【HONDA】F1ホンダエンジン【363基目】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【362基目】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1561213748/ EjRfni9Z0
rYjVwXJk0
自称４6歳で発狂連投疾患もちで日本軍が大好きなネトウヨ糞暇ジジイまだいたのかよ >>820
そんな主観的な意見はどうでも良い。
何度も紹介されている下記のグラフで考察すべきだ。
>ttps://unendinginsight.wordpress.com/2019/06/17/2019-canadian-gp-qualifying-telemetry-analysis/
メルセデスとガスリーの直接な比較は載っていないが、
ハミルトン対ヴェッテル ヴェッテル対リカルド リカルド対ガスリー
と3段階比較で確認できる。ホンダは高速域は全く伸び
が無いが、メルセデスも伸びは全く無い。
これを見て、ドラッグレベルを知らずに60馬力差なんて言える
訳が無い。 ホンダ信者はマクラーレンのせいにしてたけど
今年はレッドブルのせいにするシーズンですか
真実はホンダがゴミだったってだけですけどね そう思いたくないんだろうけど のろいんだよ
欧州のやり方と言うかペースと言うかがまだ理解できてねえな >>840
チーム内では、GPSデータで分析できているよ
レッドブルがルノーからホンダに変えたのも、データがあるからこそなわけで メルセデスがストレートそんなに速くないのはダウフォース付けまくってるからじゃん
コーナーで引き離せるしタイヤに優しい
劣化しにくいタイヤなら最高速重視もありなんだろうけど メルセデスと同じように、レッドブルが真似ても
PUパワー差で差がついてしまう
フェラーリと同じように、レッドブルが真似ても
PUパワー差で差がついてしまう
どれどうすればいいんだよ スペック4を今出しゃいいだけ
でもそれが出来ないからまた来年仕切り直しとか……
こう言うのもそろそろ限界じゃねえかな メルセデスは苦手だった低速コーナーまでも速くなった（去年のシンガポールから）
タイヤのオーバーヒートも忖度薄ゲージタイヤで解決
レッドブル・ホンダがつけ込む余地が無くなった
唯一、カナダＧＰのような高速のストップ＆ゴーのパワーサーキットではフェラーリがやや優位 >>849
忖度とかまだほざいてる昭和じいがおるのか
気持ち悪いチョンだなｗ ガスリーとタッペンもこれをやればいんじゃ無いのかな
ガスリー劇的に速くなったりして
もしかしてタッペンはチートシャシーかも
そしたらできないけど
クビサとラッセル、スペインGPからシャシーを交換。ウイリアムズの”マシンへの理解”進む？
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.motorsport.com/f1/news/russell-and-kubica-swap-chassis-for-spanish-gp/4385600/amp/ 序盤こそレッドブルはシャシー設計の失敗を認めていたけど、フェラーリPUに遠く及ばないPUでフェラーリと互角の戦いが出来てる時点でもはやシャシーは一定水準までは戻していると言える
ならば次にやるべき事は…わかるな？
フェラーリレベルまでは言わないまでも、せめてメルセデスレベルには達する事
それがホンダに与えられたミッション
「タイトルを狙うのは来年だから、それまでに目標達成すればいい」なんて悠長な事言ってたらいかんよ
今年中に目鼻つけないと現在のレッドブルにとって唯一の武器であるフェルスタッペンを失う事にもなりかねんからな ホンダの有り余るパワーをレッドブルの車体が伝えられてないんじゃなくて、ホンダの情けないパワーにレッドブルが振り回されてるだけだろ >>840
最高速より加速で見たほうがいいのでは
全部重ねて見るとT10-T13の3割来た辺りで
レッドブルは遅れ始めてるけどメルセデスは
各車バラけ始める半分あたりまではついて行ってる >>853
情けないパワーではレッドブルを振り回す事など到底出来ないと思われ まあ、車体はいいからテクニカルサーキットではトップチームが転ければ表彰台狙えるかな程度 >>845
データを良く見せるためのスペシャルエンジンに騙されたのがレッドブルの連中とホンダ信者
アンチは去年のスペック3は予選ちょっと速いだけの信頼性無視した見せエンジンと断定していた
実際トータルでも2ポイントしか取れていないし、最長でも2戦しか走り切れていない あのマクラーレンは直線伸び伸びって育ってる
アロンソもニッコリ 勘違いなら申し訳ないけど。
最高速はサーキットに合わせてセッティングしてる？ギア比ってレース毎に変更できたっけ？
各車直線終盤でレブリミット？で速度がそれ以上上がらない瞬間が有ったように思う。
エンジンパワーを使いきってるということか？ >>860
去年はルノーＰＵの信頼性不足に泣かされていた
レッドブルとルノーは大喧嘩してたから両者共に別れたというのもあったし この中にヤフコメのorkとかいうバカアンチがいるだろ
どこでも出張して批判繰り返してる哀れな人間なんだな ルノーの伸び代を読めなかったRBと信者
見せデータでホンダの実力を見誤ったRBと信者
振り返ってみるとリカルドとアンチだけが賢者だった
そしてそれは今年も真 60馬力差って暴露したドーンボスはレッドブルとの契約があるみたいだね
ウソだったらレッドブルサイドからのコメント来るでしょ
レッドブルが静観してたら真実味がますね ホンシン「速くてもルノーみたいに壊れたら意味がない！」
結果ルノーは実戦で限界値を探って信頼性とパフォーマンスを目に見える形で向上
ホンダはスペック3で未だ進歩なし
信頼性だけあっても意味がないことは、ホンシンがよく引き合いに出してる完走率100%のウィリアムズが証明してますね >>868
田辺は囲みでタジタジになりそうだね
本当のことを言う訳ないけど
トップとはまだまだ明らかに大きな差がありますといつものコメントで逃げるだろうね >>868
60馬力差で開発まで順調じゃないって終わったな
何をやっても入れ食いの差があるけど 根拠がなく表彰台はおろかポイントすらない元ドライバーの発言なんて信用する方がバカだけどな
レッドブル側がこの発言に何か反応するなら別だが現状ホーナーさんたちがそうするとは思えない >>868
赤牛と契約ある人が赤牛もボロボロとか言っていいのかwww
かつてレッドブルのF1ドライバーを務めたロバート・ドーンボスは、今でもチームと契約している。そして、チームの内部情報を明かした。
マックス・フェルスタッペンの最近のパフォーマンスについて「彼がうまくやっていることは実際にわかると思う。チーム内のプレッシャーを高めている」とロバート・ドーンボスはコメント。
「彼のコメントはまだリラックスしている。彼は自分の仕事をしている。だが、レッドブルはボロボロだし、ホンダもボロボロだ。彼らはまだ60馬力劣っている。私はまだあちらこちらに情報源を持っている。確かな情報だ」 どうせ交換するならバルサンするくらいパワー出してみてくれよ
安全重視過ぎない？ レッドブル、トロロッソとのあらゆる交渉は山本雅史マネージングディレクターが担っているわけだが
この男にホンダF1の代表として交渉する能力があるのだろうか？と以前から疑問を感じている
思い返せば2017年、マクラーレンに捨てられ新たな供給先を打診しているときにザウバーが有力視されはじめた時期
まだ正式調印をしないうちから山本は本決まり！かのようにひとりで勝手にペラペラと喋りまくり
一転、破談となれば唖然・茫然するくらいの能天気な世間知らずだったではないか
そんなアホが失脚することもなく、F1専任のマネージングディレクター、つまり交渉のボスの座にいるわけだ
当然、マルコやホーナーと新スペックエンジン投入の話をするだろうし、過去にもしてきただろう
レッドブル側の総意は「競争力のあるエンジン」「素早い改良」「降格ペナルティやむなし」だ
ホンダとしても日々前進してる姿勢をアピールしなきゃならない…そこでアホな山本は思ったはずだ
「載せ替えし放題なんだし、とりあえず次々と新エンジン投入しとけばいーんじゃね？ 」 バルサンすればいいとかいう奴はしたら批判しないって自信をもって言えるのか疑問だけどな >>874
ホンダの上層部からバルサンだけは許さねーぞって、きつく言われてるんだろ マックスの今回のもっとパワー発言というのは言わばかつてセナがインタビューを通じてたびたびパワー欲しいとホンダにプレッシャーかけてたのと一緒だよね
これをホンダがどう取ってるかだと思う >>874
バルサンなんてしたら今より悲惨な結果になるよ
徹夜コールの嵐がわきおこる >>876
ネットのファンがどう言おうが関係ないだろ
ルノーのように例えバーレーンのような醜態を晒してもパワーを追及する熱意があるかどうかだわ
日本人サラリーマン組織のホンダには無理なんだろうけどさ F-1のビジネスのスピードにホンダが全然追い付いてない感じ
理解すらしてないかもしれない
枕の時は相手が悪かったって事で片付けてたりさ クビアトさん、はっきり言っちゃいましたね
いつもと変わらず遅いw
新旧のパワーユニットを比べて、クビアトは実際に違いを感じることはできたのだろうか？
「個人的には新旧のパワーユニットで違いは感じられなかった。でもエンジニアだったらパワーを比較できるだろう。たとえば、予選で僕はチームメイトよりも保守的なモードで走行していた。なぜなら目標は強力な予選にすることやQ3進出ではなかったからね」
「だから予選ではいつもと同じかわずかに遅かった。限界までプッシュすることに意味がなかったから、アタックはしたくなかったんだ。でもレースでの挙動はとても良かった。レース中、ストレートにおいてもまあまあだった。競り合いも、防御もできた。別の言い方をすれば、僕たちは動く標的ではなかったということだ」 去年 1位4回 ２位4回 3位5回
今年 3位2回
これは酷い >>878
セナのプレッシャーよりも生前だったオヤジのプレッシャーの方が遥かに効いてたと思うぞ！ｗ ダウンフォースを増やせないレッドブル
一人負け確定か
「タイヤを機能させたい」フェラーリ、“最高速”を犠牲にダウンフォースを求める方向へ
https://jp.motorsport.com/f1/news/ferrari-ready-to-pursue-downforce-at-top-speeds-expense/4481953/
motorsport.comがチーム代表を務めるマッティア・ビノットに、マシン開発はどういった方向へ向いているのかを尋ねると、彼はこう答えている。
「最終的には、我々はスピードを犠牲にしてでも、さらなるダウンフォースを得ようとすることになると思っている」
「たとえマシンの空力効率が効果的なものではなくなったとしても、タイヤを機能させるためによりダウンフォースを求めるだろう」
「それが進む方向になるだろう。（フランスGPの予選で）我々はタイヤを機能させることがどれほど困難かを目の当たりにした。それが、我々が集中することだ」 まぁガスリーが弱すぎるのもあるけどな
タッペン(去年)１位2回 ２位4回 3位、5回
タッペン(今年)3位2回 ビジネスってことを理解できないホンダは退場したらいい 対ルノーで考えるとパワーも負けてるけど、トルクの差の方が大きいように感じる、、、加速力が違うよね
予選もそうだったけど、決勝だとバトルになるからより分かりやすかった
スタートとセクター2のストレートでの加速の違い
イタリアまでこのハンディを背負った状態で戦わなければならない
まあハッキリ言ってスペック4が出た所でルノーに追い付けるとは思えない 基数制限に限らずルールで縛りすぎてて競争のしようがないよな
新しいアイディアも出しにくいしフランスのペレスみたいにルール通りに迂回してもペナルティじゃどうにもならんだろ
テレビゲームか何かと勘違いしてんじゃねえかルール決めてるバカは
あと運用もチャーリー亡くなったのが大きいんだろうな
微妙な裁定の時に悪い方の裁定しかしない >>889
各回転毎に使用燃料量が規定されている訳だが、君は
各回転毎に効率が異なるとでも言いたいのか。
トルク谷は前PU持っており、そこの効率は落ちるんだろう
が、基本は回転で効率は変わらない。
基本スペックは規定されているので、吸気特性も基本は
前PU（ICE）同じになる。 ルノーは今まで信頼性の問題でパフォーマンスを落としてたって言ってたやん
信頼性の問題をクリアしたから出力上げると発言したあと急に速くなった
本当に大分出力セーブしてたんだろうな スペック４もPUのマイレージの問題での投入時期で、パワーアップできるかどうかわからんもんな。
ルノーはとにかくメルセデス並にパワーうｐしたみたいだし、ホンダもガンガンやらないと。 >>868
契約があるってことは、マルコですら言えない事を言う
裏のレッドブル広報みたいなもんかな ドーンボスは契約云々言ってるけど、レッドブル首脳陣が何も言ってなければ結局ドーンボスが勝手に言ってるだけになるわけだからね >>837
当のホンダ自身は至って謙虚なんやし
ここは、これでええやんやで
それが、便所の落書きの醍醐味やし >>891
各メーカーでトルクが同じになる訳ないよね
馬力はトルク×回転数だよ
ピーク燃料流量は10500rpmでサチるから
この当たりから少し上までが最高出力だよ
回転数が決まってると言うことはトルクの違いが馬力の違いだよ
一方、最高出力以外にトルクには中間特性があるよね
中速回転より上は一定のトルクが欲しいところ
だけど山本はトルクに谷間があるせいでトップとの立ち上がりに差が出てるから改善したいとインタビューで答えてんだよね
今も中速回転から高速回転の間にトルクの谷間があるってはっきりと言ってる >>896
>>837が普段からこんなこと言ってるとはとても思えないけどな
所詮結果論で言ってるだけにしか見えない >>874
30年前みたいに回せばパワー出るわけじゃないからな インジェクターの数を増えれば、燃費性能上がるんだけど
レギュでばっちり数が規定されているという >>897
コメントを100回読んでからレスをして欲しい。
君の書いたことなど、何も触れていない。更に
君のレスは891のコメントそのものを繰り返して
さえいるよ。 このスレとヤフコメは結果論で偉そうに言う奴らの墓場だね
哀れすぎる >>898
君の意見は正しいな
しかし、ここはF1関連スレのなかでも、最も信者とアンチと自演が巣食うクソスレやん
結果論だろうがなんだろうが、互いに批判してバカにすることに喜びを感じる変態の集まりなんやで >>901
だけどイグニッションはメルセデスとホンダでは違う
たぶんここの差も大きい
レーシングポイントのICEの故障はスバープラクだと特定したよね
オグちゃんがメルセデス製だと思う、少なくとも海外製だとコメントしてサーシャに海外って広いですねーって突っ込まれてたよ >>902
お前の文書が下手すぎて何回読んでも言いたい事が分からないんじゃないのwww
100とかじゃ無理でしょwww >>904
もちろんそのことはマクラーレンと組んでた時からわかってたし、なんか見てて面白いなって思いますね笑 スペ3は入れたばっかでデータ不足だからコンピュータの最適化であと2%つまり19馬力は能力引き出せるよ 知らんけど >>909
君は100回ではなく100年繰り返し読むべきだ。 ドーンボス発言はレッドブル首脳からのリークだろうな〜 >>912
いや、お前の文書まじで酷いから書き直してやれよwww
100年とか言っちゃって後数年じゃないのwww >>876
何アホなこと言ってるんだこいつ
散々ホンシンがルノーをバカにしてたんだから、壊れたら馬鹿にされるのは当然だろ
馬鹿にされるのにビビってチンタラ走ってても、結局馬鹿にされるんだがな >>882
予想はしてたけどアルボンに入れなかったのは首肯けるよね
レッドブルリンクでもう一度ガチ勝負だね
アルボンが勝っちゃったらどうしましょw ルノー、枕がトロロ以下って言ってたホンシン(ネトウヨ）たちがいろんなスレで毎度おなじみの論点のすり替えで妄想やレットブル批判始めてるなw 現状ホンダが最弱エンジンなのは明らかなのがな
スペック2でこれならまだ3があるしって期待ももてるが
3投入したばっかりでこれなのが救いがない 第4期ホンダF1初勝利は、クビアトのRB再昇格後のトロへの再降格(首)になるまで待たなければならないだろう >>920
要するに来年も無理って言いたいのねwww 来年でレッドブル撤退でもしたらどうすんだろうな
巻き添えで撤退か自前のチーム作って醜態晒し続けるか スペ4すぐ投入できるならいいがしばらくは3使うだろうからきついレース続くな 去年の今頃は
スペック3に期待、今までは去年の改良型、スペック3からが本当の進化バージョンだと言っていたな ガスリー「モアパワー」
レッドブルF1首脳「ガスリーは自分のペース不足を心配すべき」ｗｗｗ 日本車ってリッター燃費30キロとか言っても実際には15キロ位しか走らないとか当たり前になってるけど、欧州車は比較的カタログスペック通りに走るからな。
嘘とは言わないけど公表スペックが好条件ありきなのはやめた方が良い。ホンダもレッドブルに良く見せる為に多少三味線弾いてるんじゃないだろうか。 >>923
いえ、ウィリアムズホンダの復活ですwww >>927
規定されてる測定方法がおかしい
メーカーの問題じゃない >>928
それ、ホンシンが夢にまで見てるチームじゃないの
負けても全てメルセデスで最下位のウィリアムズシャシーって勝ち誇る
さすがにアンチは何も言えなくなり撤収(バカにする気も失せる)
ホンシンの宝石箱や〜 >>927
公表スペックも何も、PUを車体に搭載してのテストは、ミルトンキーンズでRBと共同で行っている
生データ見ながら共同で作業してるのに、三味線とかありえんし
そりゃ、計測機器を改造して正しい数字出ないようにしてれば別だけど、それしても何のメリットもないでしょ MGU-H と MGU-K のレベルはどうなの？ 他と比べてこれが弱いのでは？ IHlやマキタやパナソニックに診て貰えばいいのに
小並感 メルセデスより６０馬力も低いのか。
予選モードでの差であって、決勝ではもう少し差は小さいのだろうが、本格的にICEの効率上げないとキツくなってきたな。
ICEの燃焼効率上げるとMGU-Hの方が効率下がるが、スペック３でMGU-Hの効率が上がってるから、スペック４ではICEの燃焼効率を良くしても大丈夫なはず。 >>913
まーレットブル周辺は色々ときな臭くなっきたね、糞ガキのホンダ叩きも始まったし ホンダはまた自分だけのスケジュールにしたがってんだろ？
枕時代と何も変わってない糞体質のまま >>932
>>927
あの〜、割って入ってすみませんが一つ聞いてもいいですか
日本の有名な格言に三味線を引くって言葉があるって聞きました
これは悪い狼がおばあちゃんのふりをして赤ずきんちゃんを食べちゃう行為だと習いました
メルセデスが弱いふりをしてフェラーリを食べちゃう行為だと理解していました
間違えていたらすみません
私なりに考えたのですがあなた方が言ってるのは
日本の3大格言の一つ大風呂敷を広げるではないでしょうか
ホンダができもしない事をさもできるかの様にハッタリをかまして相手を騙す行為だと理解していました
間違えていたらすみません
因みに日本の3大格言のもう2つは取らぬ狸の皮算用と嘘も方便です
間違えていたらすみません レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
