【HONDA】F1ホンダエンジン【354基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
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【HONDA】F1ホンダエンジン【352基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1556414110/
【HONDA】F1ホンダエンジン【353基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1557053760/ >>434
全て読んだよ
マクラーレンのときに何を学んだよ
枕はダウンフォースばりばりでスピンさえしなかったよね >>435
それはホンダのコンパクトなPUのおかげでリアデザインの自由度が上がったからってことも知らないのか？
やっぱり2015年からの記事全部読み返してこい ガスリーがお気に入りだったけど、それが今となってはあだとなってる去年のトロもそうだったよ
グリップを出すためにダウンフォースを大きくして直線で勝負できないことが何度もあった >>437
おまえはID変える前は結果が全てだと言ってただろ
そんな細かい内容なんてどうでもいいじゃないか
内容の話を始めたらおまえはフルボッコされるだけなんだから無謀な論戦やめて結果だけを理由にしてホンダ叩いてろよ笑
ま、結果が全てって言っとけば世の中の道理だからおまえでもそう簡単に負けなくて済むぞ笑笑 >>436
そのデザインとグリップの関係を書いたソースを貼ってみろよ
サイズゼロは失敗だったと言う記事はいくらでもあるぞ
ＰＵにパワーがあればダウンフォースを大きめにできるのは基本中の基本だよ
どこでもやってることだろ >>438
バカのホンシンにふるぼっことやらにされる分けがないだろ
どっからでもかかってこいやーｗｗｗｗ >>430
ソレソレ。フィニッシュラインで早くてストレートエンドが遅いのは加速が良いって話でストレートが遅いって意味なんだがわかるか？
だから仮にホンダとフェラーリがシャシーをコピーしてもエンジンのトルクがないから遅くなるだけで全然意味ない。 >>439
ふら
マクラーレン・ホンダF1辛口コラム総括編（2）ホンダに依存しながら侮辱し続けたマクラーレンの咎- F1速報公式サイト ---F1速報--
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=116322
「ホンダがマシン後部のスペースをほんのわずかしか占領しなかったために、マクラーレン側のデザインの自由度が上がり、3シーズンを通してまずまずのシャシーを作り上げることができた。
他の中位グループよりダウンフォースが大きいマシンで走り、それによって得た手柄を、マクラーレンは毎グランプリ独り占めにした。」 メルセデスフェラーリルノーホンダの中で馬力もトルクも一番低いのがホンダだから
シャーシを合わせて行くのも大変だよなぁ… >>441
バカとは話にならないな
ストレートが速いというのはスピードだけじゃないだろ
Ｆ１はタイムを競ってんだよ
わかるかなー基地外くん
加速がいんだからストレート区間の通過タイムが速いに決まってるだろ
直線だけのラップタイムは流石に用意できないがセクター1のラップタイムをみれば大体分かる
予選セクター1ラップタイム
一位 ベッテル
二位 ボッタス
三位 ルクレール
四位 ハミルトン >>442
マクラーレンが効率のいいダウンフォースを得てたと思ってるのか
ウィング立ててた上にレーキも立ててしかもサスペンションが硬いと言う最悪のシャシーだった
マクラーレンはいつも直線が遅かったのをもう忘れたのか
記事はいっぱいあるからググッて一番上を読めよ >>404
マクラーレン低迷の最大の戦犯ティム・ゴスの発言を持って来たか
もういないけど >>444
自己紹介乙
クソみたいな説明後付けだな。
その理屈で行くとフェラーリも加速が良い話になるけどセクター２と3で遅いからマックスに追いつけてないだろ。 >>447
もうお前が言いたい事さえ理解できない
まじで何が言いたいんだ
一つ一つ言ってみ
フェラーリがなんで出てくんだよ
メルセデスが圧勝してるからメルセデスの空力コンセプトをぱくれぱいいじゃないって言ってるだけだよな
そして、今のホンダPUじゃパクるのは無理だけどね
で閉めてる
そのどこにくいついてんだ
がっつり釣られたな >>449
メルセデスのコンセプトをパクるのが困難なのは同意
でも理由はエンジンじゃない
低レーキコンセプト用のエアロパーツ開発のノウハウが今からじゃ追い付けないレベルになってるから
因みに去年までのRBもコーナリングマシンだったよな
レギュさえ変わらなかったら今年はホンダエンジンでそれを実現できてた筈だった メルセデスのＰＵで速いのはメルセデスしかないんだからＰＵの問題じゃないよ
マクラーレンとルノーの関係と一緒 今年の空力コンセプトは大きくメルセデス型とフェラーリ型に分かれてるんだよな
そしてレッドブルはフェラーリ型
今からメルセデス型にシフトするのは簡単じゃない
それに同じフェラーリ型であるハースやトロロッソは決して悪くはないんだから空力コンセプトだけパクっても問題が解決するとは思えんな
>>449くらい知識あるヤツがその事に気づいてないわけがないんだから、結局は「ホンダが悪い」という事を言いたいだけの為のトンデモ理論なんだろう >>450
昨日も同じ事を話したよね
去年の赤牛は高速サーキットを捨てて低速サーキットとパワーのないルノーPUに合わせてシャシー開発したから低速最強だったんだよ
今年はPUのパワーアップに期待してダウンフォース大きめでロングホイールベースの中高速でも戦えるシャシーにしたから遅くなってるんだよ
車重も重くなってるからバラストでのバランスも最適化できてないかも知れないし
赤牛は来年を見越してシャシー開発を進めるって言ったばかりだよ
今年は遅くても来年チャンピオンを狙えれば良いと言う考えだよ
ティムの発言は角のある極論だけど要はこういう考え方
テクニカルディレクターのティム
我々がやりたいのはエンジンの性能が不足していると言う事実に応急処置をすることではなく、最強のエンジンを手にできることを想定しながら最高のマシンを開発することだ >>455
アウトウォッシュ削減のレギュレーション変更についてはガン無視かよ？
ティム・ゴスの発言は聞くに値しない
現状のエンジンの性能を引き出した上でまだライバルに届かない時に初めて許される発言だ >>455
おまえの崇拝するティム・ゴスは去年の序盤にゴミシャシーの責任取らされてマクラーレンから追放されてるわけだが？
PUありきで開発するとゴミが出来上がる例をティムは示してくれたんだな
パッケージングがいかに大切か良くわかる話だw gateに次のアップグレードが夏って書いてるけど 7月だといいな >>456
フロントウイングの変更は赤牛もしっかり対応して来てるよ
フロントウイングが発生する乱気流の清流とアウトウィッシュするバージボードの進化は目を見張るものがあるよ
赤牛のフロントウイングはメルセデスに近く翼端を下げていないからねダウンフォースも安定してる
その分赤牛とメルセデスはバージボードが進化してんだよ
規則の盲点を突き、新たな『アウトウォッシュ』を生み出すF1エンジニアたち
https://www.as-web.jp/f1/452965/2 >>457
崇拝なんてしてないよ
マクラーレンが新参もののホンダを搭載してこんな考え方をしてたからプロジェクトが失敗したと言ってるんだよ
でも今の赤牛とホンダは違う。ホーナーはまじめに総合的にトップに追いつこうとしてるから角が立ったシャシーを開発してもも仕方ないと思ってんだよ
その証拠にマルコが言った5勝の目標を取り下げただろ
今年はトップに近づく事が目標なんだよ >>462
他人がどこのチーム応援しようがおまえには関係なくね？ はっきりとルノーより優れてると言った
ホンダF1 山本雅史 「ホンダのF1エンジンはルノーよりも優れている」 >>461
フロントウイングはメルセデスと同じコンセプトだけど
レーキ角を大きくしてダウンフォースを稼ぎストレートでは空力でリアを押し下げてレーキを寝かせると言うコンセプトはフェラーリと同じだよ
そもそもニューウェイが考案したグラントエブェクトコンセプトだし
でも風とバンプに弱く安定しにくい
リアのフロアー下が隙間だらけだからね、フロアー端を切り刻んで渦を作ってるのはフロアー下に風が入り込まない様にエアカーテンを作る為だよ 文面的に
「ですが、彼らをはるかに上回っていると思っています」じゃなくて
「ですが、彼らをはるかに上回っているとは思っていません」じゃないのか？ >>465
確かに初めて言ったね
だけど大きな差は無いと言ってけるどね
ま、おめでとうと言っておくよ
反論してルノーも否定してくるかもだけどね >>460
RB も頑張って対応してはいるが去年並みのアウトウォッシュを得るには至ってない
今回のアプデでフロントウイングの両サイドを持ち上げてきたのはニューウェー伝統のグランドエフェクト狙いのチリトリウイングを棄ててメルセデス式に床下にエアを送り込む方式に舵を切ったように見える
レーキマシンでこれが正解かどうかはまだ分からん ルノーは完走するのがやっとだし。
もしレッドブルと続けてたらタッペンのポイントは半分だっただろう。 >>469
スペインではがっつりレーキ角を付けてたけどね
トロと赤牛は
マルコまでがコンセプトを変える変更はしないって言ってたよ >>469
あ、ごめん
レーキ角を付けたままフロアー下に風を送り込むってことね
それが清流されたエアーなら大歓迎じゃないの
グラントエフェクトは風速差があるほど負圧が生まれるから >>472
代わりにウイング下面と地面の間に生まれるグランドエフェクトは減るからどっちが良いかな？って話だよ >>473
翼端を落として無いんだからウイング面積でダウンフォースは稼げるじゃ無いのかな
メルセデスができてるんなら赤牛もできるよ、きっと >>474
だからメルセデスは良いんだよ
フロントを下げる事による効果なんてハナっから期待してないんだから
今までフロントウイング下面を地面に近付けるコンセプトだったRBがこの方式にしてバランスが取れるかな？って言いたい訳 メルセデスは当時マクラーレンがホンダ時代にやろうとしてた、パワーに物言わせてダウンフォースモリモリの体現だな
ホンダも頼むぞ 次のモナコではフェラーリの新エンジンのセッティングをガッチリ決めてくるだろうな
そうなればメルセデス、フェラーリ2強の戦いになるのは間違いないよ
ホンダPUなんて話にならないレベル >>477
モナコがPUあまり関係ないサーキットだと知らないバカが何か喚いてますなw ほんとそれマクラーレンは間違ってなかったんだよな
ホンダと組んだばかりに名門の名が傷がついたことは残念だが、今はルノーと組んで徐々に良くなってきてるね PUを応援してるやつにとっては、モナコでレッドブル勝っちゃったら辛いなw
シャシーが悪いがもう言えなくなっちゃうし 今日も朝から寝たきり入れ歯ハゲどもがあーだこーだと得意気に
ネットの普及でいちばん恩恵を受けてるのが高齢者だよな >>482
そういう単純な話ならアンチも信者と呼ばれてる人も楽なんだけどな >>482
なんで？
応援してるエンジン積んだマシンが勝てば単純に嬉しいだろ >>482
まずは一勝だよ
最終目標はモンツァでぶっちぎりw ＞レッドブルとトロロッソの助けもあり、現時点では我々はルノーよりも良い状態にあると思っています。彼らをはるかに上回っていると思っています
アビデブール息してる？ パーツを応援してるのなんて世界中見渡してもジャップくらいなもの ＞はるかに上回っている
軽く５０馬力は離してないとこんな表現しないよなあ うーん。将来考えると悲観的な事しか考えられない。
ホンダの開発能力とメルセデスの開発能力に差がある様にしか思えない。
今のPUフォーマットになって、ホンダが上位に近づいているのは、単に時間が経って、先発のPUの情報が入っているだけなんじゃないのか？
今の感じで差が縮まっても、ある程度縮まったらレギュレーションが変わって、また一から勝負のやり直しになったら、また差が付くんじゃ無いのか？
ホンダ独自でメルセデスを上回るアイデアって何かあるのか？、結局それが見えないから、ホンダがトップを取れる未来が予想出来ない。 >>487
>>490
それgateの翻訳だろ
topnewsだと
＞「しかし、我々が彼らを大きくしのいでいるとは思っていません」
となってるからこっちが正しいと思うぞ >>492
それで間違いないと思う
ただ仮にその文面通りなら、わずかに上回ってるとは思ってるって事だよね
まだ負けてると思ってるならそういう言い回しにはならない せめてメルセデスは越えろよアホンダ
最弱PUじゃお話にならん 凄く良い状態だよ
何とか上回ったけど余裕で凌駕したって程でもないね
・・・て感じだろうな >>496
違法gateを見るより自分で探した方が意外と楽だよね
Googleニュースで固有名詞で検索してみ？
いろんな言葉の最新記事が引っかかる
で、オランダ、スペイン、ドイツ語あたりの
特ダネ系を英語に自動翻訳するだけ
多分gateも同じやり方でパクリ違法記事書いてる autosportsも大概やぞ
フェルスタッペンが表彰台獲得「ホンダのパワーを使ってフェラーリを抑えきった。3位は実力どおりの結果」：レッドブル・ホンダ F1スペインGP日曜
って見出しがあったからワクワクしながら読んでみたけど本文ではPUの事に一切触れてないというね >>498
ファン的にはスペインでパフォーマンスで完全にルノーもマクラーレンも上回っていたからそれなりに満足してるんだな
サインツもSCのおかげで入賞出来たけどマシンに戦闘力が無かったとはっきり言ってたしな >>501
タイトル詐欺だけどニュアンスは近いだろ
（セーフティカー出動後のリスタートについて）
「後ろのフェラーリ（ベッテル）からポジションを守るのは簡単ではないと分かっていた。
ストレートでエンジンのパワーをめいっぱい使わなければならなかったけれど、うまく防御できた。」 PUだけのポイント
ホンダ93ポイント
ルノー34ポイント(笑) ホンダPUに換えると成績が下がるって、今年も例外なく終わりそう >>507
つまんねー煽りしていないでおまえはさっさとマス掻いて寝ろw パーツって言うけど開発や現場でもホンダスタッフは関わってる
RBがエンジンも作れるなら別だが ゲノム解読で縄文人は漢民族より韓国人に遺伝的に近いのが発見みたいだな
ヒュンダイと技術提携でもして仲良くしなきゃいかんな >>509
日本語で「ホンダPUを応援する」と書いた時、日本人ならホンダPUを作ったり使ったりする人を応援しているのだなと理解する
しかし外国人等日本語出来ない人はホンダPUそのものを応援すると誤認するのかもしれない アンチくんはワークスなのに遅いとか言ったり
なぜか朝鮮人のダブスタにそっくり >>512
スタッフ全員に決まってるだろ何言ってんだ？ >>512
シャシーもパーツの集まりだけど、おまえはフェラーリやベンツの誰応援してんの？ 叩くやつがいれば応援するやつもいる
同じことだから聞かなくても分かるよね ホンダのエンジニアって日本人だらけに見えるけど
多国籍じゃないの？ ホンダに替えたら成績が落ちる
2018年レッドブルルノー
平均獲得ポイント
19.85P(417P/21戦)
リタイア率
26.19%(11/42)
2019年レッドブルホンダ
平均獲得ポイント
17.4P(87P/5戦)
リタイア率
10%(1/10) >>518
レッドブルが信頼性があってもパワーのないPUなんて意味がないって言ってたことがよくわかる ドライバーとレギュレーションを無視した比較なんて意味ねーし
そんなにホンダの悪いジンクスを信じたいなら占い師にでもなれっての 人生の折り返し点をとっくに過ぎた年寄りどもが
毎日 毎日 まぁー お元気なことでー 路上でもホンダ車を見かけたら、あホンダらって思わず口に出てしまう昨今なのら >>518
アフォか
そりゃ前半5戦は中国除けばレッドブルの苦手なサーキットが多いんだから当たり前だろ
比べるなら昨年の同じ前半5戦と今季の5戦を比べろや
2018年レッドブルルノー
平均獲得ポイント
4.8P(24P/5戦)
リタイア率
40(4/10)
2019年レッドブルホンダ
平均獲得ポイント
17.4P(87P/5戦)
リタイア率
10%(1/10) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
