【HONDA】F1ホンダエンジン【326基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【325基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1546104660/
1〜3行目に↓を貼り付けてください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 988 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa59-03VH) sage 2019/01/10(木) 12:26:32.63 ID:P2j1Tc+t0
F1 Topic：ホンダ、シミュレーション関連のパートナー訣別報道を完全否定「AVLとそもそも契約を締結していない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190110-00442810-rcg-moto スレ立てありがとうございます。
それにしても、二月のテストまで長い待ち時間だなぁ。 ホンダなら絶対に出来る！！！
ホンダなら絶対に出来る！！！
ホンダなら絶対に出来る！！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) できるも何も今はオシレーションを解消して、フルパワーとパーティーモードが使えて、あと少しターボを良くして、信頼性を上げるだけで戦えるじゃん。
もう目の前だよー 今年は最初から５基とか
もう何年目なんですかね‥‥ パーティモードとピークパワー
この２つを最優先させるから5機くらい使っても戦略的に組み込めば問題ないって言ってるんでしょ？
PUの信頼性は2020年に規定通り3機までとなれば構わないって事でもあるがホンダは結果をださなきゃいけないね
始まって見なければ分からないけど3勝くらいは出来ると思ってる しかし、
去年まで本当に長い間、
お互い対岸合間見れ挑んで競い合ってた。
と同時に決して交わる事は無いとも思ってた。
ホンダとニューウェイ。
ホンダはニューウェイの造るマシンに完全敗北し敗けに敗けた。
でもそのニューウェイがホンダと組む事になり、
本気に取り組む事になった。
どんなマシンになるのか。
今年は本当に、本当に楽しみだ！ 年間3機を重要視してる人っているの？ｗ
メルセデスやフェラーリPUに近づける新しいタマがあるなら
むしろどんどん新品のPU投入してもらいたいぐらいｗ
どうせレッドブルならペナ食らたって、2チームのすぐ後ろまで行けるんだから ズバリ当ててやろう
未完成のＳＰ３を去年無理矢理本戦で使わせて全ての弱点を把握して
オフシーズンに問題解決すれば自らの神シャシをもってすれば１９年は楽勝！
というＲＢの算段だろう 鈴鹿でオシレーションの原因がある程度見えてきたから今年のホンダは凄いと思うよ。
RBもホンダも負けるのを屈辱と思う同士だから喧嘩もするかもしれないけど、本気で挑むと思う。 >>16
>鈴鹿でオシレーションの原因がある程度見えてきた
原因は何だったのですか？ 鉄板NGネーム（極々稀に普通の人もいる）
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
ｻｻｸｯﾃﾛ
ｱｳｱｳ
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ
ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ
推奨NGネーム（高いキチガイ率）
ｽｯｯﾌﾟ
ｽﾌｯ
ｽﾌﾟｯｯ
ｽﾌﾟﾌﾟ
ﾗｸｯﾍﾟ
ﾗｸﾍﾟｯ 推奨NGネーム（高いキチガイ率）
ｽｯﾌﾟ
が抜けてたな >>18 こんな下らん事やってる自分がキチガイだとは気付かないのかな〜？ >>20
それに触れると何故かNG宣言されて終わる？と思う…… 3強チームがケツスタートでも普通に5位6位までは上がってこれるからなあ
マクトロロじゃほぼポイント獲得不可なのとは違うのよね
この辺がグリッドペナの不公平なところ >>13
おれなら年間100勝だね
はいおれの勝ち！ なんだかんだ言って赤牛はハイパワー&パーティーモード付きで年間5基に制限してきたな、大丈夫かホンダ。 もう来年仕様のPUはシュミレーターで稼働してるんだから、その辺の目処が立ったんだろ
あとはパワーと信頼性の兼ね合いでどうするか詰めていく段階で、年間5機って話なんじゃねーかな 前スレより
韓国と北朝鮮の瀬取りみたいなもんや
AVLを通じて救済があってもそれは表にはだせん
ある程度軌道に乗ったし、用済みって意味でも表にはださん マルコが発言するたびに胃が痛くなる
これからこの生活が続くんだな 今年怒り狂うフェルスタッペン親子が容易に想像できるな AVLの件はフェイクニュースだったのかよw
ガセに踊らされてあーじゃねーこーじゃねー言わなくて良かったよw やろうとしてたけど、期待したほどでもないしなしになった
なしになった→契約破棄したんだろうな！
あの担当者他でも喧嘩してた→多分喧嘩したんだろうな！ >>22
キチガイにNGされるならむしろ望むところ >>31
むしろマルコに踊らされてる（元記事のドイツ記者含めて）
ホンダ関係者「AVLと協業を検討したけど契約までにはいたらなかった」
マルコ「これまでまAVLには世話になったが振動問題の役に立ちそうにないから切った」
マルコにとって協業検討がお世話になることを意味するのか、、、 マルコ爺は好き勝手なことをペラペラしゃべってるが、
ライバルのかく乱でも狙ってんのか？ レッドブルからしたらAVLの協力はいらないってことだろ
色々信頼性の問題、パワーの問題はレッドブルとホンダだけで解決できると自信があんじゃね
パワーに関してはだそうと思えば出せるんだろうからあとは信頼性を今年一年で煮詰めれると踏んでるんだろうねトロでテストできるってのもあるしね！
レッドブルのシャーシは間違いないわけだから 暴れ牛みたいにたまにゃ闘牛みたいに観客席に突っ込むくらいの暴走する様なパワフルさ見せてくれよ。
ドライバーはスペイン人で。 レッドブルとて欧州互助会に歯向かう勇気は無いだろ
自分の生まれ故郷、愛する家族、親しい友人の住む地元は裏切れんよ >>40
「来季はホンダPU５基必要」の話だって、メルセやフェラがPU開発に失敗すれば
いたわり走法の採用でホンダPUは４基、あるいは３基で済むかもしれない。
またはメルセフェラPUに大きな差をつけられたら、カンガン無理させる走法の
採用でホンダPUは６基必要になるかもしれない。
要はライバルチームの出来次第でコロコロ変わる話だから、開幕前の今の時点で
は何をしゃべろうと与太話でしかない。
マルコはバカじゃないから自分の話が与太話であることは自覚してるだろう。 > 971 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8ec9-BqRo)[sage] 投稿日：2019/01/10(木) 04:30:39.20 ID:CGtXXY6e0
> 理屈だけなら1基のPUが3戦保てば良いんだからな。7基使っても7勝できるのであればレッドブル的にはOKなのさ。
> 「信頼性は後からでいいから勝てるパワーを」というのはリップサービスでも三味線でもなんでもなく正直な気持ちなのだろう。
耐久性を無視したら楽勝・・・ お花畑やね >>42
根拠のないタラレバはもうお腹一杯 ｹﾞﾌﾟｰ PU5基必要と言うか5基までは我慢してやるから
その程度の耐久性のあるもん作れよって話だな
ポンコツPUはいまだにフルパワーだとガタピシ鳴ってて
解決の目途がたってないようだしな 耐久性があるからこそパワーを絞り出せる。
フェラーリメルセデスが頑丈なのはそういうこと。
パワーはあるけど壊れるなんて言うのは十年前の話だ。
パワフル＝高効率となったの現代では
パワーが無いエンジンこそ損失エネルギーをエンジンを壊す力として使ってしまっている。 >>46
＞パワーが無いエンジンこそ損失エネルギーをエンジンを壊す力として使ってしまっている。
パワーが無いPU
・燃料を熱エネルギーにする効率が悪い
・熱エネルギーを運動エネルギーにする効率が悪い
・運動エネルギーを電気エネルギーにする効率が悪い
つまり、熱、力、電力は少ない＝ダメージは少ない では？ >>47
効率は圧縮比と空燃比で決定され、今のPUはほぼ同じ仕様になっている
だろう。メルセデスだけ突出した圧縮比だったのは「オイル」と名付けた高
オクタン価燃料を無制限に使えたからで、規制された昨年からは他PUと
動レベルになったと推察される。
同じ図示効率で正味効率が低いのは損失が大きいからで、その損失分は
熱に代わる。
破壊するエネルギーに代わるかは微妙で、殆ど影響しないと思うよ。結局図示
出力分のピストンを押す力は同じなので、クランクもクランクケースも同じ応力
が加わるはずだ。 >>47
運動エネルギーが全部回転運動に変換できるわけじゃないんだよ？
ピストン削ったり、焼きついたり、マシン振動させたりするのも運動エネルギー >>48
効率はそれだけじゃないわな。
瞬間的に完全燃焼すること。ポンピングロスが少ないこと。
冷却損失が少ないこと。他もろもろ・・
機械摩擦は少ないほうがダメージはすくないか 音もしない、熱も出ない、振動もしない、光らない、電波も発信しない
排気がクリーン
こんなPUが理想かもね >>49
そだねー
つまり、効率と耐久性の関係はケースバイケースということだね >>52
ケースバイケースだけど
相関関係はある
少し考えればわかる
メカを壊す無駄な運動エネルギーを発生させてしまうようなPUは
そうでないものより明らかに効率は悪い
壊すための運動エネルギーも効率に入れ込むなら変わりはない >>51
実際はあり得んけどね。
むしろ効率が良ければ排気音は大きくなるし、それに伴って振動もでる。 アウトビルドのAVL記事を信じてあたふたしてたお前らが、今度はガセネタでしたという某ホンダ関係者を信じて安堵してるのを見るとつくづく思うよ
楽しんだもの勝ちだってな >>53
そこは否定してない
必ずしも、効率低＝耐久性低 という図式ではないよと >>53
浅い理屈ではその通りなんだが、実際とはほど遠い机上の空論なんよ
ウルトラスムーズでクソ回らないエンジンもあれば振動の塊で出力どころか
燃費までいいのもある。
今のエンジニア連中の解析目線からすりゃ我々の書き込みなんて原始時代のそれでしょw フェイクニュースに踊らされたキチガイアンチが
必死で事実だとアピールしてるのが笑える 今季は5基で行く予定とかで
パワー重視、耐久性はやや「？」なのか知らんが
フェルスタッペンでバルサンだけは絶対に見たくないな またアンチが敗北したのか…
散々酷いことを喚き立てても何の責任も取らずに被害者ぶれるんだから楽な人生だよな >>58
溢れるパワーで振動、それをバランサーで打ち消しパワーダウンというシンプルな考えもできるけど、元から振動し難い設計ってあるのかも知れませんね。 浅木さんのコメントでは、2強に並ぶ道筋は見えてない。
ホンダとしては地道にやるしかないという事だったよな。
そんなことで、来年はルノー時代よりはちょっとマシぐらいのポジション
なんじゃなかろうかと予想してます。残念ですけど。 >>61 ブーメランｗ低知能だから気付くことはないなｗ 共振ってリヤサスやタイヤを細かく揺さぶってタイヤやハンドリング特性に少なからず影響与えたりする事はありえるんかな？ >>68
市販車や公道レベルではほとんど問題ないだろうけどF1だとそんな極僅かな影響がコンマゼロ何秒の差になるんだろうと思う >>68
枕の時は、ある特定回転域で起きるため、そこを避けてギアシフト
そのためドライバーは苦労していた >>67
デロリアンについてるミキサーみたいな奴をつけるか(´・ω・`) レース中にエンジン不具合によるリタイアが無くて何回か優勝できれば良い方だと思うよ >>72
勝てるサーキットは新エンジンで、勝てないところは次のレースのためにエンジン交換だろうな >>50
う〜ん。
貴方は語彙は知っていても実際に燃焼解析はやったことがありませんね。 >>70
ホンダからの100億を自分たち上層部の給与に当て、問題解決のためにホンダが必要としているギアボックスを作らず問題を長引かせた上、ホンダを批判しまくっていたバカどもの話はいらない。 ホンダが自分で作ればいいんじゃないの
第三期に車体もギアボックスもやってたじゃん
ホンダのDNA()に受け継がれてるんだろ？ >>76
シーズン中既に出来上がってるマシンのギアボックスをイチから設計して作れとか真正のバカか？
ネタにしても程があるだろ。 イギリスの施設や従業員に1ポンドしか値が付かなかったとしてもホンダ社員の頭の中に車体やギアボックスの「知見」は残ってるだろ
たとえ製作する能力がホンダに無いとしてもその知見をエンジンの設計に生かせないようでは、F1はホンダのDNAなどと偉そうなことをいう資格はないね >>78
そもそもマクラーレンが許すか？
ギヤボックスはチーム側が作るのが普通だし、ここをホンダに依存しちゃうとかなり立場が弱くなっちゃう >>78
知見云々の話ではなく、お互いの役割分担(契約)の話なんだがな。
今回ホンダはPUマニュファクチャラーとしてF1に参入し、マクラーレンと契約した。
そのマクラーレンとの契約ではギアボックスはマクラーレンが製作する事になっているからホンダは作らないってだけ。
契約の話がわからないとかニートか？ >>75
作らないではなく作ってもしょうがない
ルール調べろバカ ルール上ギアボックスはチームが作るとこなのか
知らんかった ギアーボックスって年間最大3機までじゃなかったしかも承認が必要
レースごとにOH出来てた昔の栄光語っても今はレギュレーションが全然違うのに
だからホンダはいつまでたっても底辺なの
未来志向がないの？ 年間三基じゃなくて6戦連続で同じギヤボックス使わないとペナじゃなかったっけ？7戦だっけ？ >>85
マジか。レースではなくベンチで使うギアボックスの生産数量まで制限されているとは思わなかったわ。 マルコ爺はあることないことペラペラしゃべりまくってるけど大丈夫なの？
ボケてない？ これだけレッドブルの連中にプレッシャーかけられると
開幕前にホンダスタッフが胃潰瘍になりそう >>86
だから結果的に3機にならないんか
ギアーボックスも封印してるし RBと組む以上「シャシーがー」はもう通用しないしな
PU開発もRB側からは制限してないって逃げ道塞がれちゃってるし正に正念場 >>90
さくらにいて直接レッドブル担当者と接しない社員はお気楽だよね
できることはできる、できないことはできないと上司に相談すればいいだけ 2019年型のコンセプトは昨年型を継承って、単純に新設計のPUの進捗状況が悪いんでしょ？ >>94
俺達は部外者だから愉しめばいいだけでしょ。
不安は自分の仕事だけで十分だわ。 >>34
鍵括弧付きのマルコの発言だけを見ればそんな事は言ってない。 キチガイにも恥ずかしいと気持ちがあったんだな
フェイクニュースに踊らされたわけじゃないと捏造必死だからな ホンダの株価が日産並みになるぐらい下手打ってほしいと田辺さん山本さんに切に願います。
ホンダの株が800円ぐらいなら1万株は買います。 ドイツ語の元記事
Formel 1: Wie stark wird Red-Bull-Honda? - Auto BILD
https://www.autobild.de › artikel › forme...
こんな風に変わっていて
実際にはフェラーリの記事になってる。ネットのことよく知らないけど。
https://www.autobild.de/artikel/formel-1-vettel-bekommt-neuen-boss-10924171.html
或いはAVLからクレームでもあったんじゃないかな?あの記事信じるとAVLにとんでもない
プロジェクトリーダーが居るかのように思われかねない。 今後は自動車メーカーの株で儲けようなどと思わないことだ。
特に既存メーカーの株なんてダメ、トヨタでもドイツメーカーでも。
配当狙いならまだしも。 >>96
その上司はできないことを認めない浅木さんだけどな >>103
あの記事だけではよくわからないが、マルコが垂れ流したとすれば
ＡＶＬでテストできなかったので怒ってると推測 >>104
今の日産ならワンチャンありそうな気もする
ルノーと離れられれば オートサロン行ってきた
STR13ガスリー車かっくいかった
来年はトロとレッドブル両方飾るか？
レッドブルだけだろうなぁ もともとルノーの糞PUに業を煮やした赤牛が、AVLに実走状態で走れるダイナモの設置を依頼したんじゃなかったか？
そこから、イルモアとAPCパンクルを抱き込んで自社PUを作る計画まで飛躍したけど、結局たち消えた。
ホンダとAVLが組んだなんて話聞いたことなかったけど、ダイナモくらいはあるかもね。 >>104
自動車メーカーで既存でない今から上場するメーカーってどこ？
TATA？ >>97
いや新設計でしょ
去年と同じとコンセプトで新設計 >>109
ホンダの英国拠点のダイノはAVL製だった。正確には仏のOEM製だった。
例のオシレーション問題が発生した際は英国で対策すると報道されていた
ので、タイヤの慣性がシミュレーションできるダイノだと思われる。
フェルスタッペンの発言ではRBでは上記のシステムのデフ部分を実際のミッション
を使ってシミュレーションできる様だね。 ホンダミルトンキーンズのダイノはVRSじゃなかった筈だ。 7戦目のチェッカーフラッグを受けた直後にぶっ壊れる
レーシングエンジンとはそこまで突き詰めたものだ レースカーにドラムは発熱が半端ないから使えないよ。
>ttps://www.avl.com/racing >>119
S-N曲線は対数グラフなので、そんな精度で寿命の管理は出来ない。 アクセルオフ時は、ばらけた音だ
レーシングエンジンとは、そうゆうものだ
レディースアンドジェントルマン スタート ユァー エンジン >>74
そういうの伝わらないか、何か違うところがあったりズバリ言ってほしい
もちろん理由も添えてね エンジンやターボ、MGU-Hなどに内部スコープカメラなど常設できないのかな？
無線で送れとは言わないがレース後に内部の状況がどうだったかが見れると便利じゃない？ レース後スコープ突っ込んで検査はやってるでしょ
まあ、さくらに送って精査して大丈夫って太鼓判押したエンジンが次のレースでネジが緩んで白煙ｗ
という程度の問題発見能力じゃ意味無いけど >>97
コンセプトが同じだから出来る物が同じとは限らないだろ
何でイコールなんだよ >>107
ハイブリッドさえ作れない日産はルノーと離れても駄目だよ >>129
HVは時代遅れ。これからは電気モーターやね。
日曜に発売のリーフeプラスは、カタログでの航続距離は570km。
暖房使っても300kmぐらい走れれば遠距離ドライブもこなせるかな。 日産は普通にハイブリッド作れるし。
日本のマーケットを放棄してるから知名度が低いだけで。
オマケにAT,CVTベースのパラレルHVとePowerが大人気のシリーズHVを全てラインナップしてるのは日産だけだったりする。 去年はマクラーレンぶち抜くシーンはあまり見なかったが
今年はアロンソもいないし、逃げのピットインもないからたくさん見れそうだな 日産はあの糞ダサエンブレムで全てを台無しにしてる
この機会に全車ルノーブランドに変更しちゃえばいいのにな ホンダとは今年始めてのタッグだけども
因みにルノーとレッドブルは昨年で何年組んで4勝したのかな? >>133
おまえのデコにダメ糞ルノーの馬鹿エンブレム貼っとけw >>130
当然、自分で所有していてファーストカーとして乗ってて言ってるんだろうね
カタログ眺めて言ってるだけならアナタは知恵遅れ >>139
後続距離をカタログ数値で語ってる時点でw >>139
何がそんなに気に入らなかった？
カスみたいな性格してるな お主
>>140
漢字を間違ってる時点でお察しな知能ｗ 反論出来ない時は誤変換に噛みつく
ネット弁慶の基本スキル >>141
EVを普段使っててどうですか?
何不自由なく満足してますか?
充電時間にイライラしたり今の時期寒いですけど躊躇いなくヒーター使えますか? 自分も乗っかってるけど、去年の暮れから延々と乗用車の話をしてるのは何
時期的に冬厨なんだろうけど、いい加減スレチ 仮にルノーと同程度の出力しか出なかったとしてもパーティモードがあるだけで去年よりも良い成績になるんじゃない？
ただしメルセデスとフェラーリとの差が今年以上に開いてしまってはダメだけとねσ(^_^;)
テストだけでは耐久性は分からないけどRBのシャシーがいつも通りに仕上がれば結構いい線いくと思うな
感覚的な話しですまんm(_ _)mは >>141
ガソリンに比べて充電遅いし、バッテリーもあっという間に駄目になる。
EVの時代はまだ来んよ。
車重が重くなるだの値段が高いだのトヨタを馬鹿にしまくっていたメルセデス等欧州車勢も今じゃ当たり前にハイブリッド。
ディーゼル不正を受けて40年後だか30年後までに全車EVとか宣言したの、あれ批判の矛先が欧州に向くのを避けるための単なるパフォーマンスだし。その頃には宣言した奴ら全員死んでるからな。 後1ヶ月もすればレッドブルホンダが見られるのか
カラーリングはどうなるのかね 新車発表で信用できるのはカラーリングくらいだよな
エアロなんて開幕までに変更入るし レッドブル本家はあまりカラーリング変わらなそうな気がするな
トロは変わりそうだけど本家に似た色にしてきそうな気がする >>147
ほんとそれだよね。マスコミやネットを鵜呑みにして近い将来全てEVになると思ってるの多いよね。
やれるものならやってみてくれとしか思わない。
トヨに負けてインチキクリーンディーゼル、バレたらEVなだけ。
人口が多い途上国がたったの30年でどうやってインフラ整備するんだか。
欧州は勝手にガソリン禁止にしてくれ。
途上国への車の輸出は日本に任せてくれ。 >>112
中国とかEVの新興とかそういうのでしょ >>153
ＧＳ作るのよりＥＶ充電器設置する方がコストもかからないだろ。 >>147
化石燃料は無尽蔵ではないので、いずれEVの時代になるのは間違いない。
20世紀初頭はEVのシェアが高い国もあった訳で、昔に戻るだけだよ。 >>155
そりゃ充電器だけなら余裕だけど発電・送配電が問題。 >>159
いいえ
なんかしらんけど、暇なネット廃人が共振しちゃって
くだらないレス繰り返すので終わりそうにないです＞＜ 共振は、副燃焼室がうまく働かないため・・・・？？？
制御できない乱流が燃焼室で暴れまくってる
燃焼室にも制御用の点火プラグ置けないのかな ホンダに限らずメルセデスもフェラーリも
オシレーションが起こらない範囲でPUを使うだけ
だから解決するもしないもないんじゃないの？ オシレーションが起こらない範囲でPUを使う
そのための制御ソフトを作るのがホンダだけのんびりさんなだけで
と楽観視してる 綺麗に燃焼してないのかもしれん。
燃焼圧の変化に変な山があって
その周波数がパワートレーンの共振周波数と一致してしまってるとか。 ホンダ以外にオシレーション問題なんて起きてないだろ 色々楽しみでもあるが…
振動プルプルが完治せずまさかの2018型スペッコ4登場でレッドブルも俺たちもプルプルする展開は軽く想定内(スライム感) >>78
ブラウンGPが前半戦大量リードの要因のダブルディフューザーはホンダの日本人設計者の考案らしいね ホンダのデザインしたマシンと、ブラウンのそれはまったく違う形してたけどなｗ >>156
EVの製造過程、発電、送電などを含めたらガソリン車より多くの化石燃料使っているの知らんのか 単気筒ではうまくいっていたそうだから、６気筒稼動である回転数域で共振するのでは
エンジン設計ミス、一から設計し直すにはリスクが高過ぎるし >>168
ホンダじゃなくてスーパーアグリのエンジニアじゃなかった？ >>149
本家はいい加減あの艶消しをやめていただきたい >>151
どう見てもトロロッソのカラーリングがレッドブルの缶の配色そのもので、とてもカッコいいのにわざわざ変えないだろう。むしろ本家の渋い配色で且つマット仕上げなのは意味不明だわ。 >>171
設計製造したら想定外のことが起こることは常
原因が分かってないなら再設計しても直るか分からんし、別の何かが起こる可能性もある
もぐら叩き的に一つ一つ解決してくしかない >>156
ずっと疑問なんだが
バッテリー技術に革新があり
ガソリン車と変わらない能力が
実現できたとして
EVに必要な電力は何処から調達するんだ？
火力発電も化石燃料から発電してるんだぞ
ガソリンに代わるエネルギーは
何処から調達するつもりなのか >>178
バッテリーに技術革新がきたら大型蓄電システムができるだろ。
今は需要に合わせて結構捨ててる電力があるんだがそれらを貯めこむことができる。
太陽、地熱、風力、波力は貯め込め出来れば淒い電力になるんだよ。
まあ、そんなバッテリー無いけどなぁ。 欧州互助会御用達のインチキ燃料を手に入れない限りトラブルとのイタチごっこだろうな >>176
こんな便所の落書きみたいな所で通ぶってる対応、気持ちわるいんだけど笑 お前、どんだけ暇なんだよ。 >>170
おまけにバッテリーの処理方法も決まってないんだぜ。
税金で処理するのは止めて欲しい つっこまれて反論できないと相手を煽ることに切り替える
自演してるやつは毎回このパターン >>179
別に電気エネルギーとして貯めなくてもいいんだよ
揚水発電は余剰電力でダムの水を高い所に汲み上げて足りない時に発電に使ってるし
他には水を電気分解して水素にしておくこともできる
巨大な駒を回して運動エネルギーにしてもいい 海外はやること早いけど失敗も多いからな、無駄とは言わんが これで原発1基分だね。これなら作る場所は沢山ある。
>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%B8%B8%E5%B7%9D%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80 >>189
今合わないからって将来もそうというわけではない 蓄電池もゴミを大量に生み出すけど核のゴミよりはマシだろう
どっちも環境には良くない スマホ充電を数秒で。3万回充電しても劣化しないスーパーキャパシタ
https://engineer.fabcross.jp/archeive/20161202_ucf.html
こういう技術使ってれば、バッテリーの交換サイクルも長く成るし幾らか違うかもね。 >>180
インチキかどうかは別として燃料とオイルの開発も頑張って欲しい 全個体電池は民生じゃなく車載でトヨタが実用化を宣言してるということは要素技術開発から量産技術開発にフェーズ移行してるという事。
最初はリチウム系だけど、材料工学の分野では、容量だけでなく充電時間まで含めた技術革新のロードマップがある 今でも、高速道路で走りながら充電量減らない程度の充電できれば、ガソリン車と変わらない使い勝手になるもんな、普通の人だと。 >>202
そーなんだ、合同テスト直前かな？
つーか、まあ、
トロロは昨シーズンのレッドブルのコピーらしいから、
期待は持てるが新しいことはないかなー
レッドブルだね、レッドブルホンダ！超期待！おひろめマダ〜？ ジャップの猿並みの知能じゃF1には通用しないんだよな
はやくマルコ、フェルスタッペンはボロクソにホンダ叩いてくれないかな >>205
毎日そんなことしか考えてないんやろうな >>205
可愛さ余って憎さ百倍ですね
心中お察しします >>205
おまえは全くわかってねーな
ジャップとか猿とか言われても朝鮮人が何か喚いてるぐらいにしか思われないんだわ
日本人を侮辱したいのなら、おまえ朝鮮人だろ？って言ってやれ。
日本人は朝鮮人扱いされると烈火の如く怒って全否定するからさw
日本人は、ゴキブリと朝鮮人なら迷わずゴキブリを選ぶほど朝鮮人にだけはなりたくないんだわw 朝鮮人には『約束』という言葉は意味を持たないんじゃないか？
俺の知ってる在日は貸したものは貰ったものと同じようだった。
高校生の時から知ってる奴だったが大人になって彼が在日だと知った。
ふつうに付き合ってたがある日にアンティークの小物を貸した。
しばらくして返してくれと言うと、借りてないから知らないと言う。
あまりにも平気な顏して言うからもう普通に付き合えないと思い距離をおいた。
不思議なことは彼が何の罪悪感もなさそうな感じで、しばらく
平気で電話をかけてきていたことだ。
みんなそうなのか？ 全個体電池は日の目を見ずに終わると思う。
リチウムイオンの進化のほうが早いからね。 >>202
チョコと彼女をつまみにホットウイスキー飲みながら見れるわ！！！ >>212
バスローブを身にまとい
ウィスキー片手に
前後にユラユラ揺れる椅子に座って
発表待ちやな
憧れるわー >>211
最初の全個体電池はリチウムイオンを使ってるんですがそれは >>203
レッドブルホンダのお披露目は永遠にないと思うよ
アストンマーチンレッドブルならあると思うけど チーム名なんてあまり意味なくね。
アストンマーチン・レッドブルだの、メルセデスAMG・ペトロナスだの、アルファロメオ・ザウバーなんて言ってる奴いる？
チーム名よりコンストラクター名だべ まぁアンチは黙ってクソ眉毛かクソパパイヤの心配でもしてろ、な？ >>217
コンストラクター名だったとしてもレッドブルホンダはないけどな 正月にサクラに努めている友人と飲んだ時の話だがタッペンのシュミレーションの結果は良好だとさ
今年のパッケージで昨年より平均1.3秒早いとのこと
コースに出て問題が出ないか心配してた。 PUとマシンの速さは関係ない ｷﾘｯ
去年、このスレでこれ何度も聞いたからホンダのおかげではないよね >>216
アストンはそのうちいなくなるかもな。
PU開発断念したみたいだし。
アストンのスポンサーフィーなんて、ホンダにしてみれば小銭もいいとこだろ。
そもそも、アストンは自動車メーカーなのに金だけだして何がしたいのかね。 あと一ヵ月くらいでテストか
去年は、キーン音に興奮した アストンマーチンのタイトルスポンサーはレッドブルとのロードカー込みのものだと思うよ
数百億のプロジェクトだから暫くは続くと思う >>219
結局大衆は存在感でよぶのよ
レッドブルとホンダのコラボの存在感は常軌を逸脱してるわ シャシー名がレッドブル・レーシング
エンジン名がホンダ
つまりマシンのフルネームがレッドブル・レーシング ホンダ
レッドブルホンダというのはエントリーされたマシン名の略称 ※日本のメディアがチーム名としてレッドブルホンダと訳すのはご愛嬌ですのでツッコミ不要です >>220
>タッペンのシュミレーションの結果
Simulation シミュレーション
肝心なこれを間違ったら情報も怪しまれるよ。 フジテレビを見習って調子がイイ時は「レッドブル・Honda」と呼んで
なんか煙吹いてるような時はPUが原因とは限らないから公平に「レッドブル」と呼ぼう（提案） >>228
「コンストラクターとは付録6のリストに挙げられる部品（シャシーの主要部分。エンジン含まず）を設計する人または団体である。
シャシーとエンジンのメイクが異なる場合コンストラクターズタイトルは車名(the name of the car)の前の部分（つまりシャシーメイク）に与えられる。」
https://www.fia.com/regulation/category/110
2019 FORMULA ONE SPORTING REGULATIONS
6.3 A constructor is the person (including any corporate or unincorporated body) which designs the Listed Parts set out in Appendix 6. The make of an engine or chassis is the name attributed to it by its constructor.
....
If the make of the chassis is not the same as that of the engine, the title will be awarded to the former which shall always precede the latter in the name of the car. ちなみに第二期マクラーレン・ホンダは、車名が「マクラーレン・ホンダ」でチーム名が「ホンダ・マールボロ・マクラーレン」
だからワールドチャンピオンは「マクラーレン」（ホンダ含まず）な >>235
シャシーこそがコンストラクターであってエンジンは部品ということ？ フェラPUやメルセPUがやってるトリックは見つけられたのかｗ >>238
昨年メルセデスのトリックを大幅に制限する旨でレギュレーションが改訂されたが、
残りが2つある。
1. プレナムチャンバー（サージタンク）内温度 外気温+10℃以上
2. ガソリン含有金属総重量（鉛等、既知のオクタン価向上剤を除く）
ここにメルセデスが隠している性能向上手段がある。
1項はインタークーラーに相当する訳だが、正確な情報が無いのが不思議だ。前線
の記者が誰も書いていないのはインタークーラーの重要性に気づいていないからかな。
ホンダは水冷だけなので、外気温+10℃以上は遠い話だ。外気温+50℃程度でしょう。 >>237
部品だよ
だからチームはレギュレーション上はシーズン中いつでもエンジンメーカーを変更できる(8.3)
ただ現在は吊るしで買えるF1エンジンはないし、メーカーと契約があるから勝手に切れないけど >>239
知らないから聞くけど、水冷I/Cの冷却水はエンジン冷却用とは別なのでは >>241
市販車でも別だが。エンジン冷却水温は90℃もありクーラーではなく温熱器になる。 >>236
存在自体恥のちょんこーは黙ってた方がいいよ >>220
ベンチテスト上での2019年型のHONDA-PUの出力が、2018年終盤のメルセデスと同じ
位でてるって情報が当たり前になっているしね。 >>242
調べたら、どっともあったが。 まあ競技用は専用だろうけどさ
90℃というのも本当？ 使うにしても、冷却後の水を使うと思うけど90℃もない気がする。 >>236
チーム名にもエンジンもホンダ入ってるね このスレの落とし噺は全部嘘だから真に受けないように
AVLの件で嘘ばっかりだってわかったはず 嘘もくそも現実にホンダPUは最弱なのに言ってんだろ ホンダPUが弱く見えるのはチームに恵まれなかっただけですから
レッドブルと組む今年はチャンピオン獲得も見えてきますね 現実のは厳しいだろうけど金をかければ報われるだろう
チョンも金ばかりせびって来るからわかるでしょう チャンピオンは無理だけど、最低でも複数回の勝利は期待したいね >>255
1.3秒も速くなってたら無双してしまうな >>256
田辺さんは(去年の)レッドブルルノーの勝利回数を越える事が目標と言ってたし、実際レッドブル側からしてもそこが最低ラインだと思ってるだろうね >>255
俺も自動車メーカー勤務の後輩に｢ここだけの話｣で面白いネタをいろいろ聞いたりするが、怖くて2chに書き込みとかできんわ… >>245
あり得ないと思うので引用先を教えて欲しい。 >>260
脳内乙
言えん事を社員が話すわけがないｗ >>262
こういうやつだから喋ってくれんじゃないの？
うっかり書いちゃう人とちがって。 1.3秒ってすごいな
去年ブラジルで予選おいてかれても決勝勝っちゃうかもしれんRBに積むなんて
オーコワ 米屋氏いわく、開幕戦からしばらくは去年スペック3の信頼性確保バージョンではないかと。
真価が問われるのは今年のスペック2からではないかと言ってた こういう物は勘所を掴むと開発のスピードがグンと上がる。
さくらもゾーンに入ってきたか？ >>245
一般的な乗用車の冷却水温度は90度前後で安定するようにサーモ弁の開閉や冷却ファンが作動してる。
逆に、レーシング専用エンジンの冷却水は加圧して1気圧の沸騰温度100℃より超えた温度で運用するのが常識じゃなかったかな？ >>267
30年ほど前にルノーが130℃で驚いたが、最近は140℃と川井さんが
言っていた。 >>232
シュミレーションは発音をわかりやすくするためか広がっているんだろうけど意味は通じるからいいんじゃないの？
＞情報も怪しまれるよ
そこまで突つく方が人格疑うわ
『よく使われてるから意味は通じるけど正確に言うとシミュレーションだよね』
でもまだいやらしい
君ももう少し言葉を選んだら >>232
クレヨン、グランプリ、デッサン、ズボン、オブジェ、アンコール 壊れなければ、今年のＲＢは良い走りと結果をもたらすね。
楽しみだな〜 >>270
ガセ情報書くような奴にそんな心使いがいるかな 失礼。
アンカー修正
>>273
ガセ情報の根拠は？ >>220の
シミュレーションもだが「努める」にも突っ込んでやれよ じゃあベイシアの後ろの寮に住む俺が質問に答えるよ。この意味が分かる人は多く無いと思うけど >>275
ありすぎて書ききれないかな
例えば、あなたはそこそこの仕事をしている方のように思えます
あなたにシュミレーションと発音し、正月に仕事の内部情報を話し
それをネットに書き込むような知り合いがいることがありえますか？
これがまず誰もが不思議に思うことですね
これでもまだ１０％以下です
書ききれません
全て推測ですけどね 努めるは単ある誤変換だから読めたらそれでいいじゃん？
シミュの違い、俺も看過できんね。
10年前ならいざ知らず未だってw
きっと通勤にバックを抱え、ビルヂングに入り、BGに命令して帰宅しベットで休む輩なんだろう
ただ中途半端に英語拘る連中も困る、blues >>279
あなたは encore をどう発音するの？
書いてごらん >>282
話をそらすのは見苦しいからやめようや
俺は発音についてどうこう言ってないくらいのことはわからない？
英語オタクの文系で頭は悪いのかな？ >>265
スペック3が出る前はスペック3が真価が問われるとか言ってた気がするんだが、いつまでも未来のスペックにばっか真価を先送りにしてんじゃねーよ 昨年型のスペック3が出発点はいいけど、それだとパワー的に今年も最下位からスタートだろうな 2019puは2018すぺ3より上げてくるって記事あったよね >>220
なんでアホンダチョンってこういう小学校低学年みたいな嘘を平気で吐けるんだろ 確かシーズン終盤にマルコが言ってたね。最終戦でスペ4か？とか勘違いしてた人もいたけど。 >>278
４号沿い氏家よりちょい手前のベイシアの裏だろ。
あそこは割と最近出来たんだよなぁ？同業者さんよぉｗ >>283
話を逸らして見苦しいるのはおまえだろバカ助
＞あなたにシュミレーションと発音し
発音のことを言ってるだろバカ助
>>232
>>279
を100回読み返せバカ助
＞英語オタクの文系で頭は悪いのかな？
encoreはフランス語だアホ
encoreをどう発音するか書いてみろアホ
逃げるなピーマン >>289
チョンは自分のことだろ
自分で言うなよw >>283
英語で使うencoreでいいから書いてみろ 本筋の話題がないからこんな話で争う。
そういえば、マクラーレンのスポンサーにコカコーラがついてたけど、2019も継続するんか？ 結局技術力ないからジェットイグニッション使いこなせなくて燃焼不安定なんだろ？ >>293
そこまで馬鹿だとは思わなかった
＞あなたにシュミレーションと発音し
発音のことを言ってるんじゃなくてサクラで働くような人間に
こんな低学力の友人がいる可能性がまず低いだろってことさえ
わかってもらえないのでは話にならないわ
お前は>>270で何のために出てきたの？
>>232自体が非難されるような書き方してないし
それに対する>>270の方が人格悪いなと今になって思う
基地外だと判明したから関わるのはやめるわ
>>270だけだとまともな仕事してるのかと思ったけど間違いだった >>305
お馬鹿な反論をされるのが嫌だから追記
そんな友人がいる可能性を多めに５０％とする
>>279で俺は３つの条件を書いてる
それが全体の根拠の１０％とすると
((0.5)^3)^10
電卓の使い方くらいはわかるよな？
だいたいな、１２月までの段階でルノーより１．３秒も速いPUが完成してるなんて
情報を読んでる人間ならありえないとわかるはず そんな、顔真っ赤にしなくても、俺はどっちでもよいけどな。
所詮真実は闇の中なんだから。 ロボットも飛行機も車もモータースポーツも全部中途半端
はっきり言ってホンダに技術なんてないよ
今や世界中でホンダ車に乗ってるだけで笑い者になってる
ジャップは狭い島国でシコシコ軽自動車作ってるのがお似合い >>285
じゃあアンタは過去のスペックに真価を見い出してくれ
誰もやらない馬鹿馬鹿しい仕事だがよろしく頼むぞ！ >>308
で、おまえはなんでヒュンダイに乗ってやらないの？
日本でヒュンダイなんか乗ってたら垂涎の的だぜ？
ホンダより素晴らしいヒュンダイ車に早く乗ってやれやw >>220
こいつはホンダファンでなくてアンチ
訳わからんこと言って煽ってるだけ
だいたい何に対して1.3秒速いのか説明してない おいおいw
ホンダ車なんか乗ってたら東名煽り運転の奴と仲間になっちゃうよwww
ホンダ車のDQN率高杉 ホンダがDQN率高いとかw
普段車運転してないのがよく分かるなw 東京走ってる埼玉県系ナンバーホンダ車はDQNばっかりだぞw
田舎は知らん
アホンダ信者は欧州メーカーとFIAがみんな悪玉でホンダは善玉なんだろwww >>302
こういう人は定年過ぎた未婚のおじいちゃんなのかな？？ >>310
WRCでヒュンダイに勝ってからほざけ
まぁジャップごときじゃ絶対無理だけど 販売台数でもモータースポーツでもホンダはヒュンダイには勝てない
唯一誇れるのは軽自動車()だけ
そりゃホンダ車乗ってたら馬鹿にされるわな (この流れでは言えない。ワークス第一期以外の、F2キットカー時代と現行チームのヒュンダイはけっこう好きだなんて…) >>322
ジャップのトヨタが去年復帰参戦2年目タイトルとったけどヒュンダイは長いことやってるのに一回もWRCのタイトル取れてないもんなw 今年もテスト前からダメ臭が漂ってるな
信頼性確保まで半年掛かる レッドブルホンダ5勝は間違いなくするな
来年はチャンピオンだわ >>322
いやいや、勝ち負けの話してないんだが何を逃げ回ってんの？
おまえは何故ヒュンダイ車に乗らないのか聞いてんだよ
答えられない質問してごめんな
日本でヒュンダイなんか乗ってたら即朝鮮人認定されておまえの人生終わるもんなw >>308
それすら作れない半島人に言われてもな。 >>323
で、お前はプライベートで何に乗ってるの？
断言しよう、お前は絶対に言わないわ笑
それともチャリか？笑 >>328
ヒュンダイなんて売れなくて、とっくに日本から撤退してるけどな。個人輸入なら話は別だが笑 ヒュンダイ車が日本で売れたのが5台のみ。
ある意味、貴重車両だわｗ 深夜早朝に一人で会話してるキチガイに寒気を感じたよ メルセデスはほぼ新設計のＰＵ投入するみたいだな今年は
一昨年から導入したメルセデス型のコンセプトを継続熟成させるホンダＰＵとどうなるか
テストから開幕戦と見所の一つになるのかどうか >>340
案外スピリットターボをやめるかもな
フェラーリは後方にターボ、MGUーH搭載でも速いわけだし、複雑な機構にとらわれる必要がないのかも メルセデスはフェラーリに追いつかれた感あったからな
ホンダはとりあえずルノーより明確に上回って、メルセデスとフェラーリに近づけば及第点か https://www.racefans.net/2019/01/14/racefans-round-up-14-01/
“Very powerful” Honda could make Red Bull contenders – Wolff >>344
ホンダを褒めてるってことメルセデスにとってはまだまだ余裕ってことかな 少なくともメルセデスから見えてる範囲ではホンダはまだまだ脅威ではないという事だな >>349
開幕で予選で並ばれたらショックだろうな。 >>344
今季警戒すべきなのはフェラーリだけではないということだな
ホンダや空力の抜け穴を見つけたチームも警戒 つーかトトの野郎て日本人女性に人気あるだろ？何気に 予算がだいたいわかってるからトトもホンダが驚異なんだろう。
でも、褒めてるうちはまだまだ差が大きいってことだな。
「あいつら、違反してるっ」
ってクレームつけられるようになってようやく競争相手になったってことだよね、F1界じゃ。 >>353
イケメンだからだろうね
お顔のレベルはホーナーの方が高いと思うけどスマート過ぎる
ヴォルフはあのルックスで意外とワイルドだから人気あるのはわかる メルセデス、2019年F1パワーユニットは“ほぼ新設計”との報道
https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_46834.html
＞「残念ながら、エンジンにマイナーな事故が起こった」とトト・ヴォルフはコメント。
よろこべお前らｗ あとフェラーリがこければレッドブルがチャンピオンｗｗ
トロロッソも2位ｗｗｗ マイナーな事故って言ってるけど
絶対三味線弾いてるんやろうな
ホンマにトラブってたら余裕な振りするしな これ以上メルセデスが勝ちまくってもF1の人気が落ちるだけだから、メルセデスも忖度してテキトーに開発しといてホンダとかが力を付けるのを待ってるんじゃないの？ コンセプトは変えなくても毎年新設計しないと伸びしろが無い。 >>292
そう。とりせんの前から引っ越して来たよ。まぁ最近って言っても結構前だけど
しかしインターネットってのは面白いね。本当の事はすぐそばにあるのに 「マイナー」のレベルが違う
メルセデスでは次のGPまでに直せるレベルだが、ホンダでは来シーズンまでに直せるかもしれない、というレベル 頭打ちだと思ってた2強
フェラーリは去年、新アイディアで2年分アップしたしｗ
メルセデスもほぼ新設計のＰＵ投入する
後追いだけしてそれを熟成させるのに懸命な状況のホンダが追いつけるのかというね
性能を大幅アップさせるような他メーカーに無いホンダ独自の技術開発中とかないのかね？ 現実的にはルノーより上だったら、レッドブルも納得なんじゃないかな。
地道に開発して壊れないようにはなってきてるみたいだし。
2強のマジック知ってる人間引き抜くのが、手っ取り速い。 PUが数十馬力程度の向上があったとしても、空力がへぼだったら、気休め程度にしかならないよ ブラジルの最終コーナーでメルセデスを抜いたへっぽこルノーＰＵを積んだ車の空力がへぼですか(*￣-￣)ふ〜ん ストレートの伸びが足りないからオコンに詰められた
ホンダはそれを解決できるのかって
ホンダは今度タッペンにウンコ拾いでもさせるのか 「確かにホンダのエンジンはいまやかなりパワフルに見える。だが一番大きく影響するのは一新された空力レギュレーションだ。それがすべての状況を一変させるだろう」
クリスチャン・トトヴォルフのコメントだけど、同じ内容をホンダファンが発したらアホなアンチは「信者が早くも予防線を張り始めた」と言い垂れるんだろうな PU単体ではメルセデスフェラーリとの差は今シーズン中に埋められるでしょ。 RBならば新空力レギュレーションには比較的素早く対応出来るだろうけど
ホンダPUとのマッチングはトロからの情報で事前に分かっている面も有るが少し時間が掛かるかもな
オシレーションがシミュレート出来ないとなると前半戦は、その対策に追われる 相変わらず、「知ったか」や「イジメッ子」が湧いてるな >>368
ホンダPU載せると空力がなぜか悪くなるんだよな
わかるわかる メルセデスに警戒され始めた、よかったね
「ホンダのF1エンジンは非常にパワフルになった」とメルセデス
https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_46842.html
メルセデスのF1チーム代表を務めるトト・ヴォルフは、ホンダのF1パワーユニットは“非常にパワフル”だと考えており、今年レッドブル・レーシングはタイトル争いで非常に強力なライバルになるかもしれないと語る。 >>381
まあこういうのはよく言われるけど「あのパフォーマンスには何か秘密があるにちがいない」「何か不正をしている」位に言われるまでは本気じゃないよね。リップサービス。 トト・ヴォルフは、ホンダPUは必ず自分たちに近づいてくると3年ぐらい前からたびたび口にしているけど
ルノーについてはほとんど言及していないな >>384
いや、ずっとルノー怖いって言ってるだろ
正確にはルノーにしろホンダにしろ、レッドブルの魔法のシャシーならちょっとパワーが上がるだけで強敵になり得るから怖いんだろう マルコが言ってたな、ルノーは金掛けてないって、ルノー幹部の給料減らしてF1 PU開発に回せばホンダへの切り替えはなかったのに、アビデブールは悔しいだろうね >>381
そのインタビューの流れは、ホンダのパワーユニットに変更したレッドブルは戦闘力を増すと思うかと聞かれたことに対して、ホンダはパワフルになったけどそれより空力変更が一番影響でかいと思うよ、て事だろ。
PUの話はメインじゃないよ。 世界が認めたヽ(*^∇^*)ﾉ
北米カー・オブ・ザ・イヤー 2019
韓国車が2台受賞 >>388
ホンダとなんの関係あるん？
ポンコツ韓国車スレへどうぞ >>386
レッドブルはルノーの開発施設もクソだと言ってたぞww 最高の設備と潤沢な予算からクソみたいなPUを生み出せる無能の集まり >>388 ツリ目のエラ張り短足は臭いキムチをくわえて四つん這いになって釜山港へ帰れ メルセデスF1て施設も人員も大部分がホンダが昔使ってたやつだよな
150円くらいでロスブラウンに売り飛ばしたｗ
人もモノも使い方によってはすばらしい働きをするってことか メルセデスはシミュレーターで去年より2秒速いらしい（棒 >>394
2008年に撤退してなければ今頃ホンダは >>386
数年後にコストキャップが来るのに予算を増やすのは無駄とか言うところだから悔しいとかは思ってないだろ >>394
そう、だからさくらの施設がいくら立派だろうが、資金があろうが成功するとは限らない。 >>394
ホンダもそうだが惜しかったのはトヨタだよ。
リーマン危機なんてトヨタにとってはかすり傷程度でしかなかったのにやめてしまった。
あのまま続けてれば今頃は無敵だったろうに。 >>399
トヨタはその前から止めたそうな雰囲気ひしひししてたｗ
まさに渡りに船状態な感じだったｗ >>361
世間は狭いのよ。そういやすき家の横のはそのまま残ってるな。人気がないから廃墟みたいで怖い。
ちなＴ勤務だが情報らしい情報は一切無いなｗ 知り合いの知り合いって遠い情報源だが「19は期待してください」って言ってるって聞いたよ。 >>399
リーマンショックもあるだろうけど、グレーゾーンのルールや欧州優先のルール?に嫌気がさしたんじゃないかな >>402
優勝できない、対費用効果が小さかったからでは キチガイアンチ、新型スープラがびっくりするほどダサくで残念だったな
開発車両はそれなりのデザインだったのな >>399
良い理由が出来ただけだよ
ホンダ撤退、リーマン
ホンダ撤退してなかったら意地でも撤退してなかったな https://www.motorsport.com/f1/news/red-bull-found-way-reinvigorate-newey/4324084/
Red Bull "found a way" to reinvigorate Newey
"He was at the Honda Development Centre in Sakura [in December]."
Marko said "having a motivated Newey is a big asset" to Red Bull, which is bidding to win a title for the first time since the last of its four straight drivers' and constructors' championship doubles in 2013. ことしでニューウェイとレッドブルの契約切れるならちょっと結果だしてほしいね。 >>407
レッドブルとの契約延長有り？
SF参戦（ホンダ）が決まった息子次第では再契約の確率が高い。 >>410
アホンダとか言って悦には浸ってる自分を客観視して見るとどんな感じ？ >>399
トヨタはF1に未練なさそうというか、むしろ積極的に嫌ってる感じなんだよな
ファンからすると単にトヨタがF1を捨てたように見えたけど、トヨタ側からすると
何か腹に据えかねるものがあって辞めたという流れなんだろうか？ >>412
鈴鹿から奪った日本GPを富士でやらかしてしまったのも大きいだろ >>401
なるほど。確かにあそこ、どうするんだろうね。草ボーボーだよ
今年はどうかねえ？まあ誰にもそう言うよね。俺の夕ご飯がBIGのお弁当の半額モノからみやこやの海老つけ麺に変わるくらい、って感じかな >>414
そこはｶｲｾﾞﾝで行ける話だったでしょ。
むしろ、富士で5年だか10年だかの契約結んだのに、ホンダが政治的な動きをして鈴鹿との隔年開催に持ち込んだりといった不透明さは問題だったんじゃないの。
連続開催での収益計算をしていたのにご破算になったわけだしね。
鈴鹿は安全性の問題をFIAにずっと指摘されていたのに、日本GPが無くなるわけがないと高をくくって無視を決め込んでいたら富士に持って行かれたわけで、慌ててコースを改修したり、政治的な動きで開催権を取り戻そうとしたりといった振る舞いは見苦しかった。 >>412
トヨタがあそこで渡りに船とばかりにやめたのは、現社長の豊田章男のエゴだったと推測される。
トヨタF1参入を決めたのは奥田硯、奥田と犬猿の仲だった豊田章男は社長になる前から奥田の遺産であるF1活動を苦々しく思ってた。
そこへ降って湧いたのがリーマンショック、絶好の言い訳が天から降ってきた事を逃さず、来季への手応えを感じてた山科代表や木下副社長の懇願にもかかわらず、豊田章男社長はトヨタのF1活動を叩き潰した。 F1やらないのは良いけど、ならスーパーフォーミュラを
単なる地域F2からインディ級に育てて欲しいわ。 >>412
トヨタ、F1でタイトル取れば三大選手権全制覇なのにな >>399
オールトヨタネットワーク分科会乙ｗｗｗ 新レギュでルノーは確実に後退するからレッドブルが抜かれる心配は無い >>372
すぐ上で専門家が空力が一番大きく影響するって言ってるのに
どうやって素人のお前がPU単体の性能を計るの >>425
今年勝てなくても悪いのはレッドブルのシャシーだよな ニューウェイのシャーシにホンダエンジンが載るのは初めてかな >>399
トヨタってアルファードとかクラウンみたいなクソダサいクルマ出してるあのトヨタ？ >>430
ダサくてもニートのお前には買えないし関係ないよ >>416
では隔年でも続けるべきだっただろ
通年開催でやっていても富士では赤字出ていたと思うけどな >>431
俺、ドイツ車乗りなんだけど。
トヨタで、欲しいのは一台も無いわ。
フロントいかつくキラキラにした笑アルファードとか、田舎のヤンキー騙してボロい商売だよな。荷物詰めないch-r もホントに遅いし詰めないし存在意義は燃費だけ。少しはマトモなクルマ作れば良いのに。 >>399
豊田市の税収が9割減になる程度のかすり傷な >>412
トヨタはF1嫌ってるよあまりにも政治的要素が強すぎて勝てないと判断した
トヨタはエンジンルールが全然送られて来なくてホンダは回転規制あることすら知らされてなかった
ブリヂストンはグループドタイヤの形を規制されてたのにミシュランは接地面大きなタイヤ作っても許されたりと色々ひどかった
まぁ今もF1レースの6割は政治（白人至上主義）で決まると言われてるしな 因みにホンダも、市販車では欲しい車種が一台もない。ルノーならメガーヌrs 、メルセデスなら新型A35が良いね。 >>433
所詮、言い訳。
トヨタでは勝てないよ、前のWRCみたいにインチキすれば別だろうけど。ルマンすらポルシェに勝てなかったし。ヒュンダイに勝ってドヤ顔するくらいが、丁度良い。 >>399
12兆あったローン残高のうち3分の2が焦げ付いてキャッシュフローが枯渇してしまい
役員が地方銀行に頭を下げに回ったのをかすり傷というのならそうなんだろうな >>434
豊田市の税収は法人税だけだったのか(笑) >>436
メガーヌrs wwww
ボロの極みwww
安っぽいプラスチックwwwww そもそも論で4年以上何の成果も上げられずF1にしがみついてるアホンダと、それをあたま空っぽにして応援してるジャップは海外からみたら異常に見られてるよな
はっきり言って日本の恥を晒してるようなものだろ >>442
恥さらしはお前だろww
毎日毎日くだらんことばっか書き込む時間があるなら
まともに働けよ
異常な精神障害はお前の方だよ何様だよキムチ野郎が >>436
確かに。
nsx売ってゴルフGTi買ったけどずっと面白い車だよ マクラーレンがホンダとうまくいかなかっただけで
トロロッソも最初から実験的なチームだったからな
レッドブル本家なら政治力もあるし
トップ３にはなれるだろ
メルセデスフェラーリホンダルノーの順番に変わるよ >>445 GTIって排気ガス偽装した会社だよな？
性能も特定条件満たさなければ発揮できないんだよな ブエミ凄いな、ＷＥＣでトヨタ、Ｆ１でホンダ、ＦＥで日産
セバスチャン・ブエミ、レッドブル・ホンダのリザーブドライバーを担当
https://f1-gate.com/buemi/f1_46849.html メルセデスがほとんど新型なのに比べ、
ホンダはキープコンセプト。革新的なアイデアないってことです。
なので、2強に近づくのはないかも。
口だけルノーが、どこまでやるかによるけど、のんびりしてたら最後尾だね。 メルセデスが空力重視なら新型PUはサイズゼロなんじゃないか？去年並のパワーでPU小さくできれば無敵だろ。
ニューウィーは小さいエンジン大好きだからホンダに来年はサイズゼロ要求するかもよ。 ホンダの『キープコンセプト』とメルセデスの『殆ど新型』を並べてホンダを貶している奴、頭大丈夫かよ 4年早稲田大学受験を失敗してまだ本気出してないから東大受験しますとかいう奴
普通にあほだろ 今までは最高のエンジンを目指してたけど
今年からちょっと病弱気味だけど追い込まれるとすごいエンジンに変更したよ 今年のメルセデスのエンジンは新設計って記事あるよ。
ゲートのリンクとか貼りたくないから調べてね。 >>463
そこは翻訳元をリンクしたいけど探すの面倒くさいよな >>464
それな！
また元リンクが更に英語とかだから、貼っても見ない可能性が高いと思ってる。 コンセプト変えるのと各部の設計ブラッシュアップするのは全然別の話だろう。 つかホンダもスペック3の延長の保険と
全く別の新設計PUがあるって話じゃなかった？ >>468
まあマイナーチェンジだろうが新設計には変わりないし
「新コンセプト」と報道されたらワクワクするのに spec3をレースで機能させるのを待たないで新コンセプトとかそっちのほうがアホでしょ そこそこのパワーが確認でき、まだ改善できる可能性がある去年仕様と、ベンチデータしかない実績なしの仕様とじゃ
新型チョイスするのはデメリットのが大きい判断だろう。
バルセロナ辺りでテストするなら中盤辺りで投入もあるかもね。 その理屈ならスペック3は新規設計だったの？ってことになる。 しかし、
お互いに対岸同士で戦ってたし…で、
ホンダと禿先生の付き合いって本当に長いなぁ…。
まさか長い時間を経てお互いタッグを組む事になるとは！
正直、ホンダと禿先生とは思想的に水と油だと思い続けてた。
でもタッグを組んで禿先生の方がマジで戦闘モードになっちゃった！( ´∀｀) 今年はたった1勝だけでいい。
その他は全てリタイアでもいい。
スパかモンツァかインテルラゴスで、
レッドブルは予選と決勝共にブッチギリで2台共に週末を支配して欲しい。
トロロッソは共に入賞して欲しい。
ブッ壊れまくってもよろしい！
この3つのサーキットでライバルを、
完膚無きまで徹底的に叩きのめしてくれたら大満足だ！ 今まで長年散々結果出してきたニューエイが本気出してコケたら笑っちゃうな ニューイも必ず成功するわけじゃないからね。
当たり率は良いけど。 最初は遅くてもいい
尻上がりの展開を希望
去年はバーレーンがピークで、あとがしょぼかったから
後半のエンジンバージョンアップもやや消化不良だったし 息子が日本で人質になってるからニューウェイも気合入れるだろ。 >>477
展開に恵まれたとかじゃなく速さ見せての1勝が良いね >>484
商用化する金が日本にないってオチだけは勘弁
（FEDテレビまだかなー） >>484
これ、今発表するってことは、去年の早い段階で実証されてただろうから、さくらにも情報は伝わってたはず この前日本でも発売開始になったインサイトが約40%だから、大学発の技術の商用実用化だとあと5年ぐらいでくるかな？
ホンダ、最大熱効率40.5％を実現した1.5リッターエンジン＋2モーターハイブリッドの新型「インサイト」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1157898.html >>489
トヨタは3年以上前に市販車で40%達成してるし、その研究自体も2年前に47%までいってる
まあ、「最大熱効率」なんて大して意味のない数字だけど まだ研究室レベル、ここから実用化までの道のりは長く厳しい エンジン単体で50%は凄いよ
puだとトヨタts050が52%程度行ってる 最大出力点の熱効率と部分負荷（時速40Kｍ/ｈ）の最良熱効率を混同して
比較している。 ちなみに最良効率点の話ならば、25年前の市販エンジンで50％超は達成している。 一方、軽自動車屋のS660とかいう軽自動車()は全く話題になってないな >>495
容易には信じられんが…
一番効率のいい回転数で回せるディーゼル発電機が、単体では熱効率50%に乗ってなかった気がするんだが 4年前に発売された車とこれから発売される車を比較するとかバカか？バカなのか？ Just pondering "What Would Newey Do" when packaging a 2019 Honda engine. With these aims there's still scope to do something different.
https://twitter.com/ScarbsTech/status/1085517602124939264/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/DxCIfqLX0AELqLm.jpg:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) WECの熱効率は大出力のMGU-Kで盛ってるだけだろ https://youtu.be/7GlZTgf4KUA
久しぶりに国産スポーツカーでカッコいいクルマが出てきたな
先代のスープラはラグジュアリースポーツだったが、新型スープラはピュアスポーツ、リアルスポーツのFR
まぁ軽自動車屋の軽自動車で満足してる奴らには関係ない話だ トヨタは自前でスポーツカーも作れなくなったのか、情けない。 >>498
勉強不足です。舶用ディーゼルは何十年も前に達成していると思いました。
ガソリンでも吸気カムの閉じ終わりが下死点後120度と云う世界ですよ。 >>503
自動車メーカーやめるとドヤ顔でCMしてるくらいだし 効率はWLTCモードの平均値で評価して欲しいな。ICEと回生は別カウントにしてな。 >>507
ヒュンダイはFR作れるのか
すごいねーすごいねー >>507
トヨオタさん、
わざわざホンダスレまで粘着書き込み、ご苦労様です。 >>495
S2000作るのに、マツダと日産から部品調達したホンダに矜持などない >>507
知人が日産のFRに乗っていて、デフをメンテする為に取説を取り寄せたら旧仮名
使いの昭和初期のモノが来て「何かの間違いです」とクレームを付けたら「デフは
何十年も同じで変わっていません」と言われたそうだ。
ノウハウの塊で新規開発は難しい様だね。 >>511
ランボルギーニ｢日産から部品を買ってなにが悪いと言うのか｣ 最初のサイズゼロコンセプトに戻るのか。
IHIが本気だして小型で高効率のタービンでも実現できたのかな。 >>502
FT-1からのバランスの崩れ具合に幻滅したわ。
コレがカッコいいと思える節穴の目だから、スーパースポーツ作ってるメーカーが軽自動車屋に見えるんだなｗ リバースドコンプレッサー
オイルタンクがギア側
マジかよ ぼっちゃけトヨタも参戦して欲しいわ
シボレーもポルシェも… >>484
もう世界はそこに投資してない・・・
ソフトと電気にお金使ってるのに・・・
こういうのが怖いんですよ・・・ >>517
このフロントオーバーハングとかありえないな
クラシカルなボディを一見いまふうのスポーツカーに装うのがトヨタDNAなのか >>522
EVはバッテリーの問題もまだ解決していないし、そもそも全部EVにするには発電所のキャパや給電設備などの問題もあってまだまだ時間が掛かる。
現実問題として当分は内燃機関の限界と電気設備の開発を並行してやっていかざるを得ないよ。 ホンダの自家用発電機からEVに充電
新ハイブリッド方式 断言できるけど、数ヶ月後にはレッドブル首脳陣全員にボロクソ叱責されてるよ
マクラーレンみたいなやんわりネチネチじゃなくて、理路整然と現実を突きつけられる
このスレのみなさんも分かっている通り >>516
>小型で高効率
効率は温度上昇が少ないだけで、高流量ではありません。 >>519
>オイルタンクがギア側
ギヤ（アではない）側とはミッション側の意ですか。初めて聞く表現です。
（参）JIS規格における表現は「ギヤ」 >>533
GEAR はＪＩＳ では ギア ではなく ギヤ と表することになっています。
REAR も リア ではなく リヤ と言いますよね。
>国土交通省や、自動車整備振興会など業界系の講習や書籍、国家資格整備士の試験の中では、
>全てリヤとギヤ、の表記になっています。
>リヤ・サスペンション、リヤ・アクスル・シャフト、
>アイドル・ギヤ、ヘリカル・ギヤ、リング・ギヤ、
>といった具合です。 >>534
何だ そんな指摘がしたかったのか
試験受けてる訳じゃないし意味がわかればどっちでもいいじゃん >>533
コレって妄想の話でなんの根拠もない話じゃないの？ >>536
ギアと書いた時点で、機械音痴と分かるので信ぴょう性無し。 慶大他の研究グループが乗用車エンジンで効率50%を上回る事に成功、ネットニュースより
回転域が違うが、国の予算も使われてるようだから、ホンダも法人税ちゃんと払っているなら資料取り寄せて調べた方がいいな
何か参考になるかも、論文で公開される前に >>539
それは随分古い情報か、予算欲しさの再発表なのではないかな。
自動車メーカーでも燃費計測が出来るベンチは限られており、まともな
設備さえ持っていない機関の発表記事なんて専門家なら誰も信用しない。 設計屋の連中でも、仕事を離れたときに車体のことをボデーとか言うやつは少ないけどな。たいていボディと言うね。 シャーシー弄ってたら鼻水垂れたのでそこのテッシュ取ってくりぇ ギヤがギアと書かれてただけで会話不成立になるコミュ症キモすぎw >>539
いや、自動車メーカー7社もそのプロジェクトに参加はしている
まあ、結局実用化出来るかどうかはメーカー次第だが ギアは面白いエンターテイメントですわー
劇場が狭いから100人位しか入れないけど感動するぞ
京都来たときは、寄りなはれや しかし、寒くなってきたのに海水温がなかなか下がらんから
青物がまわって来ない
春先とかにまわってくるとおもうか？
お前ら部屋から出ないから知らんか >>546
自工会がスポンサーになっているだけではないかな。
正確な燃費計測には計測機器の他に、吸気温度、燃料温度の調整器等
とてつもない設備費が掛かるので民間では不可能だ。
>ttps://www.futaba-kk.co.jp/%e8%a3%bd%e5%93%81%e6%a1%88%e5%86%85/%e6%a5%ad%e7%95%8c%e5%88%a5/%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e9%96%a2%e9%80%a3%e8%a3%bd%e5%93%81/
そもそも、実験担当者も10年程度の経験では信用度50％だ。大学院生では
無理だよ。 ニューウェイって言えば第2期のホンダ最強の時代にホンダを撃退したデザイナー。
ホンダからしてもニューウェイには負けた。
そんな天敵同士が時間を経て、タックを組むも言うのも因縁なのかな。 >>553
>自動車用内燃機関共同研究組合
従業員数 10名
真面目に取り組むなら1万人でも少ない。 電動リールメンテナンス出そうか思案中
お前らはいつ出してるんだ ヤリイカあがってるみたいだが
サイズはどんなもんだい？ >>533
レギュレーション違反になるよ。オイルタンクの位置は決まっている >>554
アクティブササス導入の前年から空力では圧倒してる感じだったがな。
信頼性が無かっただけで。 >>560
オイルタンクの位置は規定はあるけど全く動かせないほど厳密ではないよ
14年のフェラーリPUはICEの後方、ターボの右横にあった 慶大他の研究グループが乗用車エンジンで効率50%を上回る事に成功、ネットニュースより
回転域が違うが、国の予算も使われてるようだから、ホンダも法人税ちゃんと払っているなら資料取り寄せて調べた方がいいな
何か参考になるかも、論文で公開される前に >>556
一般的に大学の研究は直ぐ実用になるものではなく、理論的な解析や、行き詰まっている分野に新発想やアイデア、ヒントを提供するのが役目、物量では計れない JARIは昔から、こうした研究を自工会から委託されてやっており、そうした研究
の一つではないか。
偶々、マスコミに取り上げられただけで革新性がある様には見えない。熱効率
50％を達成なんてアドバルーンは、もう何十年も前から
株式会社日本クリンエンジン研究所
http://www.conceptsengine.com/patent/application/applicant/summary/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
等から発表されている。HPを見ればトヨタ、日産、ホンダ等と共同出願をしている
会社だ。こうした研究会社は世界中に沢山あって、同じようなアドバルーンを上げて
いる。 >>556
エンジニアとしての承認欲求が気持ち悪いほど暴走してるけど、知らない事や指摘された事が正しければ素直に認めろよ
AICE知らない時点で自動車分野じゃないのかもしれんが
ドイツでは何十年も前からやって成果を出してる方法だぞ 研究室レベルで熱効率５０％前後と言っているエンジンは、たいてい３０馬力程度の
低回転エンジンじゃないかな。
低回転、低馬力で回せば機械損失も少ないしね。 そういや超伝導って結局日の目見なかったな（過去形） 5年くらい前に早稲田が熱効率60%を超える新圧縮とかいうの言ってたけどどうなったんだ >>569
あれ実用化してもらわないとイングラムが完成しないから困るんだが >>527
怒られはしないよｗ
だってレッドブルが頼れるのはホンダしかいないから ヒマだー なんかポジティブな情報無い？
パッチテストをインストールしたら20馬力上がったとか、電気パワーβテストしたら効率が30%向上したとか >>532
× ミッション
〇 トランスミッション カタカナ英語の細かい誤用にいちいちツッコむ池沼が棲みついたからな
スルー推奨 >>532
ギアが正しいの。ギ・ア
100回音読しろ
お前みたいなアホの出しゃばりが日本の進歩妨げてんだよ IDころころ変えながらキモいキモい言わんのか？
男爵の自演してるやつか？ 仕事中はギヤだけど、場合によるとしか
スペーシア ギア だしね メルセデスがパワーアップするならホンダはそれ以上しなければ
差は広がるだけ。さらにエネマネがさらに良くなるらしく、
本戦ではルノーより遅いホンダは、エネマネも相当に頑張らないと。 >>591
レッドブルとなら本戦でルノーより遅いってことはないでしょ確実に
多少パワーが劣っててもシャーシ側で埋めれると思うし
ただ2019年の今年はチャンピオンと言うよりコンスト3位維持が目標なんだろうしタッペンもそうゆう考えでいるらしいからね
まぁトロロッソみたいにはならんから大丈夫でしょ >>592
コンスト3位が目標とは聞いた事ないが？ >>554
その当時のウイリアムズのハイテク開発を主導していたのがパディ.ロウと言うのも因縁だわな。 毎年どのメーカーもパワーアップを喧伝してるけど、ほんとに出来てるのか怪しいもの。
ホンダはマスコミの仕掛ける神経戦に惑わされずにマイペースで行けばいい。 >>592
まぁ、普通に考えたら3位維持は出来るでしょ
問題はトップ2に肉薄しての3位になるか離されての3位になるかって話で 去年はマクラーレンが言い訳出来なかった
今年はホンダが言い訳出来ない ホンダ言い訳してたっけ…？
むしろ、言い訳でもいいから何かコメント出せレベルで口を噤んできたと思うけど。 >>532
日本工業規格の表記以外でも一般的には通じる >>601
今年は一年目だからセーフ
空力のレギュレーションが代わってレッドブルに不利になったからセーフ >>605
空力の変更はレッドブルだけか？違うのか。馬鹿なやつらだ。レッドブルだけを規制するなら賢いが(以下略) 「ニューエイがやらかした」でこのスレが埋まらないで欲しいところ 自動車のダカール・ラリーは17日、ペルーのピスコからリマまでの最終ステージが行われ、
四輪部門をナセル・アティーヤ（カタール）が制し、トヨタにとって初の総合優勝となった。
ダカール・ラリーは1979年に第1回が行われ、2009年から南米開催となった。
日本のメーカーでは三菱自動車が07年に7連覇を達成している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190118-00000044-kyodonews-spo >>608
すれ違だがトヨタオメ
スバル傘下にした効果あったな 今年はペルーのみの開催だったんだぜ
ペルーラリーでいいだろとｗ ダカールラリー2輪部門で今後こそのワークス必勝体制で望んだのに首位独走中にエンジン壊れてリタイア&表彰台圏内にいたチームメイトがロードマップ関係でズルしてたの見つかって3時間加算ペナ食らって結果的に今年も王者KTMに惨敗したホンダ(HRC)さんの悪口はやめるんだ ｢今年は特に信頼性上げました｣って言ってエンジントラブルリタイアだもんな…
ホンダの信頼性の基準どうなっちゃってるの？ HONDAが気になって仕方ない奴ら多いんだな
レースなんて勝つ時もあれば負ける時だってあんだろ >>618
どのレース？
本当のエンジントラブルって2回位しかなかったと思うけど >>620
もう1か月後には来シーズンのテスト始まるというのに相変わらず2018シーズンの話してる過去人は放っておきなさい
きっと光速に近いほどの速度で太陽を公転してるから時間の進みが遅いんだろう HONDAファンの皆さん！今年は期待していいですよ、ちょっと凄いよ！ インチキでしか勝てないクソ欧州
排ガス不正をメーカー同士示し合わせてやってたと言うんだから呆れるわｗ
どーせF1も似たような事やってるに決まってるｗｗ 最終戦でスペック3が予選、本戦と立て続けに壊れたじゃん
どちらも一戦しか走ってないのにw >>621
その通りだね
しかし最後の例えは物理的に色々問題ありすぎて納得いきません >>631
うん、まぁ第三宇宙速度も超えちゃうから本当は太陽公転できないけどそこはご愛嬌ということでひとつ 現状同率3位で、ルノーは冬の間に50馬力アップらしいからまたドベスタートじゃん ルマンは勝って当然の状況だからどうでもいいとして
WRCとダカールはおめでとうと言いたい
ホンダは昔から四輪のグラベルには興味なさそうなのが残念 HPDはバハ1000やグローバルラリークロスに出場したりして積極的なんだけどね >>637
ルノーだけが50馬力アップならその通りだね >>640
車体が弱いから悪路を走ると歪むんじゃない？ >>637
50馬力アップとか真に受けてのか？笑
アホやん
ルノーには無理無理w >>484
世の中の役に立つ発明とは東大以外の大学ばかりだね
ほんと東大って何の役にも立たないゴミ官僚しか生み出せてないんじゃね？ ルノーはホンダの30馬力アップを有り得ないなにか裏があるとか批判してるのに自分らは50馬力アップとかよく言えるな リカルドはホンダがクソだからルノーに移籍したんだと改めてわかった！
リカルド、偉いぞ >>640
無駄に金のかかるF1よりWRCの方がいいと思うけどな >>657
半々だろ
フェルスタッペンの存在と、ホンダへの不安
でも、今となってはホンダでもよかったとは思っているはず リカルドはずっとオツムの弱さを言われ続けられてかわいそう
リカルド「ホンダ以外のエンジンならマクラーレンはすぐに速くなる」
http://www.topnews.jp/2017/09/06/news/f1/162864.html >>661
ホンダの田辺さんも「私もマクラーレンの主張が正しいと思い込んでいました」
と言っていなかったか。 リカルドは日本へのバイアスもかかってるから余計にな
俺らが某国を信用することが無いように リカルドはこの際捕鯨国のエンジンには乗らないくらいの煽りをいれるべき 米国の女優が和歌山まできて妨害活動をしていたが、自国で反対活動を
すべきだね。
http://www.minpaku.ac.jp/research/activity/project/other/kaken/21401045
FIAもしかりだが、自分達のことは「ほうかむり」で東洋のエテコウには何から
何までイチャモンを付ける感じだね。 田辺さんに「出る前に負けること考えるバカいるかよ！」くらい言ってほしい。 田辺さんはそういうキャラじゃないから。
だから信用される。 すごく日本的なんだよ
できることのアピールはしない できなくてもダマ 批判はしない 批判をされてもスルー >>661
コンストが3つも上がって、ポイントも倍以上。お前ら頭の弱いチョンと違って、リカルドの言う通りになったね
>僕はもし彼ら（マクラーレン）がルノーあるいはどこかほかのエンジンを搭載すればそれだけで今よりも速くなるだろうと思うよ。 >>663
思想が関係構築の邪魔になり相容れない人は一定数いるからな。
国内一般の企業でも表向き社会に溶け込んでるが事ある事に仕事の障害になるような行動するから
よくよくその人のバックボーンを観察すると某政党の活動員だった事が分かったってのがあったし。
思想表明してくれた方がやりやすいが、その手の人は絶対に自分からは明かさないのよね。 >>655
ちがうよ。iceじゃ大型予算取れんから。やらんだけ。 マクソラーレンは優勝出来なかった時点で負け。
「何がホンダよりランキングは上だから」とかハードル下げてんだよ >>661
2017年の発言だよね、あの頃はMGU-H他たびたび壊れてたから、仕方ないな、トスト氏ですら当時は、そんな風に思ってたらしいよ
ただマルコ氏は、枕のヘボシャシーは見抜いてたぽいね うーん、例えば当時アロンソのホンダ批判を
>>676のようにそんなに心広く受け止めてたかな
>>676がリカルド好きなら知らんが リカルド自らの発言もあって、ホンダと仕事するには部が悪いから逃げたって事もいえないかな？
思ったけど、日本人の俺らからすれば灯台もと暗しかもしれないけど、レッドブルからすればとんでもない大企業を見方に付けたんだから、そりゃ色々やる気でるだろ リカルドはたまたまなのか、ルノー主体でずっとやってきて、結果もそこそこ出ているんだから仕方ないな、ホンダを食わず嫌いになっても、今後、彼の目の前でホンダが結果だせば見方変えざるを得ないでしょう >>675
都合のいい基準設定w
優勝できるかどうかなんて、マクラーレンだけの目標だから
客観的に見て負けてるのはトロロッソホンダ >>678
ルノーの方が「企業として」全然デカイんだが ルノーはガタガタ
フランス国内でも叩かれまくり
犯罪者ゴーンがデタラメしただけで技術的にも日産三菱に頼りっぱなし >>679
リカルドはさくらの見学もしてるのにな。 >>680
都合良いも何も、2018年始まる前に
「2018年の最大のチャレンジは“過度な期待を抑える”ことだ」
「オーストラリアは3位ぐらいが良い」
「オーストラリアで勝ってしまえば、スポンサーなどと『やめよう、まだ1レースだけだ』と言わなければならない」
などなど散々自分たちでハードル爆上げしてたじゃん。
それに、客観的に負けてるってことで言ったら、マシンの性能が一番出ると言われている予選でウイリアムズとビリ争いしてたのマクラーレンだし。 だから何だろう
結果であるコンストラクターズランキングはマクラーレンが6位
トロロッソ・ホンダは9位
もしポイントを否定するなら、今年のレッドブルのポイントもないことになるな 未だにアンチと信者が頑張ってるわけね
そろそろ結果をださないとアンチも信者もいなくなるかもな >>682
ルノーの場合、80年代から基本的に本社はいつもなんか揉めたりしていた印象(´・ω・｀) ルノーは地元欧州ではVWに次いで2番手で相当シェアが高い、アフリカや南米でも強い、つまり日本勢が弱い所で強く、日本勢が強い北米やアジアでは進出すらせず日産にまかせているから日本での存在感がなく軽く見てる人が多いが、企業としての実力は甘く見ないほうがいい。
ボロボロだったロシアのアトワルも出資してからあっという間に建て直してしまった。 ホンダ 目標
2015年「初戦からメルセデスと同等に戦える位置」
2016年「Q3進出」
2017年「2016年の目標は低すぎた。2017年は表彰台が現実的な目標」
2018年「打倒ルノー。コンスト4位」
2019年「ルノーより前でスタートし、その後トップ2に追い付く」 ルノーなんて今や日産の金で成り立ってるような会社じゃんw リカルドは世の中の裏側も知ってると言う事だ。フェルスタッペンはレッドブルホンダでそれを学習することになるだろう。
予言してやる。今年はメルセデス、フェラーリ、ルノーの3強。 >>693
ルノーは空力がダメだから、後５年はないと無理だと思うよ
パワーはないしね ルノーはホンダをライバル視してるようだが
ホンダはしてないね シーズン途中にフェラーリにも追い付き追い越すだろうね >>695
シャーシー レッドブルに軍配があがる
空力面でもレッドブルに軍配があがるね
PUで考えたら、HONDAもルノーも同等程度と言われてるね
あとレッドブルにはニューウェイがいる強みがある
どう考えてもルノーワークスが3強と今年互角に戦えると思えないですけど
もう一つ言うなら、資金面でもレッドブルのがある >>692
どんだけアホだと、こんなチョンになれるんだ？ リカルド/ヒュルケンベルグvsフェルスタッペン/ガスリー
うーん >>688
もはや会話が成り立たんなｗ
心の中だけでそう思っとけばｗ >>703
チャンピオン争いできない時点で負けなんだよ ヒゲボッタス渋すぎるー
めちゃめちゃびっくり
こんなに変わるのかよー。 >>697
いや、おもくそライバル視しとるやん>>690
まあ、そもそも同じ土俵にすら立ててないが もうホンダはマクラーレンの事なんて考えてる時間ないからな
レッドブルホンダ、トロロッソホンダをいかに成功させるに集中しないと >>700
そうだといいねｗ。今年ホンダが一勝でも出来たらジャンピング土下座百回してやるよｗ 各マシンの差が去年と同じだった場合、レッドブルがホンダを積んでも同じ程度の速さはあるはず
リカルドが抜けたことを差し引いたら2勝か3勝はできるわけで、もし0勝なら世界中から非難されること必死 鈴鹿でブルがマクに直線でぶち抜かれたらどうするの？ ルノーって技術的にはあまり良い印象ないな
自動車もすぐ壊れてデザインもなんだかなーって感じ。
フランスの映画タクシーだっけ？
あのタクシーもショボかったな〜
日産傘下にしてだいぶ良くなったの？ プジョーとルノーの違いもわからんクルマ音痴がなぜモタスポ板に？
気持ち悪 >>711
1:ドライバーが悪い
2:今年のマシンはハズレ
3:タッグ組んで一年目やししゃーない。
4:欧州勢有利のルールに苦しんだ
好きなのを選んでや >>712
トゥインゴはよく見かけるしフィットよりかっこいいと思うわ >>707
ホンダがライバル視してると思っちゃうの？
何処かの誰かが比較してるのを見ると ライバル視してるかどうかは知らんけど、アビテプールは相当焦っているように見えるね。 >>617
さあ、思いっきり息を吸ってほざきたまえ、息継ぎ無し男クンw まぁルノーってその程度の印象でしかないってこった
かといってホンダが凄いとも今や思えない
メルセデスには技術的に勝てないとは思うけど >>717
トゥインゴなど最低レベルの部品の集まり
3万キロ走ったらガタガタ >>726
知り合いのフィットもう10万キロ行ってるけど全然不具合も故障もしてないぞ 6連続リコールなのにディーラーまでも走れないフィット()か
知り合いのフィット()10万キロ()
知的障害者だな >>738
んだ(東北地方の方言)
クソ(うんこ)
発狂(気が狂う事)
なんだ
全部お前の事じゃん ＞ダニエル・リカルド、レッドブル離脱へのホンダの影響を認める
ホンダにとってはモチベーション以外のなにものでもないな >>665
それ、名案だな
メルセデスかフェラーリにロックオンして後は自動運転
運が良ければ優勝だな >>685
マクラーレンの相手はレッドブルではなくトロロッソだったのか カーグラフィックTV
1/20 (日) 23:30 〜 0:00 （30分）
ＢＳ朝日
“本格ハッチバック対決"
今回はルノー・メガーヌRSの新型発売を機に、その宿命のライバルとされるホンダ・シビック・タイプRの2台を直接対決させる。 >>746
ホンダより上かどうかしかもう拠り所が無いんだよ リカルド
ホンダクソエンジンで走りたくない！オラ、ルノーに移籍するだ！ リカルドはこの期に及んでまだ本年は吐けないんだな
「タッペンには勝てない…チームもタッペンに向きつつある…今後ますます…」
細かく他に理由あれど、要はこれだけ。 リカルドは仲の良いアロンソの影響が大きいのだろう。
だから、もう１つの候補だったマクラーレンの印象も悪くない。
これはアロンソが同郷の先輩にあたるサインツも同様。
逆にタッペンとかは親父の影響でホンダの印象が良いのかも知れん。 >>754
それな。
残留してマックスにボコられるより
ルノーに逃走してレッドブルホンダにぶっちぎられるほうがまだマシということだろう
こういう負け犬根性ついたクズは3年後にはもうF1にいないか中団下位でウロチョロしてるだろうなw リカルド
ベッテルはチームメイト時代圧倒的に勝ったし、フェルスタッペンはオラより遅いからポールポジションすら取れない。
オラが一番速いんだ！ リカルド的にはそういう理由だから…まぁF1ドライバーとしては絶対言えないよな
だからあとから取って付けたような理由ばかりになって、そりゃ回りが腑に落ちないわ。
お互い人間だから本能的に想像すればわかるけど フェルスタッペンはあれこれ色んな面で優遇され利用されてる面隠せないし、
未だにポール取れてないでも持ち上げるしかないからな
まあ、何といってもギャラだろリカルドは ホンダはルノーを超えられるのか超えたのか言われているが、そもそもルノーは今年参戦維持出来るのかね？
ゴーンだけじゃなくルノーの上層部にも尻に火がついてるし、挿げ替えが発生したら方針変わって参戦費用が安いFEだけとかにしそう。 >>762
参戦維持できる。というかビジネスライクの一部。
日本のホンダと、ヨーロッパのそれとは思想が違う
少しホンダをディスった形になったがホンダは応援してるから勘違いしないでくれ 0か7なら0だな
優勝できるようなチームとホンダが組んでいきなりちゃんと動けるとは思えない
メキシコか来年じゃねーの メキシコは無理だよ
高地でルノーが速かったのはエネルギー回生分野に優れてたからであって…つか観てたらわかるだろ普通。
ホンダは明らかに不得意そうだ
内燃機関に関しては得意なんだろうけど >高地でルノーが速かったのはエネルギー回生分野に優れてたからであって…つか観てたらわかるだろ普通。
ルノーのPUが最大径のターボを搭載しているからパワーの損失が少ない
と専門家が言ってるけど >>769
シーズン中にしていくんじゃないのアップデートは 高地は駄目、と言いながらその後低地に降りても駄目だったじゃん
わざわざ「高地は」とか言う必要ないだろ
全部駄目なんだから いや高地はルノーが優れてる言うてるだけであって、低地でホンダ凄いなんて誰も言ってないんだが。
ヨーロッパ車、自家用で乗ってみてわかったけど歴史的というか経験値というか、とにかくある意味で進んでる。
一長一短はあるけど、2000年代日本は裸の大将だったんだと思ったよ よく報道されているオシレーションの件（シフトアップ時の回転数振動）はもう改善できていますけど 国産に比べて剛性やら足回りは欧米の方がしっくり来ると思う人は多い。ブレーキ一つ取ってもそう。
アウトバーンとか日本にあれば違う味付けになる。ノーマルで乗る前提だけど。 >>776,777
残念ながら、こうした話はメーカーの開発者からも聞くね。
耐久性とのトレードオフとの意見も多いのも事実。 >>775
今まで何度も「想定外の振動」に悩まされて来たから、来月バルセロナで走らせるまで本当に解決してるかどうか判らないのでは？ 例えば足回りで分かりやすいのはホイールボルト。
日本車はメンテナンス性は良いんだけど、ボルトははめ込んあって(繋いで)、さらにナットで締めるけど
EU車は単一ボルトで出来るだけ繋ぎ部分を少なくして剛性を保ってる
ユーザーとしては後者選ぶな >>780
勘違いをしているね。締結構造と剛性は無関係だ。どの程度
の軸力で締結されているかだけに依存する。 レッドブルと組んで今年はやるんだから大丈夫でしょ
トロロッソのようにはならんだろ迷走するとか 錦織とホンダ
今年はかなり良くなりそう
メルセデスとフェラーリはグレーゾーンのノウハウだけでやっているから困ったもんだけど
グレーゾーン頼みの彼らをギャフンと言わせて欲しいね 開幕戦で勝てれば嬉しいけど、実際は3位くらいの方がいいんじゃないかな。 トロと違って完走できるエンジンありゃ
上位常連だろ
トロのタイヤどんだけ糞だったか >>780
コレ、ヤフーのカービューだかの記事に出てた文章のほぼ丸コピー
他に欧州車が考え方で優れている部分があったら教えて欲しい。
ちなみにアルファ75はハブの方にボルトが付いてる日本車と同じ形式 >>788
へ〜
コピープロの記事のコピーと思われて大変光栄
もうひとつ言うけど「バッテリー」 熱の上下が激しいボンネットにバッテリーは置かない
さらに言えば見た目がよろしくない。
まぁ見た目も気に出来る「余裕」がEU車にはあるって事だよ >>790
本体またぐステーが無いだけだろ？後はないの？ >>791
なんの欧州車だよ？俺が乗ってきたイタ車もドイツ車もフランス車も全て日本車と同じ場所、左の先にあったぞ ほんと今の欧州車はオイル交換やバッテリー交換が正規ディーラー以外で出来なくて困るわ まだまだあるけど、次はオイル。
資源ごみと考えると、店頭で缶に入れるとかあり得ないし、交換サイクル早すぎるし、おまけにエレメントまで缶だし…(失笑)
EUは環境問題も考える「余裕」があるから容器はプラだし、サイクル長いし、エレメントは紙とプラだけで出来てるし…
もうそろそろいいだろ
ちと酒も入ったし、あとは自分で調べてくれ >>785
そんな遠慮することない。
開幕戦で勝っちゃえ！ >>797
チョンにチョンって言われた(´・ω・`) アジアは模倣のみに優れ、反映によってのみ輝く月のような存在 >>761
メルセデスやフェラーリに対して予選で40馬力劣る意味を考えたことないのか？ 車の感想なんて10人いたら10通りある、コストなのか使い勝手、乗り心地など、自分はSUV を好んで乗るけど、ハリアーとプラドのフワフワサスに止まらないブレーキ、レンジローバーの後に乗ったら怖くて運転出来ない。って位違う。
富裕層は一度欧米車にのってら戻らないってのも理解できる、最近の国産はそのあ辺りも考えられているらしいけどイメージは残るね。 糞みたいなエビカニジャーナリストの言うことを真に受ける馬鹿が多いことよｗ
ブレーキが利かない？いつの時代の車乗ってるんだって話ですよｗ パドルシフトに触っただけで加速して崖から落ちるジャーナリスト >>795
またもやだけど俺が乗ってきたイタ車とドイツ車とフランス車のオイルのエレメントは全て鉄で出来てたぞ。今乗ってるやつはトヨタのマークII用と同じ物だ
なんかすっげえ幻想抱いてないか？カーグラとか愛読しちゃうタイプだろ？ワザとじゃなきゃ痛い人だぞ 海外車と日本車で違うの、デザインぐらいしか思いつかないかなｗ
でも、最近BMWやルノーはゴテゴテしたデザインになってきた一方、マツダはかなりシンプルになって、なんとも言えないか… メルセデスやBMWのデザインは随分と下品になった。 実力あるデザイナーとかごく一握り。
そいつが社内で地位があるかとなると別問題だから
ろくなデザインの市販車が出てこないのよ。
ホンダが一番ひどい気がする。 >>811
アメリカに16年住んだけど、やっぱ日本車は故障しにくいし長持ちするよ。 クリーンディーゼルが、ガラガラうるさい
あれって新車からどれくらいまで静かなんだろうね
高級車載る人が
ガラガラうるさいクルマでもいいのが不思議 窓がほとんど開かない、エアコンがない、爆音で会話ができなくても欲しいと思ったら買うんだよ 現時点では冬の間に他チーム、他ＰＵメーカーがどれくら進歩したのか分からんからな
ホンダだけみると以前と比べてその進歩の程は頼もし限りだが
ある意味メルセデスやフェラーリの歩んだ道を後追いで正常進化してるだけで
フェラーリみたいに誰も手つけてないようなアイテムでアップされると差が縮まらない可能性ある そういう事よ
ルノーだって止まってるわけじゃないんだから最悪開幕時点でまたぞろ最下位PUの可能性だってある
こんな事言うとアホなアンチはハードル下げガーとか頓珍漢な事言い垂れるんだけどなw メルセデスPU積んでても車体側失敗すればビリ争いだしなぁ。。 そのアホなアンチが言いそうな言葉が「最下位PU」なんだけど >>820
そういった言葉に日頃から慣れ親しんでいるんだよ >>810
その歴代の欧州車ってやつは相当古いんじゃないの
最近のクラウンみたいに、だいたいはエレメントの中身だけ換えれるタイプだと思うけど >>811
設計品質では日本車は欧米に遠く敵わない。製造品質が良いだけだ。
部品精度は米国製が圧倒的に高精度だ。分解調査して驚いた。 >>826
設計目標値が分からないのに分解調査して設計品質分かるの？ ランボルギーニもフェラーリも、絶対出ない最高速度を謳ってたね
これが欧州文化 いやアホンダは中国製と粗悪なジャップ製の混合だろ
精度の高い大韓製はドイツ車に使われてる 今現在、テストしまくってるんだろ
にしては情報が少ないな、各陣営共 >>832
中国製も精度だけなら日本の比ではない高精度だ。勘違いしている。 >>832
お前、Yahoo!ならF1コメント蘭で有名な奴？ 韓国なんてF1に全く関係ないんだから、来るなよ。
ハンコックも残念でした〜。
韓国GPで客の代わりにカカシが乱立していたのはもはや、伝説だよな。
もう2度と開催されないだろうね。 ホンダに否定的な発言が全て在日だと信じ込んでるから >>836
F1関係者は知ってるね。
去年のゴミがごみ箱に残ってると言ってたからな 韓国みたいな発展途上国、どうでもよいわ。
F1に1ミリも関係ないし、話題に出る時点で意味不明だわ。
ヒュンダイが100年後位にF1参加できるとよいね。
その頃にはF1もないだろうけど笑
だいたい外人部隊に丸投げのWRCすらトヨタにチャンピオン取られてるし、モータースポーツ向いてないよ。 >>842
WRCのドライバーチャンピオンはプライベートチームMスポーツのオジェ
トヨタはコンストラクターズチャンピオンのみ >>832
朝鮮人なら自分の国の嘘八百政権と非常識極まりない司法を批判しろよ
人の良い日本の恩恵に預からないでな >>826
部品精度が出てるのに車の信頼性が低いのは設計品質が悪いんじゃないの？矛盾してて何を言いたいのかわからんわ 大衆車の信頼性なら既にヒュンダイに勝てなくなってるのが今のアホンダ
そしてF1でのアホンダの体たらくを例に出せば、他メーカーと比べて信頼性なんて全くないのも一目瞭然だ
如何にジャップは技術が無いか如実に表れてる >>826
それ、リーマンショックで日本製の製造装置解禁したからだよねｗ >>848
もう何十年も前から高精度だった様だ。工作機械の剛性が全く違う。 >>847
で、偉そうに語るあんたは何乗ってるの？ 錦織もスーパータイブレークで大逆転したし
やっちゃえホンダ！！ >>847
ろくな潜水艦ひとつ作れもしない君のお里は君と同じで愚のコッチョウだねwww >>852
お前が作ってるわけじゃないんだよねバ〜カ >>854
バカはおまえ
このスレにいる人間の誰も作ってないだろ馬〜〜〜〜鹿 >>849
自動車に限っては、日本製の製造装置入れてから故障率下がったってさ。
投資銀行の人が言ってたんだよ。 ここでなんだりかんだり書かれてしまうのも
結局ホンダが結果出さないからだよ。
4年も！やってて、「…を向上させています」、
「…の戦略的交換です」、「…は単なるオイルタンクのビスが緩んだだけで…」「…今年をベースに来年は…」
もう正直「日本も世界も今に見てろよゴラー」
言って結果出せばいいじゃん >>847
日本某メーカーヲタのなりすましがバレバレなんだよ
あの国ではヒュンダイなんて言うわけないからな 今年、レッドブルで間違いなく結果はでるよ
3勝はいける
今まで載せたチームがダメすぎた アンチは誰一人自分の乗ってる車を言えないヘタレだな。 >>858
ここのスレに限って言えば、ホンダが結果を出そうと出さなかろうと荒れ続けるよ。
ガスリーが4位獲った時もたかが部品メーカーが〜だの大荒れだったし。 >>847
なんでホンダスレで在日朝鮮人が喚いてんの？
F1に韓国なんか全く無関係なのにヒュンダイ賛美してるアホはヒュンダイがF1に来てからほざけって話。
あ、なんかその昔韓国GPってのがあったらしいが世界中から最低なレース運営って叩かれてたよなw
で、結局朝鮮人お決まりの借金払えず撤退だっけ？
おまえ韓国の事情詳しいんだろ？あれからあのサーキット場が今どうなってんのか教えてくれよ？w しかしずっと同じ議論の繰り返しやな
早く始まらんかな トロロッソ エンジンとコンストラクターランキングの変遷
2014 ルノー 7位
2015 ルノー 7位
2016 フェラーリ 7位
2017 ルノー 7位
2018 ホンダ 9位 <-- >>868
枕に捨てられた弱点が来た結果Orz‥‥‥ >>868
>>870
↑↑
悔しいやら必死やらで馬鹿が馬鹿にレスwww ホンダを叩くのだけが生き甲斐のアンチがコンストガーしか言えないという事は、アンチから見ても今のホンダには叩くところが無いという事だな
こりゃ今年は期待出来るな >>872
反論はしてるよ
それに対して再反論する事なく同じ事を繰り返すアンチの方が反論出来てないって事じゃんw >>872
おまえが筏でも乗ってお里に帰んな
対馬とか壱岐とかに不法侵入するなよ
もうおかしな日本語も無理して使うなよ アンチ「トロロッソはホンダを載せてコンストランクが落ちた！」
「コンストランクはPU性能だけじゃ決まらんよ」
アンチ「今までずっと7位だったから今年(去年)もPU以外の要素は変わっていない、筈！」
「車体の設計もレギュレーションも毎年変わってるじゃん。それに今年(去年)は開発を重視したとトロロッソもホンダも言ってただろ」
数日後
アンチ「トロロッソはホンダを載せてコンストランクが落ちた！」
【ホンダが悪い】という結論ありきでしか話そうとしないから、それを崩す情報は聞こえないフリをしてるんだろうな
【反日】という結論ありきでしか話そうとしないどっかの国の人みたいだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) レッドブルからニュースないの？ ホンダエンジン積んで走らせてみたとか まだクラッシュテスト合格だけやんけ 何か寄こせや まんこ まんこー ちゃんとやってんのか？ ワッフルと寿司持ち寄りしてプレステで遊んでるだけじゃないだろうなー？ バルセロナの前にも走り込んどけ ちんぽ ちんぽー >>860
信者いうようにルノー越えてるなら4勝が最低ラインでしょ PUPU以外の全ての要素が完全に去年と同一ならその通りだね >>877
事実に基づいて意見してるだけだろw
ポイントで勝敗が決まる競技で、「関係者の情報によるとホンダのほうが勝っている」とか塵ほどの意味もない
それが結果に見えるようになればアンチの意見もそれに応じたものになるだろうが、それは今ではない >>882
今年はまだ1年目だから様子見
空力制限入って空力頼みのレッドブルに不利になった
ドライバーが糞
どの言い訳にする？ >>883
お前、去年のレース見てないだろ
ポイント獲得状況の推移しかチェックしてないようだな このスレはF1のエンジンを語るスレですがホンダへの批判は一切認めません >>884
>今年はまだ1年目だから様子見
1年間トロロッソでみっちりデータ採って準備期間も充分だったからその言い訳は通用しない
>空力制限入って空力頼みのレッドブルに不利になった
新空力レギュレーションを誤解しているようだな
レッドブルだけが不利になるわけではない
>ドライバーが糞
ガスリーの能力は未知数だがフェルスタッペンは文句無しにトップドライバーの一人
お前がアンチでよかったよ
「信者ガー」って馬鹿にされずに済むからな >>887
批判はいくらしてもいい
だが嘘や恣意的な情報操作で実際以上にホンダを貶める行為は許されない >>883
で？
コンストランクはPU性能だけじゃ決まらん
車体の設計もレギュレーションも毎年変わってる
今年(去年)は開発を重視したとトロロッソもホンダも言ってた
反論をどうぞ >>890
鏡に向かってぶつぶつ言うの気持ち悪いからやめた方がいいよ 情報源は言えないがホンダPUちょっと凄い！
TEST楽しみに待ってろ！ >>893
一昨年までアンチの期待を裏切らなかったのがホンダだ。
昨年はテストだけは好調で「あわや」と思わせたが、第一戦で見事に
アンチの期待に答えた。
実走テストが禁止されている状況では、どうなるか分からないが正解だ。 去年も開幕直前までは威勢よかったよな信者はw
今年は様子見だからケツ2くらいは覚悟している、ってな感じじゃなくてマクラーレンをぶち抜くとか言ってたじゃん
まあケツ2と言っても今年のウィリアムズは事故レベルの醜さだから実質ケツ1だけどw しかしマクラーレンは意外だったな
信者が主張するような糞シャシーとホンダに既に負けているルノーエンジンでランキング6位とは
よほどトロロッソが糞だったと言うのか?
ルノー、フェラーリエンジンでずっと7位だったのにホンダになったら急に悪くなってw ホンダを貶したいからといって時系列無視しちゃいかん。
ホンダがルノーを超えたと言われ始めたのは去年の後半に投入したスペック3ぐらいから。マクラーレンがポイント稼いでたのは他の中団勢がグダグダだったシーズン前半。
そして、キーの引き抜き騒動を起こしたあたりからマクラーレンは急激に予選がボロボロになっていった。 >>893
情報源はホンダディーラーのセールスマンじゃないよねwww
でも同期入社でさくらに知り合いがいるという線もあるからな。 >>899
それでもランキングがホンダより上だから良いらしいよ ここまで>>891に対する反論無し
そして臆面もなく>>897-898
おわかり頂けたであろう
これが【アンチ】である >>903
つまり去年レッドブルが振るわなかったのは車体のせいでもあるってことか >>904
そうかもしれないしそうでないかもしれない
速さやタイムはシャシーPUドライバーコース天候等あらゆる要素が複合的に絡み合った結果であり、ポイントはそれにチーム力や運も関わってくる
PUガーとか車体ガーみたいに一つの要素だけを批判するのは、簡単だけど概ね間違ってる ハートレーさんが中盤まであれだったから実質ガスリー１人のポイントだったしな 信者はレーダー照射問題での韓国みたいなもんだよ
事実を決して受け入れない 枕がトロよりポイントが上だったのは事実
Twitterでみんなで褒めてあげてね！
トロより上！すごい！ >>907
お前の言う事実って何よ
チームの総合力の結果であるコンストラクターズポイントをPUだけの成果と強弁する事か？ 山本部長がルールのグレーゾーンに触れてるな
そらそこに手突っ込まなきゃ二強には追い付かないだろうがまた揉めなきゃいいがな リザルトという事実に対して、ホンダやトストが「言っていた」ことを持ち出されてもなあ
スペック3も言葉だけでレースではからっきし駄目だったじゃん
一貫したペースがないだけでなく信頼性もまるで無し
スペック2の方がまだマシという
口ばっかりで実証されてないことを根拠に勝ち誇られても困るんだよw >>908
一流チームの枕にしてはずいぶんと低レベルな戦いだな
ごめん
去年から三流チームだっけ？ 世界で高評価、近くて遠い韓国車のいま 「安くて高品質」日本ブランドから韓国へ >>913
息をするように嘘を吐く国が韓国というのは本当のことなんだな
福沢諭吉は正しいわ >>910
でも、其処まで（グレーゾンの事実）言えるレベルにまで達していると言う事。
パーティモードも設定出来る様だし、今年は本当に楽しみ。
神の手（ニューウェイ）が手を掛けたシャシーを何処まで引っ張れるのか！
信頼性よりもパワーを重視して貰いたいのが本音なのだが・・・。 >>911
その「リザルト」がホンダの性能を正確に表すものではないと言ってるのだが理解出来てる
理解ってて気づかないフリしてるのか？ >>911
何度言えば解って貰えるのだろうか・・・。
クルマはPUだけでは走れません。
あなたはレッドブル関係者よりPUの性能を見分けられる自信でもあるのかな？ 煽って反応を楽しんでるだけだから理解なんてするはずがない 只、気になる事がひとつ。
トロロッソのクラッシュテスト合格が余りにも早過ぎると言う事実。
ベース殆ど去年の其のままなのでは？
と言う事は2017モデルと同レベル。
レッドブルの部品（2018）を多用可能とは言え、付け焼刃シャシーが果たして
機能するのだろうか？個人的では有るが新生トロロッソには余り期待出来ない。 >>919
このアホはクラッシュテストをなんだと思ってんだ？ >>918
ですね。
お隣の国と思考は同様みたいだね。 >>920
アホですみません。
でゃ詳しくお教え下されば幸いです。 >>922
アホすぎて説明しても無駄そうだが、あれはモノコックテストだ トロロッソのシャシーという枠内で1シーズン見てきても特に成長は感じられなかったね
例えば最終戦のあの体たらく
開幕戦の再現みたいなことやってたじゃん
予選で一発速いとか、ベンチで50馬力アップなんて信頼性考えなきゃまあそこそこ出来るだろう
でも結局レースで壊れるか、壊れないようにペース抑えるかしかなかった
ただ壊れたレースでペースが良かったかというと、これまたそんなことはないんだよなw
せめて燃費でもと思ったがドライバーに燃料セーブ指示したら切れて拒否される始末
何が改善したのか最後まで分からなかった 余りにも早すぎるって、開幕が去年より早くなってるからテストも繰り上がってるんだよ
テスト初日まで、あと4週ないからな >>868
去年はたまたま車体かドライバーがヘボかっただけ。
それが改善すれば今年は余裕でランキング7位以上に復帰すっから
レッドブルももちろん3位以上な 俺がアンチだったら>>926に的確にツッコむところだけど、ここのアンチには無理だろうなぁ >>924
spec3になってあきらかにタイヤが保たなくなっただろ
つまりハイパワーになってリヤサスが負けだしたんだよ >>928
鈴鹿のメインストレートでルノーにぶち抜かれるトロロッソに観客席は失笑だったな
なにがアップデートでルノーを超えただよ、って ホンダに抜かれたルノーが焦ってやらかしてくれると面白いよね。 ルノーを超えたって言ったのはレッドブルでしょ？
レッドブルはルノーPUとホンダPUのデーターを両方見てるわけだからおまえらより信用できるぜ
しかもホンダは一切ルノーPUを超えたみたいな発言せず謙虚な発言しかしてなくね ルノーって日産と三菱いなくなったらどうするんだろう･･････
頑張ってほしいよね日産と三菱には･･････ ルノーは、リカルドからRBの情報得られるし、更に全チームの内情を知り得るFIAの元技術審査員を雇い入れてるから、もしかしたら化ける可能性もあるよ、油断出来ない >>910,915
>でも、其処まで（グレーゾンの事実）言えるレベルにまで達している
どこにその情報はありますか。
>パーティモードも設定出来る
2年前のパーティーモードの話ではないと思いますが、何をそう呼称して
いるのか分かりません。Eパワー又は単に点火時期を一時的にMBTに
近づける以外の何かを指しているの。 たとえ どんな形であれ ホンダF1の勝利に貢献したいぬのだが 俺みたいな一般市民はどうすればいいのか >>929
ルノーF1チームとルノーPUがごっちゃになってて大草原 やはり
ホンダ車の前を走ってるやつのヘッドをを狙撃するしかないのか ホンダが開発を発展型に決めたのは、マクラーレンを意識してる面があると思う
捨てられたPU（の発展型）で勝つ姿を見せつけたいのだろう ホンダ製品買ってやれば？
車が無理ならバイクでも耕運機でも >>938
ディーラーに「F1やってるから買うんです！」と伝えてホンダ車買う
回り回ってF1予算に貢献できる >>939
はいはい。トロロッソはシャシーが悪いからタイヤ終わってるルノーにフレッシュタイヤなのにストレートぶち抜かれるんだね
アホは死ねよｗ >>941
泥舟マクラは今年トロロッソに勝てないよ
ホンダは最悪の泥舟から離れて大変に喜ばしい >>944
俺はそんな事言ってないけどな
死ぬべきアホはどっちだよと 低中速コーナーの速さを決めるのはシャシー
ストレートの速さを決めるのはPU
大昔のレースゲームかな？ >>948
それしかほざけんのかこのチョンはｗ
なんで中低速コーナーはそれなりに速いのに、ストレートだけ圧倒的に遅いの？
逃げ回ってないで、はよほざいてみろよｗ もうバルセロナテストまでひと月切ってるのか...。
あっという間に新シーズン始まるなぁ
そういや去年のトロロッソのジェット機みたいな音なんだったんだろうな あっ、950踏んでた。次スレの立て方分かりません代行お願いします。すみません https://www.youtube.com/watch?v=8wheRP5Twrk
https://pbs.twimg.com/media/DxgYC2gUYAElMjN.jpg
Autosport International 2019に展示されたレッドブルのHONDAのロゴつきショーカー(RB8)、雑コラみたいになってるけどw
2分30秒過ぎあたりから >>949
↑
チョンチョンほざくチョンwwwww >>950
>>954
規制かかってダメでした
どなたかお願いします >>862
めんどくさいだけじゃん
むしろなんだかんだみんな結構良い車乗ってるよ >>949
PUが悪いんだろ
そう思うなら思ってれば？
お前がどんだけアホでも俺は困らんから >>949
CVTじゃあるまいし
ギヤ比に支配されまくってるだけだろ
トロのギヤボックスが900馬力超を想定してたのか？
ギヤ比いじれない状態で、いくら馬力が増えてもトップギヤで頭打ち食らってちゃ速度は上がらない >>960
トロは開発予定の馬力すら想定できないギアボックスを作るポンコツ集団なのか？ >>961
去年はいろんな方が個人的にYoutubeに挙げていたのを、見つけた者が
情報提供していた。見つからない様にゲリラ中継だった。
しかし、全世界で1000人程度しかウォッチしていなかったね。 >>949
その無駄な粘着力、他に生かした方が良いぞ。 >>966
↑
「クソ朝鮮人」と自分のことを他人にあてつける朝鮮人 >>966
すげーな、おまえ日本語上手いじゃん！笑 マクラーレンと組んでた時代の低迷って、なんだったんだろう？
チーム側の要求が高すぎたのか？ マシン設計とあまりにもあわなかったのか。 >>969
メルセPU積んでぶっちぎりのビリだったウイリアムズと同じ。 >>932
フルモデルチェンジするEKワゴン買って応援です 枕もメキシコのS字は最速じゃったでｗって浮かれた発信してたよねぇ
車は最高なのにエンジンがーーってｗｗｗ
化けの皮剥がれてざまぁねーや F1にいなかった5年のブランクが大きかった
MGU-Kのシール問題とかデプロイ足りない問題はそういうところ >>889
どっちかというと、盲目的なファンが嘘ついてる方が多いんだけどね。 >>975
信者はホンダを信じ過ぎて状況を都合よく解釈している
アンチはホンダが悪いという結論を前提に都合よく解釈している
要するにどっちも同じ メルセデス、フェラーリ、ルノーは車体も自分達がやっているので、シャシーが悪い、ドライバーが悪い、
チームの作戦のせい、等の意見は自分に跳ね返ってくるが、ホンダは他人にやってもらってるおかげで他部門を貶しても自分は傷つかない
こういう温い参戦の仕方が信者を勘違いさせ、傲慢にしている
たとえ他社であっても共闘を選んだ以上はパートナーのせいにすべきではないと思う >>949
なあ、チョンっておまえの頭の中ではどういう意味なんだね？
普通、日本人がチョンと言うのは朝鮮人のことを指してチョンと言うわけなんだが？
ホンダファン＝朝鮮人だとおまえは言いたいのかね？ >>952
リアサス付け根にHONDAの文字数が！ >>977
ホンダがパートナーのせいにした事あったか？
提携解消後にこれ以上ないくらいオブラートに包んだ言い方で恨み事を言った事はあるが ホンダはプレチャンバー導入したのは2017年のスペック2からだからな
マクラーレン時代のホンダは旧世代の技術で戦ってたのは事実 2019
マクラーレンがトロロッソに完敗するに50000000ペリカ ホンダが参戦した時はかなり複雑なシステムなのに実戦投入後の開発がかなり制限されてた時代だしな。
それにメルセデスエンジン載せてても末期は一度も勝てなかったマクラーレンの技術力が低かったのも確かだよな。でも自分のことを棚に上げてあそこまでホンダの悪口言い放つのは何処かの国と似たような感じで既視感があるなぁ >>976
どう考えたらホンダが悪くないと言えるのだろうか
3年間、散々壊れまくったくせにさ
今年は実験機でやっとルノーの出力を抜いただけ
これ明確に否定できる？ >>988
ルノー抜いたと思っているのにホンダが悪いと言い張る方が信じられないんだが
糞シャシー糞ドライバーでワールドタイトル獲るまでホンダの頑張りを評価してはいけない呪いにでもかかってるのか？、 >>989
ほら都合よく解釈
「実験機」は見えないことにしているようだな >>988
ホンダが悪くないんて誰も思っていないだろう。特に初年度は新井のビッグマウスも含めF1舐め過ぎてた。
だが、4年目(去年、3年目シャシーの発展型)のマクラーレンがカウルの焦げ跡や期初テストで煙吹いたりトラブルが相次いだことから、少なくとも3年目にPUが壊れまくったのはシャシー側にも原因があると指摘されてたろ。 ここでお願い
日本人でホンダ嫌いな人手を挙げて見て >>990
実験機って何だ？
ホンダかトロロッソが公式にそんな文言を使ってるのか？
仮に性能向上を目指して実戦でデータ取ってパフォーマンスアップを狙ったPUの事をそう言ってるなら
それはホンダもトロロッソもそう言ってるのだから別に見えない事にする必要も無いし都合の良い解釈でもないが？
逆にそんな実験機を使って実戦データを集めるのを主眼にしたレースでの獲得ポイントをそのままPUのパフォーマンスと同一視してホンダを貶すアンチの方が
「都合の良い解釈」をしていると思うしPUの開発を重視したというホンダ&トロロッソの発言を「見えない事」にしているんじゃねーの？ >>977
勘違いするなよ。高貴なるホンダ本社の社員はマクラーレンやトロロッソ、昔のBARなんかを貶すような下品なことはしていないぞ
取材に出入りしているどこの馬の骨とも知れんようなｹﾞｽな日本人モータースポーツジャーナリスト連中が勝手に忖度してそういうことを書いたとしてもそれを止める義務はホンダにはないはずだ
ホンダの手はいつもチャンピオンシップホワイトなのだ 正直今のホンダは好きじゃない、ファンもメーカーも90年代の幻影に踊らされてる気がして
自分は特に本田宗一郎の伝記を読んで自動車好きになったからもっとホンダにはギラギラした、型にはまらない車を作って欲しい
ルノーとの低レベルな争いでホッとしてるように感じるPU開発陣にもファンにも納得できない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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