンティアしかないけど
その点はアビンティアも分かってるから、交渉しても吹っかけてくるだろうし
スズキがサテライトチームを作るのは中々困難だわなぁ
そもそもKTMがサテライトチームを持ってるのが無駄なんだけど
0071音速の名無しさん (ワッチョイ aa99-aqzO)
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2019/08/12(月) 23:43:22.10ID:WPsjf8E+0
世界の景気は悪くなるらしいから、むしろ撤退が増えるだろう
0074音速の名無しさん (ワッチョイW 460b-MwLY)
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2019/08/12(月) 23:54:57.72ID:Oyz6uOOT0
>>73
スズキには一回煮え湯を飲まされてるからなぁ
0077音速の名無しさん (ワッチョイWW 5a71-4WTR)
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2019/08/13(火) 00:03:56.43ID:wajtvzlN0
十分なスポンサー料を得られない下位チームにはドルナからも金が出てる。その原資は高額な放映権料。

高額過ぎて地上波は撤退。
有料放送だと視聴者は減る一方でヨーロッパのGP視聴者は激減している。
スカイは撤退。ダズンも赤字。

かつてヨーロッパの不景気による存亡の危機をしのいだGPはまた目の前に存亡の危機が迫ってる。
0078音速の名無しさん (ワッチョイ 7634-ZzIZ)
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2019/08/13(火) 00:04:11.18ID:vOUphXAQ0
これで面白くなってきたのは2021年以降のシート争いだな
ホンダはロレ離脱はロレの2020年の成績次第だが今回の画策で
ホンダ内のロレの立場は地に落ちた

ロレが2021以降も現役続行なら本命はドカワークスか?
そうなるドカで押し出されるのはドビ?ペトルッチ?

ヤマハはロッシとビニャどちらもまだ分からないがロッシは2020一杯で引退の可能性大
ビニャも来季のヤマハの仕上がり如何によっては他のメーカーも考えるだろう
2枠一気にシートが空く可能性もかなりある

スズキはリンス、ミルで継続だろう

アプリリアとKTMは上位を走れるライダーなら金以外で乗りたいと思うライダーはいないだろうね
0080音速の名無しさん (ワッチョイ 05e9-SknH)
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2019/08/13(火) 00:13:48.85ID:owABbz900
ホンダ300勝のフランスGP時点
https://pbs.twimg.com/media/D7Ktua6WkAIIXNF.jpg
500/MotoGPクラス現在ホンダ303勝、ヤマハ228勝、スズキ92勝、ドカ48勝
スズキは今世紀に入ってからの勝率が低すぎ、あと8つ勝つのに30年かかりそう
そこでロレンソさんザルコ組を結成し勝ち放題
鈴菌に脳を犯された私の妄想である。
0085音速の名無しさん (ワッチョイ b60e-+P8T)
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2019/08/13(火) 02:18:20.32ID:SWXZg1rJ0
ホンダはNakさん切ってザルコ取ったらいいのに

今のザルコならNakさんみたいにゴネることもないだろうし成績もNakさんよりはだいぶマシだろ
0087音速の名無しさん (アウアウエー Sa02-gwOC)
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2019/08/13(火) 05:23:52.99ID:Fc388pO+a
そもそも、ロレンソは2年契約してるのに、なぜ、来年ドカティとか言う話になるのか?
基本的に、根本的におかしい。ストーブリーグが早すぎる辺りから狂ってきたのか。
0088音速の名無しさん (ワッチョイW 550b-IJwI)
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2019/08/13(火) 06:27:22.62ID:Xeu8DTVi0
>>87
引退するメランドリさんへのオマージュじゃねーの
0089音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-fvfu)
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2019/08/13(火) 06:48:25.17ID:8iDEIYZl0
>>87
ロッシがヤマハと2年契約のうち一年丸残しの状態で更に2年契約更改したあたりから契約更改が早くなって
パフォーマンス条項が有ったから本来はおかしくないけどクラッチロウが2年契約の1年目でドカを出ってた事がトドメになってなんかワチャワチャしだした
0090音速の名無しさん (ワッチョイW 550b-IJwI)
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2019/08/13(火) 06:57:29.91ID:Xeu8DTVi0
>>89
クラッチローは1年契約で2年目はオプションだったぞ
移籍先が見つからず契約更新を発表したがLCRの受け入れが決まり双方合意で契約解消してLCRへ移籍した。
0091音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-fvfu)
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2019/08/13(火) 07:27:43.64ID:8iDEIYZl0
>>90
https://www.motogp.com/ja/news/2014/08/02/iannone-to-replace-crutchlow-at-ducati-team-for-2015/164721

この記事は記者が勘違いしてたってことか!信じちゃってたよ…

“ドゥカティ・コルセが、ファクトリーライダー、クラッチローとの契約を2014年末で終了することを発表“
“契約満期となる2015年末を待たずに、契約を終了することを発表“
0092音速の名無しさん (ワッチョイ aa99-aqzO)
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2019/08/13(火) 07:48:55.18ID:/qhEeaMs0
レースは結局資金力でお金がある順番に勝っていく
スズキがバイクレースに勝っても軽自動車が売れる訳じゃないのでお金を掛けられない
0097音速の名無しさん (ワッチョイW 550b-IJwI)
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2019/08/13(火) 08:32:05.07ID:Xeu8DTVi0
>>91
だから2年目はオプションで2014の夏に渋々契約更改したの、その後すぐにLCRの受け入れ決まりイアンノーネを昇格させたいドカと出て行きたいクラッチローの利害が一致して移籍が実現したわけ
0098音速の名無しさん (ワッチョイ eea6-+P8T)
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2019/08/13(火) 08:37:56.78ID:GtxZ8XQs0
ザルコにKTMに居続けるより魅力的な選択肢が舞い込んできたんじゃないか?
だからもう決定を先延ばしにする必要性がなくなってKTM離脱を正式に発表できた
スズキが期待ハズレのミルの代わりとして密かにザルコに接触しててもおかしくない
0100音速の名無しさん (ワッチョイ aa99-aqzO)
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2019/08/13(火) 08:54:06.28ID:/qhEeaMs0
モトGPライダー契約金ランキング:2019年 イタたわGP

1位マルケス:〜1600万ユーロ(〜19億9800万円)
2位ロッシ:890万ユーロ(約11億1100万円)
3位ドヴィツィオーゾ:620万ユーロ(約7億7400万円)
4位ヴィニャーレス:445万ユーロ(約5億5580万円)
5位ロレンソ:420万ユーロ(約5億2460万円)
6位ペトルッチ:250万ユーロ(約3億1220万円)※30万ユーロ(約3745万円)と言う情報もある。
7位ザルコ:220万ユーロ(約2億7470万円)
8位クラッチロー:220万ユーロ(約2億7470万円)
9位リンス:180万ユーロ(約2億2480万円)
10位ジョアン・ミール:111万1000ユーロ(約1億3870万円)
18位:タカアキ・ナカガミ(不明)
★各選手とも、この他にスポンサーからの収入もある。
0101音速の名無しさん (ワッチョイ 89e3-khYc)
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2019/08/13(火) 09:11:30.87ID:FmdM9PC70
ザルコのペドロサ役に立たない発言も辞める前提だったんだな
でも辞めるまでに最低ボルを上回らなければただの負け犬になるよね
0102音速の名無しさん (ワッチョイ 6192-C+Ts)
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2019/08/13(火) 09:16:42.16ID:42E1K1qG0
>>98
ミルは1年だけの腰掛け宣言したMoto2でパッとしなかったのがアレだけど
伸び代ありそうだしルーキーとしては悪くないのでは

まぁスズキに乗るザルコは見たいけど
0103音速の名無しさん (ワッチョイ 6a50-bQej)
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2019/08/13(火) 09:20:28.00ID:QkOgjPON0
イアンノーネって数年前はドヴィ変わらないポジションだったんのに
えらく差がついたね
我が儘な態度と少しアホ?が決定打だったのかな?
0109音速の名無しさん (スプッッ Sda5-LIgW)
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2019/08/13(火) 10:02:00.24ID:TRzD2c8Gd
>>62
巧にバッチし合わせてブラドルが2秒以上落ち、清成に関しては寝違いが酷くなる様なセッティングで出ないとか
誰でも乗れるセッティングに出来る中須賀が凄いって事だよ
0113音速の名無しさん (ワッチョイ 1ab8-+P8T)
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2019/08/13(火) 11:16:23.52ID:z0toTjGa0
>>87
契約にバイアウト条項があるのは珍しくないから
0114音速の名無しさん (スプッッ Sdda-LIgW)
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2019/08/13(火) 11:21:31.63ID:SvD0xlhQd
しかし、ガスリー降格とかシーズン中に普通にあるんだからカテゴリが違えどザルコも「もー嫌だ!」
って違約金払って走んなきゃいいのにね、リスクしか無いだろこんなコンディションとメンタルでは
0117音速の名無しさん (ワッチョイWW 9140-7ntJ)
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2019/08/13(火) 12:10:36.63ID:FKHpsWud0
>>110
ふーん、藤原克昭ってレイやハスラムからの信頼が篤いんだな。
0122音速の名無しさん (ワッチョイWW 5a0b-4+Jo)
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2019/08/13(火) 12:39:28.16ID:DRC5/X5l0
>>118
ここに来てmoto2での手で行っちゃダメ事件並みにパニクってしまったのか…
0126音速の名無しさん (ワッチョイ eea6-+P8T)
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2019/08/13(火) 12:50:23.47ID:GtxZ8XQs0
来年、ザルコを欲しがる有望なチームはあると思う
そもそもヤマハだってザルコがワークスバイクに乗れるよう算段は立ててたしな
KTM行かなければペトロナスにザルコ加入だった可能性が高い
0129音速の名無しさん (ワッチョイ aa99-aqzO)
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2019/08/13(火) 13:03:27.26ID:/qhEeaMs0
ヤマハのザル子はクラッチローより好成績じゃないか
入れ替えよう
0130音速の名無しさん (JPWW 0H42-a2AN)
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2019/08/13(火) 13:12:41.95ID:qZ/MgQeYH
ザルコ個人にも責任あるでしょ
ワークスと金に釣られたわけじゃん
KTMでもザルコより速い人はいるわけで。
ザルコがすごいのはマシンのせいにした発言してないことだよね
0135音速の名無しさん (ワッチョイ 75d2-ZcK7)
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2019/08/13(火) 13:30:05.40ID:+h93OY4H0
ミルはルーキーなのにロッシと絡んでコースアウトした後きっちり順位上げたり凄いと思うけどなあ
リンスが転倒したレースでしぶとく完走するのとかも高評価なんだけど
0136音速の名無しさん (ラクッペ MM99-SknH)
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2019/08/13(火) 13:31:11.98ID:crxACsXCM
>>132
moto2で適応力のなさは分かった1勝も出来ずファクトリーに上がったのはミルが初めてで多分4年かけて適応できるかどうか
スズキはその間ファクトリー枠無駄にし続けるだけミルはクワルタラロより年上ですよ
0141音速の名無しさん (ラクッペ MM99-SknH)
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2019/08/13(火) 13:44:37.06ID:crxACsXCM
>>135
ミラーはmoto3から上がって来た初年度のRVTをmoto2になぞらえてファクトリーサポートの2年目からRCVで雨の1勝と表彰台1回で42PTだったかな
ミルがこのくらい出来たとして自分予測では4年後にミラークラスですよ、ファクトリー1枠かけてやることですかね
0146音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-ldI/)
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2019/08/13(火) 14:06:59.26ID:aXYFOl35p
ミラーはミラー、ミルはミル。
リンスなんてmoto3時代はミラー、アレマルに次ぐ3番手で、Moto2ではザルコに完敗。スズキワークス入った時も結構叩かれたけど今はスズキのエースだし、
ファビオなんて去年まで早熟扱いだったけど現在ヤマハで一番速い。ミルはmoto3での冷静な強さをMotoGPでも使えるようになればいい走りすると思うよ。
0148音速の名無しさん (ラクッペ MM99-SknH)
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2019/08/13(火) 14:17:33.15ID:crxACsXCM
>>146
ミルは良くてミラークラスだろうと自分予測で言ってるだけなので
初年度でもリンスはもう少し光るものを見せてたと思うけど個人認識の差でしょう
0158音速の名無しさん (ワッチョイWW 9184-ulTa)
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2019/08/13(火) 16:13:59.95ID:DvU84M4j0
ザルコ、行き先決まっての離脱か?
再就職先を見つけないままに離職したら後が大変だぞ…
ロレンソみたいに終盤調子が上向く可能性もあるんだから…
0164音速の名無しさん (ワッチョイ aa99-aqzO)
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2019/08/13(火) 17:16:26.28ID:/qhEeaMs0
後半戦はヤマハが連勝してスズキも勝つよ
今までマルケスは直線で速かっただけ
0169音速の名無しさん (JPWW 0H42-a2AN)
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2019/08/13(火) 18:02:52.55ID:qZ/MgQeYH
こう言っちゃなんだがロッシが居ない90年代のレースって速いものだけが生き残れるレースが多くて楽しかったり
情報も少なくて偏りも少なかった。
0182音速の名無しさん (ワッチョイ eea6-+P8T)
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2019/08/13(火) 21:18:35.13ID:GtxZ8XQs0
知名度も技量もスポンサー受けもアレマルの方が美味しいと思うのだが、
ラバトやアブラハムを選ぶアヴァンティアって一体何がしたいんだろう
アプリリアもやる気ナッシングのイアンノーネなんかさっさと切ってアレマルと交渉すべきだろうよ
0185音速の名無しさん (ワッチョイWW 69dc-+9nw)
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2019/08/13(火) 21:35:45.26ID:S0Do1A9A0
>>182
アヴィンティアはアレックスに話しを持ち掛けたがマルクが猛反対したと何かで見たね
そんでティトと継続契約したと
お坊ちゃんは金あるから貧乏チームには必要
0191音速の名無しさん (ワッチョイ 059a-SknH)
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2019/08/13(火) 22:09:21.72ID:6rtwv9gw0
水木しげる「劇画ヒトラー」を読んだが
オーストリア人とフランス人がうまくいくハズ無い
ヒトラーはフランス兵15人を捕虜にして功一級もらった
0193音速の名無しさん (ワッチョイWW 9140-7ntJ)
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2019/08/13(火) 22:14:12.16ID:FKHpsWud0
アブラ公8耐こねーかな
全日本ライダーと速さ比べ
0194音速の名無しさん (ワッチョイ aa99-aqzO)
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2019/08/13(火) 22:16:26.87ID:/qhEeaMs0
>>192
既定路線が既定だったためしがない
0197音速の名無しさん (ワッチョイ 45c6-+P8T)
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2019/08/13(火) 22:49:16.38ID:dIwSnLZq0
兄ちゃんMoto2から直にレプソルじゃん
そういえば全然話は違うけどマルケス左目の視力障害から良く回復したな
あれで引退かと思った
0198音速の名無しさん (ワッチョイWW 69dc-+9nw)
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2019/08/13(火) 22:57:13.79ID:S0Do1A9A0
>>197
言っちゃ悪いがマルクとアレックスでは出来が違う
マルクは規約変えてでもレプソルに乗せる価値があった
視力障害といえばこの前リンスがそれをネタに毒吐いて後で謝ってたな
0199音速の名無しさん (ワッチョイWW 9140-7ntJ)
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2019/08/13(火) 22:59:29.01ID:FKHpsWud0
リンス最低だな
0200音速の名無しさん (ワッチョイ da08-+P8T)
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2019/08/13(火) 22:59:35.67ID:Q0rOEkfy0
>>192
既定路線があるのにアビンティアの話聞いたり、プラマックと交渉したり、
ペトロナスはMotoGP昇格を確約しないとダメとか蹴ったり
アルサモラさんって最低だな
0201音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-ldI/)
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2019/08/13(火) 23:00:50.54ID:aXYFOl35p
>>197
MVDSのオイルスポンサーはTOTALじゃね?
アレックス・マルケスはMotoGPに上がる権利はもう十分に持っているとは思うけど、いきなりホンダワークスで走れるほどの才能は見えないなぁ。せめてMoto2の2年目にチャンピオン取ってればね。
0204音速の名無しさん (ワッチョイ da08-+P8T)
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2019/08/13(火) 23:16:56.49ID:Q0rOEkfy0
今回アレックスとペトロナスが破談した件で
ヤマハはアレックスとアルサモラからマルクとHRCに情報が漏れることを懸念して
2021年の昇格オプションを拒否したとかいう話もあるから
そういう意味でアレックはホンダ以外でMotoGPに行けないかもな
0205音速の名無しさん (ワッチョイW 550b-IJwI)
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2019/08/13(火) 23:22:00.74ID:Xeu8DTVi0
以前にも圧力でヤマハ入りが潰されたって話があったな
0208音速の名無しさん (ワッチョイW 460b-MwLY)
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2019/08/14(水) 00:49:06.53ID:3q8f6gcJ0
>>207
その人に話を潰されたのがKC、後のドカ勃興の立役者となる天才ライダーなわけだな
あれ?それとももっと古い昔の話?
0209音速の名無しさん (ワッチョイ 7a9a-VaZZ)
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2019/08/14(水) 01:09:13.10ID:EKg011wZ0
KTMがペドロサに来期のオファー出したらしいね
しかしペドロサがあまり乗り気じゃなさそう
一旦引退しちゃうともう気持ちが戻らないってのもあるんだろうね
0213音速の名無しさん (ワッチョイ 7a9a-VaZZ)
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2019/08/14(水) 02:04:31.09ID:EKg011wZ0
既に来シーズンのシートはほぼ埋まってて、ザルコの行き場所は事実上無し
しかしザルコがMotoGPに未練があるなら
来シーズンはどこかのテストライダーをやって
多くのライダーの契約が切れる来年に賭ける位しか現状手段がないな
0221音速の名無しさん (ワッチョイWW 3a53-C7IW)
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2019/08/14(水) 04:53:49.80ID:yoHCDQGW0
今にしてみればSBKホンダにザルコなんてのはまったくのデマではなかったんだね。話自体はあって決裂してバウティスタへシフトしたのかな。
0225音速の名無しさん (ワッチョイW 460b-MwLY)
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2019/08/14(水) 05:59:58.11ID:3q8f6gcJ0
KTMは散々ホンダディスったんだからペドロサが断ったらミカカリオ使えよなぁ
テストライダーばっかり抱えてもしょうがないだろうに
0226音速の名無しさん (ワッチョイW 550b-IJwI)
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2019/08/14(水) 06:00:17.05ID:jOxJYj550
バウティスタはmotogpに出戻りが希望らしいから復帰のオプションが付いてるんじゃないのクラッチローの後釜としてとか
0228音速の名無しさん (ワッチョイW 460b-MwLY)
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2019/08/14(水) 06:03:11.38ID:3q8f6gcJ0
>>227
契約金じゃないの?
なんかドカはえらい安いみたいな話見た記憶が…
0231音速の名無しさん (ワッチョイW 460b-MwLY)
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2019/08/14(水) 06:42:27.44ID:3q8f6gcJ0
>>229
失礼じゃないと思うw
3年落ちと評価したバイクで参戦してくれってのはアビンティア以下な訳でかなり酷な話
逆いうとそれでぼちぼちなとこ走ってたりするポルはかなり頑張ってるって事だよね

>>230
なるほど
こうなってくるとバウもなんか気の毒
しかしホンダもそろそろウソつくのやめて本気でバイクなんとかしないとライダー来なくなっちゃう
0234音速の名無しさん (ワッチョイWW 6e82-+9nw)
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2019/08/14(水) 07:09:03.05ID:+nF8Jqd20
ヘイデンとブラドルでSBKに復帰した時にはコスワースのECUを使ってて
それの出来が相当悪かったらしいけど
そのあとマレリに替えても成績悪い
全日本では最初からマレリを使ってたらしいけど仕様が違うので〜ってことらしい
0237音速の名無しさん (スプッッ Sdda-jT2v)
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2019/08/14(水) 07:56:11.44ID:7iOv9l9Yd
>>236
半島国が作った電制なんて
0238音速の名無しさん (ワッチョイW 45e3-imil)
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2019/08/14(水) 07:58:04.71ID:69uJ+sZk0
SBKがコスワース使ってる時に全日本がマレリ使ってたのは
SBKが翌年にマレリに変更するから
先に全日本で開発する為に使ってたみたいな情報も見た気がするけど
よくわからない事になってるんだね
0240音速の名無しさん (ワッチョイ aa99-aqzO)
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2019/08/14(水) 08:24:54.35ID:wlvJ/rur0
有力チームで来季の契約が更新されてないのは中上だけ
ここでザルコがフリーになった。
冷静に考えて中上を斬りザルコを入れる
0248音速の名無しさん (スプッッ Sdda-BmzY)
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2019/08/14(水) 12:16:53.48ID:tacyiUCDd
>>246
青いバイクとザルコのメット、海を進む海上自衛隊の旭日旗みたいでカッコイイ
0249音速の名無しさん (ワッチョイ 7a9a-VaZZ)
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2019/08/14(水) 12:22:19.40ID:EKg011wZ0
リンス・・・スズキのエースに成長。MotoGPクラス初優勝も達成
ザルコ・・・KTMに移籍するも大苦戦。結局2年契約を1年で契約破棄してフリーになる

スズキに選ばれた者と選ばれなかった者の差は余りにも残酷ですなぁ
0252音速の名無しさん (ワッチョイ eea6-+P8T)
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2019/08/14(水) 13:03:39.96ID:Cf9jnbJo0
スズキは人選下手だよな
下手にあれこれイジるぐらいならリンスとイアンノーネのままで良かった
それかアレイシを使い続けても良かったんだよ
アレイシは一発の速さだけは定評があったからな
予選だけならリンス以上だったろう
0253音速の名無しさん (ワッチョイWW 5a71-bbTD)
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2019/08/14(水) 13:07:12.63ID:Q7esmGhH0
moto2で連続チャンプという結果を出して当然ワークス待遇で入れるチームを求めた。
スズキのテストに参加し、スズキに入るべく猛アピール。当時のスズキの状況を思えば決して贅沢な望みじゃ無かったはず。8耐だって喜んで出るといい献身的なところも見せた。

スズキに断られてからは残るシートを探し、
moto2チャンプとして不本意でもサテライトを受け入れた。
同じフランス人監督のもと、サテライトに乗るルーキーとして十分に実力を見せた。その先にもっとよいシートがあると信じて戦い結果を出した。

マネージャーの独断、監督の経営判断で全く想定していなかったKTM行き。
それでも下位とはいえ資金豊かなワークスチーム。
いつか結果が上向くと信じて走ったが自分の強みが全く生かせないマシン。

なんだかホントに可哀想だね。十分に成果を上げてるのに報われない。
メランドリのようにその才能に見合う待遇が受けられないままひっそりと消えていくことにならなきゃいいけど。
0254音速の名無しさん (ワッチョイW 550b-IJwI)
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2019/08/14(水) 13:14:13.42ID:jOxJYj550
ロレンソの下位互換のようなライディングスタイルなんだからホンダに乗っても上手くいかなかっただろうよ
0257音速の名無しさん (JPWW 0H42-a2AN)
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2019/08/14(水) 13:35:05.67ID:OoHOo8J7H
しかしザルコってモトGP一年目から輝かしい成績残してるよな
中上氏ももっと頑張らないと
だが成績残すために最高のマシンを得ようとする姿勢は素晴らしい。
言い訳したくないんだろう。
0259音速の名無しさん (ワッチョイ 6eb8-nMBr)
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2019/08/14(水) 13:37:47.19ID:46/afcvN0
>>258
俺もこれだと思ってる
プーチと話しする約束しておいてブッチしてKTMの話にホイホイ乗っかったくらいだし
とりあえずザルコはそのマネージャーは解雇したのか?
0264音速の名無しさん (ワッチョイ 6eb8-nMBr)
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2019/08/14(水) 13:53:28.46ID:46/afcvN0
>>260
これ誤解されてる事が多いけど
ホンダからオファーがあったんじゃなくて
ザルコのマネージャーがプーチに「話しできないか?」と御機嫌伺いして
プーチからOKもらえてたってだけだからね
0267音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-EJrW)
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2019/08/14(水) 14:17:43.71ID:dV62het5a
ザルコ:なぜかのKTM逝きにがっくり、オファーを握り潰したマネを解雇
KTM:ceoがザルコのマネ解雇に嫌味
テック3:ザルコをドナドナしてKTMのサテライトに納まるも低迷
マネ:ザルコをKTMにドナドナして解雇されるも契約金でガッポリ

多分ザルコは不信感しか無いんだろう
0269音速の名無しさん (ワッチョイWW 9140-7ntJ)
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2019/08/14(水) 14:30:54.37ID:7pEz35Sb0
自分の進路を他人任せにした代償は大き過ぎた
0270音速の名無しさん (ワッチョイ 896e-+P8T)
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2019/08/14(水) 14:36:00.08ID:3G0NHeyt0
というかザルコ乗せる所なんかあるの?スズキがミル切れば可能性あるかもしれんが
ホンダはお荷物でもロレンソ続投決まったからな
ヤマハはありえないし
0273音速の名無しさん (ワッチョイ aa99-aqzO)
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2019/08/14(水) 14:53:24.81ID:wlvJ/rur0
>>269
カイジ・・・
0274音速の名無しさん (ワッチョイ 8934-ZzIZ)
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2019/08/14(水) 14:54:19.35ID:TZWHK5c00
KTMはなんで頑なにトレリスフレームに拘るんだろうか
2st時代は普通にアルミツインスパーだったのになぁ
今市販車で売ってるバイクがトレリスフレームばっかだからかね
0275音速の名無しさん (ワッチョイ 8934-ZzIZ)
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2019/08/14(水) 14:56:59.75ID:TZWHK5c00
商売上のイメージ戦略ならホンダは今現在SSでV4出してないし
ドカだって市販車はずっと2気筒だったのにV4で参戦してたし
勝つためなら市販車のイメージと違うことしても良いと思うけどね
むしろ変なこだわりで大した成績残せない方がデメリットだと思う
0283音速の名無しさん (ワッチョイWW 6949-yl3x)
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2019/08/14(水) 16:01:12.03ID:9UTUU6Ro0
>>263
ちょい前の記事に
ttps://jp.motorsport.com/motogp/news/zarco-to-leave-ktm-after-single-motogp-season/4512408/
>>ザルコは新たにマネージャー兼ライダーコーチとしてジャン・ミシェル・バイルを雇入
0287音速の名無しさん (ワッチョイWW 76ec-lUmo)
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2019/08/14(水) 16:07:33.54ID:iLNU6fPd0
>>283
JMBも中々チャレンジャーだったな
WMX→AMASXからまさかWGP250に行くとは思っておらず衝撃だった
250デブー戦はロスマンズカラーだけどホンダの市販RS250に誰でも買えるキットパーツ入れただけっていう無謀なマシンだったけど
0289音速の名無しさん (ワッチョイ aa99-aqzO)
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2019/08/14(水) 16:16:16.66ID:wlvJ/rur0
島根は首都だった事がある
0292音速の名無しさん (JPWW 0H42-a2AN)
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2019/08/14(水) 16:23:11.42ID:OoHOo8J7H
岡田さんの成績を見てきたけどこちらもなかなかの好成績残してるよな。
中上は日本人の競争相手がいないからわがまま言いたい放題なのかもな
0293音速の名無しさん (ワッチョイW 9544-xEW7)
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2019/08/14(水) 16:41:33.25ID:o1uxxh7M0
>>279
BMWはサイクスとロウズになりそうだし、かろうじてGRTの1枠が空いてるかもなという感じ
0301音速の名無しさん (ワッチョイWW 5a0b-4+Jo)
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2019/08/14(水) 17:45:47.32ID:wrL4Bi6P0
>>294
もしそうなら最近のクラッチローの八つ当たり感はそっから来てるのかな
0303音速の名無しさん (ワッチョイ 6d0e-VaZZ)
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2019/08/14(水) 18:05:44.08ID:73FXZMM10
LCRはもうほとんどホンダの支援で成り立ってるし
中上が首の可能性はかなり低いだろ

一番いいのはロレンソが自発的に来年引退でもしてくれて
クラッチローがワークスへ
そこに弟だったのだが
0304音速の名無しさん (ワッチョイW 550b-IJwI)
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2019/08/14(水) 18:08:37.13ID:jOxJYj550
>>258
ザルコはあの年夏までのリザルトが良くなかったからスズキ側も考えちまったのだろう
0311音速の名無しさん (ワッチョイ 7df0-fB9y)
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2019/08/14(水) 18:59:42.94ID:iu7Man/50
>>303
ロレンソ 「クラッチローはレプソルに値しない」
0312音速の名無しさん (エムゾネWW FFfa-bbTD)
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2019/08/14(水) 19:02:08.96ID:VxT3Nvq2F
>>307
ミラーに十分なサポートせずに逃げられたホンダとか、活躍してもテック3ライダーをワークス入りさせることも最新スペック与えることもしないヤマハとか、そういう見方すればどこにでもそういう選手はいる。
ドカのペトルッチやレディングに対する扱いはフェアで温情あるしね。
0313音速の名無しさん (ワッチョイ aa99-aqzO)
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2019/08/14(水) 19:08:21.60ID:wlvJ/rur0
ワークスのトップのマシンに乗っても勝てるのは2、3人だろう
クラッチローがマルケスやロッシの椅子に座っても勝てると思えない
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 6d0e-VaZZ)
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2019/08/14(水) 20:16:29.03ID:73FXZMM10
KTMはポルと?
TECH3からあげてそこに補充?
シャリーンが残留の可能性もあんのかな

あとザルコは離脱してもどこも空いてないのでは
0336音速の名無しさん (ワッチョイW 9544-xEW7)
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2019/08/14(水) 20:32:16.67ID:o1uxxh7M0
>>332
今の所オリベイラがファクトリーにスライドするのが有力なんじゃないの
0342音速の名無しさん (ワッチョイ 7a9a-VaZZ)
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2019/08/14(水) 21:17:53.20ID:EKg011wZ0
ザルコがMotoGPに残る最後のウルトラCは
国籍を日本に変えて日本人になる事だな
そうすれば日本人枠(アジア枠)でも文句は言われんと思う
0344音速の名無しさん (ワッチョイW 6192-zCPM)
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2019/08/14(水) 21:28:06.17ID:tQH6gQvi0
>>272
ホントに物事を近視的にしか観れない人達だよね。仕事で同じプロジェクトとかになったら絶望的
0347音速の名無しさん (ラクッペ MM99-SknH)
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2019/08/14(水) 21:37:21.70ID:1kEQT6AKM
>>344
最初に決めたプロジェクトに従って大赤字を出す人ですね、分かります
こちらはmoto3からミルを見て判断してるのでHRCの人も優先契約履行しない同じ判断だったけどスズキの人は成功の見込みがあるんだよね?
0353音速の名無しさん (ワッチョイ 8934-ZzIZ)
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2019/08/14(水) 22:52:41.92ID:TZWHK5c00
>>351
V4と言っても去年ドカに適応出来てから怪我するまでは速かったロレンソが
同じV4のホンダ乗って全然ダメダメなのを見ればわかると思うけど
V4でもメーカーごとに全然特性違ってるんだろうからV4を乗りこなせない
とかそう言う低レベルな話ではないと思う
0361音速の名無しさん (ワッチョイW 2b0b-Gcba)
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2019/08/15(木) 00:41:51.17ID:XAmHF7+A0
貧乏チームは1台のバイクをかわりばんこで使う
今のところ可能なのは中上とザルコで交互に乗る
0362音速の名無しさん (JPWW 0H63-Xur5)
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2019/08/15(木) 01:03:14.20ID:nA7N6bECH
>>361
地味に名案やん!シェアライド!
開発は進むしライダー同士競争ある。予算は抑えられる。
翌年は成績を考慮して1名のみの契約。
生き残り合戦!
0364音速の名無しさん (ワッチョイ b9d1-2U8j)
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2019/08/15(木) 01:20:53.36ID:F5Jq/ojk0
巧君のかわりに全日本ザルコ
0374音速の名無しさん (ワッチョイWW d353-6rQ2)
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2019/08/15(木) 02:08:30.53ID:DHAFBRtc0
moto2行くくらいなら我慢してKTMで走ってたほうが良かったと思うけどね。お金だって比べ物にならない程貰えるだろうし。そんなに嫌だったのかな。何があったんだろう
0376音速の名無しさん (ワッチョイ 539a-vqjO)
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2019/08/15(木) 02:30:17.75ID:fbWpvzSK0
Moto2かぁ・・・良い手とは思えんがなぁ
ヤマハかスズキ辺りのテストライダーやりながら
ワイルドカードで結果を出す方がまだ可能性ありそうな気はするがな
後はSBKに移籍してチャンピオン取ったら
MotoGPに復帰出来るオプション付けて契約してくれるメーカーを探すとか
0379音速の名無しさん (ワッチョイW 2b0b-Gcba)
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2019/08/15(木) 03:30:52.49ID:XAmHF7+A0
>>363
そしたらザルコの分はうちが出しますよ by TOTAL
0383音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-dCD9)
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2019/08/15(木) 09:06:43.74ID:M0zou2Q60
2020年、ヤマハのエンジン馬力が向上してザルコと桑田がヤマハワークスに行けば、
マジでタイトル狙えると思うよ
しかもこの二人ならPP取りまくるだろうな
0384音速の名無しさん (ワッチョイ b399-JaCP)
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2019/08/15(木) 09:16:35.37ID:Dg+0rSZS0
MOTOGPの下位よりSBK上位の方が年収が多い筈
0388音速の名無しさん (ワッチョイ b90e-2U8j)
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2019/08/15(木) 10:25:56.05ID:/jL5b8Ed0
ザルコMoto2行っても運営費を出せとか言われるぞ
ホンダはスーパーバイクのライダー足りてないと思うけど
ああいう辞め方した人を日本メーカーが雇うかな。
0389音速の名無しさん (ラクッペ MMa5-2U8j)
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2019/08/15(木) 10:38:00.53ID:dQf9bxCIM
>>355
言ってないけど?ビニャーレスの時はバイクが未知数で2年目移籍話の際にレプソルに入れるほどじゃないとは言った
リンスは欠場もあって疑問もあったけど中盤からイアンノーネに匹敵する走りもしたし茂木で実際に走り見て意外と良さげだと思った
年々バイクが良くなってると思ってたから去年はなんとか折り合いつけてロレンソやペドロサ乗せたらいいのにとは言ったしミルで若手2名体制は否定的だったけどね
それもこれもスズキのバイクが戦闘力が上がったからKTMファクトリーにミルが乗ってても何も言わないよ
0391音速の名無しさん (ワッチョイ 137c-kta0)
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2019/08/15(木) 11:20:56.32ID:W/jfsCxm0
フォルガーどうなってるんだろ? Moto 2に代役で出たりしてたけど、ヤマハのテストそれほどやってる
ようにも思えないが。 
色んな意味で不安定なフォルガーの代わりに、ザルコが就任ってないかな?
0393音速の名無しさん (スッップ Sd33-mgVi)
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2019/08/15(木) 12:23:37.97ID:TBDr3+zpd
中上放出、ザルコがLCRになったらどうするんだろう
結果も出さずにワークスよこせとかワガママ言って大丈夫なのかな
0394音速の名無しさん (JPWW 0H63-Xur5)
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2019/08/15(木) 12:28:17.37ID:nA7N6bECH
ザル子なら状況次第では優勝も可能では?と思わせるよな。
あとはスポンサー次第。フランス企業次第
0396音速の名無しさん (ワッチョイW d944-D4XM)
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2019/08/15(木) 12:35:03.73ID:bXmBTnEh0
>>393
中上放出しろという願望を仮定の条件にするなよ
0397音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0e-dCD9)
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2019/08/15(木) 12:35:30.87ID:aqH5BQFC0
ミラーが契約したし来期のシートがまだ決まってないのはLCRだけ
「Nakさんとザルコ、どっちがいい?」って言われたらどのチームでも迷わずザルコだろ

ネックとなるのは出光だけど、日本国内じゃなくてアジア市場での知名度アップのためのスポンサーだから
ザルコでも別に構わないと思うけど

あれだけの逸材が手に入るチャンスだってことをLCRも出光もよく考えてほしい
Nakさんはランキング3位以内達成できてないんだから補習として一年MOTO2に行ってもいいと思う
0398音速の名無しさん (JPWW 0H63-Xur5)
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2019/08/15(木) 12:37:23.15ID:nA7N6bECH
>>397
ライダー単体ならやはりザル子だけどおそらくドルナと日本の放映権の維持のために日本人ライダー必須の条件もあるんやないの。
他にいないじゃん。日本人ライダーでそこそこ乗る人。だから中上がつけあがってる。
0399音速の名無しさん (JPWW 0H63-Xur5)
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2019/08/15(木) 12:39:22.97ID:nA7N6bECH
型落ちってルーキーにとっては良いマシンだよ。完成されててデータも豊富にあるし迷うこともない。
そのマシンで実力発揮できないならそりゃ無理よ。
もっと周りが教えてあげないと
0404音速の名無しさん (スッップ Sd33-mgVi)
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2019/08/15(木) 12:47:52.96ID:TBDr3+zpd
中上はセカンドグループにすら着いていけないもんな
頑張って欲しいけどこれ以上速くなるのは無理な気がする
0405音速の名無しさん (JPWW 0H63-Xur5)
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2019/08/15(木) 12:54:22.02ID:nA7N6bECH
わがまま言えるうちに言ったほうが良いよ。
あと五年したら日本人の若手がそれなりに上がってくるから。
0406音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/15(木) 12:59:15.51ID:7pgj2ry10
オーストラリア人は総じて性格に難あり
0407音速の名無しさん (ワッチョイWW 29ec-8CVU)
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2019/08/15(木) 13:00:48.71ID:79gfzNS+0
>>404
ワークス勢は常にアプデしまくりで夏休み明けから更にサテライトと差が開くしな
まあここから最終戦までサテライト勢の中でも光るものは見せないと厳しいわねですわよ
0408音速の名無しさん (JPWW 0H63-Xur5)
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2019/08/15(木) 13:03:59.72ID:nA7N6bECH
>>407
そういうこと。
夏休みあとでも1秒開くことはないんじゃないの。
多少の部品ならアップデートしてくれる可能性だってある。
タイヤだって昨年より進化してるわけだし。
0409音速の名無しさん (ワッチョイWW 29ec-8CVU)
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2019/08/15(木) 13:07:21.97ID:79gfzNS+0
>>406
バーミューレンとマッコイは割りとナイスガイじゃないか?
まあ元々気の良い兄ちゃんって感じだったスイカみたいにタイトル獲ったらいきなり性格が変わるって人も居たけど
0412音速の名無しさん (ワッチョイ 1308-dCD9)
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2019/08/15(木) 13:35:12.42ID:N4KEXmLO0
中上くんのMotoGP参戦は「MotoGPには日本人ライダーが必要」というドルナ意向もあるのだし
最終的に決めるのはホンダだけど出光さん含め簡単な話じゃないような気もするね
0413音速の名無しさん (スフッ Sd33-gi1I)
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2019/08/15(木) 13:52:54.37ID:Mnn8bhBgd
>>412
その通り
たしかルーチョさんもHRCの意向がまず先で権限無いって言ってた
中上君来期継続はぼちぼち決まってるけど茂木で発表じゃないの?
0414音速の名無しさん (ワッチョイ 8bad-g2bq)
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2019/08/15(木) 13:56:43.59ID:yAcrKukR0
>>412
チームアジアはホンダ系ではあるが、日本人オンリーじゃないでしょ
今の所脅かすほどのレーサーは居ないけど
ドルナ的にはアジア人ライダーのほうがいいんじゃね
客も入らないし、バイクの市場的にも日本より東南アジアだし
0416音速の名無しさん (ワッチョイ 8b9a-vqjO)
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2019/08/15(木) 14:05:02.78ID:eqvoEZch0
出光、ホンダ、ドルナの三社は
アジアタレントカップからMoto3、Moto2、そしてMotoGPと包括的に提携してるから
日本人枠(アジア枠)は絶対
そして現状MotoGPクラスで通用するのは中上君しか居ないからね
来期も安泰だよ
0421音速の名無しさん (ワッチョイWW 2950-12lR)
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2019/08/15(木) 14:48:57.32ID:V1gaeYmB0
今年表彰台に乗ってないライダーの中ではNakさんが最上位なんだが表彰台乗れないライダーは全員コネライダーだと思ってるのか
それともただの反日朝鮮マンか
0425音速の名無しさん (ワッチョイ fbb8-O2DT)
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2019/08/15(木) 15:19:53.77ID:/pqsl9RT0
まぁ最近色々とガタ落ちのクラッチローさんにSBKに行ってもらってだな
ザルコにカストロLCRで型落ちRCVで出光LCR中上は最新型で丸く収まりますやん
0429音速の名無しさん (ワッチョイ b915-2U8j)
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2019/08/15(木) 15:28:16.77ID:NrmBXnoe0
ロッシが辞めない害が大きいな、ヤマハは人的にもチーム面から言っても
ザルコがヤマハに残れればよかった。
モジャビデリはロッシに引っ付いてればシートがあるならヤマハ暗黒期が続きそう。
0430音速の名無しさん (ワッチョイ fbb8-O2DT)
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2019/08/15(木) 15:33:53.09ID:/pqsl9RT0
>>429
最近、FPや予選でモジャやペッコに引っ張らせまくってるのも本当に老害極まれりだと思う
本来あんた引っ張ってあげる立場やろと
それで弟子のセットアップ時間潰しておいて自分だけ4位フィニッシュしてドヤ顔とか
0435音速の名無しさん (ワッチョイW b192-zAdI)
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2019/08/15(木) 17:21:54.23ID:YS7x8n680
プーチには「思い通りに行かないと切り捨てるのがオマエラのファミリーか?」とKTM に毒づいてもらいたい(`Δ´)
0436音速の名無しさん (ワッチョイ d9f7-n+xS)
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2019/08/15(木) 17:59:21.56ID:f2JKvPUF0
変な青い車よりもレクサスの方が良いです。
0437音速の名無しさん (ワッチョイ 8be3-1WPq)
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2019/08/15(木) 18:25:48.92ID:YINf29RW0
ロレンソ移籍?→ロッシガー、ロッシガー
ザルコKTM離脱→ロッシガー、ロッシガー

この人達はどんな話題でも中心にいるのはロッシさんなんだなw
0438音速の名無しさん (バットンキン MMa5-a8yF)
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2019/08/15(木) 18:28:00.14ID:3plSXDgFM
みんなで中上がクビになるようにお祈りしようよ
0441音速の名無しさん (バットンキン MMa5-a8yF)
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2019/08/15(木) 18:40:18.58ID:3plSXDgFM
モト2で6シーズンで通算2勝(うち1勝は赤旗中断によるもの)
最高ランキングは6位。
motogpで2年間目立った戦績はなし。
これで8耐拒否、ファクトリーマシン要求だからそりゃ反感買うわな。

だいたいコンディションのために8耐拒否しといて、motogpの結果も悪いとか最悪じゃん。
0445音速の名無しさん (バットンキン MMa5-a8yF)
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2019/08/15(木) 19:14:46.53ID:3plSXDgFM
LCRが1台体制になってもホンダは中上をクビにするべき
0446音速の名無しさん (ワッチョイW d944-D4XM)
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2019/08/15(木) 19:16:35.05ID:bXmBTnEh0
>>440
むしろ中上がシート失わねーかなとdisるのに必死な奴が湧いてて目障り
0448音速の名無しさん (ワッチョイ 8bad-g2bq)
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2019/08/15(木) 19:36:03.26ID:yAcrKukR0
>>441
まあ日本人だからどうとかじゃなく(むしろ中上と同じ日本人だから)
やっぱ結果を求める人と、今の状況を「よくやってる」って思う人とで評価違うよね
正直どっちの意見も出て当然なんだよな
0452音速の名無しさん (ワッチョイ 816e-dCD9)
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2019/08/15(木) 19:44:25.46ID:40GvHRYf0
ザルコなんかどうでもいいけどね
マネージャーのせいにしてるけどそれ選んだのザルコだし
しかもサインは本人がしないといけないんだからKTM行くのがそんな嫌なら蹴ることもできたし
結局はワークス待遇と金に目がくらんだ雑魚ライダーでしかない
お涙頂戴の茶番とか笑えるwww
0459音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-dCD9)
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2019/08/15(木) 19:52:31.30ID:M0zou2Q60
ザルコの胸の内は非常によく共感できる
桑田がかつての自分と同じ境遇でセンセーショナルな活躍してるのを見ると、尚更コツコツと2021年のために長期で見据えるとか
やってられないよな
ザルコは今すぐにでも最前線に戻れる実力はあるのは確かなんだから
0465音速の名無しさん (ワッチョイW 130b-kjZf)
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2019/08/15(木) 21:01:49.88ID:js6pdarb0
ホンダは旧型チャンピオンマシーンを供給と言いながら、足回りをアルミ系に戻すとか、せこ過ぎ。
多分、来季も同じじゃないの?
中上も俺のRCVなんでスイングアームがアルミなんだよ、て思ってだと思うよ
0483音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0e-dCD9)
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2019/08/16(金) 03:00:35.25ID:sbYUsJOa0
中上がすでに契約しているか、それともザルコより速かったら何も言うことなかったんだけどね
空いてるシートが一つで、中上orザルコ。
いくら日本のスポンサーでもここはザルコを選んで欲しいわ
すでに2連覇しているMOTO2に出戻りとかもったいなすぎる

中上は来年一年MOTO2で頑張って文句のつけようのない成績を残してクラッチローの後を継いで欲しい
0485音速の名無しさん (ワッチョイ 9934-9+ab)
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2019/08/16(金) 03:27:32.97ID:L9pxY/rg0
ロレンソはホンダに内緒でドカとコンタクト取ってたのホンダにバレたし
もうシートの選択肢ない状態でやっぱオメーいらねーわで放出された面白い
そしてそこにザルコが収まれば・・・
0488音速の名無しさん (バットンキン MM0d-a8yF)
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2019/08/16(金) 03:46:36.78ID:CERQCCi7M
>>486
日本人は正義感強いというか真面目だからな。
moto2で二連覇、motogp昇格、サテライトで大活躍と手順を踏んでるから応援したくなる。

それに比べ中上は…
0492音速の名無しさん (ワッチョイWW 59e4-bvP+)
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2019/08/16(金) 04:13:56.25ID:pGKH02760
中上さん、基本よーいドンしてからズルズル下がる。前が潰れて繰り上げ上位とかファンが着くわけねぇ。
ごく稀にいい感じでも実力っていうよりなんか当たった感がぬぐえない。
クラッチさんはトップカテゴリに来た時、転倒も多かったけど熱い走りで前に来てた。
速くて不安定は慣れれば強さに変わる可能性があるが、弱くて安定は救えない。ダメだ。
0496音速の名無しさん (スッップ Sd33-mgVi)
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2019/08/16(金) 07:12:48.73ID:CUMSA/TOd
>>492
まさにこれだな。中上は自力で順位上げられないんだよな
上位が転倒しないと上がれないという…
0497音速の名無しさん (ワッチョイWW 41dc-/Nf6)
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2019/08/16(金) 07:24:40.07ID:+Zi1YTmW0
まあ予選6位でも決勝11位だと擁護のしようもないのだが・・・
個人的には中上くんに新型を与えても良いと思う
ドカも来年は新型4台体制だしホンダも旧型入れる意味はもうないだろう
俺はロレンソには頑張ってほしいと思っている
0498音速の名無しさん (ワッチョイ b399-JaCP)
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2019/08/16(金) 07:48:31.39ID:30H6R+Vc0
マルケス一家が気持ち悪い
一家総出演で毎回どんちゃん騒ぎで感動の押し売り
隣りの庭でバーベキューして騒いでる一家みたいだ
0499音速の名無しさん (ワッチョイ fba6-dCD9)
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2019/08/16(金) 07:58:43.21ID:C/A+O5Me0
>>477
KCみたいに引退してから出すならわかるけど、
ロッシといい、ロレンソといい、こいつらって自伝出すの早すぎだろ
全盛期が終わらない前に出しやがる
0500音速の名無しさん (JPWW 0H63-Xur5)
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2019/08/16(金) 08:22:11.27ID:b1duTxF3H
中上先生に新型使わせたら他に示しつかないんだよね。今後も。
海外勢からもっと強い要求されるだろうし
マルケスはなんて思うかな?
驚異にも感じてないだろうしなあ
0501音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/16(金) 08:29:31.65ID:7xwZpEAI0
むしろ、ドルナが
イエローモンキーども、ヨーロッパ人の競技に参加させてやってんだからありがたく思え
ヨーロッパのメーカーが優遇されて当たり前だろ
って態度なんだから

ライダーたちに
オマエラどこの国のバイクに乗ってると思ってんだ?と
認識を新たにしてもらう良い機会だw
0503音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp85-ixd9)
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2019/08/16(金) 08:45:54.86ID:WhTzL6ktp
>>502
岡田さんは今はアジアに関わってないよ。
型落ちかそうでは無いから来年まで猶予あるから
さっさと契約して最終ランキングやら順位やらでノルマ付ければいいと思う。
個人的には言い訳効かなくなるし現行型乗って欲しいかな。
0507音速の名無しさん (ワッチョイ 8bad-g2bq)
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2019/08/16(金) 09:45:33.57ID:wIGDNNoj0
>>500
確かにMotoGP上がったのもかなりハードル下げてもらったしな
オフのテストでクラッチローと同じ条件で速さ示したら最新型供給は出来ないのかね
それだとマシンのパーツ作成とかもろもろで遅いのかな?
0509音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/16(金) 10:11:18.20ID:7xwZpEAI0
>>477
自伝って漫画なのか…w

何ページあるのか知らんけど
990円は安いかも…w
0510音速の名無しさん (ワッチョイWW 59e4-bvP+)
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2019/08/16(金) 10:14:36.21ID:o9s88UOk0
マルケスは自慢に満ちてていいんだよ。
誰もが認めるクレイジーな速さだし、挫折っちゅう挫折もねーしな。
唯一、俺の方が速いのにロッシの方が人気あるじゃん!っていうコンプレックスはあるかもしれんが、俺ら凡人の測り知るところじゃねえな。
0511音速の名無しさん (ワッチョイ b99a-2U8j)
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2019/08/16(金) 10:25:14.77ID:G2Ad/9/a0
ロレンソさんはチームメートが自伝で自分のことを
「キモイ」とか言ってるのを知ってるのか??
0513音速の名無しさん (スフッ Sd33-gi1I)
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2019/08/16(金) 10:46:45.23ID:xOFYwwJ6d
>>500
マルケスがテストで中上君の旧型と今期型旧型チャンポンしたのを乗り比べしてるからなぁ
その間に数周今期型乗せてもらったんだっけ中上君
マルケスはさらに来期向けのカーボン巻きシャーシまで試してもう実践投入という余裕さw
HRCとマルケスの意向?で来期も旧型を1台残すと見てる
0514音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/16(金) 10:49:19.53ID:7xwZpEAI0
ケニーとスペンサーは
自伝じゃなくて他人の書いた伝記の方が面白そうだ
0517音速の名無しさん (ワッチョイ d9f7-n+xS)
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2019/08/16(金) 11:18:56.79ID:WAnRtwrF0
免取2年
0519音速の名無しさん (ワッチョイWW 1184-37q3)
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2019/08/16(金) 11:45:34.61ID:6n1vEBuz0
中上は将来的に期待できないし、浪人するならあの枠が無駄だから
みんな中上クビにしろっていうでしょそりゃ。
日本人だから応援してるだけで全然結果出せてないじゃん。
0520音速の名無しさん (JPWW 0H63-Xur5)
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2019/08/16(金) 11:53:50.18ID:b1duTxF3H
走ってるだけで役目は果たせてるけどね。
予選は良くても決勝で期待はずれ。
あとはタイヤマネージメントだけなのかなあ
スタートも出遅れて予選の高結果意味なしだしなあ
0523音速の名無しさん (ワッチョイ 7b7f-y5zl)
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2019/08/16(金) 12:07:34.58ID:ihnqPvyk0
中上が8耐を拒否った話が出た時
「しょうがない、けどだったら結果が必要、最低でも表彰台でしょ」
てな感じの意見もあったし、俺もそうなんだけど
どんどんハードル下げ下げになるのかな
0525音速の名無しさん (バットンキン MM0d-a8yF)
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2019/08/16(金) 12:23:15.38ID:CERQCCi7M
中上がクビになりますように
0526音速の名無しさん (スッップ Sd33-mgVi)
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2019/08/16(金) 12:23:31.14ID:CUMSA/TOd
まあ結果出して無いし言われるでしょう。中上には頑張って欲しいんだが、とにかく遅いもんな
0527音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp85-ixd9)
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2019/08/16(金) 12:26:54.28ID:WhTzL6ktp
そもそも怪我してたから今年の8耐は出れなかった。
レースだけでなくテストだってこなさなきゃいけないんだから。寝違えとかそんなレベルじゃないんだぞw
0534音速の名無しさん (スッップ Sd33-mgVi)
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2019/08/16(金) 12:43:12.36ID:CUMSA/TOd
>>531
今年だよ。結局怪我して同じ事だったけど
ただ、ホンダにワガママ通したのは事実
0539音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/16(金) 12:53:17.92ID:xOVLQZL30
Nakめちゃめちゃ頑張ってると思うけどなぁ
中大兄皇子が2位になった頃とは状況が違い過ぎる
motoGP走ってるだけでヒーロー
0540音速の名無しさん (ラクッペ MMa5-2U8j)
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2019/08/16(金) 13:12:54.09ID:a2B10PFXM
まだやるの?中上はファクトリーマシンに乗りたきゃ結果を出すか出光から最新型と型落ちの差額を出して貰えっての
motogp公式みたか?クワルタラロですらペトロナスが予算増額して金を出すから最新型出してってヤマハに打診中で前にジャービスがザルコの時に最新型出すかは金の問題と言ってたろ?
日本人だからって甘えんな中上に最新型出す予算をHRCが出すくらいならシーズン中のマルケスの開発費に充てるって言うの
予算を預かり分配する仕事してるならどこに金かけるかここの人たちも分かるでしょ?
0546音速の名無しさん (アウアウウー Sa5d-12lR)
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2019/08/16(金) 13:34:38.98ID:LCg5UD9da
最新型が貰えるレベルかは別としてどのサーキットでも安定してて殆どコケないとかサテライトチームにとっては中々優秀なライダーだろ
クラス全体で見れば上位なわけだし
0549音速の名無しさん (ラクッペ MMa5-2U8j)
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2019/08/16(金) 14:10:36.69ID:a2B10PFXM
>>545
ホンダ系ドライバーに松下ってF2で走ってのがいるんだけど、どうしてもF1で走りたいからF2参戦したいって言ってホンダに相談したらスポンサーを集めて来いって言われたんだよ
松下はノルマの金額を集めたのでF2参戦してるわけ、タディも親に500万くらい借金して全日本走ってた
結果も出せずなんのリスクも負わないでファクトリーに乗ろうとか言う奴がハングリーな訳ないだろサラリーマンライダーなら言われたマシンで走ってろ
0551音速の名無しさん (ラクッペ MMa5-2U8j)
垢版 |
2019/08/16(金) 14:15:39.91ID:a2B10PFXM
>>550
一度だけ相手する
中上を羨ましいと思ったことはないしファクトリーに乗るなとも言ってない
これまでの日本人ライダーと比べて情けないと思ってるだけ
0554音速の名無しさん (ワッチョイ 71ee-dCD9)
垢版 |
2019/08/16(金) 14:25:58.36ID:zoEeXcpB0
>>534
今年だ去年だって話じゃなくて
今年の何時『拒否った』の?
かなり前から(恐らく去年終わった段階で)乗らないのほぼ確定してたけど、ホンダは要請したのか?って話だよ

前に俺も買い足し、他の人も書いてるけど、ホンダは中上の調子崩してまで8耐に乗せる程8耐に本気だったのか?って話でも有る
0559音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/16(金) 15:17:06.34ID:qXMPAA2G0
フロントハードタイヤ縛りでパワー不足のマシンじゃレースで苦戦するのは当たり前じゃね。
ビニャでさえドカサテ抜くのに苦労してるよ。
0561音速の名無しさん (ワッチョイWW 29ec-8CVU)
垢版 |
2019/08/16(金) 15:44:33.12ID:UyLt/dev0
取り合えず旧型でもレースであと2〜3個上のポジションを安定して走れりゃなぁ
勿論バイクを大破させないっていうるーちょさんも安心な内容で
0575音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b94-8DXM)
垢版 |
2019/08/16(金) 18:17:20.99ID:+Ao3weW00
>>560
中上叩いているのはここ位だけどね
今年は中上意外で旧型に乗っているのはアヴィンティアとペッコだけというのにさっさとポディウム乗れよってハードル高過ぎやろ
0576音速の名無しさん (ワッチョイ b90e-2U8j)
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2019/08/16(金) 18:27:12.10ID:NwvlH62x0
もしかして
まだマルケス弟にRCVが渡る可能性が残ってるのかもしれない
ホンダ5台体制という意味
0577音速の名無しさん (ワッチョイWW 2950-12lR)
垢版 |
2019/08/16(金) 18:29:16.61ID:m+hHPKlb0
コーナリングじゃまず直4に勝てない
ストレートでも直4と互角か負け
タイヤ選択はソフトが使えない18年型


どうすれば勝てるのかプロライダー教えて
0578音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp85-ixd9)
垢版 |
2019/08/16(金) 18:30:29.73ID:WhTzL6ktp
>>576
もう契約終わってんだから諦めろw
やけにアレマル推すやついるけどアイツになんで期待持てるのか分からん。
今Moto2トップなのも単純に上が抜けて、下がまだ慣れてないだけじゃん。
0583音速の名無しさん (ワッチョイW b192-zAdI)
垢版 |
2019/08/16(金) 20:11:24.75ID:31zBKkM80
惨めな自分の人生の鬱憤を、最大勢力を占めるバイクメーカーの国籍を持つものが多少の優遇を受けたからって、もっともらしい理由をつけて叩くとは一体どういう不満を抱えているの?
0584音速の名無しさん (オイコラミネオ MM8b-BDHN)
垢版 |
2019/08/16(金) 20:31:57.43ID:x+Tw9RnKM
Nak叩いてるやつらは鈴鹿サンデーのナショナルjsb1000にでも出てみろよ。いやst600でもいい。
motoGPがいかにとんでもねー世界か骨身に沁みるから。その後で叩けるもんなら叩いてみな。
0586音速の名無しさん (ワッチョイ 8bad-g2bq)
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2019/08/16(金) 20:41:15.65ID:wIGDNNoj0
>>583>>584
自国選手だからこそ厳しいってのもあるよ
プロだから厳しく言われたりするのは仕方ないし
それこそ表彰台登ったらてのひら返す
例えばモルビデリは他国の選手だからどうでもいいが
自国選手だったらホンダ時代からボロクソ叩かれてただろうね

ココは自分も含めてトップカテゴリーで表彰台乗った日本人見てるおっさんが多いから
余計に不満が出てくるんだよ
嫌ならあぼ〜んすればいんだし
ワッチョイなんだから多少はすっきりするでしょ
0588音速の名無しさん (ワッチョイWW 59e4-bvP+)
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2019/08/16(金) 20:57:29.61ID:o9s88UOk0
>>583
なぁ、そういう身内贔屓いつまでしてんだよ。
あと最もらしく人のこと知らないくせにディスってるけどな、そのまま盛大なブーメランだわ。

いまサンデーの1000とか600ってそこできっちり速いとa級の上位くいこめるくらいのポテンシャル普通にある感じなのか?
俺らおっさん勢はの頃は、周りにgpライダーの卵がゴロゴロいた時代なんで目は肥えてんだよ。
本田は真面目な子には優しいから結果でなくても1度推したら数年は見てくれるから
0591音速の名無しさん (ワッチョイW d944-D4XM)
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2019/08/16(金) 21:26:25.41ID:hG3dPUCY0
Moto2の方のテック3がKTMが撤退するのに合わせてMoto3にステップダウンするそうだが
ベッツェッキとエッテルは一緒にステップダウンしなかったらバイバイか?
0595音速の名無しさん (ワッチョイW b99b-kL6E)
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2019/08/16(金) 21:37:12.91ID:kEy8B9gx0
中上がクビになりますように
0597音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b94-8DXM)
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2019/08/16(金) 21:39:10.15ID:+Ao3weW00
>>582
KTMに先行されたのって靭帯断裂前だとアメリカとカタルーニャ位なんだけど
日本人対応ありって具体的に何?
人のこと知らないくせにって言える位だから余程GPの内情に詳しい著名人なんだろうけど、あんた誰?
0603音速の名無しさん (スッップ Sd33-KmrD)
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2019/08/16(金) 22:07:48.52ID:Z4KjuBRhd
マルケスてドビをバカにしきってるから
わざとイン開けて誘い込んで立ち上がりで抜くてのをやり返したかったんじゃないかね。

ところがドビが思った以上に下手でハンドルにぶつけられたんでプランが狂ったんやろな。
まあ思った通りいかんこともある。相手がいることやからしかないね。
0605音速の名無しさん (スフッ Sd33-gi1I)
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2019/08/16(金) 23:18:20.24ID:0Q5PW7s+d
>>555
去年のマルケスクラッチローのデータあって比較はしてる
タイヤの進化もあるだろうけど高速コーナーは去年比較でマルケスより早い
今期前半頑張ったしカーボンスイングアームぐらい供給してやっても良いとは思うけど
来期は旧型でもまぁまぁ戦闘力高いバイクだしそこでさらに成績良ければそれこそレプソルに入れるんじゃない?
0611音速の名無しさん (ワッチョイWW 2962-bvP+)
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2019/08/17(土) 00:40:01.33ID:VCCJe2eO0
>>608
今のライダー層を見ると表彰台はなかなか難しいと思うところもあり、仕方なしと思えるところもある。

それ以前にレース内容なんだよ。
プッシュすべきとこで出来ない。
負けちゃならないとこで最後まで徹底して戦う・・・という部分で不服しかない。
(とあるバカはこれを俺の生活の不満をぶつけてるとかキチガイみたいな事言ってるw)
タイヤ垂れてもプッシュしてるのは見てればわかる。
コントロールできないほど暴れるなら別だけど、そこはセーフティマージン削ってでも行けよと。
ほかのライダーかやってないならわかる。
けどスズキにしろKTMにしろ最大限のプッシュし続けてるのに、中上さんはアウトオブリスクなんだよ。
日本人気質なのかもしれんけど、もう変えてやれよって思ってしまうわ
0612音速の名無しさん (アウアウクー MM05-CJaC)
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2019/08/17(土) 00:46:10.77ID:yQS1Ni/kM
だから本人にとってコントロールできない状態になったから今の結果なのでは?
てか、頑張ってる人に対してお前は頑張ってないとか言っちゃうあたりヤヴァイです
0613音速の名無しさん (JPWW 0H63-e1be)
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2019/08/17(土) 00:58:47.38ID:JyaWJF0BH
結果が出てないんだよなあ
過去にはもっと速い日本人がいっぱいいたんだよ。非力なカワサキで表彰台とか
0614音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/17(土) 01:03:05.04ID:8oyghBLd0
>>589
いや、半価値のおじぎストレートならセンター前に弾き返せると思う。
0615音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/17(土) 01:06:35.94ID:8oyghBLd0
>>585
そういうのを衆愚というのだよ
0617音速の名無しさん (ワッチョイWW 2950-12lR)
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2019/08/17(土) 01:15:23.56ID:n0g18++K0
ブレーキングであれだけ挙動出てるマシンでさらに攻めたらコケるでしょ
桑田ですらマシンぐらぐらなせいでレースだと序盤は微妙だしパワーも空力もフレームのしなりも優れるワークスマシンと勝負しようとすると厳しいんでしょ
最近はコンマ1秒どころかコンマ01秒の世界なんだし
0618音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b94-8DXM)
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2019/08/17(土) 01:21:45.77ID:ToLWmARJ0
>>611
現在のミシュランはプッシュし続ける事は出来ないってのは知っているよね?
そのうえで。中上はタイヤマネージメント
もまだまだ覚えないといけないんだけど、然るべき時にプッシュしていないという論はどのようなデータを論拠にしているの?
LCR のテレメトリ参照出来る立場にあるとか?

俺も原田岡田が全日本でバチバチやっていた頃から見ているから、昔は中上より才能に溢れたライダー逹がいたとは思っている
でも昔と今じゃ環境もマシンも全然違うから嘆いても仕方がないじゃない
中上は最新型に相応しいかというと色んな意見があると思うけどシートを喪失するような走りではないと思う
0624音速の名無しさん (JPWW 0H63-e1be)
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2019/08/17(土) 01:40:36.99ID:JyaWJF0BH
タイヤはワンメイクだからタイヤのせいではない。選んだタイヤが悪ければ選んだライダーの責任。
まずは先輩のタイヤを真似することだろう
0628音速の名無しさん (ワッチョイWW 59e4-bvP+)
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2019/08/17(土) 02:45:10.87ID:5/3wLvB90
>>618
頭ついてるか?
逆に聞くが、然るべき時にプッシュしてるデータでもあるの?
それにレース全周プッシュできるタイヤなんて過去1度もないだろ。現在のミシュランは・・・もクソもねぇよwww
同じタイヤ使ってキープ出来てるやつはいる訳だし、それとも格下相手に付いてくだけでタイヤ使い切って後半彼だけ落ちていってるとでも??
なんだろうなその現象は。それもレースやってない人から見たってそれが彼の印象だろ。
毎周抜きつ抜かれつでどう考えても後半まで持たないってヤバい使い方だって滅多にしてないだろ。
ほんと何言ってんの?って感じなんだけどな。
0630音速の名無しさん (ワッチョイWW 29e3-8CVU)
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2019/08/17(土) 03:01:31.82ID:YKuLf+yP0
タイヤが全く問題無しってわけでもないからなぁ…
COTAでマルケスがコケたり
リンスがコケた時はタイヤから何の予告も無かったっていう不安になる事言ってたし
まあBSの時にカッチカチ過ぎてロッシがFPでコケて骨折したりアオヤマサンが熱入れられないって絶望的な事言ってた時期もあるしな
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 3350-e/pS)
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2019/08/17(土) 03:12:42.02ID:whZmtYCP0
と原因が出尽くしてはっきり言える共通項は
中上さんが並だってこと
日本人じゃなけりゃ確実にこの世界にいないわね
それを応援する人の気持ちは正直理解を越える
エイブラハムと同じでいいじゃんw
0635音速の名無しさん (スッップ Sd33-KmrD)
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2019/08/17(土) 04:18:57.44ID:21I5vfpMd
フロントハードタイヤ縛りでパワー不足のマシンじゃレースで苦戦するのは当たり前じゃね。
ビニャでさえドカサテ抜くのに苦労してるよ。
0636音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/17(土) 04:36:21.43ID:Us+ZB58a0
ヤマハのワークス二人と似たような順位で前に行ったり行かれたりしてるから
あの辺レベルの速さはあるんだろうとは思うけどね>Nakさん

クワッタくらい上位と絡めると評価も上がるだろうけど
0642音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/17(土) 05:37:19.01ID:dhoHkYeX0
EWC最終戦に組み込まれてヨーロッパでもテレビ放送されるようになり、近年はまたプライオリティ上がってるよ。
またGPライダーの中にも「日本メーカーは8耐を重視してる」という認識は強いよね。
ポルやスミスは8耐で速さを見せて評価あげたし、ザルコは自ら「8耐も喜んで出るよ!」といってスズキにアピールしてたね。
中上が8耐回避したのは言ってしまえばあまり自信ないからアピールに使えない、と判断したからでしょ。
0643音速の名無しさん (ワッチョイW d9b8-LAKJ)
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2019/08/17(土) 05:56:31.44ID:e4QcfymW0
>>642
>中上が8耐回避したのは言ってしまえばあまり自信ないからアピールに使えない、と判断したからでしょ。

GPに集中したいからと言うコメントしてた様な気が…
0644音速の名無しさん (ワッチョイWW 59e4-bvP+)
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2019/08/17(土) 06:42:57.95ID:5/3wLvB90
8耐出るほどに体力か精神的なもしくはどっちも余裕がなかっただけだろ。
でも理由はなんであれ悪い意味じゃなくて、ライダーがそう思ったらそれでいいと思う。

勝手な意見だけど、
あー暑い中走るんですかwww
面倒臭いけどチャチャッとやっつけてきますよ!走るの好きだし。
まー見ててください。
くらい言えるメンタル欲しいな。個人的に。
外人のちょっとイカれたやつってこの辺の感覚がめっちゃ凄いんだよなぁ
古くはスペンサーの500/250のダブルエントリーのとき思った。
勝ち負けやらマシンがどうのこうのの前に体力的にバケモンだよ。勝ちも意識させられたはずだし。
でもケロってしてんだよな。
0645音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/17(土) 06:43:36.89ID:dhoHkYeX0
>>643
つまりは8耐でるくらいでGP集中出来ないようじゃダメってことよ。
ポルやスミスなんて中須賀がセットアップしたマシンにポンと乗って最速クラス。
レイだってカワサキチームは事前セットアップの時間ほとんどとってないのに爆速。
それくらい片手間程度で出来る自信が無きゃ出てもアピールにはなんないよね。
0646音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/17(土) 06:50:22.38ID:dhoHkYeX0
中上の場合、当時のポルやスミス、ミラーと違って
用意されるGPシートが安泰だから危機感無いてのもあるだろうね。

8耐でヘボいとこ見せるくらいなら
出ないで「GPに集中したいんです!」と言ったスポンサーへのアピールになるのかも。
0647音速の名無しさん (スッップ Sd33-mgVi)
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2019/08/17(土) 06:57:28.72ID:3YN4k9FOd
中上を応援しているし新型にも乗ってほしいと思っているけど、
正直中上はMotoGPクラスには実力不足だと思っている
0648音速の名無しさん (ワッチョイW b192-zAdI)
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2019/08/17(土) 06:58:23.84ID:aczhYEMT0
>>603
面白い視点だな!ラグナでロッシをぶち抜いた件だ
0649音速の名無しさん (ワッチョイW b99b-Y+06)
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2019/08/17(土) 07:00:58.42ID:C92HK0/m0
頭悪そうというか、8耐拒否やファクトリーマシン要求した時のインタビューがあまりにお粗末なんだよな。
ちょっと驚いた。
人間性に問題があるのかな?
青山君と比べたらその酷さがわかる。
0650音速の名無しさん (ワッチョイ 116a-g2bq)
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2019/08/17(土) 07:11:33.45ID:iAX8JDh50
ここの連中もケニー以前から見てた(当時は雑誌の情報くらいだけど)人から最近見だした人まで様々だから
いわゆるジェネレーションギャップってやつでどこまで行っても平行線だわな
それこそ平さんなんて500フル参戦1年目で表彰台にも上りランキング6位にも関わらず
WGP500フル参戦出来たのはその年の一年だけ
その代わり鈴鹿の日本GPでは2年連続のポールで意地を見せた
そういうのを見てきたおじさんからすると中上くんは少し物足りない
更に昔で言えば金谷さんのように
WGP500で前半戦を終えランキングトップのまま開発ライダーゆえに帰国
ヨーロッパのジャーナリストが『ランキング1位のお前がなぜ、帰るんだ?』『世界チャンピオンになりたくないのか?』と質問したのに対し
金谷さんは『勝つのはアゴ(アゴスチーニ)の仕事、俺には日本での(マシン開発の)仕事があるんや!』という名言を残した
まさに昔のザ日本人だなって感じだけど
もうそんな時代じゃない
中上くんがmotoGPに留まる為にありとあらゆる手段を使うのは当然だし非難されることじゃないと思う
問題は中上くん云々じゃなく
後に続く日本人ライダーが居ないことに尽きると思う
0653音速の名無しさん (ワッチョイW 590b-sQVm)
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2019/08/17(土) 07:34:31.97ID:RmlX8kif0
博一じゃなくて青山って書かれると
一昨日グランプリ(オート)勝った青山すーへいを思い出しちゃう
0658音速の名無しさん (ワッチョイ 59dc-QMAU)
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2019/08/17(土) 08:29:51.95ID:Wd+PhfST0
>>653
アレマル

マジでそんな奴が居るかと思った
マルケス弟でええやん
5文字でめんどいかもしれんけど
予測変換を利用したら楽やで

F1のメルフェラ

そんなフェラチオのプレイがあったのかとマジで思った
予測変換でメルセデス、フェラーリって出るやん

慣れたけどな
0664音速の名無しさん (ワッチョイ fbb8-O2DT)
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2019/08/17(土) 08:58:12.64ID:eK+rjve00
中上と8耐に関しては
出場しなかったことで巧だけに負担が集中して
結果またしても勝てなかったどころかワークス最下位というのが印象悪いよな

>>662
逆に言えばヤマハサテライトを放出された二人が
KTMワークスのシートをゲットできたのは8耐の走りもあったんじゃないかな
特にスミスなんかはヤマハではテック3契約の完全サテ仕様だったから
ギャラも桁が変わっただろうし
ポルはポルで8耐でスミスと仲良くなったから彼の口利きでKTM入りできたわけだし
0665音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b94-8DXM)
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2019/08/17(土) 09:00:58.74ID:ToLWmARJ0
>>628
あなたがプッシュしていないと言い切ったのだから、その根拠を出すのが当然でしょ
ミシュランとブリヂストンのタイヤの違いについてはオクスリーのインタビューでも見てみたら?
自称モトクロスレーサーさんより現GPトップ頼だ逹の意見の方が信頼に値するよ

https://www.motorsportmagazine.com/opinion/motogp/how-do-motogp-riders-do-it
0666音速の名無しさん (ワッチョイ 1344-uT90)
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2019/08/17(土) 09:01:48.02ID:/4czngla0
>>662
MotoGPレギュラーにしてみたら出たところで体力消耗するだけのどうでもいいイベント
参加メーカにしてもたいして力を入れてない
勝ったところで売上増に繋がるわけではないから
0669音速の名無しさん (ワッチョイ 7b7f-y5zl)
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2019/08/17(土) 09:08:50.31ID:Mph+opjp0
8耐の影響力ないとかメーカーが本気じゃないとか、すごい物の見方だね
少なくともセパンも始まる東南アジアでの注目度は上がってるし
バイクの売り上げの大半が今は東南アジア
ホンダだって東南アジアで売れるから尖ったCBR250RR出せたし
カワサキも4発の250を発売すると言われてるのに
0670音速の名無しさん (ラクッペ MMa5-K5/x)
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2019/08/17(土) 09:09:17.10ID:tqBGFpkWM
去年一番売れたバイクはレブル250
二番目に売れたのはZ900RS

そういうのが欲しい人達にとっては8耐の成績は全く関係ない
SSを買う人がそもそも居ないってことだな
0671音速の名無しさん (ワッチョイWW 1384-37q3)
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2019/08/17(土) 09:14:19.30ID:4VNFzVZD0
8耐が市販車の売れ行きにどう影響するかとか以前に
ホンダ幹部が8耐で結果を出すことを重要視していることはレースファンなら誰でも知っている
それをキックしたにも関わらずGPでも鳴かず飛ばずのままなのだから、正直お話にならない。
8耐に出て優勝してGPでもチャンピオンになった選手とかもいたけど、
まあスマホ世代にそんなパワーやバイタリティはないか…
0677音速の名無しさん (ラクッペ MMa5-2U8j)
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2019/08/17(土) 10:05:22.65ID:AgPe2VTLM
>>671
ホンダファンなら去年8耐終了後のパーティで八郷社長が来年は優勝しますと宣言したのを知っている、中上は社長に協力しないと言ったのだから結果を出すのがけじめ
8耐に出ないなら出ないで良かったけど契約最終年なのも知ってて決めたのだから結果も出ず金も出さずファクトリーマシン乗せては道理が通らない、頑張るのは当たり前ホンダ系のライダーやドライバーはノルマをこなしてこそ要求できる
昨日話したF2の松下だって初めはフォーミュラニッポンで勝ってからにしろと言われてそれでも動いてスポンサー集めろと言われた、これをしますと言わずに貰おうとするなと思う
moto2の長島は最近自覚が出てきたと思うもう少し結果を出せたら中上に代えて欲しい
0678音速の名無しさん (ワッチョイW b99b-kL6E)
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2019/08/17(土) 10:07:03.83ID:C92HK0/m0
ホンダの幹部は8耐でヨシムラと激闘してたころが青春期で、それ見てホンダを志したから8耐への思い入れ強いみたいよ。
下手したらmotogpより8耐を重要視してるかもね。
0680音速の名無しさん (ワッチョイW b99b-kL6E)
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2019/08/17(土) 10:16:19.09ID:C92HK0/m0
ホンダの八郷社長って武蔵工業大から大学院出ずにホンダの社長になってんのな。

鈴鹿のフェスでFCCのCBR1000に乗ってたってあるな。
やはり8耐を重要視してんじゃないの?
0687音速の名無しさん (ワッチョイ b399-dCD9)
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2019/08/17(土) 10:38:07.33ID:7rWhT+cU0
F1の年収
1. ルイス・ハミルトン(メルセデス)4000万ポンド(約57億7400万円)
10億越え4人

モトGPの年収
1位マルク・マルケス:1330万?1600万ユーロ(?19億9800万円)
10億越え2人
0689音速の名無しさん (ワッチョイ 1344-uT90)
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2019/08/17(土) 10:46:02.96ID:/4czngla0
今でも8耐がホンダにとって重要なイベントならまずはCBRをどうにかするでしょ
ヤマハに負けっぱなしでもなんにもしてないんだから8耐なんかどうでもいいんだよ
0692音速の名無しさん (スプッッ Sd73-OTj7)
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2019/08/17(土) 11:30:29.15ID:C3ONNuKId
おの怪我して伊藤真一も出たって年もあったのに、寝違いで出ない人も居るんだからMotoGPに専念したいってのも
まぁしょうがないんじゃないかなw今のホンダなら
0693音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/17(土) 11:36:19.24ID:Us+ZB58a0
コネも実力の内という
昔からのモータースポーツファンなら分りきってる事を
ギャーギャー文句言ってても時間の無駄やのに…w
0695音速の名無しさん (ワッチョイW fbf4-yBk9)
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2019/08/17(土) 12:34:01.35ID:etcqoPXA0
>>680
社長になるのに大学院卒ってマストじゃねーだろ。
ホンダは役員クラスも高卒多いって話だし。
社風なんだろうけどな。
0696音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/17(土) 12:36:32.17ID:8oyghBLd0
やる気はあっても1009をカントクにしてたら台無しな気がする。
0697音速の名無しさん (ワッチョイWW 9994-1E/h)
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2019/08/17(土) 12:45:05.62ID:JtuTw2Z10
KTMへいったペトロサなんて、日本に来たトーレスみたいなもんだよ。
本人が役に立とうって気もなければ、チームも勝てるようになるとも思ってないよ。
0698音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/17(土) 12:56:41.20ID:8oyghBLd0
ジョルディ・トーレスって日本に来たっけ?
0699音速の名無しさん (ワッチョイWW d9b8-cChN)
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2019/08/17(土) 13:16:11.91ID:LHis91Lc0
>>662
今のHRCにとってどのくらいの位置づけなんだろうな?
以前なら「8耐優勝おめでとう。来期から最上位クラスでワークスマシンに乗ってくれ」くらいの威力があったわけだが
0705音速の名無しさん (JPWW 0H63-e1be)
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2019/08/17(土) 14:23:12.27ID:JyaWJF0BH
出る表明しててロッシに当てられて怪我して欠場。
ロッシに当てられなければ〜8耐活躍できたと思ったんですが〜残念です〜
0709音速の名無しさん (ワッチョイ 3350-e/pS)
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2019/08/17(土) 18:42:26.61ID:NZL6yD9N0
本田に限らす車屋なんて機械工学は理系の中でも斜陽なんで
いい大学少ないね、昔はナカサンとか東大デフォだったけど
今なら理科大で上等じゃね?
0710音速の名無しさん (ワッチョイ 49b8-1WPq)
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2019/08/17(土) 18:59:20.93ID:Y3O6umly0
ホンダが東大だらけになったことは、会社創設以来たぶんないと思う
早稲田、東北、東工、静岡、九州とかの汗臭い大学が主力という印象がある
0711音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/17(土) 19:14:49.73ID:Us+ZB58a0
>>694
アホやな

最新ワークスマシンくれって、言って
ホントに最新マシンが来たら儲けものやんw
黙ってたら絶対実現しないんだから

黙ってたら、最新マシンを乗りこなす自信がないんだなと思われてしまうしな

たとえハッタリでも誇大広告でもかませる時にかました方がいい
言うだけならタダやしw
0714音速の名無しさん (ラクッペ MMa5-K5/x)
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2019/08/17(土) 19:24:21.88ID:tqBGFpkWM
>>711
まさにそうだと思う
日本人感覚だと、いやいや僕なんてまだまだ。。。って言っちゃいそうだけど
欧州人の、お前のその自信はどっから来るんだよって思うくらいのアピールは大事なんだよ
0715音速の名無しさん (JPWW 0H63-e1be)
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2019/08/17(土) 19:36:35.26ID:JyaWJF0BH
まぁそうなんだけどライダーも日本人だし上層部も日本人だしスポンサーも日本人だし結局通用しないんじゃね?
0716音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/17(土) 19:38:01.34ID:Us+ZB58a0
「ビアッジが速いんじゃない、アプリリアが速いんだ!」
と言ってアプリリアワークスを獲得したアラーダさんも
ホンダに行ったピアッジに勝てた訳でもなかったしなw

なんなら、最新ワークスマシンさえあればマルケスより速く走ってやる!くらい言っとけw
0717音速の名無しさん (JPWW 0H63-e1be)
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2019/08/17(土) 19:40:26.10ID:JyaWJF0BH
ライバルは誰かと言われたらマルケスと答えるくらいじゃないと。
クラッチローには負けたくない!負けられない戦いがここにはある!なんて言ってんじゃないのかね
0718音速の名無しさん (ワッチョイ 6992-vqjO)
垢版 |
2019/08/17(土) 19:43:35.07ID:I5ojAiko0
研究所はホンダ専門学校のシステム系で変人の振りして面接受ければ割と簡単に入れる
人数少ない割りに枠多いから5倍〜10くらいの倍率だな
CATIAを代表に研究所で実際に使ってるソフトウェアで勉強してるから採用率かなり高いよ
0720音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/17(土) 19:54:59.61ID:Us+ZB58a0
>>715
日本人とか外人とか関係無いわw

他人の評価はトモカク、少なくとも本人だけは勝てる確信を持って走ってもらわんと困るわ
「勝てないと思うけど…」 とか言ってるヤツに誰がやらせるかw
0725音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
垢版 |
2019/08/17(土) 20:11:46.10ID:dhoHkYeX0
序盤のペースを犠牲にせざる終えないフロントハードタイヤ縛りのマシン、遅い相手も抜くのに苦労し抜いてもすぐに抜き返されるパワーの無いマシンで、
重量バランスの適正化に貢献するカーボンフォークとタイヤの耐久性に影響するカーボンスイングアームが使えないという諸条件も考えれば、

今の中上は十分よくやってると思うけどな。
ライダーの能力としてはミラーあたりよりゃ速いんじゃない?
0730音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/17(土) 21:17:37.54ID:Us+ZB58a0
>>717
Nakさんも

クラッチロー?
彼がクラッシュを半分で済ませてくれたら
ホンダももう1人ライダーを最新ワークスマシンで参戦をさせられるだろう

くらい言ってやればいいのにw
0735音速の名無しさん (ワッチョイWW 6992-znJt)
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2019/08/17(土) 21:58:37.71ID:7XJ+WX5p0
ホンダヲタが大暴れで草生えるスレ
0738音速の名無しさん (スッップ Sd33-8CVU)
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2019/08/17(土) 23:11:12.97ID:DI3RtDQ1d
>>737
あの頃のホンダがやってたデザインな
ぶっちゃけRC24のアメホンカラーと'89ロスマンズNSR500を越えるのは無いわ
次点で'92の8耐ミスドのRVF750

それもうちょっとなんとかならんかったか?賞は飲茶カラーNSR500…
0741音速の名無しさん (ワッチョイWW d9b8-cChN)
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2019/08/17(土) 23:25:42.53ID:8F5bwgJH0
それにしても、「レースベースじゃないスポーツのおもしろさがあるよね」から始まったファイヤーブレードが、
今ではSBKに出てるんだから不思議なもんだよな

このクラスの初期には、カワサキはレースどころかサーキットをそもそも考慮してなくて、ヤマハもサーキットよりも公道をメインに考えてた
GSX-R1000の登場から空気が変わって来たような気がする
0742音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/17(土) 23:28:47.76ID:dhoHkYeX0
r1000だってもともとは750時代にr750ベースでロングストロークにして
レースベースとは別に乗りやすくて速いマシンとして生まれたんだけどね。
0743音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/17(土) 23:31:35.67ID:dhoHkYeX0
R1も、もともとはサーキットじゃなくて「ワインディングで速いマシン」がコンセプトで、
峠を目的に作った足はサーキットに持ち込むと動き過ぎて乗りにくいと言われてたんだけどね。
0744音速の名無しさん (ラクッペ MMa5-XWwG)
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2019/08/17(土) 23:33:09.98ID:228Ptf5wM
東南アジア市場の急速な膨張とともに
フラッグシップ、レースイメージの重要度が増した感じかな

初期のファイヤーブレードは画像ではいまいちでも
実車を見たら惚れるカッコ良さだよね
0748音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/18(日) 00:42:19.21ID:+VPX/u250
>>737
わいの好きな初期型sc59がない…
0754音速の名無しさん (ワッチョイWW 13f8-37q3)
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2019/08/18(日) 01:32:17.57ID:w1+NoCpp0
スリムな車体にデジタルメーター
ハイパワーな現代のSSはそりゃあすごいタイムを出すのだろう。
しかしそれが最優先に必要なのだろうか?
200万分のテクノロジーを注ぎ込んで、所有する満足感は2倍になったのだろうか。

当時の若者がスーパーブラックバードや500ガンマに感じた興奮と
同じくらいのものを、今の若者は感じられているのだろうか
0755音速の名無しさん (ワッチョイ 595e-dCD9)
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2019/08/18(日) 01:36:11.03ID:s6dNPMwI0
今の若者の感覚はオッサンの俺にはわからんが
スーパーブラックバードと比較すると所有する満足感は2倍どころじゃないな
500ガンマは友人のを乗らせてもらっただけだが正直言って伝聞ほど速くないって感じた
0757音速の名無しさん (ワッチョイ 3350-e/pS)
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2019/08/18(日) 02:17:04.42ID:/ksPrSJp0
今と昔のバイクって比較対象にならないよ
どっちがいい悪いじゃなく、別モノ
ただ昔のバイクってヘタクソは追い込むほど走らせられない
今のは上限近くでどこまで詰めれるか?みたいな感じじゃん?
0758音速の名無しさん (ワッチョイWW 29ec-8CVU)
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2019/08/18(日) 02:22:04.95ID:QEFqnhOQ0
>>757
まあどっちにしろ速いヤツはレースにしろ練習にしろMX/ダートラ/グラストラックとオフの経験してる
シュワンツだけトライアルっていうちょっと特殊なとっから来てるけど
0760音速の名無しさん (ワッチョイW 49b8-szyj)
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2019/08/18(日) 02:39:56.05ID:DBoDLkYn0
バウティスタ、ホンダに移籍らしいね。
ホンダが新型CBRでガチで勝ちに来るってことかね。
てことは、来年の8耐にもワークスで参戦かな?
0766音速の名無しさん (ワッチョイ 0bd2-3tBg)
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2019/08/18(日) 09:11:03.44ID:a7mv56IF0
>>758
トライアルでのトレーニングも、ポピュラーらしいけどな?

マルケスはレプソル繋がりで、フジガスや棒と一緒にトレーニングしているし
テルルや鳥羽もヒロシ監督と一緒に、フジガスをコーチに招いて体験程度だけどやってたぜ?
あとコヤマックスも、かなり本格的にやってるし、アラーダさんが最近ハマっているらしい

アラーダさん曰く、「ロードはスピード出ている分ごまかしが聞いちゃう部分があるけど、
トライアルでのバイクのコントロール・制御は100%ライダーの技術」とのこと
0772音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/18(日) 11:35:43.18ID:X+8qBMJh0
ブラックバードはとってもホンダらしい最速マシン。
あれを妥協の産物と呼ぶ感性の人間は「ホンダ党」を名乗ってはいけない。

スズキカワサキに乗るほうが合ってる。
0774音速の名無しさん (ワッチョイ 3350-e/pS)
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2019/08/18(日) 12:38:53.84ID:Pt+Rb+Mf0
スレチだが、今のツナギってダイネーゼみたいなメッシュプロテクターの上に
ペラの皮着るの?
それともツナギにあれこれ付いてるの?
前者だとすればプロテクターの摩擦係数やフィット性高めればもう皮って不要な気がする
レギュで定められてるのは知ってるけど
0777音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/18(日) 13:43:26.64ID:0Qfud6BS0
>>774
耐熱、対衝撃、強度、耐久性等々
必要とされる性能を個別には革を超える素材はあるんだけど
今のところトータルバランスで革を超えられていない

だから全体の母材を革にして
必要なところに別素材を仕込んで補強したり緩衝機能を持たせたりして補うという
今のスタイルになってる
0778音速の名無しさん (ワッチョイ 29f5-huez)
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2019/08/18(日) 13:48:15.55ID:oY+qB1IQ0
良さげな非皮革(なにか忘れた)でテストしたけど火傷がどうしても抑えられえないからボツにしたって
ずいぶん前のMotoGP関連のどこかで見た覚えがある
0781音速の名無しさん (ワッチョイ 1300-kta0)
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2019/08/18(日) 14:06:23.36ID:MJJleLqA0
89年位に、タイチさんが、合成系の非皮でツナギ作ってテストしていた。
「軽くてすごくいい」という話だったけれど、一回転んだら補修が効かないとかなんとかで、製品化はされなかったな。
0783音速の名無しさん (アウアウカー Sa15-u4Ko)
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2019/08/18(日) 14:48:10.63ID:qYmN1K8va
>>718
ホンダじゃない自動車メーカー勤務の後輩が、
「アイディアをざっと描いた図をテクニシャンに渡せばCADで清書してくれる」
と言ってたが、そういうのを専門にするスタッフを養成してるわけか

ただ、機械的に図面に落とし込めないようなイメージはテクニシャンに任せられないから
自分でCAD使って図面描くそうで、ソフトの操作性が上がってくると、テクニシャンの仕事が減ってきそう
0785音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/18(日) 15:22:57.93ID:+VPX/u250
>>775
同感w
0788音速の名無しさん (ワッチョイ 49b8-1WPq)
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2019/08/18(日) 17:17:46.90ID:z5f0r3q50
>>786
今14Rに乗ってる俺からすると2軸バランサーは正義
3?4馬力と引き換えにあの無振動が手に入るなら喜んで馬力を差し出すわ

そういや、今のレーシング直4ってバランサーは完全に無いんだっけ?
2軸は論外にしても、バランサーレスにして馬力を絞りだすか、1軸バランサーを積んで
フレームにリジッドマウントする際のトラブル要因を消しておくかというのは
トレードオフスタディの対象になりそうな気がする。
0790音速の名無しさん (ワッチョイ b9fe-2U8j)
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2019/08/18(日) 17:39:21.74ID:YJGLxSSv0
CBR以前のホモロゲ車コンプリート
VTRのSP1、SP2は何台作って売ったのか、RC30で最終的に5000台という話だが
https://pbs.twimg.com/media/D4vMyJZXkAAx7Ff.jpg
0793音速の名無しさん (ワッチョイWW 59e4-bvP+)
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2019/08/18(日) 18:35:33.29ID:hT10YPal0
>>788
そんなの20年以上前からテストされてるって。
技術や製品加工の精度upで結果変わるかもしれんけどメーカーはデータ持ってるよ。
それと各社の特許事情に合わせて製品化してるんだろ
0795音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/18(日) 18:47:50.35ID:0Qfud6BS0
>>792
楕円長円ピストンって禁止じゃないか?

むしろ、ホモロゲだけは取れない車w
0799音速の名無しさん (ワッチョイW fb0b-GztD)
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2019/08/18(日) 20:12:58.73ID:HLKuUu9v0
ロッシの持つ3年連続ランキング2位の記録に
キングドビが挑む
0800音速の名無しさん (アウアウカー Sa15-u4Ko)
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2019/08/18(日) 20:16:29.60ID:qYmN1K8va
>>798
ただ、対2stという観点ではいずれにせよ無謀な挑戦なんだから、しばらく放置してもよかった気はする
強すぎて手が付けられないようなら規制すればいいわけで、ロマン枠の時点で禁止しちゃうのはもったいないわ
0802音速の名無しさん (ワッチョイWW 13f8-37q3)
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2019/08/18(日) 20:35:49.13ID:uR/tej/i0
>>786
ブラックバードの良さは乗ってみないとわからないよ
歴史に残る、というのはシリーズの寿命とか、そういう上っ面の数字で語るようなもんじゃないしな。
0803音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/18(日) 21:18:54.64ID:+VPX/u250
黒鳥かぁ、乗り換えサイクルの短い友人が未だに所有してるなそう言えば。
0805音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/18(日) 21:24:46.87ID:0Qfud6BS0
市販車で公道で使用するのなら性能だけが指針じゃないからなぁ…

’80年代初頭生産の古いポンコツを普段の足に使ってるが
特に買い替えの必要を感じないもんなぁw
0806音速の名無しさん (ワッチョイW 1184-CJaC)
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2019/08/18(日) 21:49:47.17ID:MOTGl0Fn0
楕円ピストンってエンジン本体じゃなく工作機械の方に特許かけてるって当時聞いた気がする。作れるものなら作ってみろって感じで。
当時通ってたバイク屋で何台か売れたらしいが、買ったの皆T◯Y◯TAの関係者だったって言ってたっけ。
0807音速の名無しさん (ワッチョイWW 130b-pH3E)
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2019/08/18(日) 21:50:05.25ID:MQBr4xBB0
>>804
ル・マンのロータリーエンジンについてはよくある勘違いでマツダが結果を出し始める前から禁止が決まってた
91年は他メーカーが未成熟な新規定車とハンディキャップがある旧規定で出走し不参加の有力メーカーも多かった
787Bは最低重量引き下げとレギュレーション面で優遇されむしろチャンスを演出してもらっての勝利で
最初で最後のロータリーエンジンでル・マン優勝というドラマまでついてきたのだから感謝すべき
0808音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/18(日) 22:04:08.73ID:0Qfud6BS0
>>807
そういうチャンスを呼び込んだのも
長期に渡ってコツコツと参戦を続けてきたからこそで
ポンッと美味い話が転がり込んで来たってワケではないけどな
0809音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b94-8DXM)
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2019/08/18(日) 22:07:54.68ID:9wJcrs4E0
>>807
ホンダF1のターボといい、その手の誤解は多いですね
マツダのルマン優勝は大橋氏の人脈と根回し、他のメーカーにライバルと観られていなかったために最大限に重量規制の恩恵を受けたこと、何よりマツダオート時代から諦めずに参戦を続けた執念の産物だと思います
0811音速の名無しさん (ワッチョイWW 5339-K5/x)
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2019/08/18(日) 22:44:33.19ID:d2+UqXd00
>>807
うん、結果出したから禁止になったとは思ってない
日本人にしか作れないから禁止になったと思ってる
「ルマンで勝つ前から禁止がきまってた」のは何故かって話ですよ
0813音速の名無しさん (ワッチョイ 29f5-huez)
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2019/08/18(日) 23:08:13.97ID:oY+qB1IQ0
俺もルマン大好きだわ
マツダ優勝の年までの話は黒井本がスリリングでいい
・・・って尼でまだ売ってんだなって値段見たらビビった、これはひどい
0814音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-g2bq)
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2019/08/18(日) 23:18:39.57ID:KzywtoHL0
>「ルマンで勝つ前から禁止がきまってた」のは何故か
ジャンマリーバレストルが、F1とスポーツカーが同じエンジンで走ったら面白いんじゃないかと言い出したからだっけ?
0819音速の名無しさん (ワッチョイWW 130b-pH3E)
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2019/08/18(日) 23:36:12.69ID:MQBr4xBB0
>>811
マツダしか市販してなかったってだけで日本人だけが作れるわけじゃないが…
他メーカーは根本的な熱効率の悪さから早々に開発を切り上げた中でマツダだけが商売としてやっていけるレベルまで堪えたがそのおかげで潰れかけもした
0820音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b94-8DXM)
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2019/08/18(日) 23:37:57.47ID:9wJcrs4E0
>>811
別にロータリーが禁止になった訳ではないですよ
エンジン規定がNA3.5lに替わる事が決まっていただけです
ちょっと言うとWGP500ccからMotoGP に替わったようなもんです
0821音速の名無しさん (ワッチョイ 096a-g2bq)
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2019/08/18(日) 23:46:27.98ID:ziVfMxIR0
>>790
VTR1000SPは限定モデルじゃなく普通に販売されたモデルだったからかなり生産されたんじゃないかな
つまりCBRやR1と同じような一般的なモデルだった それゆえにツーシーターを採用した
意外なのはRC30はハンドメイド生産だったけどRC45は生産台数は少ないものの普通にライン生産
本多さんの話だとRC30で一日の生産台数は数台
工場をフル稼働させて10台生産するのがやっとだったとか
海外からのオーダーをこなす為に6年間生産された
NRやRC213V-Sは勿論ハンドメイドでRCVに至っては日産1台
0822音速の名無しさん (ガラプー KK8b-DKnV)
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2019/08/18(日) 23:47:15.70ID:0YHYQhClK
>>811
> 日本人にしか作れないから禁止になったと思ってる←まあ国際的にはそう見えるんだけど…日本国内でも強過ぎて色々ねぇ。

ル・マン以外でももう少しNRがどんな感じかは見て見たかった、デイトナ辺りとかとか。
0827音速の名無しさん (ワッチョイ 096a-g2bq)
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2019/08/19(月) 00:20:36.55ID:fC1VMcVE0
VTR1000SPの販売台数やNRやRC30の話が出てきたから書くけど
不思議なのはホンダはRC30の生産台数を総て公表している
輸出された国ごとの台数はもちろん試作やレーサーに使われた台数まで公表している
その数字は販売台数じゃなく生涯生産台数
にも拘わらずNRやRC45の正確な生産台数は現在まで謎のまま
RC213V-Sも200台ほどとされ曖昧になってる
0830音速の名無しさん (ワッチョイ 49b8-1WPq)
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2019/08/19(月) 00:31:29.86ID:DY/Q4+ZA0
>>818
21世紀に入ったころからハリボー商品の入手性が格段に良くなってグミベア大好物の俺歓喜
子供の頃は親父がドイツ出張に行く度に大量に確保してもらって、冷凍庫にぶっこんで半年くらいちびちび楽しんでいた
0834音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/19(月) 00:52:46.78ID:VfBRYt+Q0
時代が変ったのよ
公道でバイクをぶっ飛ばすって時代では無くなった

公道では安全運転
ぶっ飛ばしたかったらサーキットへ
という時代になった

公道で安全運転をするだけなら
巨大なエンジン載せた最新型の高性能は必要なくなった
0836音速の名無しさん (ワッチョイWW 1184-37q3)
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2019/08/19(月) 01:06:52.69ID:4qJhMvrg0
緑のコンビがそそくさと集金に来るからなあ
バイクでラーメン屋にも本屋にもいけなくなった
そりゃ売れんようになるわ。値段も倍近くになってるし。
0837音速の名無しさん (JPWW 0H63-e1be)
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2019/08/19(月) 01:08:49.48ID:OhHIrirNH
地下鉄タクシーのほうが効率いいよな
ヘルメットいらんし怪我もしないし
雨にも濡れない
免許も汚れない
0844音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/19(月) 08:36:09.52ID:t0FjwyXL0
今日はバイクの日
0846音速の名無しさん (ワッチョイ 096a-g2bq)
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2019/08/19(月) 09:50:14.30ID:fC1VMcVE0
>>838
>>839
いえいえとんでもない
雑誌で読んだのもたぶん記憶違いじゃないと思いますよ
雑誌って間違ったことでも自信満々で書いてたりしますから

>>842
>>843
ホンダってそう言うところあるよね
うやむやにしてしまうみたいな
RCV1000Rの時も受注が全く来なくて
焦ったホンダはRC213Vの0.3秒落ちで走れる、CRT用の柔らかいタイヤ使用なら0.17秒落ちで走った
なんて中本さんが大判風呂敷を広げてしまうも
それでも締め切りまでに受注が来たのはホンダ系LCRのレディング機1台のみ
しかしアプリリアで決まりかけていたアスパーがアプリリアの資金難で交渉決裂
するとホンダのスッポーさんが本当はのどから手が出るくらい受注してほしいはずなのに
「受注を締め切ってるけど考えてやってもいい」と超上から目線
中本さんのRC213Vとの比較の話を信じたアスパーがニッキーとヒロシの分と2台注文
乗るマシンのなかったアブラハムも注文し計4台となりホンダは体裁を何とか保てた
しかしRCV1000R激遅でニッキーが文句をつけると中本氏は「お前の乗り方が悪いだ」と逆キレ
するとあの温厚なニッキーを「乗り方忘れてねーよ」と怒らせてしまった
このまま市販化するにはイメージが良くないと思ったのか
翌年突然RCV1000RからRC213V-RSに名称変更し
市販モデルはあたかもRC213V直系モデルかと思わせるようなネーミングRC213V-Sで発売
実にホンダらしいエピソードだよね
0849音速の名無しさん (ワッチョイ b915-2U8j)
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2019/08/19(月) 10:54:40.99ID:u/AHOejl0
VTR1000SPてかなり長いことカタログにのってたような記憶がある
2000〜2008年ごろまでかな
RC51とかいう名前でアメリカでは売れてたみたいな記事を読んだような
ニッキーとエドワーズ効果か
0851音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/19(月) 12:04:44.23ID:t0FjwyXL0
オーストリアgp最終コーナーの攻防
マルクのブレーキレバーガードと思われる黒い物体が吹っ飛んでるけどドヴィの何処と接触したのかな
あれで少しバランス崩して立ち上がりに影響した?
0852音速の名無しさん (ワッチョイ fbb8-O2DT)
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2019/08/19(月) 13:27:29.90ID:9d1eFZvC0
>>851
レバーガードがドビに接触してマルケスは何もできなかったって言ってる
ガードが飛んだのは幸運で、飛んでなければ転倒してたと

要はドビのパッシングは危険なものだったって事なんだよなぁ
0855音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/19(月) 14:11:01.48ID:VfBRYt+Q0
マルケス 「接触上等なら負けへんで、次は覚悟しときw」
0856音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/19(月) 15:44:25.68ID:t0FjwyXL0
ドヴィのブーツだったのかぁ。
いやまったくものすごいバトル。
マルクはゼブラまではみ出してインを閉め切れなかったから飛び込まれても仕方ないしギリギリの勝負をしているのだから多少の接触もあり得る事として納得しているのだろうね。
不思議なのはあんな苦しいラインで入ったのに曲がらないと言われているドカティのバイクがさほどはらまずに向きを変えて立ち上がっていったこと。
これまでのパターンならやられる側なのに…
そればかりかあまつさえフィニッシュラインではマルクに少し水を開けていた。
これはドカティの加速力の賜物?
はたまたドヴィの老練なテクニック?
0857音速の名無しさん (ワッチョイWW 131c-g6TO)
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2019/08/19(月) 15:48:52.23ID:5/Ph+xSW0
言うてもマルケスって、タイヤミスなんでしょ?

それに気温上がって、いつもの得意のフロントハード履いてたら、余裕の勝利だったと思うわ。

ドカ有利のコース、マルケスケスのタイヤミス、そしてギリギリのラフプレー。
それでやっともぎ取った勝利って感じ。
0859音速の名無しさん (ワッチョイ 1300-kta0)
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2019/08/19(月) 16:08:23.58ID:YxA3s4Kh0
>>856 2年前、ドヴィは、マルケスが最終コーナーで飛び込んで来ることを確信していて、あえて若干スピード落としてきっちり向きを変え、マルケスが飛び込んではらんだところを、イン側から立ち上がり加速が最大になるラインを取ったように思う。

今年は、マルケスはタイヤの問題もあって中途半端な速度で侵入したので、ドヴィにイン刺されてもそのまま最終コーナーを並走するしかなく、立ち上がりでドヴィのイン側から差し替えすようなラインを取れなかったような感じがしたな。

>>857 それも含めてモータースポーツの醍醐味じゃないの? タイヤメーカーが複数参戦していた時代は、そんなこと言ったらキリがないし。
0860音速の名無しさん (ワッチョイWW 131c-g6TO)
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2019/08/19(月) 16:20:04.40ID:5/Ph+xSW0
>>859
いや、レースは面白かったし、よかったよ。

ただ、あれでドカがWC狙えるかと言うと、それはまだまだだなぁと思ってしまう。
と言うのは先も言った通り、ドカ有利の条件が揃ってたんだし。
0863音速の名無しさん (ワッチョイ 29f7-n+xS)
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2019/08/19(月) 16:56:22.86ID:dDFLe61k0
B〇Wとかポ〇シェに〇はない。 日本車は貶すけど。
0864音速の名無しさん (ワッチョイ b9a0-2U8j)
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2019/08/19(月) 17:23:46.10ID:euDuWMFm0
VTR-SP1からバイクの顔が変わった
ZX10もBMWもR6もあの顔で釣り目に、元祖Sp1は目の大きいアニメ顔だったが
現行CBRはいいデザインだったと思う
https://pbs.twimg.com/media/EAPw_7DVUAA2_vW.jpg
0870音速の名無しさん (ワッチョイ b9a0-2U8j)
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2019/08/19(月) 20:44:36.31ID:Yo1csWwJ0
60年代のレーサーは首都高速で練習とテスト走行やってたって
今は亡きF1倶楽部誌でサラッと喋ってたな
東京サーキットと呼んでたそうな。
0877音速の名無しさん (スッップ Sd33-8CVU)
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2019/08/19(月) 21:51:08.02ID:b2/YAMDLd
キヨさんが80年代とかのkwskは専用テストコースが無いもんで谷田部とかで走らせてたから直線番長みたいなバイクが多かったつってたな
2stでNSR250あたりに勝てなかったのはそれが原因だった、とも
0878音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/19(月) 22:03:28.56ID:VfBRYt+Q0
>>877
キヨさんが派手なハングオフでテストするから
Z1系は妙に立ちが強いワリに直進安定性が低いという妙なハンドリングになってしまったんやぞw

どこでテストしてたんやろか?w

>>876
あそこまでおおらかでは無かったらしいが…w

公道でカモフラージュにCBのタンクを付けてZを長距離テストして
走行中にキャブがオーバーフローして火を噴いた…とかやってたらしいw
0882音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/19(月) 22:28:12.02ID:VfBRYt+Q0
>>880
本来はテストライダーという身分で
レースは半分以上プライベーターという身分で走ってたから
数字が凄いというお人ではない

8耐にほぼノーマルのZで出て
過充電でバッテリーが干上がってエンジン止まって
コースの途中からピットまで押して帰ってきたとか

その時、開発の人に
「干上がっただけだから、ションベンでも入れとけば復活したんじゃネ?」
と言われたw…とか

エピソードが面白い
バイクって楽しいんだな…と思わせてくれる異色のレジェンドw
0890音速の名無しさん (ワッチョイ 096a-g2bq)
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2019/08/20(火) 07:09:46.84ID:+JT4OHfY0
千石さん8耐のマーシャル終えると
会場のステージの前に止めてトークショーやってたな
お前ら来年も絶対に来いよと何時も言ってたのに本人が来なくなった
0891音速の名無しさん (ワッチョイ 096a-g2bq)
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2019/08/20(火) 07:18:06.78ID:+JT4OHfY0
NRは発売されて乗ったことあるけど
V4サンドをエキサイティングにした感じでいい音してたけど普通のV4バイクだったよ
当時は大型持ってる人が少なかったからホンダもイベントに持ち出して試乗させてくれてた
0892音速の名無しさん (ワッチョイW 39e3-WwN4)
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2019/08/20(火) 07:50:55.56ID:7rUwEDrq0
てか8耐は毎度決勝花火後に風よ鈴鹿へ流すのに
高原兄本人に前夜祭でまた歌いにきてほしい
チーム紳助復活の時も千石さんきてたのに
鈴鹿来てなかったし
0895音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/20(火) 10:53:48.20ID:vNT44kNf0
>>894
思ったことを何でも言っちゃうってのは
KCくらいの天才にしか許されんのやで…w
0896音速の名無しさん (スッップ Sd33-KmrD)
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2019/08/20(火) 10:54:42.31ID:DjLHv+jmd
昔は「ロッシのM1乗ったら自分のM1と何も違いは無くてショックを受けた。俺のM1にロレンソが乗ってもタイトル取れるんだ。」なんて言える素直なやつだったのにね。
0897音速の名無しさん (バッミングク MMa5-kL6E)
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2019/08/20(火) 10:59:40.81ID:pq+RyYlgM
中上はシート喪失しそうだね
0898音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/20(火) 11:03:01.66ID:vNT44kNf0
>>896
思ったことそのまま言ってるっていう意味では、今でもスーパー素直なんじゃないの?w
0901音速の名無しさん (ワッチョイ b915-2U8j)
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2019/08/20(火) 11:46:47.46ID:5KG/wV2W0
ロレンソさん上半身の力戻ってそうだが、これならタイヤも潰せる、前半戦と違う
クラッチさん前走られたら具合悪いよね
https://pbs.twimg.com/media/EBqiz5CWwAAoQAz.jpg
0903音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/20(火) 13:25:53.20ID:KL1cthIA0
>>901
ロレさん脚細っ!
0906音速の名無しさん (ワッチョイ 3350-e/pS)
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2019/08/20(火) 14:36:57.52ID:d1vWOp8f0
>>903
基本コウケイジャンって膝下は細いよ
つーかアジア人みたいにふくらはぎに筋肉付かない
そのかわり太ももの付けねの筋肉はもうアジア人びっくりw
0907音速の名無しさん (ワッチョイ 8be3-1WPq)
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2019/08/20(火) 14:49:56.21ID:DZ26RgWS0
>>896
その話には続きがあって
M1はロレンソに合わせたマシンで、ロレンソにはスタッフが大勢ついていて走る事だけに集中していればいいがら
自分のバイクでも勝てるだろうって言ってたんだよ
0909音速の名無しさん (ワッチョイWW 29ec-8CVU)
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2019/08/20(火) 17:45:17.41ID:X31gMHZs0
>>907
オープン仕様(共通電制にしただけ)のM1乗ってた兄パロを指して
『そりゃ速いハズだよ、俺が乗ってたM1だものw』とかも言ってたよな

他所をどうこう言うのが好きなんだろうね
0916音速の名無しさん (ワッチョイWW 130b-77RX)
垢版 |
2019/08/20(火) 20:37:41.78ID:fwMvYAJ00
無事これ名馬とよく言ったもんだな
0921音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/20(火) 21:02:35.22ID:vNT44kNf0
下半身でバイクをホールドできてないと上半身に力を入れても
バイクを操作する前にライダーの身体が動いてしまう…事もあるw
0926音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/20(火) 21:31:49.33ID:vpdiS2tH0
スズキは才能ありそうだけど何の実績も無い選手を安く連れてきて
しばらく実戦で練習させてそこそこの選手を安く長く使う戦略なんだから
ミルに文句言うのはワークススズキそのものの否定だ。
即戦力が欲しいならそれなりの実績ある選手にそれなりのもの払って連れてこなくちゃ。

安いんだから1、2年役立たずでも一切文句言ってはいけない。
0928音速の名無しさん (ワッチョイ fbb8-O2DT)
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2019/08/20(火) 21:34:39.31ID:vATTvDuA0
リンスも初年度早々に大怪我して長期離脱して
復帰後も暫くは鳴かず飛ばすで今のミル以上に叩かれてたもんな
残留の理由として「良いデータがある」というスズキ側の弁明も信じる人がいなかった記憶がある
0929音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/20(火) 21:37:31.64ID:vpdiS2tH0
そもそもスズキ自体に優秀な選手を連れてきて本気で勝とうという気持ちはさらさらないからな。

ケチな本社けら与えられた予算の範囲内で、そこそこの成績で細く長く参戦することを最大最終の目的としたチームなんだから。
0935音速の名無しさん (ワッチョイ 2934-9+ab)
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2019/08/20(火) 21:48:22.35ID:khxkFFUM0
>>926
もっと実績ある即戦力連れてこいよってのはスズキファンの言葉であって文句も言っていい

>安いんだから1、2年役立たずでも一切文句言ってはいけない。
これはスズキの人間だけに言える事でファンの本音文句とは別の話な
0937音速の名無しさん (スッップ Sd33-8CVU)
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2019/08/20(火) 21:51:51.82ID:Ce9OGkcad
>>933
ID変わってるけどID:X31gMHZs0ね

節穴乙としか言えんわ
俺はホンダ党だが他メーカーや選手を多少なりともリスペクトしてるんであんたみたいな事書き込めんわ
0938音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/20(火) 21:53:36.14ID:vpdiS2tH0
>>935
文句言ってもいいけどそれはスズキの方針の否定なので
ミルが気に入らないならミルクビにしろではなく「ブリビオ辞めろ」とか「スズキ撤退しろ」と言わないとおかしい。
ミルが可哀想。安いんだから期待されても困る。
0939音速の名無しさん (ワッチョイ 1308-dCD9)
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2019/08/20(火) 21:56:34.61ID:kLQButNU0
最軽量クラスで年間10勝以上したのはミル、ロッシさん、マルケス、スペシャリスト時代のグレシーニさんだけなのだから
可能性に期待しようじゃないか
0940音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/20(火) 21:57:05.08ID:vpdiS2tH0
>>937
?なんでリスペクトしてないことになるんだ?

ミルにいきなりmoto2で実績積んで、motoGPでも経験ある他のレギュラーライダーと同等の成績を求める奴こそ節穴だろ。
ミルはよくやってるよ。
0947音速の名無しさん (ワッチョイ 81d2-kXeN)
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2019/08/20(火) 22:02:32.01ID:S9tFS86L0
ベテランやそこそこ実績ある連れて来ても撤退前のカピロッシやイアンノーネみたくなりそうでなあ
若くて向上心あって柔軟な選手が成長していくのを見るのは楽しい
0949音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/20(火) 22:03:49.67ID:vpdiS2tH0
>>942
今の若手のステップアップクラスであるmoto3、moto2と比べて
かつての125クラス、250クラスは長年そのクラスを戦うスペシャリストがしのぎを削る、今よりずっとレベルの高いクラスだったんだよ。
いくら才能豊かでマシンに恵まれても最初から勝てるほど甘くはなかった。
0950音速の名無しさん (ワッチョイ b9b6-2U8j)
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2019/08/20(火) 22:07:55.06ID:bE2uwO7p0
中上さん銀石は得意コースだったかな
八耐出なかったのは巧君とか水野君と比べられたらヤバイんだろうな
0952音速の名無しさん (ワッチョイ 2934-9+ab)
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2019/08/20(火) 22:10:43.37ID:khxkFFUM0
>>942
125時代
1年目 9位
2年目 1位

250時代
1年目 2位
2年目 1位

500時代
1年目 2位
2年目 1位

125の1年目は本当の意味でのルーキーだからあれだけ
250、500時代はどちらも1年目のランキング2位だから
それほどでもないは言い過ぎだって

250時代の1年目はリタイア多すぎで自滅した感あるけどね
たらればだけど自滅してなけりゃ1位行けたかも?

ロッシが自滅したお陰であの1998年最終戦の原田vsカピロッシのカピミサイル事件があったわけだから
それはそれでロッシのおかげかも知れないw
0954音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/20(火) 22:15:39.18ID:vpdiS2tH0
>>952
てか250最終戦でカピロッシミサイルが批判されて、ポイント剥奪しようという話もでたけど、
そうすると原田じゃなくてそれまでタイトル争いにからんでなかったはずのロッシがチャンピオンになっちゃうという微妙な状況になっちゃって
そのままカピロッシチャンピオンにするしかなかったというw
0956音速の名無しさん (ラクッペ MM9d-2U8j)
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2019/08/20(火) 22:18:10.23ID:RbQ4OFpxM
>>951
安くがそもそも違うしイアンノーネがスズキに慣れるまで1〜2年我慢しようぜなんて言わない額を払ってるのに強弁か
まあファンがこの態度ならスズキはタイトルレースのライバルにならないな
最下位付近のクワルタラロはほんとにお買い得だったな
0957音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
垢版 |
2019/08/20(火) 22:21:40.84ID:vpdiS2tH0
>>956
そもそもイアンノーネはロッシと仲良しのイタリア人のブリビオがスズキの方針に反して温情でとっただけだからね。
スズキ本社はアレイシを推してたんだから。
0961音速の名無しさん (ラクッペ MM9d-2U8j)
垢版 |
2019/08/20(火) 23:02:19.28ID:RbQ4OFpxM
>>957
ブリビオが2021年以降もリンスとミルで行きたいって言ってるよ
スズキがそれでいいならいいが元々自分はミルを切れと言ってる訳じゃなくて4年もシートが安泰と思わせるよりも来年の結果次第でシートを失うこともあるよと今年の中盤から段々結果を求めた方がいいと言うだけ
今年のGSXは前半戦はM1より良かったと思う去年十数件問い合わせがあった時にミル一本かぶりにしないでもっと検討した方がよかったと思う

>>960
ホンダ>スズキ>ホンダならジベルノーがいるよ
0963音速の名無しさん (アウアウカー Sa15-u4Ko)
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2019/08/21(水) 00:02:20.91ID:9uedul83a
>>949
イメージとしてはボクシングの軽量級みたいな感じだったな
もちろんヘビー級の方が格が高いけど、それぞれのクラスのチャンピオンは一人前の王者としてリスペクトされる
0964音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/21(水) 00:34:49.23ID:N8uSFuIz0
>>948
ヴィニャなんていくらdisられてもdisられ過ぎということはないライダーだからいいの
0966音速の名無しさん (ワッチョイ b9a6-2U8j)
垢版 |
2019/08/21(水) 01:51:15.06ID:W86IaXy00
ホンダがいなければスズキは強い
77年イギリスGPシルバーストン 500ccエントリー48台
https://pbs.twimg.com/media/DkkeWqMXsAE98de.jpg
0968音速の名無しさん (ワッチョイW d9b8-RZ8Y)
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2019/08/21(水) 03:09:43.66ID:LmjY2CyG0
>>921
それだけじゃなくて、左右前後の体重移動もするからレース中はスクワットしているようなものだったりする。
0969音速の名無しさん (スッップ Sd33-8CVU)
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2019/08/21(水) 04:40:59.47ID:h9FqWYpld
80年代前半に位相同爆を考案しテストするも当時の馬力じゃ不要と判断しお蔵入り
時は流れ馬力だけじゃ駄目だと気付いたHRCが実戦投入し一世を風靡しちゃったビッグバンエンジン

スズキは侮れんよ
0970音速の名無しさん (ワッチョイ 51f8-vqjO)
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2019/08/21(水) 05:21:02.36ID:e+jvZtyp0
本当にスズキがライダー連中から速いマシンと評価されてるなら大金を積めばいくらでも大物ライダーを招聘できるはず
それをしないで新人長期契約するのは逃げられる機会を少しでも減らす為、本社がそういう方針なのに外野がライダーをぬるま湯に浸からせるなとか、非常におこがましい考え方
0977音速の名無しさん (ワッチョイW 2b0b-Gcba)
垢版 |
2019/08/21(水) 07:09:03.51ID:rdofR0lP0
そこはThe Doctor の出番だろがい
0979音速の名無しさん (ワッチョイ 13a6-dCD9)
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2019/08/21(水) 08:40:25.53ID:gjDqC3MV0
>>926
アレイシをさっさと切っただろ
成績が低迷したわけでもなく
それもアレイシ本人が来季のライダー体制をニュースで見て自分が首になったことを知るという、
最悪な方法で
スズキの人事は横暴だよ
0983音速の名無しさん (ワッチョイW 5994-xNbG)
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2019/08/21(水) 09:12:17.56ID:xwdv7c5W0
千石も清原も何処でもタバコ吸うからたち悪いので良いイメージない
それはサーキットでも
0984音速の名無しさん (ワッチョイWW 1371-KmrD)
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2019/08/21(水) 09:34:07.10ID:tjKe3Jfu0
>>979
あのときはスズキつーよりブリビオが酷かったんだけどな。温情でイアンノーネ連れてきて貢献者のアレイシクビにしたり、ザルコその気にさせてキープしといてリンスと契約したりやりたい放題。
でもイアンノーネの失敗、ザルコの活躍、リンスのケガで信用失って、前ほどやりたい放題出来なくなってきた感あるけどね。
0985音速の名無しさん (ワッチョイ 137c-kta0)
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2019/08/21(水) 09:39:36.14ID:G19HC8770
>>969 ホンダが92年(?)に位相同爆ですごく速くなったのを排気音から解析して、すぐに同爆エンジン投入するも、
振動でクランクケース割れたってことがあったなw  さすがスズキ。
0987音速の名無しさん (ワッチョイW 590b-mgVi)
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2019/08/21(水) 12:12:07.75ID:AJqIGTyt0
>>985
クランクケース割ってオイル撒いたのは個人スキーのヤマハ、そのオイルにのって転けたのがスズキに乗ってたシュワンツ
たしかガードナーが最後に勝ったレースな
0989音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/21(水) 12:49:29.46ID:N8uSFuIz0
>>977
ヤブ医者には無理
0990音速の名無しさん (ワッチョイ 3350-e/pS)
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2019/08/21(水) 13:06:44.97ID:RURGTyhG0
ヤマハって草レースでR1?でクランクケース負圧?にだかするギミックつけ
それでオイル表示窓が破壊、
オイルダダもれ、後続者死亡ってやらかしたね
0991音速の名無しさん (ワッチョイ d1eb-twPM)
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2019/08/21(水) 15:21:18.04ID:OSS4P3k10
岡山のレースでの話なら、ケース負圧にするバルブを逆組みしたまま走ってブチ撒いた
完全にライダー(かそのメカニック)の責任だよな、ありゃ
0998音速の名無しさん (ワッチョイ 990e-QMAU)
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2019/08/21(水) 18:00:44.93ID:KFxY3gsN0
>>995
ポルの乗り方は早い倒しこみとクイックな方向転換が強みなんだよ
そういう乗り方がヤマハには全く合ってない

ヤマハを速く走らせるにはマシンに要らぬ入力をせずひたすらスムーズに乗らなきゃならない
テック3時代にはスミスとポルは殆ど同じくらいの速さだったけど
アグレッシブに乗らなきゃならないKTMでは速さが歴然に違っててスミスはポルに全く敵わなかった

ホンダが要求するライディングはKTMのそれに似てると思うんだが
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