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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured トトがホンダエンジンやレッドブルを褒めるような言動してるあたりまだ余裕なんだろうな https://jp.motorsport.com/f1/news/renault-warns-f1-could-lose-a-manufacturer-over-costs/3195759/
ホンダの進歩にルノー危機感「彼らは我々と同レベル」
「ホンダは、間違いなく競争力を取り戻しつつある」そうアビテブールは語る。
「彼らは今年、我々がスペックCの使用を決めたとしても、競争力の面では我々と同様のレベルにある」
ルノーも認めたってことは、こりゃマジでスペックCは40馬力くらいはアップしてたっぽいね アビテブールは開幕当初から「去年の時点で同レベルだった」って言ってるけどね >>863
あ、スペックCは40馬力のとこ スペックCじゃなくてホンダのスペック３のことね ルノーからレッドブルが離れると決まったばっかりの時に
アビテブールが「後悔させてやる」と発言してたね。
その時俺は「来シーズンはルノーPUがお前等を負かす」という意味だと思っていたけど
今回の発言を見ると開発競争にはついていけませんって意味を含んでいるよね
後悔させてやるってのはレッドブルに糞PUを送り込んだり、
糞みたいなカスタマー対応をするというだけのことだったのか･･･？ 売り言葉に買い言葉って奴じゃないの？
レッドブルの態度も褒められたもんじゃないしな >>830
結果がちゃんと物を言ってるじゃん
歴代GP2(F2)チャンピオン→F1
2005 ニコロズベルグ（ウィリアムズ→メルセデス、2016 F1王者）
2006 ルイスハミルトン（マクラーレン→メルデセス、2008, 2014, 2015, 2017 F1王者）
2007 ティモグロッグ（ジョーダン→トヨタ→ヴァージン→マルシャ）
2008 ジョルジオパンターノ（ジョーダン）
2009 ニコヒュルケンベルグ（ウィリアムズ→インド→サウバー→インド→ルノー）
2010 パストールマルドナド（ウィリアムズ→ロータス）
2011 ロマングロージャン（ロータス→ハース）
2012 ダビデヴァルセッチ（ロータスリザーブドライバー止まり）
2013 ファビオライマー（マルシャリザーブドライバー止まり）
2014 ジョリオンパーマー（ルノー→途中解雇）
2015 ストフェルバンドーン（マクラーレン→来期FE）
2016 ピエールガスリー（トロロッソ→来期レッドブル）
2017(F2) シャルルルクレール（サウバー→来期フェラーリ） >>850
動力源が電気になるかもしれないけど、F1の名称はF1のままなのではないかと…
formulaは別に動力の事じゃないしね
その場合FEは消滅でそのままF2を電動にすればいいのさ〜 FEってたった200Kwでしょ
これ倍にしてバッテリーの持ちも倍にしてやっとF1と比べられるか程度かなと
わざと抑えてるなら別だがそう簡単に性能伸びるとは思わないな
なにかしらの技術的なブレイクスルーが必要だと思うがそれがいつかの保証なんか無いと思うけど >>867
プライドがやたら高いフランス人気質そのままなんだろうね
だから自分たちが作るPUは美しいとか思ってて馬鹿にする奴はとことん貶す
色々やらかしてきたルノーなら糞PU選別とか当たり前にやっていそうだけどそれはないでしょ・・・ないよね？ ホンダはルノーが言うほどコストをかけてないんだよね
F1、インディ、SFやってるので使いまわせているところがかなりある
特殊な部分が異なるというだけでさ >>873
やってる人材も組織も異なる上に、まるで別物なのになにを使い回してるって？
ホンダは去年マクラーレンに払ってた費用だけで、ルノーワークスの収入より多いのに ホンダってPU開発にいくら使ってるんだろ
ウィリアムズやザウバーの年間予算より多いんだろうか >>867
俺も後悔させるは来年ルノーが凄いPU作る→クソPUをレッドブルに送り付けて今年後悔させる
だったけど↓見てまた考えを変えた
ルノー 「ホンダのF1エンジンの急速な進歩は巨額な投資の成果」
https://f1-gate.com/honda/f1_45354.html
>このままエンジン開発のコストが上昇すれば、エンジンメーカーのひとつを失うことになるだろうと懸念している。
>「私の意見では、このようなコスト上昇は維持できるものではないと考えている。
>現在、ホンダは資金が成果を挙げているかもしれないが、どこかの時点で4社のうち1社は支えられなくなるだろう。何が起こるかは誰にもわからないがね」
ルノーが撤退してF1は後悔する事になるぞ！ だった ホンダは、以前はメルセデスやフェラーリの予算規模にはとても敵わないと言ってた。
それを今年から、かなり増資させてるとのことを
今は、予算の面ではルノーだけ、劣ってる状況。 あっと言う間にシーズンも終わりだな
今年は面白いレースひとつも無かったな毎年2〜3レースは面白いのあるのに・・・ 各メーカーがここまでFEに入れ込む理由が分からん
革新的なテクノロジーがあるわけでもなく
途中でマシン乗り換えってアホか
まあF1あぶれたドライバーの受け皿としてはいいけど
マシンはゴミやろ >>874
80年代に何かを読みかじったイメージのまま、時代が止まってるんだろうよ >>871
問題点はバッテリー(エネルギー貯蔵)だけなんで
それも間もなく解決されそうって勢いで、想像してるよりかなり早く電気モーターオンリーのトップカテがもてはやされそうな気もする
出力特性から言えば、内燃機関は電気モーターにはどう頑張ってもかなわないからねぇ >>879
安いからだよ
そんでもってモータースポーツしてるだのなんだのと宣伝できる なんで親がシブチンなのわかっててワークスでやろうと思ったのか >>877
大丈夫、リカルドが40億円分の仕事をしてくれるから
そのリカルドもホンダPUという弱点を抱えないで来年を迎えられるからねｗ >>881
ならバッテリーが解決してからだな真剣に考えるのは
FE入れ込んでるのは法律で縛られてる欧州メーカーなので割り引いて考える必要がある >>879
入れ込む最大の理由は"イメージ"だろう
電気自動車でレースすることで、地球規模のトレンドである"エコ"に寄与してるとアピールすることが出来るんだから >>874
ホンダが、そういうコメントしてたのにホンダがウソついているとでも？
基礎研究とかまでまるで違うのか、すごいね >>879
単純に費用対効果だわな
メーカーだけじゃなく、スポンサーもそう判断するからこそFEへ移行してる
広告プロモーション効果だけを考えても、F1よりも幅広い層へ効果が期待出来るだろね
モータースポーツを愛するピンポイントな層への狙い撃ちなら、F1だけに絞った方が効果が高いだろうが
そんな層がどれだけ居て、どれだけ金を使ってくれる？って話で >>877
仮に予算制限かけるにしても今から検討始めて数年後からとか？それじゃあルノーだけ追いつけないとかなるなw >>869
ルクレールとガスリーはかなり無理矢理昇格感あったけど、久しぶりの試金石だな
ヒュルケンが長年のポディウム童貞でなきゃ… >>873
レッドブルが言うにはルノーが手を抜きすぎだったな
来年は新設計だから今年はアップデートなしね
とか
アップデートは俺達専用でお前ら向けとか作るきしねえわw
とか >>876
既にルノーPUなんか使ってるのルノー本人とアレだけだし大して困らんのだよな…
大体、ルノーって戦績で政府やゴーンが納得しなかったら関係なく撤退なチームじゃん >>879
環境にアピールしてる振り
クリーンディーゼル詐欺でイメージ悪化したしな FEをラジコンカーと馬鹿にする人もいるけど、
上でも書かれているように出力特性的にモーター方が優れていると思う
今のPUは技術的に凄いんだろうけど複雑化しすぎている
過渡期にはそういう技術が必要なんだろうけど
時代が進めば技術の進歩とコストからシンプルな技術に落ち着くのでは？
スレ違いになるから擁護はここまでにするけど
F1以外にそう排他的になる必要もないと思うけどね >>806
実際俺も2チームしか勝てないパワーバランスはいかんしナスカーやインディから学ぶべき事もあるとは思うんだよな
見ててもかなり面白いし
でも今年の大幅な視聴率低下に触れないのはズルいよ *☆+ﾟ杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
ド素人は謝罪しろよ(笑) メーカーとして居残れたのもレッドブルがいたからで
マクラーレンとルノーだけでメーカー順位を維持しなきゃいけない上に顧客が1チームしかないとか議会とゴーンが何を言い出すか
どこかのポルシェみたいにレギュレーションだけ弄ってバイバイな糞展開だけはやめて欲しいが、追い付かれたくない＆F1以外の金で開発してるメルセデスが大喜びで賛同するかもな
フェラーリとホンダだけ資金制限で俺はやりたい放題ね？ エコかどうかは知らんがEVシフトの方向で法制化始まってるからね
だったら非日常の提供としてF1で多少石油燃やしたって構わんだろと思うけど >>879
クリーンディーゼルがクリーンどころか不正だらけで欧州メーカーが大ダメージを受けている
FEに欧州メーカーが流入しているのは、我社はクリーンのイメージ戦略もあるってことですわ
また燃費規制を不正ディーゼルでは達成できないので急転換が起きているってのもある
欧州メーカーはディーゼルで税優遇をもらえていたのに規制強化の流れになっているからね
クリーンアピールして、この流れも阻止したい >>902
需要もなく、なんのアピールにもならない技術に数百億つぎ込むってのもまぁメーカーからすりゃ無駄以外の何物でもないからね
今はまだスーパーカーも内燃機関がメインだけど、これからは徐々にそのへんも変わってくるんだろうきっと
オールEVは一般人にはまだまだ遠い世界だけどね >>897
大電流さえ流せられば加速はガソリンエンジン車の比じゃないから
そのうち超電導技術も入ってアホみたいに金が飛んでいくんだろね
こういうのはアメリカ人が好きそうだけどｗ >>897
少なくとも当初期待されてたのは
「ヒュイーーーン」という未来的な静音だったハズ
なんであんなキュルキュル安っぽいラジコンノイズを
聞かされなあかんねん
一般人を引き込むにも、真っ当な無音・静音にしてから
出直してほしい https://pbs.twimg.com/media/DpnhiI7W4AAnCl6.jpg
プレカン アロンソ、グロージャン、ハミルトン、リカルド
金曜 アリバベーネ ザック・ブラウン、ジーン・ハース、クレアおばさん FEは自動車メーカーが勝手に熱くなってて興がさめる >>908
高回転のギア音消すのはさすがにキツイと思うよ。 >>878
バーレーン、中国、バクー、シルバーストン
例年より多かった印象だわ
抜けない鈴鹿でもバトル結構あったし
あとハンガリーのQ1が印象的だった >>897
モーターよりバッテリーがネックになってる
大容量軽量コンパクトで長寿命なバッテリーが開発されたら、
一気にＥＶ時代になるけど中々うまくいかないのが現実 >>879
つーか他で勝てないからFEという「隅っこ」しか行き場がないんだよ
F1を頂点とする内燃機関のシングルシーターレースも
WECなどの箱車レースも特定のチームやメーカーがタイトルを独占するから
そこで勝てない負け犬はFEに集うしかない FEは軽量大容量バッテリーが普及してからが本場だろうね
今の状態で500馬力600馬力出そうとするとあの見た目で車重1トンとかになりかねないし FEはマシンもだが、無理に市街地なもんだからコースレイアウトが糞杉
つまらんコースをデカいF3でF1落ち連中が走ってるだけってのがなんとも 肝心のパワートレイン（モーター）は他社OEMなんかね
そこも何だかなあというところ >>917
小型化すると見れるデザインになりそうだけと
バッテリーあるからスマホと同じジレンマなんだよな
スレチスマン ＦＥパワートレインは開発できるし
開発できないチームは購入できる（Ｆ１のように提供拒否できない） >>917
サーキットでやると遅いのが目立つからね 今年は一桁しかポイント取れなかったハートレーが来年どれだけ取る事が出来るのかが見たいんだよなぁ 女とかFEとか、つまんない話で伸びすぎ
ま、話題がないんだろうが ボッシュ、パナ、デンソーが
自動車メーカーに服従する振りをして
いつ牙をむくかがEV市場の見どころ >>921
FEしかやらないコースじゃないとタイムがハッキリと比較されちゃうしな
>922
と言うかクビアトとの比較を見てみたい アメリカはマジで話題無いなぁ
チャンピオンシップは終わってるしコンスト4位争いもレース始まるまで特に語ることもないし 量子電池が本格実用化されたら、今FE を鼻で笑ってる連中も真っ青になるだろうが、果たして何時になるか >>915
>メーカーがタイトルを独占するから
今のモータースポーツの元凶を良く分かってるな
メーカーはサプライヤーに徹するべき
モータースポーツに投資するのではなく製品に投資してそれをユーザーが利用するのが健全な姿だよね 早よ来シーズン始まらんかなー
と去年の今頃も言ってたな EVはまだまだ時期尚早だから実際は製造や廃棄の環境コストデカイんだけどね
アレはバッテリー自体が新世代にならないとどうにもならない話なので、先行開発とかもあんまり意味ないし相変わらずのエコ詐欺
ハイブリッドが最初に提案されたのも無駄な吹かしや回生のリサイクルが目的で完全EVが最適解とか言ってた訳じゃない
スタンドも新世代化したら作り直しだしね…ほんとなんちゃってエコ メーカーがモタスポ活動続けるには株主に対する建前が必要なわけで
WRCなら世界中のタフな道を走って市販車へのフィードバック、WECなら極限までガソリンを効率よく使う技術と信頼性の向上、FEなら将来の電気自動時代に向けてバッテリーやモーターの効率アップ
こういう建前をFIAがメーカーから汲み取ってカテゴリーを用意している
やりたいからやるじゃ大メーカーは動けないのさ >>928
メーカーフルワークスをのさばらせた○○が悪い
誰だっけ
レース屋とエンジン屋の線引きを崩壊させたのはなあ
（フェラーリは例外で良い） >>932
レッドブルに負け続けてワークスが勝てないのはおかしいとか言い出した連中のせいだろ つーかFEはいつか誰かが感電死して大問題になると思う
クラッシュの危険性があるレースで電気自動車なんて正気の沙汰じゃない
現状のF1ですら感電が怖いと言われてんのに完全電気式なんて
燃料とエンジンは切り離せるし炎上しても消火できるけど、
電流は止めるすべがないからな
送電線とか家庭用の電気なら元を止めれば良いだろうが
バッテリーが破損して漏電したら全部放電するまでとまらないんだから マックスモズレーって今何してんだろ
FIA会長にまたなってくれないかな >>935
それが元凶だよな、シャシーとエンジンが別企業じゃあかんのかと
盛者必衰も起こるし撤退でカテゴリーが衰退するアホらしいこともない >>937
ふつうに爆発だよw
あの手は0か100 >>938
乱交パーティかねぇ。
今度はちゃんとピケも誘って アルグエルスワリだっけ
いつだったか突然レース中に謎の失神してその後引退しちゃったドライバー >>937
今のリチウムイオン電池だと放電問題はどうしても怖いよねえ
真の環境と安全性を考えるなら、やはり量子電池なんだろうな >>899
翌年に年齢は問題ではなかったと撤回してるんだけどな FEは速度的にも開催地的にも伸び代あるけどF1は現状維持か速度遅くする方向しか残ってないのがな
騒音問題がほぼ無縁で排ガス問題も無いの、世界的に見ればかなりのアドバンテージだよね F1見てる人間が言うのもなんだが、今のF1に投資するメリットってなんだろうね？ F1 gateにしか存在しない飛ばし記事を信用するとかやっぱカスリックはカスだな
News of the worldって実在すら怪しいタブロイド、東スポと同じ >>935>>939
でもフェラーリだろうとプライベーターだろうと独走したらつまらんって文句言うじゃん君ら
結局1チームが独走するのが嫌なんでしょ 発電が出来るかどうかにかかってる
毎回のお決まりだけど
完全EVが可能なのは欧州のみ
日本(100％ダメ)
アメリカ(ハリケーン地域及び北米 ダメ)
南米(ダメ)
OG(夏場ダメ)
東南アジア(ダメ)
特定アジア(基本ダメ 赤の国は発電問題が)
中央アジア(ダメ)
中東圏(ダメ 冷房関係)
アフリカ全土(ダメ)
ロシア(ダメ 気温)
完全EVなんて今のバッテリーが10倍ぐらい許容値が増えないと使いもんならんよ てか>>932のフェラーリは例外で良いってレスの時点で説得力無いな、都合が良すぎ
自分のお気に入りが勝てないからガタガタ言ってるだけ 2014年はニューチャンピオン誕生でみんな興奮してたのか
2015年はどうだったんだ？ >>949
メルセデスPUが○○から××に移籍！
とかいう勢力図変更が無いわけやろ今は
メーカー運動会だとメーカーの気まぐれで
カテゴリーの盛衰が左右されるのは
もう何ともならんよね >>951
だってあの人たちは俺たち発動するからバランス的には丁度いい フェラーリがシューマッハ黄金期みたいに俺たち発動しないチームになったら文句言う癖に
てかそんなにつまんないなら見なくて良いんじゃないのか？
見ててつらいなら無理に見る必要もなかろて
自分はF1で一チームの独走なんていつもの事だから気にしないけど
タイトル争いだけがF1の醍醐味じゃないしね リカルド「ルノーに移籍した途端に撤退なんてするわけないよｗ」 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
