【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 56【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/
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前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 55【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1540643111/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 山本待ちだろ。
もし山本がライセンス取れれば、
交渉中の日産に対してひとつカードを増やせる。
実際に山本載せる気は無くてもね。 山本をＦＥに差し出すのか？
もう交渉は終わってるんだと思うよ
待っているのは日産側の新しいドライバー決定のみ >>897
違約金はプロモーションも全部含めてだろうからなー
プロモーションはスポンサーにも影響あるし1年間のチーム運営費並にまで跳ね上がってるのかもしれんねw >>897
３０億も出す位ならハートレーのままでもイイんじゃないか？ 違約金フルで出すって契約なの？
そんな金出すなんて予想するもんなの？ >>886
31でデビューして38の誕生日の1ヶ月前にジョーダンで22勝目をあげたデイモン・ヒルは？ >>903
安くみて30億と思うんだよね。アルボン若いし
F1からの解約もFE契約後は想定してないだろうから欧州流だと100億の違約金でも全然普通よ？ あっちは契約前なら自由だし、仮契約でも選択は個人に委ねる。
けど、本契約後の違約金は意味不明なぐらい高額にしてるw
アルボンの例だと、FEの順位で契約解除(日産)違約金が安くなるんじゃないかね？
で、
今は走ってもないから莫大な金額と予測する
仮に30億前後の違約金＋マシンスポンサーへの違約金で何十億になってんじゃないかね。
それの減額を画策してるんじゃねー？ よくID:pXF6MEaq0の相手なんてやってるな
誰も幸せにならないぞ ここで言ってるのは全部憶測や妄想
契約内容や交渉内容も知らないのによくしゃべれるもんだよ >>906
欧州モータースポーツで100億近い違約金の例があったら教えて。移籍金でもいいけど。 . i 、 r‐-. .r‐- r〜 ＿,,,....,_ /''''-.. -- ,,, ./＼ _,,, -―--､
...ゝ `'"゛ ｀'/| !―､, |ﾞ'- ┘ ._,,,,..､ .｀'､ .i―''''^ﾞ´ ,,.,........ゝ .,./ !.〈,ﾞ__ _,,,.... -ｰ″
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ガスリーやルクレールやラッセルもF1にきたりしてアロンソは引退でライコネンはザウバーであと数年くらいだろうしミックシューマッハもF1にきたりすると一気に新しい若い波がきそう アメリカの時の1周目のオンボード見直したらガスリーのフロア？か何か飛んでるんだな。
デブリかもしれんが。
https://i.imgur.com/isfha2c.jpg ハートレーのままだったら
年棒５０００万円だけで済んだのに・・。
実績もなにもないアホボンに３０億払う価値はないだろ
レッドブルはどんだけ人材不足なんだよ >>913
アルボンに30億払うって予想してハートレー の方がいいって言いたいだけだろw
F1への移籍に関する契約がどうなってるかも考慮せずに、アルボンに対して30億以上払うなんて予想信じちゃうなんてアホだろ 30億か知らんけど人材の考え方の問題
未来への投資なんでしょ 今さっき例として挙げられただけの30億という数字が、まるで既成事実のように語られてるのがビックリだ >>906
私も100億近い違約金知りたいわ
誰が払ったのか興味ある
ざっと調べたけど出てこないんだよね 30億なんて誰も言ってないしどこからそんな金額か出てきたのやら
どこかの基地さんが言ったからと言って
そんなの真に受けるほうも変 ま、参加するだけで目的達成するなら、ただコスパの良いドライバーで足りるんだろうな。
でもトロロはレース後の良い結果も求めている。 違約金は1億より少ない
30億じゃチームの年間予算より多い 今年のアロンソの年俸が約30億とか言われてるんですけど。 >>901
そうじゃない。
レッドブルの候補がアルボンしかいなかったら日産に足元見られるだろ？
実際には採用する気が無くても、山本という選択肢が増えれば
交渉は多少有利になる。
日産も今更アルボン戻せない以上は、引き取ってもらいたいのが本音。 >>919
レッドブルに昇格させるほどじゃないけど、切るには惜しい
そう思わせるドライバーは沢山いたけど、それで5年10年乗せ続ける訳にはいかないんだろうね…
本当に非情だけど、次の大当たりドライバーを探し当てるのが目的のチームだから >>898
それは普通に成長期だから伸びただけじゃ？
>>905
すでに21勝してんだから、突然覚醒したわけじゃないな〜 >>916
うむ、あくまで欧州流だとそうなんじゃねー？ぐらいなのにね
あっちの契約解除の違約金は意味分からんからな そりゃ鳩ヲタだもの…。結果は出さないけど、憶測で凄いとかだし。 なんてこった真面目に100億をドルやユーロに換算して検索してたよ
ハートレーファンの話を真に受けてしまった >>909
ググると一発で出てくるのは韓国GPの開催違約金の1億ドル。
8600万ドル、4300万ドル、1150万ドルまで値下げされたけど、払ったかはわからない。
コンコルド協定にサインしたあとに撤退したトヨタが52億円とか。
あとは2009年限りでフェラーリを離脱したライコネンが2500万ユーロとか。
サッカー選手だとクラブ間交渉不要で契約解除するバイアウト条項というのがあるらしい。
ネイマールの契約解除金が2億2000万ユーロだそうだ。 想像と実際の情報を混同するのはホンダヲタの特徴だからな FEチームの年間運営費4億円ぐらい(マシン代金別)
F1の最下位チームの40分の1程度 厳密に言えば契約解除は違約金無しでできるけど補償は満額してもらうよってところだろ
アルボンをF2に乗せるためにかかった費用や負債の建替やFEに乗るにあたってかかった費用や
スポンサーがドライバーを使った広告費用の負担も出てくるだろう
アルボンのマシンも相当なものを使ってたようだから半端ない金額がかかってたんだろう
お前らのことだから補償は違約金に含まれるニダ！と言いそうだがw コンストラクターランキングの分配金の差額より多くなるような違約金はありえんな >>926
適当というより、サッカーとか100億とか割と普通にあるんだが、、、若い年齢限定でね
あっちは、そういう世界なんで適当でもなんでもなく
本契約後の違約金は糞高い
だから金額がいくらでもありえるってこと
通常はそう言う金額設定してるのは交渉しませんよってアピールなのよ？ 違約金がどうたら言ってるけど金で済むのならなんの問題も無いんだよなあ 今までの費用考えても5億も払ったら終わりやろね。憶測だけど。
オーナーよか、タイの人が出してくれそうだけど。
てか、FEって年間の運営費って安いの？
30億もありゃやってけるんかね？
枕とかウィリアムズとかは、そっちの方が向いてそうな…。
って、スレ違いか。 モナコは10周連続してDRS圏内に入られたらポジションを渡さないといけないみたいなルールを採用したほうがいい。
リカルドみたいに致命的なトラブルを抱えてても勝ててしまうコースはおかしい。 >>935
サッカーの移籍金で100憶円級の例はあるけど、チームの年間予算が1,000億円とかの世界の話だからねぇ
FEやF2の規模を考えると桁が違う気もするよ 違約金が30億なら、日産は今頃ニコニコしてコメントしてるだろｗ
せいぜい契約金の倍額程度じゃないの？
ハートレーが取りこぼしたポイントは、他の中段チームが得てるんだから、
ハートレーじゃなければマクラーレンと逆転してたよ。
しかも来年の他中段チームは、ハートレーが取りこぼしたポイントで得た
コンスト収益プラス分の数億円を使って、もっと開発資金に回せる。
ハートレーを採用しないことによるトロロッソの利点（差額）は10億円くらい。。 >>929
グランプリ自体の違約金とか市場規模の全く違うサッカーの違約金とか…。ライコネンのケースもチームが切る場合だし。それで30億とか想像しちゃう人いるんだ。 >>940
譜面と現実が乖離してて
減額(か増額か)で金銭面の調整だろうね
5〜6億とマシンスポンサーの契約次第かね？ >>936
あっちもアメリカほどじゃないけど訴訟大国が集まってるからなぁ… ハートレーを採用する。
↓
ポイントが取れず、他チームのポイントを増やしてしまう。
↓
コンスト順位に大きく影響する。
↓
トロロッソの開発資金が減り、ライバルチームの開発資金が増える。
ハートレーを継続雇用するのは、トロロッソファンに対する裏切りだよね。 >>935
サッカーの話と混同して100億って言っていたのか・・・
そりゃ商業規模が違いすぎるだろ普通に考えて(´･ω･`)
ハートレーファンの話を真に受けてしまった みんなFE見てないw
電気自動車のほぼワンメークでおもちゃのレース
スタッフなんか10人もいない規模
ハートレー推しが膨らませてるだけ 架空の話と指摘されても
まだ違約金の話をしてるのがトロいｗさすがトロスレだわｗ >>938
ピットストップ五回を義務づけたらどうだろ 個人的にはレッドブルがアロボンごときに
二桁億単位の違約金を払って取りに行くとは思えないな。
以前も出てた説だが、アルボンにはF1からのオファーがあった場合に限り
低めのバイアウト条項を契約時に設けてるのではないか。
日産がキレてるってのは、
このままだと割りに合わないからだろうさ。 F1関連の情報しか最近見てないせいで、だんだん日産が朝鮮企業に思えてくるな この状況でハートレーが残ったらガスリーが赤べこ教に改宗するのに100ペリカ >>949
普通ならF1チームからのオファーがあって契約に至る場合の現チームの契約を違約金を伴わずに出来るようにするだろな
アルボンは複雑すぎる環境下にあるから金銭的には色んなものが絡んで違約金以外のものがたくさんありそうだけど ザコボンの違約金なんてたかが知れてる
そんなの議論しようがしまいがハートレーは首なの >>949
俺もそれに近い状況だと思う
日産側は不満があるとは言いつつも
最初から諦めたコメントをしていた
突っぱねるスタンスではないってこと
その日産の状況を無視してトロロッソだけアナウンスはできないから
アブダビまで待つ中で日産のドライバー決定を待っているんでしょ
てかブラジルでリカルド出走拒否＆ガスリー昇格ってありえるんかな？ 最近レッドブルからのプレッシャーがすごいな。
トラブルの少なさとSPEC3の性能が期待以上だったのか知らないが、ここまでプレッシャーかけられると何かのフラグとしか思えんw ポイントが足りてないドライバーを次期ドライバーなんて正式に発表する訳がないという常識から学んでくれ 残り2戦で2ポイント奪還できるのかな？
ホンダはスペック3で万全を期してくるだろうけどトロロッソがとっ散らかりそうだし
ガスリー1人にしか期待出来ないし危うい気がするんだよなぁ アルボンのマネージャーは誰?
マネージメント料とかキナ臭い匂いがするw 言ってしまえば日産は契約の不備というか想定外でアルボンをかっさらわれた状況。
アルボンの離脱を防ぐ対抗手段も無いし、そこに金銭的な負荷も大して乗せられない状況に思える。
とはいえレッドブルのやり方もかなり強引なのは事実だし
業界の仁義として「それありかよ？！」という横紙破りだから
日産側は先手を打ってメディアにリークして、「みなさん！レッドブルがこんな酷いことやろうとしてますよ！」という図式を描いた。
これが日産の精一杯の、そして唯一の足掻きだろう。
とはいえレッドブルもこれを黙らす必要はある。
故に日産との協議は、ここの折り合いをつけるための補償の多寡についてなんだろう。
だからこそ山本がライセンスを取れたら、レッドブルのカードとして少し効いてくるという話になる。
故に発表はSGTの最終戦を待ってる、そういうことと思う。 トロロッソはポイント取るだけじゃなくザウバーを上回らなければいけないからそう簡単ではない。
むしろルクレールがココ最近ずっと何かしら巻き込まれててくれたおかげで僅差なだけだからね。
車体性能的にはザウバーの方が良いコースも多いし。
何よりタイヤ戦略でありえ無い事をいつもしてて台無しにしてるからなぁ 最近のハートレーの発言にはワクワクするわ
マクラーレンがすっかりつまらなくなったのでハートレーに期待 >>963
メディアが飽きたのかザクの話とかめっきり減ったよねぇ。
バンドーンも行き先が決まって落ち着いて良いことなんだけどね。
現時点でメンタルヤバイのはリカルドを筆頭にベッテルやハートレーかな？ >>962
SPEC3.1のエンジンと新エアロの効果で、あと2戦でベストオブレスト取れれば可能かと
まあガスリーがやってくれるでしょう 違約金なんて1億もいかないと思うよ。アルボンのFEでの契約金なんてしれたもんだしね。 >>945
アルボン推しが「安いしすぐ解除できる」と言ってた。
月が変わったら「30億でもタニマチが払う」になったけど。
>>955
＞日産側は不満があるとは言いつつも
＞最初から諦めたコメントをしていた
＞突っぱねるスタンスではないってこと
また日産が言ってないことを言ってる。10/19にテストで日産は「何もコメントできない」としている。
10/23の記事では。
Albon's path to Toro Rosso not yet cleared by Nissan
http://f1i.com/news/321497-nissan-not-yet-clearing-albons-path-to-toro-rosso.html
Clarity on the driver's contractual situation is now being sought, but Nissan e.dams boss Jean-Paul
Driot admits the state of affairs has frustrated Nissan's management.
"So we are negotiating with Toro Rosso, Nissan have top management who were not really happy,
as you can imagine.
eDAMSのボス曰く「日産の経営陣がどんだけイラついてるか、不満に思ってるか、想像できるでしょ」
そして盲人が目が見えるようになると言われたら、どうすると思う？ というたとえ話を織り交ぜて、F1で
釣られたら飛びつくだろうね、ドライブしたくないと言われたらどーすりゃいいのと愚痴りつつ。
"We are trying to find a solution because when you have a driver who doesn’t want to drive any more,
what do you do? But we have a contract and that is clear,"
「だけど我々には契約があることははっきりしている」と断言している。 >>965
まあPU交換によるグリッド降格なし＋新エアロ（２台目間に合うか？）
これにタイヤ選択がはまればダブル入賞を期待したいところだけど
せめてスタートして数週で諦める流れにはなってほしくないな 必死に契約だとかでアルボン貶しても、
鳩がクビなのは変わらないんだけどね。 鳩信者は客観的に見ることができなくなってるからね
もうホンダアンチとなにも変わらない >>971
覚悟を決めて普通に応援してるだけのハトファンもいるから安易にアンチ扱いはよくねーぜ
引用君はアンチだけどな メキシコはハートレーの様式美みたいなレースだった。 >>970
論点はそこじゃない。
＞日産側は不満があるとは言いつつも
＞最初から諦めたコメントをしていた
＞突っぱねるスタンスではないってこと
「諦めた」とか「突っぱねるスタンスではない」とかが脳内ソースと言ってるんだ。 スタートに失敗にブレーキミスでフラットスポット作ってピットイン
スタンディングスタート下手過ぎるだろ。
予選順位もタイヤ戦略もあったもんじゃない。
これでコメントは強気なのはいただけない。 ハートレーやっと危機感感じて、余計な事しゃべるようになったが
遅すぎるんだよ。今頃。あれだけがスリーと差がついてんのに、前半でそうならなきゃ。
走るのも遅いが、考える事も遅い。 田辺さんが「タイヤマネジメントが重要なコースです」（キリッ）って言ってたのに、一周目でフラットスポット作ってピットインするハートレーｗ レッドブルやトロロッソってペイ乗せた事有ったっけ？
持ち込み無しで商業枠ってだけなら山本の方が何倍も良いやん レッドブルは最初から速い奴が好み
序盤の時点で才能ナシ判定されていた
それをこのスレの一部のハートレー信者が無理やり褒めていただけで、F1メディアの扱いは一貫してた ウエバーはプロ意識も希薄だったし
ブエミ等にチャンス与えて良かったね >>981
育成枠以外のドライバーはデビクルとウェバーだけのはず Taki Inoue先生が、ガスリーが残りのレースをトロでなく本家に
乗る、するとトロは？
との旨をtweet しとるで、リカルドのアノ発言からは、遅すぎな感じのtweet。
なので、リカルドがホンマに残り２レース乗らない可能性高まった！ 引き換えにリカルドはアブダビテストでルノーに乗るのかな トロとしては、ザウバーとの争いで
ガスリーの後釜に、クビアトを急遽引っ張りたいが
クビアトはザウバーの本家フェラ。
ど〜〜すんのよ、生コン辻ちゃん
鳩さんは、残りの記念２レースが確定やん >>986
そうなると、なりふり構っていられないので下手くそでも誰か連れてこなくちゃならん >>976
協議の場を設けてる時点でレッドブルを突っぱねる姿勢で無いのは明らかだし
アルボンの気持ちがF1に向いてる以上、
もうFEに載せる線はないと言ってるようなものだが？ アルボンアルボン言ってるやつも来年の今頃には
ひたすらディスってるだろうよ
どうせハートレー並みの結果しか出せないだろうしなｗ >>992
数年は一年契約レベルのドライバーしか来ないだろうね >>992
まあそれでもあの巨神兵みたいなノロマよりいい ハートレーは今更、自己弁護に走ってるのがみっともない。
僕はF1に乗れただけで幸せなんだよ！みたいなキャラなら良かったのに。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
