【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 63laps
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あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 62laps
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わざわざすみません ありがとうございます
私もこの頃は録画をしたり、しなかったりで
必死に記憶を辿っていたんですが、
ピケ、マンセル、プロスト、セナの名前を列挙して、
それをベルガーに当てはめるようなセリフだったような・・
スレの年代とズレるので、これぐらいにしておきます >>795
視聴者から2人にハガキが来た時に冒頭で引きつった笑顔で実は私たちは凄く仲がいいんですとか言ってたのは笑ったわ 当時フランスのチャンピオン候補ABCDって言われてたのはアレジとベルナールとコマスとあと一人誰だっけ？ 馬場アナは90年に担当したイモラ、メキシコ、ハンガリー全てでセナのタイヤから空気が抜けたのが凄い
偶然とはいえ怖すぎる >>796
1992年最終戦、マクラーレンホンダ最後の優勝と勘違いしてもた。
しかし、あの時も感動したよ。 >>803
そうダルマス
でも本人はABCDって言われた事はほとんどないってF速のインタビューで語ってたな ダルマスって他のABCよりちょっと上の世代じゃなかった？ >>771
懐かしい。夜遅い時間帯だったけど、スタート前にこれ聞くとテンション上がったなあ。 >>774
いつだったかな？CS放送かな？数年前に全然違う番組で馬場さんを観たときは
激太りしていてまったくの別人だと思えたわ。
現在の野茂も全く同じｗ >>775
ハーバートがジャッキつけたままピットアウトしてジャッキだけ外れて行った時
「ジャッキが ああ ジャッキがコースアウトー」って言ったらしいw＜馬場さん >>796>>797
ファラーリを二度復活させた男！だったかな？
保存VTRを見返すと分かるのだが、最近はそれすら面倒くさくなったｗ >>796
ベルガー最後の優勝のホッケンハイムか、94年のホッケンと勘違いしていたわｗ >>809
先天性糖尿病の治療薬の副作用って聞いたような気がする。 そもそも熊倉の解説・話し方は嫌みっぽいから好きになれなかったな。
スカッとジャパンの馬場課長って感じｗ 87鈴鹿 フェラーリ2年ぶりの優勝 病床のエンツォに捧げる朗報
88モンツァ マクラーレン全勝阻止
89エストリル マンセル黒旗無視事件
91鈴鹿 あっと驚くチェッカーフラッグ
92アデレード ホンダに捧げる優勝
94ホッケンハイム フェラーリ4年ぶりの優勝
97ホッケンハイム ハットトリックで有終の美
ベルガーは記憶に残る男 セナとのタイム差で見ればわかる
ベルガーはプロストよりかなり速いドライバー >>810
熊倉「このままでは全高の規定に違反するのと、今のF1では6輪車は禁止されてますので…あ、外れましたね」
の時なw >>805
ダルマスは少し世代違う気がするしね。87年デビューでしょ。
下位カテゴリーでも参戦時期が他の3人とはほとんど被ってなさそうに見えるし(調べてないので間違ってたらｽﾏｿ) 「プロストの次はダルマス。」‥と言われてたのでちょいと上の世代。
ABC‥でD迄入れてみたいな感じなんだが、当時はC迄。 大川 「さあいよいよ行くぞ日本の中島」と言おうとして「さあいよいよ行くぞ日本の中締め」と言ってしまう
古舘 「おーっと中島！」と言おうとして「おーっと中村！」と言ってしまう
馬場 「マンセルとナニーニ」と言おうとして「ナンセルとマニーニ」と言ってしまう
三宅 予選最終周にピットに入ってきたセナを「どうしたトラブルか！」と言ってしまい
慌てて取材に行った川井が「何言ってんだい あれ以上走ったら失格になるだろう」とセナに呆れられる >>819
まあそうだろうね。
ABCは当時から知ってたけど、ABCDはここ数年の間にこのスレで初めて知ったよ。 「ABCD包囲網」もバリバリ流行ったらしいから定期的に言いたくなるんだろ >>819
cまでだっけ？確かにcまでしか思い出せないしダルマスって聞いてもピンとこなかった 当時の日本の専門誌の見出しには”達磨って誰？”。で紹介されてたんよ。
仏は国上げて育成してドライバーわんさか出たが、やっとプロストで”ワールドチャンピオンだぜ！”だったが
次のダルマスで2人目‥とか盛り上がったんだろう、そのプロストでさえ苦労したのに。
まあ昔からフランスはそんな国、今のルノーやゴンみりゃ分る。 大川さんは言い間違いじゃなくて
「さー大変！さー大変！」だなー 大川さん中嶋悟大好きだったからな
87年の日本グランプリもゴールで号泣して「日の丸がスタンドに」と行ったところでマイクオフにして今宮がフォローする羽目に >>827
89年のアデレードでも、中嶋さんの快走に、
「大川さん、落ち着いて下さい！」
って、今宮さんからなだめられていた。 そうか、フランス語って語尾のSは読まないんだったな。
ダルマスはY・ダルマ、コマスはE・コマって紹介されてたなｗ >>822
「ABCD包囲網」は太平洋戦争の時の日本の敵
アメリカ(A)、イギリス(B)、中国(C)、オランダ(D)
のパクりだろｗ
昔ホンダ全盛期の時にホンダ信者が周りに居て
誰も求めていないのにホンダの歴史を語りだして
ホンダ28人衆の話をし出した時はさすがに吹いたｗ
お前歴史詳しくないのに光武帝28人衆(雲台二十八将)パクってやがるとはｗｗｗ >>824
それは知らんかった。
オートスポーツもレーシングオンもそれなりには読んでたけど、買わなかった号なんだろうな。
プロストの次の期待のかかるフランス人だと、フェルテ兄弟(特に弟)あたりが先に思い浮かんでしまうま。 予備予選の話しませんか？
リアルオゼッラオニクスAGSモデナランボファンドメタルアンドレアモーダがいた頃です ザクスピードとコローニとユーロブルンとラルースとミナルディも思い出してあげてください…
あの頃はチーム多かったねぇ。 89年前期、ブラバムは予備予選突破100％だっけ？ >>826
>>828
大川さんは87年の有馬記念で
画面にはっきりとメリーナイスが落馬した様が映っているにもかかわらず
「各馬綺麗なスタートを切りました」と実況してしまったお人でもある >>837
サクラスターオーの故障にも一切触れてなかったな >>836
アリオーはザクに邪魔された以外は突破。そら怒るわ。 アリオーなんてくそザコだからザクスピードに邪魔されても自業自得だろ。あぐりに難癖つけにきてたけど。亜久里にシート奪われても仕方ねーだろ。
あいつはチェザリスにも因縁つけたことあるけどな。
表彰台もゼロ。総ポイントもアグリ以下
あんなやつがマクラーレンに一戦乗ったときグーで顔面殴りたくなったわ >>836
いや、ブランドルは2度予備予選で落ちてる。
モデナは前半戦全戦通過。 >>840
総集編で取り上げられてたな
あれって結局亜久里だったの？それともシュナイダー？ >>843
その会話の亜久里の英語を聴くと、
「俺はピットにいたから…」
って言ってるから、シュナイダーかな。 サンマリノのモデナのプレＱタイムは、予選3番手相当（セナプロの次）だったと思う >>838
予備予選落ちしそうなとこで、89年イギリスでダブル入賞だったっけか。すまそ。 >>847
佐々木マネージャーがF速のインタビューで
「次もしダメだったら予備予選落ちというところでダブル入賞した事で、ピットは優勝したかのようにお祭り騒ぎになった」って言ってたな。 >>832
プロストの後追いでF3時代に名が挙がってたんでABCよりはちと早い。
確かレーシングオンが出る前なんで記事はオースポ、オ−テクあたりかね。
フェルテ兄弟は、特に兄？アランの方はモナコF3で勝っても上に行けなくて、翌年もまた勝利。
トップのアリオ―に故意にぶつけての結果で、それで見切られたのかも。
アリオ―は逆に長くF1で走ったのは皮肉な事で‥。
でダルマスなんだが、この人も内耳疾患かなんかで勢い無くなったんじゃないかと。
替りはG・ブルナー嫌いの誰かさん。 >>829
F1デビューしたばかりの頃
ASかR`onどっちか忘れたけどインタビューで
「僕はコマスだよ。」と言ってた。 >>623
ベルガー用に改造したモノコックをテストした旨の記事
そのようなことは一切書いてないなぁ >>847
そして前半戦2点取ったにもかかわらず脱出できなかったonyx・・・89の予備予選はほんまに過酷 ランボの参戦はクライスラーの肝いりってことでok?
ワークスでシャシーも作って参戦したら面白かったのに ランボエンジンも一度はトップチームと組んで欲しかったな
枕もランボ選んでたらプジョーなんかより結果残せたんと違うかな
金欠ラルースやロータスとかモデナランボじゃ真価は見えて無いよね 91年シーズンの成績をエンジン別にすると、
DFRやジャッドV8でさえポイント取っているのに、
ランボルギーニV12ってノーポイントなんだよな。
組んだチームが悪すぎるとしか言えん…。 プジョーが散々な出来だったからそう思いたくなるけど
94年は既にトータルパッケージな時代になってたから
果たしてV12で結果を残せたかどうか >>855
罰金回避のために仕方なく参戦
クライスラーはあんまり関係ない >>841
そりゃあ仕方ない
フランスのエンジンだから
1戦だけに留めたのはロンの美学だろう >>856-858
少なくとも、あのエキゾースト・ノートは最高だよね。 フランクダーニーとか最悪のデザイナーだろ
よくあれでエンジン供給しようと思ったな亜久里じゃなかったら糞味噌に言われてるから ハッキネンのマクラーレンでのシーズンフル参戦は96年でやっとなんだな アグそはアランジェンキンスを糞味噌
正確には亜久里だったらフランクダーニーもボロクソ、中さんだったから武士道で耐え忍んだ >>865
ああ、ジェンキンスさんだったっけね
勘違いしてた ピケと中嶋のキャリアに泥塗ったのはダーニーの醜悪なマシン
かつてはルノーワークスドライバーのワーウィックも >>869
二人とも91年にリジェへ移籍
ここからブーツェンの転落人生が始まった >>867
ワーウィックは持ってなかったな。
未勝利で終わる才能じゃなかったと思うが。 ワーウィックとブランドルってどっちが評価高いんだろうか？ >>854
ミナルディは予選でも決勝でもそこそこの結果は出してたからな。
リアルは前半戦3点取って予備予選脱出したけどそれから一度も決勝に進めなかった。 >>872
ブランドルかな？大器晩成って感じでベネトン以降やっと報われだした印象が
ワーウィックの全盛期はプロストの後釜としてルノーワークスで出走してた84年だと思う。 >>870
4強から中堅に移籍したドライバーはみんな斜陽なイメージがあるな。
返り咲いたドライバーって居ないような。
アルボレート然り、ヨハンソン然り、アレジ然り。 >>874
84年の夏位まではイギリスのメディアも盛り上がってたのかな
ワークス入りしたワーウィックとスーパーホープのブランドル
マンセルは文の外だったりしたんだろうか？ >>875
アルボレートやヨハンソンは中堅チームに移籍しても非力な車で表彰台登ったり入賞重ねたり印象的な走りを見せたよね。彼等の底力を感じたわ。 >>875
パトレーゼは見事返り咲いたんじゃないか？ >>872
下位のカテゴリーからF1まで上り詰めるくらいだから、運転技量は大差無いと思う。
あとはF1で勝てるチームへ移籍できるかが勝負だよね。 >>856
プジョーとランボルギーニを試乗比較して
ランボの方が全然速かったけど
ワークス待遇でリース料ゼロというプジョーの誘惑にロン・デニスが勝てなかった。 >>881
ランボ乗せてテストした際にプジョーエンジン完成してたっけ？ そんでロンデニスはプジョーともさっさと決別を決めて糞みたいな注文付けてわざと糞エンジンに仕立てて捨てたんだとエディ・ジョーダンが怒ってたな ベネトンのシャーシーはメカニカルグリップが秀逸でハンドリングやタイヤの持ちが良かったのは
デトロイトにあるフォードの車両部門R&Dセンターの協力が大きく寄与してた
フォードと切れてからベネトンの車はピーキーで全然決まんなくなったよね
顎の腕で何とかしたけど それは近年有名な話だね
セナが真っ白なマクラーレンで乗った
プジョーにも乗ったとは聞いたことないな セナもハッキネンもランボのパワーを絶賛していたよね。ということは、ランボはHBシリーズ８を凌駕していたことになる。
この年のルノーは別格として、フォード・フェラーリ・ランボ・イルモア・無限の力関係が気になるな ランボルギーニ3512はマウロ・フォルギエリが大手メーカーに開発競争を挑むのは限られたリソースから厳しいと判断して
ピークパワーの追求は当初からある程度諦めて、中低速サーキットでのアドバンテージを目指して
トルク重視の設計となった
結果、ドライバビリティに秀で、信頼性が高く、v12でありながら比較的燃費も良好でコンパクトなエンジンに仕上がった
92シーズン末には親会社のクライスラーが資金提供と技術協力を開始してパワー面でも飛躍的に進歩した
この頃からパドックでは高評価だった
フェラーリより良いと
というかランボエンジンのECUはTAGエレクトロニクス製だったし、枕の子会社がコンサル関わってるのでエンジンの実力はテストする前から把握してしてたんじゃないのかな
ウチが手掛ければイケる >>889
ヤマハの93~94年の3.5lのV10も、かなりパワフルに見える。 93はハッキネンが最初からレギュラーだったらもっと面白くなってたんだろうなあ >>892
ハッキネンは復帰戦でいきなり、あのセナに予選で勝ったインパクトがデカかった。
あれで速さのハッキネンのイメージが付いた。
93年のセナは特に開幕数戦は神がかっていたから、ハッキネンが普通に開幕から参戦してたらセナの影に隠れて、あれほどのインパクトは残せなかったと思う >>877
その頃は6位までがポイント獲得
8位は圏外だよ >>892
セナと1年組んだら精神的にやられてしまいそうだ。ハッキネンのキャリアはアレで良かったよ。
ポルトガルの予選でいきなりセナを上回ったら、モーターホームに連れ込まれて2時間くらい密室状態で詰められたってハッキネン本人が言ってるからなあ。 >>893
ハッキネンがすごいというよりアンドレッティが酷すぎたな。
開幕から4連続リタイアはもちろん、フランスかイギリスか忘れたけど予選16位だったし。
後年になって息子のマルコが「マクラーレンはハッキネンを使いたいがために親父をダメな風に見せてた」って悪態ついてたけど。 >>895
自分の方がチンコがデカいって言ったぐらいだからあんまり苦にはならなかったんじゃない？
95年にマンセルが来た時もヒゲオヤジって陰口叩いてたらしいし。 チャンピオンになるために
セナからは何をすべきかを学び
マンセルからは何をすべきでないかを学んだってか。
そら、マンセルはお手本にはならんわな…テスト真面目にやらんでゴルフばっかだし。 >>894
知ってるわ。
この頃しか見てないのに。
リアルがアメリカ後全て予選落ちと書いてることの反論。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
