● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 351●
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●●●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）
【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
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motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 350●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550722652/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 350●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550722652/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>850
ワイは実はマスダンパーなんぞ付いてないのと違うんか？
と思ってる
そんな後ろの端っこに重いモン配置したらとてもやないけど乗れたモンやないやろ？ motoGPのドカのテールカウルにマスダンパーなんて入ってないのは
クラッシュしてカウルがベキべキになった時に判明してる
あの形は空気抵抗を減らす為の形か後続車のスリップ効果を減らす為かわからんが
何れにせよ空力的な理由だろう >>852
あれじゃなんもわからん。わかったのは電装品を後ろに集めてる説が否定されただけ。 >>851
俺も前々スレくらいでカキコしたけどマスダンパー説は懐疑的。
あんな体積程度の中に入るダンパーで150Kg+ライダー体重の重量物に効かせられるはずがない。
20〜25Kg程度のマスが必要となるはずなのでバランスや重量的にもあり得ないヘンテコ理論だよｗ >>843
回転数勝負になると公道のユーザーを微塵も考えない
超ショートストロークのV4Rがピストンスピードに余裕を持ってるので
同じ技術レベルだと常に1割以上回転数が上回れるんだ
日本メーカも街乗り需要なんてブッチしたマシンをベース車両にしないと勝てない時代になっただけ
雑誌のインプレで意外とツーリングにも使えるなんて書かれちゃう温いベースマシンが勝てる時代じゃなくなった >>852
マスダンパーじゃないがムービングウェイトみたいな円形の物体とレールが見えたけどな >>851
RCVはエアボックス拡大のために一時的にあの場所に
電装品やらを置いたみたいだね
今はフロントの方に収められてるみたいで、マスダンパーではなかった >>855
たしかにそういう感じなんだけど、そんな時代に乗るか反るかと言われたら
乗れないメーカーの方が多いだろうってことが心配の種なわけで・・・
流行はレトロやストファイだというなかで
リーターSSで公道で使えないようなバイクを開発しないだろうし
実際一部のレースファンとマニア以外に誰も求めてなそう >>857
RCVの電装はタンクカバー内にあったがラムエアの経路変更によるステダンの移設で左側カウルサイドに移った
テストでみられたドカみたいなシートカウルの膨らみは謎でマスダンパーと言われている マスダンパーはF1でも効果を出したし、モトGPドカでもしっかり効いていて速さが安定してるんだろ
重量バランス的には悪くなる（絶対限界は悪くなる）が、車体のブレが抑えられるから限界まで攻めやすくて
スライドコントロールとかしやすいと思う。チャターやハイサイドも少なくなってるはず。
>>856
それ、まんまマスダンパーじゃん >>860
マスダンパーみたいな縦型の筒じゃないんだな 検索してみてみな マスダンパーは必ずしも縦型の筒状にする必要はないよ。F1のそういう形だったのかしらんけど
しかしモトGPで成果出してるものを、あのドカがSBKで使わないはずないよな >>859
これ読んでマスダンパーじゃないって勝手に思ってたわ
http://www.as-web.jp/bike/459290?all
マスダンパーじゃなくても効果があるってことなのか ていうかF1では上下方向の動きのためのマスダンパーだったのなら、縦の筒状だろうな
二輪のマスダンパーは主に左右に効くようにしないといけないから、レール状の物があったのなら間違いない クラッシュして内部露出してた時の画像見て思ったのは一般的に言われるマスダンパーと言うより
ブレーキング時にマスをリア寄りにしてリアの安定性を高めるもんじゃないかなぁと思った ドカがリアにマスかいて気持ち良いってことは、ヤマハはリヤタイヤが上手く使えていないってことか？ マスダンパーをリヤ端に置かないといけないから、
ただでさえ後ろ寄りのドカV4の荷重を補正するために、前側にウイングが必要になったんだろうな
SBKでもウイングを付けてきたのは、元からマスダンパー装着を見込んでのことだったのだろう >>867
それって有り余るパワーがあって出来る仕組みじゃないの？
非力エンジンでは単純に遅くなりそう >>868
ttps://m.youtube.com/watch?v=Aw_3UuvHPmM&feature=youtu.be >>867
サラダボックスより先に羽生やしてたけど？ >>836
同じバイクで15秒差つけられたチームメートをディスってんの？ デイビスはPIではバウの30秒落ちだったのを、アラゴンでは15〜9秒程度に縮めてきているね
２位グループでバトルできるまでにはなっている >>858
いや、ホモロゲモデルだけそういう極端な仕様で出して、量販車はストロークを伸ばして使いやすくしちゃえばいい
必然的に排気量も増えるから低速トルクが増して行動向けの特性になる
パニガーレの量販モデルは排気量が大きくなってるのはそれが理由 R1が登場した時も
SBKマシンに750でホモロゲスペシャルのR7
ストリートはリーズナブルでリッターのR1ってラインアップだったね バウティスタはCBRでレイ以上の成績出せるのかな
CBRって罰ゲーム感は否めないけど >>879
CBRじゃムリでしょ。
AMA出身で市販車ベースレーサーにも慣れているニッキーですらたいした成績は残せなかったんだから。
加えて、ジョナサンが乗っていた頃だと今ほどはマシン差が無かったし。 市販車ベースでコストを抑えるはずが、ホモロゲ用のベース車両の性能を上げるせいで高くなってんだよな
プロトタイプの方が安くつくパターンになっててTT-F1と同じだなあ 改めてSBKアラゴン観たけれど、1周目から後続を離していける、バウティスタ絶好調だな。
カワサキとの単純なマシン差 0.5秒/周 絶好調のバウティスタがレイに対して、腕で0.3秒/周 稼いでるって感じかな？
もっと並の選手なら、カワサキでもスリップ使ってレースで最後までドカの後追いして勝負できるんだろうけれど、
今はバウティスタの好調さがそれを許さない。 >>861
ムラタ君の自転車の中にあるヤツですね？ マスダンパーはヘソ茶だがムービングウェイトは大いにあり得るな >>887
日本のメーカーだと500万で売っても赤字になるようなバイクを規定台数生産するなんてプロジェクト
宣伝費とは言っても予算が通らないんじゃ… >>891
ブレーキング時にウエイトが後方に動いてマスの位置をリア寄りにすることで
リアが安定するとかだと思うんだよね >>893
そういう自然の動きを無視した移動式ウェイトとかレギュでNGじゃないの？
電子制御か油圧制御しなきゃダメでしょ？
むしろ加速時にトラクションが強くかかるよう後方にウェイトが移動するなら
何の制御もいらないのだが。 >>894
そんなデバイスを開発して乗せるメーカーなんて今迄皆無だったので
実際に有効な手段と認知されるまでは野放しだな
最低重量制限以上に軽くしたうえで詰み込む重しでしかないんだもの
FIMの定めるレギュレーションに関しては英語版が公開されているから猜疑があれば御一読下さい バウがMotoGP戻った所でトップ争いなんて出来ないからな
今の状況が最高なんだよ、勘違いすんな だから日テレG+は現地に年に数回は行けって言うんだよな
特に坂田とかを現地行かせろって G+はオッサン共を一掃してどうせ現地にいる現役ライダーにやらせればいいな
ナビゲーターは岡崎静香でいきましょう。 ふーん強く出たねえ、チャンプになってもないのに
まあドカファクトリーの一枠空いてるようなもんだけど MotoGPファクトリーチーム「バウティスタお断わり！」 ペトルッチもミラーもバニャイアもハズレならワンチャンか ロレンソの代役であの走りだったから言う資格はあると思うけどなぁ >>905
スズキ『一時撤退したときホンダさんに見所あるヤツだからって推薦してるけどあの時とは年齢が違うしなぁ…』 来年カワサキとホンダとアプリリアとヤマハが怒りのホモロゲモデルを投入してハードウェアの優位がなくなったら
バウは途端に勝てなくなったりしないだろうか？
今回ホンダはあんまり興味無さそうだけど、Moto3ではKTMに喧嘩売られて大人げないほど本気で殴り返した過去があるし ぶっちぎりが続いたせいでバトル無いから集中力保つのつれーわーと
言ってて鼻が伸び掛けてるし 2006年、MOTO GPでパッとしなかったので、SBKに戻って自信つけて、
スポット参戦の最終戦で見事な勝利を収めた、ベイリスとかぶるな・・・ >>910
>>来年カワサキとホンダとアプリリアとヤマハが怒りのホモロゲモデルを投入してハードウェアの優位がなくなったら
そんなものはない もうクランクケース以外好きにさせちまえば良いのにな
最低重量も無しね
うん、君らが言いたい事は分かるよ >>915
それTT-F1ですやん
伊東社長の会見を受け、二輪R&Dセンター長でHRC社長の鈴木哲夫氏が取材に応じた。
http://www.mr-bike.jp/?p=29913
Q. スーパースポーツバイク開発に関して。
鈴木──簡単に言うと、ジェネレーションも変わって、自分たちで“RC30”を作りたい、と言うこと。お客様の要望もあるし。
RC30は、TT-F1のベース車両になったワケですが、時代も変わり、技術も変わっていますから、どうせ作るのであればワールドスーパーバイクのベース車両を作るのではなく、MotoGPのベース車両にしようよ、という志でやる。
Q. エンジンはV4と考えて良いですか？
鈴木──たぶんそうでしょう。
Q. 値段はどれくらいになりそうですか？
鈴木──松と梅でいこうかな、と。まだまだ検討中でして……。まともに作ると、やはり3000万円なんですね、安く作っても。
だけど、3000万じゃちょっと、ね。やはり、その10分の1くらいがリーズナブルじゃないですか、一般的に言っても。
だけど、300万円でMotoGPに出られるとなると、MotoGPの価値が下がってしまう。その間くらい……間でも高いな。その間より、大分下を狙っています。 >>916
MotoGPの価値を上げるのは良いけど、敷居を下げてよ＞鈴木さん
昔のように最高峰クラスでもRSを作って！とまでは言わんが。 記事が古すぎる。
多分2012年頃のだし213V-Sの事でしょ。 ダニにスーパーバイク乗って欲しい
バウティスタ並みになるのか見てみたい >>899
宇井「人の汗水垂らして稼いだ金でレースはしたくない」
たろさ「お、おぅ…」 宇井さんのクラウドファンディングの内訳見たけど
元締めのreadyforめっちゃ手数料取ってくんだな
手数料18.36%ですよ儲かって仕方ないなｗｗｗ 昔クラウドファンディングでR6買おうとしてた女は今何やってんだろ 貴方の夢を叶えるお手伝いをしますが約18.36%の手数料頂きます
ボロい商売だなぁ
搾取されるより搾取する側になれの見本やな SBKドカ回転数sageか
250回転sage程度で変わる？ｗ ホンダは特例2段階か
あまりの遅さにFIMもびっくりしたんだろうな >>927
全く変わらないと思う
八代さんも250じゃだめだろーって言ってた
最低500でやるなら
インチキマシンなんで1000くらいでもいい パニガーレV4Rは250rpmだけだとあまり変わらないかもな
それよりホンダの救済ぶりが酷い バウティスタいなけりゃ去年までのレイ勝ちっぱなしなだけに見えるリザルト むしろホンダは何であそこまで厳しい回転数だったんだろう
ヤマハはおろかカワサキより低かったっておかしい >>934
去年いたメンバーとの比較が一番わかりやすい インチキドカ＋バウは開幕３戦で、すでに二輪史上最も退屈なシーズン展開を記録してしまった
すでにレイの４年間の勝ちレースのマージン全部足した以上になってるだろう >>935
おかしくない
パニガーレV4Rのレブがやたら高いのの真逆
ルールではdynoで測った最高出力回転数に対して、+3％もしくは+1100rpmのうち低い方ってだけだから ヘイデンがなまじ1勝しちまったからカワサキに適用される制限がかかったのは去年までだっけ？ >>938
去年はドルナがそんな基準とは関係なく、任意にカワサキに141000rpm制限していたよ
（去年はどの記事でも、回転数基準など全く触れられていない）
今年はさすがにドカ4気筒と16350-14100＝2250rpmも差を付けるのが憚られたのか、
そうした「市販車のピーク回転数＋1100」みたいな理屈をつけてきたようだが >>939
ホンダは去年14300rpmだったはず（一番遅いのになぜカワサキに次いで低かったのかは不明）
今回ホンダは＋500で15050rpmって話だから、
いつの間にか14550rpmにしてもらっていた？（そんなニュースは聞いていないが） >>940
まぁ去年はね…
4気筒は安全上の理由（意味不明）で15000rpm以上禁止とか言われてたのに昨年撤廃されるやいなや今年V4R投入と
ドゥカティに勝って欲しいんだろうなというのはありあり伝わってくるけどさ 改定されたレブリミットが適用されてるのは新エンジン導入したドカ、カワサキ、BMWだけじゃね？
カワサキも18年型エンジンは14100rpmのままだし >>941
今年のイニシャルレブ発表の時点で14550だったので、昨年の成績をベースに250rpm優遇を受けたということでは？
ホンダはカワサキのように19年モデルとしてホモロゲ受け直していないので >>945
>今年のイニシャルレブ発表の時点で14550
そのニュースどこにある？ >>946
http://www.fim-live.com/en/sport/regulations-and-documents/superbike/
ここの上から2番目（暫定レギュレーション）の88ページに各マシンのイニシャルレブの記載があるよ
2019 FIM Superbike, Supersport & Supersport300 World Championships Regulations (provisional) レギュの88ページ、っておい・・・・ホンダの中の人かい
とりあえずドルナに変なルールはやめさせろ もともとスーパーバイクは、基本フレームとクランクケースだけを市販車ベースでってルールだから
その前提で（カムその他も好きなように変える前提で）メーカーは市販車作ってるんだろ
だから変更不可をやたら増やしたり、後出しで市販車スペックをネタに縛りを入れてくるのはおかしいんだよ まーなにがどうあってもバウがWSBKでは飛び抜けて速いライダーだってことは認めざるを得ないでしょ さあね
PIのPPはレイだったし、Spレースでは1秒差だったし、ファステストもレイだったし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
