ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆14

1音速の名無しさん2018/10/12(金) 09:34:53.09ID:F1q1LkCZ0
ローソン 1958年3月11日 チャンプ4回/優勝31回/PP18回/FL21回
ガードナー 1959年10月11日 1回/18回/19回/19回
レイニー 1960年10月23日 3回/24回/16回/23回
シュワンツ 1964年6月19日 1回/25回/29回/26回

スレタイの4人を中心に、スペンサーやロバーツ、マモラ、サロンなど
スターが集結していた黄金時代。
80年代〜90年代前半のWGPを語るスレです
※前スレ
ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆13[無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1483349751/

47音速の名無しさん2018/11/01(木) 00:55:47.16ID:Gb5K15Ej0
>>42
RCB400はRVF400で解説されてたな

48音速の名無しさん2018/11/01(木) 05:50:31.48ID:ffGzQsOK0
>>46
アクセスが伸びないのは知られてないからだと思い込んでたんじゃないの?
自分が嫌われて軽蔑されてあぼーんされてるからだとは思いもせずに。

49音速の名無しさん2018/11/01(木) 06:37:37.28ID:z+wJ1vOu0
拓磨って98年も500Vに決まってブーたれてたのに。

50音速の名無しさん2018/11/01(木) 11:26:34.24ID:TfUdXKaa0
たらればだが転倒が無ければ来年デゥーハンの怪我で
自動的にV-4に乗れたのに運が無かったな

51422018/11/01(木) 19:53:37.75ID:8B42YjeC0
>>47
一冊丸ごとでやってほしいんだよ。厚保で見た田口のRCB400はかっこよかった
あとX−09のへツインwなんてどういう感覚で設計したのかと知りたい

52音速の名無しさん2018/11/01(木) 23:28:19.71ID:S/V0gvr50
>>1
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30(ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13(2002年型ホンダRC211V)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12(スズキ500 1974-80)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm

53音速の名無しさん2018/11/02(金) 02:50:16.02ID:jCkqs59j0
>>51
そこまでのネタが集まらないんで、RVFに混ぜたんだろな。1年しか走って無いし。

54音速の名無しさん2018/11/05(月) 12:11:41.66ID:UD5WzLht0
>>51
X-09は純粋に重心高を最適化する方を考えたら結果的にあのレイアウトになった、
なんてのが案外ありそうな。NSR500も年式によっては前開き配置だったりして、
構造的にシリンダーが逆さ向いても成立できる2ストロークエンジンの競技車両は
意外にもクランクシャフトが高い位置に来てる車種ってあるでしょ。

もっともレプリカ作ろうとしたらカブリまくって使い物にならないだろうけどw

55音速の名無しさん2018/11/05(月) 20:56:07.49ID:AwTWxOXH0
レジェンドライダー「ケニー・ロバーツ」選手が往年の走りを披露! ヤマハの歴史車両がテストコースに集結
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00010010-kurumans-bus_all

56音速の名無しさん2018/11/06(火) 00:51:40.72ID:PP6fSrRK0
>>55
85のow81がお気に入りなんだね。そういやケニーは86だけ乗ってないよね?
87はGPの予選だけ乗ったような。

57音速の名無しさん2018/11/06(火) 10:25:04.29ID:OF4rhpe30
86年はラグナセカでノンタイトルのお祭りレースみたいなやつがあって、
そこにチームロバーツとして参戦したというのはモーターサイクリストの86年10月号での
8耐詳報の目玉だった「キング・ケニーの独白」に書かれていたけど、
GPの本来のスケジュールと8耐との日程のやりくりに加えて時差ボケまで出てガタガタになってたとか
そんな話になってて、ケニー本人がそのラグナセカのイベントで実際走ったって言ったか
出たのはマモラとボールドウィンだけだったって言ったかはちょっと記憶が曖昧。

8耐の方で当初のエントリーがケニーとマモラだったところを、相方をボールドウィンに乗り替わりさせたのは
GPのラウンドの方を優先させての判断だったと記憶してるけど、
そうでなければ例の体格差に起因するピット作業のドタバタとブリーザーホースのトラブルは
発生しなかったっていうタラレバにはなるね。

まあ、そうなればなったで平塚・塩森組は何とか最後までもたせられて4位に入ったけど
平・サロン組のペースでは壊れちゃった耐久性の問題が顔を出すのか。

そういえばという話だと、ホンダは実は86年型のRVFってのはガードナー/サロン組の1台っきりで
他は全部85年型(ベースエンジンがVF750用)ベースだったと聞いてるのに対して
ヤマハは86年にせよ87年にせよ余った旧型を二軍やサテライトチームに供与するってのは無かったのかと。
マギー/ドーソン組のアレは実はデイトナ200マイル仕様に85年仕様のカウル付けたから見た目が似てるだけだっていうし。

87年型は実はありゃ単純に86年型のヘッドライトの位置逆にして(何故かこの年から規定が変わってる?)
片持ちのアーム付けただけなんじゃないか的疑問はあるものの。そのくらいパッと見では代わり映えしない。

58音速の名無しさん2018/11/10(土) 06:15:23.34ID:7wbLzoXK0
日本選手権だっけか? フレディ―の速さに驚いた。

木下が無理に追いかけて転倒したやつ。

59音速の名無しさん2018/11/10(土) 07:24:31.92ID:PpCS6pM2O
>>58
1日で250と500を勝ってしまう変態だぞ
当たり前だろw

60音速の名無しさん2018/11/10(土) 17:14:56.81ID:fIiRg1uLO
>>58
83年の鈴鹿での日本GPでは

鈴鹿で世界選手権(WGP)の日本GPが復活したのが87年
86年までは「日本GP」の名称で全日本ロードレース選手権の最終戦として国際格式のレースを鈴鹿で開催していた・・・と思う
スペンサーなど参戦した外国人ライダーのゼッケンは「01」「02」とかだったような

61音速の名無しさん2018/11/10(土) 17:51:01.55ID:UaknrLL30
しっかし地元コースを走り込んでる日本のトップが海外から来て初めてのコースでポールを取るのをみてレベルが違うと思ったな。
今でも8耐なんかで外人来るけどほんと速いわ

62音速の名無しさん2018/11/10(土) 17:54:13.83ID:7wbLzoXK0
その時、録画したビデオまだ持ってるが、フレディー余裕すぎる走りで、
ウイリーはファンサービスって根本さんだっけ? が言ってたね。

予選でラクラクコースレコード。自分の中ではフレディ―が一番で固まってる。

63音速の名無しさん2018/11/10(土) 18:02:06.43ID:7wbLzoXK0
MOTO GP BSでやってるから見てるが、コーナー手前で足出すのはかっこ悪いよな。

64音速の名無しさん2018/11/10(土) 21:10:55.45ID:G4sh6gmk0
>>62
予選で平がやっと更新したレコードが19秒台に対し、
あっさりと16秒台を出して「まだそんなに一生懸命走ってないよ」の余裕のコメント。
まさに衝撃だったね。

65音速の名無しさん2018/11/10(土) 21:21:57.93ID:352pKL8pO
平が22秒あたりだったときにスペが19秒出したんじゃなかったか?

66音速の名無しさん2018/11/10(土) 21:28:32.29ID:G4sh6gmk0
>>65
そうかもしれん、記憶が曖昧ですみません。

67音速の名無しさん2018/11/10(土) 21:29:25.53ID:G4sh6gmk0
とにかく、軽々と3秒近く更新というのだけは鮮明に覚えているんだよ。

68音速の名無しさん2018/11/10(土) 21:31:51.25ID:VxoVUIPV0
http://www.ksky.ne.jp/~tonpei/japan/japan83/jpn83r09.htm

69音速の名無しさん2018/11/10(土) 21:43:27.67ID:J46ETAov0
その83日本GPから

87日本GPでマッケンジーが14秒台

89日本GPで平が11秒台

500だと最終的に4秒台だっけ?カピロッシか誰か

70音速の名無しさん2018/11/11(日) 15:49:06.25ID:L1wMsJ8U0
87年のマッケンジーの14秒台もショックだったけど、
その数ヶ月後のF1予選でベルガーが出したタイムが30秒以上速かったのも
別の意味でショックだった。

71音速の名無しさん2018/11/11(日) 16:01:17.89ID:y4x/WV720
10秒台切ったのは伝説のレイニーvsシュワンツの89だっけ?
しかもレース中だったっけ?

72音速の名無しさん2018/11/11(日) 16:04:22.20ID:y4x/WV720
確か平が11秒台のコース・レコードでポールとったけど
レース中に10秒台切ってマンガみたいな話だった記憶。

73音速の名無しさん2018/11/11(日) 21:31:14.55ID:uRlMWiN80
>>72
違う。平のコースレコードは超えたけどシュワンツは11秒台まで

74音速の名無しさん2018/11/12(月) 02:18:46.66ID:EkYwa0HF0
この季節的に言うと、マカオグランプリの2輪クラスで
シュワンツがもう当時的には人知を超えるスピードで楽々と勝っちまったという記憶が。
なので数少ないRGVガンマの一般公開車両のうち1台がマカオグランプリミュージアムにあるという。

その前にはロン・ハスラムが、あのただでさえ乗りにくいこと極まりないはずのモトエルフで
複数回勝ってたはずで、ある意味そっちの方が物凄いのかも。

去年だったか一昨年だったかフィッシャーマンズベンドで吹っ飛んだ人が頭半分無くなってたのを思うと
あんなバイクの体裁なしてないというか、自転車乗ったことのある人だったらおかしいと思うような乗り物で
他のTT-F1やらGP500(まあ大抵はプライベーター)やらの連中を抑えて優勝出来ちゃうって人間じゃないわw

75音速の名無しさん2018/11/12(月) 14:13:09.17ID:OZBBUYoZ0
スペンサーやドゥ―ハンはNSRを記念に貰ったけどガードナーは貰えたのかな?

76音速の名無しさん2018/11/12(月) 19:55:43.26ID:Xem3CZ6+O
スペンサーって金に困った時期にホンダから記念に貰ったNS500やRS250RWを売り飛ばしてなかったっけ?
確か米ホンダのCB750Fも持っていたが、それも売り飛ばしてたはず。
CBは日本人が購入したと思う。

77音速の名無しさん2018/11/12(月) 20:00:52.00ID:Xem3CZ6+O
そういえば片山も白ロスマンズカラーのNSを引退後もそのまま持ってたな。
ただ片山は引退後いろいろやらかしてたから今でも持っているかどうか。

78音速の名無しさん2018/11/12(月) 20:16:50.59ID:duPJWfEF0

79音速の名無しさん2018/11/13(火) 14:20:18.24ID:rgNcB+Lo0
>>76
アレやられちゃったせいでホンダはその後は原則永久無償貸与扱いになったとかw

シュワンツは自分が貰ったやつを当時のメカさんに頼んでオーバーホールしてもらって
アメリカグランプリとか現地のイベントでデモ走行したりなんかしてるそうで。

原田哲也は「特に記念品の類を手元に持っとく感覚が無い」とかで
アプリリアすら貰わなかった由。

80音速の名無しさん2018/11/13(火) 19:13:50.53ID:hyKmfiI50
平は自宅地下のプールサイドに置いてるらしいぞ

81音速の名無しさん2018/11/13(火) 19:30:05.24ID:rgNcB+Lo0
どこの汚い英雄ですかw

82音速の名無しさん2018/11/13(火) 21:33:11.61ID:lXf5PIOu0
爛れた英雄

83音速の名無しさん2018/11/14(水) 06:58:39.40ID:4Hv1Ufio0
シュリブポートのスポーツミュージアムにRS250RW飾ってあったけど、もう無いのか?
それともミュージアムが買い取ったのかな?

84音速の名無しさん2018/11/15(木) 22:31:08.45ID:AQDZYFYf0
面白い記事いっぱいあるなあ

人生論的WGP500王者インタビューAエディ・ローソン
皇帝・エディ先生が熱血時代を語る
https://young-machine.com/2018/04/02/9004/

世界を席巻した【GP500】 の最速ライダーとモンスターバイクを振り返る。
https://middle-edge.jp/articles/yHeev

“ケニー・ロバーツはライディングアーティスト” 「RACERS モトGP公開取材2」
https://clicccar.com/2011/12/23/86754/

85音速の名無しさん2018/11/15(木) 23:50:03.53ID:7zddfqUo0
>>1
後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12(スズキ500 1974-80)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13(2002年型ホンダRC211V)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30(ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm

86音速の名無しさん2018/11/16(金) 01:05:04.07ID:IlyXFZGZ0
>>84
ローソンのインタビューは何回読んでもおもしろいな

87音速の名無しさん2018/11/16(金) 07:55:19.90ID:M+mVIqM90
どこまで言っても所詮はRACERSありきの寄生虫なんだよな、このキチガイはw

88音速の名無しさん2018/11/16(金) 19:52:27.81ID:PVR6zXKp0
かわいそうなのはHP主
あのHPはほんと教えらる事多いのにこんなクソがいるために・・・

89音速の名無しさん2018/11/17(土) 02:41:19.98ID:a5EQZxSs0
HP主の人は当時の文献そのものやら、果てはおそらくは現物取材までしていると思われるところ
(少なくとも現存車両の現況とかは自ら撮影したとみられる画像もありますからね)、
このコピペ師は明らかにその他人の成果を剽窃してきてるだけですからね。

実の所RACERSばかりか件のサイトの作者ご本人の事も嫌いで
両方を中傷する目的でやってんじゃないですか?そもそもモタスポ自体好きなのかどうか。

それこそバイク乗りに親でも殺されたのかっていう。

90音速の名無しさん2018/11/17(土) 13:52:20.62ID:aSD4d4b30
針テラスのクシタニにガードナーのスーツがあった

https://i.imgur.com/UP7EDvX.jpg

91音速の名無しさん2018/11/17(土) 14:26:56.46ID:a5EQZxSs0
ショウエイで担当してた人も「ガードナーとジェフ・ワードは義理堅い」みたいなことを後年言ってたし
サプライヤー側に居た人達から言えば今でも彼は憎めなかったりヒーローだったりするって訳ですかね。
確か2人とも後年4輪に転向してからも、ショウエイが4輪レース活動から手を引くホントに最後まで
ショウエイ使い続けてたメンバーに、長谷見さんとか大田哲也さんとかイトシンさんと共に名を連ねてたはず。

故ジェフ・クロスノフがあの運命のシーズンの序盤
(ワールドコムがチームスポンサーに付いて青塗装になる前のメインスポンサーが無かった頃には
日本から持ってったらしいショウエイとアライを、コースに合わせてとっかえひっかえ使ってて
主にオーバルコースではショウエイを使用。ワールドコムが付いて以降は契約したのかベルに変更)、
そのCART用ショウエイにも付いてたリアスポイラーは、
ワードがインディカーに出ることになった時に、長年懇意にしてたトロイ・リーとショウエイの間を取り持って
共同開発で作ってもらったもので、アレジやハッキネンにも試験提供されたし、
だからショウエイやトロイ・リーと同じく付き合いの長かったクロスノフにも回ってきたんだと。

92音速の名無しさん2018/11/17(土) 14:29:05.63ID:a5EQZxSs0
ツナギ絡みの方に話を戻すと、例のナンカイのサンプル品を持っててヤフオクに出してた人。
そういう風に活用してもらえる可能性だってあるって意味では、外野のタコ殴りで出品取り下げた後に
「ホントは表に出ちゃいけないものだったかもしれないんですが」ってナンカイに問い合わせてみたら良かったのに。

しばしば歴史的に貴重な車両とかで「廃棄されたはずで現存しないと思われていた」ってやつが
何らかの事情で流れた先から発掘されてきて、もう時効だから的な感じでメーカー自らも存在を認めた結果
公式にイベントとかに登場したり、場合によってはメーカー側が引き取って保存するに至る事とかあるし。

この手の例だと例えば今スイスのコレクターが所有してるマツダ757が
「本当はマツダから静岡マツダレーシングに売却されて運用され、退役後に廃棄された事になってたはず」って物が
国内で発掘してレストアした人(この時点ではやっぱり大人の事情で、マツダとしては公式には協力出来なかった由)から
海外のバイヤーを通じて現オーナーに渡ったところで
公式に「現存していることが公然の事実」となって、内外のクラシックモータースポーツはおろか
マツダが関わるイベントにすら姿を見せるに至ってる、なんてありますから。
マツダはコレが多くて、確か717〜737系の古いやつでも、ほとんどが廃棄されたか行方不明と言われてたのに
近年になって内外で履歴上は存在しなかったはずの現存車両が複数出てきてるしw

確かホンダの何かのマシンでも、「海外に貸したことになってるワークスマシンが何故か売却されて
紆余曲折を経た末に国内のコレクターの手元に来ちゃったことが判明した」ってありましたけど
アレもホンダが買い戻したか何かで、正式なものとして存在してますよね。

93音速の名無しさん2018/11/17(土) 14:52:14.93ID:cWSCS9GH0
ワークスマシンは固定資産になるし、機密情報だらけだから廃棄処分にするのは分かるが、
後々見つかるとなると色々ややこいな。

94音速の名無しさん2018/11/17(土) 15:14:39.23ID:OTrH45f70
だいたいワークスマシンはエンジンマグだから埋めると腐って後で掘り返すと
クランクとコンロッドとピストンだけが出てくるとかw

95音速の名無しさん2018/11/17(土) 15:21:19.26ID:a5EQZxSs0
でもそのホンダの場合の「貸してたはずなのに勝手に売られた」みたいなケースは
ある意味盗難とか遺失物みたいなもんだから案外メーカー側の責任という点ではセーフかとw

もっともホンダだと、「オヤジさん」が取っときたがらない人で社内に残ってるやつは捨てたがるので
部下達として何としてでも保存しておきたい物は見当たらない場所に隠しておくのに必死だった、というのは
確かまだ鈴鹿にあった頃のコレクションホール立ち上げた頃に明らかになった話w

ホンダが第二期F1の時に勢いで自社開発しちゃった「カラス」とか「U2」とか呼ばれた試作F1マシンも
当時の川本社長は「ありゃー確かクラッシュテストして潰しちゃったはずだよ」とかすっとぼけてて
インタビューしたジャーナリストの人が帰り道で激怒した、なんて話があったけど
確かに「作られたうち一部のモノコックを検証用に破壊した」のは事実ではあるものの
後になって全バージョンが残ってるのが判明してシレッとミュージアムに現れたというオチがw

他にはエスロクか何かで海外の耐久レースで優勝

RACERSに載ってた「消えたガンマを探せ」の話にしても、
実際には少なくともラッキーストライクカラーの1台はシュワンツの手元に動態保存されていて
(多分チャンピオン獲った年に乗ったうちの1台)、88年型のペプシの1台がマカオグランプリミュージアム、
さらに第一回のサウンドオブエンジンの時には英国のコレクターの方が所有しているというペプシの1台
(詳細な年式・履歴は不明)が出揃ったので
スズキが社内ミュージアムに常設展示したりイベントのたびに社有機として出してくる分以外にも
それだけは確実に残ってるってなりますよね。

厳密にワークスマシンではないですが、第一回の8耐で優勝したヨシムラのGS1000は
個人所有されていたものが発見されてアサカワスピードでレストアされて
現所有者は判然としないものの現存はしている由。

96音速の名無しさん2018/11/17(土) 15:23:19.54ID:a5EQZxSs0
>>94
だから隠す時は油漬けにする、みたいな話は
車体ごとマグネシウムの塊だったホンダのF1マシンの時に聞いた記憶がw

ただ、それでもやっぱり腐食は進むのと、現役運用中に起きた悲惨な事故も踏まえて
現存してるアレはレストアする時にかなりの部分をアルミで作り直したそうですが。

97音速の名無しさん2018/11/17(土) 21:00:20.25ID:wK7KUX8/0
>>1
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30(ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13(2002年型ホンダRC211V)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12(スズキ500 1974-80)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm

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