【HONDA】F1ホンダエンジン【310基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
（2015～2017年:マクラーレン・ホンダ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【308基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538472358/
【HONDA】F1ホンダエンジン【309基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538808544/
1～3行目に↓を貼り付けてください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なぜメルセデスに出来ることが、ホンダには出来ないんだろう？ 実戦においてレッドブルとの差はエグいな。
オールホンダでもマクラーレンホンダでも
追いつくことはできなかっただろうし味方で良かったな。 ホンダって世界に向けて「ホンダはメルセデスやルノー以下ですよ」と知らしめるためにF-1に参戦しているの？ ガスリーが遅れたのはタイヤが垂れたんじゃないような気がするなー・・
そんな周回走ってないし
あとで分かるだろうけど、何かトラブってた悪感 スペック3(0ポイント)
wwwwwwwwwwwwww やはりまだ燃費が苦しんでしょうね
ルノーを凌駕したとは決して言えないな さすがだね
いつもどおりアップグレードしても結果は変わらない いつものタイヤ戦略が大失敗だったな。
なお、PUには何のトラブルもないよｗ ストラテジストがゴミだったのみんな忘れてたなｗｗｗ
ピットイン後はインドと雲泥の差やんか スペック3とシャシー・ギアボックスの熟成が必要なんじゃないかな
スペック3でこれが初めての決勝だし
（あとでタイヤが垂れてただけなら、すまん） フェラーリといい、トロといい、イタリア人は馬鹿なの？ メルセデスエンジニア「ホンダのデータは希望的観測で楽観視しているケースが多いので、この数字がそのまま性能向上に繋がらない可能性もある」と指摘している。 ホンダ、トロロッソそしてホンダファンが葬式化しています。 戦略クソ。ドライバークソ。スペ3クソ。
全てがクソ。やめちまえ タイヤへの負担が増して、
前のようにタイヤが持たなくなった？
スペック2と同じタイヤ戦略で行こうとしたのかな？ こういうときは
お通夜会場はここですか？
って聞くんだったｧ！？ ねえねえ予選67だったのに何でノーポイントなの？
手ぬいちやったりする？ww ルノーに捲られてポイント0
wwwwwwwwwwwwww ガスリーは終盤一番遅かったんじゃね？
何かトラブルが出てたのかタイヤなのか 急いで作ったエンジンだから終盤でパワーダウンしちゃったのかな？ ピットタイミングとタイヤ戦略ミスですね。それと、鳩さん抜かなすぎるねん。 ガスさん、タイヤが限界だったんだろね
前もタイヤが終わって最終周だかで11位に落ちたことあったような >>40
3強が崩れない中、シーズン中5本指に入るパワーサーキットでこの位置だから
ハッキリ言ってそんなに悲しい訳でもない
そもそも振動問題とかでスペック３のパワーをフルに使えなかったし サインツに抜かれてポイントなしwwwwwww
ルノー以下確定w 期待させて（騙して）ガッカリさせるのがホンダｗｗ信者は騙されても永遠に期待するけどねｗ スペックCなんてレースペースは無かったな。所詮はホンダよ ソフトタイヤが垂れただけなら
いいんだけどね。
後半の失速がPU絡みではなければいい >>59
悔しいの？ｗ
世界トップカテゴリーで、3強が崩れない中での11位だからｗ
君らの国のエンジン・・・・・、あ、作れないんだっけ？三菱の流用だっけ？ >>61
サインツに捲られてポイントゼロの感想はよw ストレート激遅だったけどMGUとかがトラブったんじゃね？ スペックＢ＞スペック３()
はあ時間の無駄やったわ ねえねえホン信さんお通夜ですよー
何時もの人種差別はどうしました？
ねえねえ悔しい？悲しい？どんな気持ち？wwww >>76
せっかくのパワフルエンジンも
このチームにかかったらウンコですわ♪ ホンダの経営陣や株主、労働組合もさすがにこんな無駄な活動にこれ以上金をかけることはよしとしないだろう >>76
明らかにタイヤが持たなかったから
それにしても、嫉妬丸出しのお前のはしゃぎっぷりはみっともない
周り見まわしてみ？
はしゃいでるのはお前だけだよｗ >>20
タイヤ交換後のラップが速すぎた。タイヤを使い切ってしまったと思うよ。 今日はW入賞だっけ?目論見通り達成できたかな？
必殺のスペック３でルノーをボコボコだったのだろね 腹立つわ。入賞すると思ってたから録画してだけど、全部消すわ。見返したくもない。 >>88
泣きそうやんwwwwwwwwwwwwww ホンシンがイキるからこうなるんだぞ？
ホンシンはいつもホンダの足を引っ張って、ホンダに恥をかかせている
ホンシンは黙って切腹しなさい ホンダ信者ガチで泣きそうになってて草
ルノーに捲られてポイントゼロw ゴミエンジンが一年二年で劇的に進化するかよボケゴミが!
現実もみれねーのか糞ジャップ ﾁｰﾑ無線）ザウバー…あれやから
もうムリせんといいでぇ～ 前もタイヤで同じミスしてたよね。
無理にタイヤ交換引っ張ってピットで抜かれるという。 >>94
いや、全然ｗ
RBには期待するけどトロロッソならこんなもんだろう、って思ってた範囲だから
お前こそ手が震えてるんじゃない？「ｗ」を連打する奴って手がプルプル震えてんだよなｗ >>99
サインツ「11位お疲れさま」
wwwwwwwwwwwwww >>60
ガスリーでも戦えなかったから、必ずしもハートレーが悪い訳じゃなくね？ ここから始まります、ホンダ信者のいつものチーム批判、シャシー批判、ドライバー批判w これ見て最弱puがルノーとか現実見ろよ。スペB>スペ3やぞ。来年がんばれとしか言えん... 鈴鹿の特殊なタイヤ特性を理解していないトロロッソ
何年走ってるんだよここ しかし普通にマクラーレンにも負けるシーズンになるとはね >>107
あそこでエリクソンを抜けないのはちょっとね いつもタイヤ戦略分けるくせにこういうときだけ同じタイヤ戦略とか無能すぎ
どっちか１人は上位チームみたいにSS早めに換えてミディアムでやれば良かったのに ルノーがどうとか言ってるやついるけど、ルノーなんかどうでもいいんだけどな。何か勘違いしてるやつら多いな。 ホンダ社長もせっかく応援しに来てたと思うけどこんな体たらくじゃ今頃プルプルしてるでしょうな
ん？ウンコしたいのかな？笑 サインツが鼻くそほじりながらスペック3のガスリーを捲るのは流石に草 ルノーPUはレッドブルグループにも最弱認定されちゃったから
ルノー信者が荒らす荒らすwww パワーアップした分タイヤを一段落とすのを忘れてましたー レースしてるんだからどうでもいいとかないだろエンジンと一緒に心がプルプルしてるねｗ ホンダを擁護してる奴もポイント取れなかった事を指摘されたら
顔を真っ赤にして負け惜しみを言わなきゃいいものを・・・感じ悪いよね 結果ノーポイントは言い訳出来ない
この後の反省会は雰囲気最悪だろうな >>91
まあそれなら一番いいんだけどね・・
あとでチームから何か出るまで待ちか 予選が棚ぼただったからここが定位置だったね。プラスに考えればこれからは10位くらいが狙えるようになったかもw ハートレーが深刻だよな
やっぱりF1の器じゃなかったのかも 決勝 ９３０馬力ぐらいやろな ルノーは超えてねえええええええだろ 馬鹿にしてるルノーに負けて火病起こしてるホン信ww 特にハミルトンを好きじゃなかったけどこれだけ鈴鹿アゲしてくれるとファンにならざるをえないｗ 新しいスペック3の初めて決勝だから、こんなもんだろ
次に決勝に備えてつめていけば、予選の速さを決勝にももってこれる ポイント取れなかったけどルノーPUには近づいたから(震え声) ３強６人が完走したら１０位にも入れないのが現実なんよ 今回は、エンジンメーカー別の獲得ポイントってどんな感じだったのだろう？
俺の予想ではおひざ元のホンダが大躍進かな？ タイヤがタイヤがとタイヤのせいにしているがトロロッソだけ他のチームとは違うタイヤを供給されている訳じゃないだろう ルノーPUのマクラーレンはウイリアムズとビリッケツ争いしてたなw ホンダ信者=ネトウヨ＝何回も騙される振り込め詐欺の人 何も成し遂げてないホンダに永遠に期待するアホ
ｗ ホン信の楽天的親交会が今の日本人を如実に表してるよね
一体どこをどう贔屓目に見たらそうなるのか笑 世界で躍進してるホンダに恨みを持ってる人間が、
わざわざこのスレに来て罵詈雑言、ヘイト、差別を働いてるようだ
ﾜｯﾁｮｲWW 3270-54lO
ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-P1Kd
↑
差別主義者、ヘイト主義者はNGへ 鳩が珍しく予選で上にいるからスタートでコイツだけ注視してたけどスタート本当下手
ローリングスタートしかできんやろコイツ、耐久帰れ アロンソはハートレーにも負けるしルノーPUに怒り心頭だろうな
言えないけどw てかスペック3て何だったん？
ザウバー抜いたのて新品ソフトやろ？
昨日の予選は天候の棚ぼたやろ？
何も変わってないじゃんwwwwww ＤＲＳ使ってもザウバー抜くのギリギリだったし（しかも古タイヤのエリクソン） 2018F1最強エンジン 「スペック３」はホームサーキットで大暴れしたのでしょうね
おめでとうございます。
今日はホンダファンの皆さん美味しいお酒が飲めそうで何よりです。 ストロールとエリクソンは抜くときに手強いな。ガスリーも他のドライバーはすぐに抜いたけどエリクソンにはてこずってたし。ハートレーももう少しタイヤの状態がいい時にエリクソンに突撃したかった さて忘れる前に今日入会したＤＡＺＮ解約するか
まだお試し期間だからよかったわ
他の番組もみるもんないし ホンダの上層部の目の前でルノーにぶち抜かれたからなあ
レッドブルとの２年契約終わったら撤退すると思う デプロイがまだ駄目なんだろうな
パワーは上がったけどレース全体を通すと燃費やその他の要因で
セーブ運転しないと完走出来ない ラスト数週はおそすぎるだろ
PUトラブルあったんじゃないのか 鈴鹿スペシャルエンジン（スペック3）は予選で魅せたな！
なお、本戦は（ｒｙ >>149
鈴鹿でハートレーがQ1突破したから効果はあるよ多分 タイヤ選択がポイント獲得の運命を分けたが、SPEC2なら15位以下の惨敗だっただろう。より良いPUになるよう頑張って欲しいね。 馬力で劣るはずのルノーにストレートで豪快にぶち抜かれたのは圧巻だったな
そうだ、シャーシが悪いんだ！
エンジンはサイコー！ さて、お前ら
motoGPでホンダが優勝するのを見ようぜ 鈴鹿でぶっつけは嫌だからと言ってロシアで投入したのに
ほとんど使えなかったからね >>159
ポインヨならず
ピークは前夜祭
つめたい温野菜 しゃーないね
アメリカで設定を煮詰める時間があるから次に期待 パワー上がった分ソフトタイヤ即死したっぽいな
トラクションが足りてないんだろうな レースだとハースとインドの方が速いしルクレールも速いから
結局ポイント争いは厳しそうだ >>166
今回はどうやっても無理だわ
風に弱いからタイヤのタレが早すぎる スペック3にて燃焼効率上がったてことは排気温度低下、MGU-Hの効果下がるってことだしまぁこんなところか タイヤにスジが見えるくらいだったからガスのタイヤ予想以上に早く終わったんかな 予選は雨の影響で棚ぼた気味だったしね
全体的なパッケージではトロはハースとフォース・インディアにはまだ並んでいない いえぇえええええええええええいホンダ信者のネトウヨ見てる～？
今どんな気持ち？wwwwwwwwwwwwwwww
さっさと撤退しろ猿共 >>165
君、昨日の予選みてれば鳩はヒュルとエリクソンに助けられたのがわかるよｗ >>56
誰がみてもエンジンには問題ないだろ。タイヤやろ。 あーあ高い金払って応援しに行ってもこんな糞チームじゃ楽しむもんも楽しめなかっただろうな
ホンダの社員も総動員応援してただろうにカワイソー マグヌッセン、ルクレール、ヒュルケンベルク
リタイアしたこいつらいるから結局入賞厳しいぞこれ S3のタイム見てみ？予選はルノーと良い勝負だったかもしれんが、決勝はルノー以下やったぞ。s1で稼がないとだから無理してタイヤ壊したかもな >>180
ミディアムならガスリーは抑えられてたと思ってる。まぁ全体的なペースに関して言えば確かに厳しかった。 最後にタイヤが終わってたからサインツに抜かれたくらいバカでも分かると思うけどどうしても
エンジンのせいにしたい人がいるね 古参ホンダファンだけどネトウヨが調子こきすぎてたから嫌な予感してたわ マクラーレンとルノーの片方に勝ってのダブル完走だから
アンチイライラしてんのわかるよ～w ちょっとホンダヲタの意見を整理しよう。
・エンジンは最強
・チームは最低
・戦略も悪い
・ドライバーも最低
・コースも良くない
・天候も最悪
・ファンも最低
・アンチは糞
・ネトウヨは最悪
・チョンは嫌だ
・時代が悪い
・自民党も悪い
・消費税増税反対
・憲法撤廃希望
結局、、、、ホンダエンジンは良いのだけどその他がすべて良くないと言いたいのですね
纏めると１レスで片付くじゃねぇか？
サーバーの無駄遣いは控えてくださいな お客さん失望記録更新継続中ってね
来年は満足行く順位になるといいですなー タイヤに負担がかかるって事は
ダウンフォースやセッティングで無理をしてるから
途中まではポテンシャルを発揮出来ても無理が祟ってレース最後まで持たないんだよ あのエンジンで頑張ってるレッドブルってやっぱり凄いわ >>196
おめでとう！チミの満足いくレース結果で何よりです。 案の定アンチに占拠されててワロタ
まあ展開とか他チームのトラブルないと
Q3進出出来ないのが現状だからな DAZNで中野がハッキリ、PUじゃなく車体の問題って言ってたぞ
まぁPUもまだまだ改善必要だろうけど >>194
ブレーキトラブルをPUのせいと言い張る人もいるからね 本当に入賞させたかったら
サインツの前に捨て駒ハートレーぶち込むくらいすべきだった
これホンダの役員に失礼すぎる結果やろ もっとモアパワーがあれば
戦略やセッティングの幅も広がるんだけどね
最大限を出そうとギリギリのセッティングを狙ってるからどこかに負担が出てしまう トロロッソにしてはよくやった方だろう
決勝前に夢もみさせてもらったし >>207
ホンダの役員なんて知ったことか！日本のホンダファンに対して失礼なんだ！！ >>206
PUってブレーキにも関係するぞ。
MGU-Kの回生による抵抗とブレーキディスクによる抵抗で、ハイブリッドf1のリアブレーキは成り立ってる。 >>193
ミディアムだとまずあの順位に戻ってくるのが無理だわ
トロは堅いタイヤで遅すぎるし グロージャンと同時期にピット入った時にガスだけガンガン下がってったけどなんかあったの？
タイミングが悪かっただけ？ 来年は三強次なくて二強になるかー
ホンダがダメダメ過ぎてつまんねーよ >>214
その指摘は正しいが、ロシアGPでトラブルが起きたのはフロントブレーキです。 昨日ルノーを越えたとかほざいてたネトウヨ共のホンダ信者
最後にルノーに抜かれましたが？
言い訳宜しく まだ結果はわからんぞ
タイヤが完全に無くなってペースが大幅に落ちたなら次戦期待
スペック3やギアボックス等々に問題出てたら、次戦までに、また改良改良だ
いずれにしても、前よりは良くなる 蓋を開けてみたらいつものトロロッソだった
鳩も一瞬の輝きで終わったな
鈴鹿のマシンネーミングでファン招待も終わったしもういいだろ これからも予選番長として頑張るしかない
魅せろ、ホンダパワー！ まぁ来年を見てみよう
去年まではＰＵが悪いと一方的に言われていたが、今年はＰＵはそこまで悪くないと言う事はわかった。
来年レッドブルのシャシーにＰＵが乗っかるから良くわかるでしょう。
あと色々と撤退しろとか言ってる人いるけども、現在世界中にあるメーカーでＦ１ＰＵ作って走らせる事ができるのは、４メーカーだけだよ？
市販エンジンでさえ作る事ができない、技術の低いメーカーもあるわけで、それに比べたら全然良いでしょう。
復帰して４年目でこれなら、メルセデスが復帰して勝てるようになるまでの年数や、フェラーリの低迷期と比べても良いほうだと思うんだけど。 まだPUもマシンも総合力では他の中団チームに確実には勝てない
一喜一憂せずに現実をしっかり見てPUもマシンもまだまだと思った方がいい >>219
フロントブレーキのトラブルをPUのせいにしたやつなんているの？草生えるわ バーレーンで何で速かったか分析出来てないのかな？
あそこもそこその燃費キツそうだけどな。 残念だったね
中盤ぐらいまではそこそこいい調子だったんだが
ピットの引き延ばしとそこからのガスリーの追い上げであそこまでタイヤ消耗するとは
ピット後のガスリーのガンガンいこうぜモードの時はタイヤ交換で順位を落としたものの
もう一度グロージャンに追い付けるかも？と思わせるような追い上げだったのにまさかノーポイントで終わるとは 結果でルノーに完全に勝つまではルノー越えたなんて言わない方がいいのにお前らリップサービスを間に受けすぎ スペック３でなぜ周回遅れ？
さぞシャシーとタイヤが悪いのね。
あ、ドライバーもか。
ジャパンテクノロジーが通用したのは２０年前までだね。 >>216
ちょうどインドを先頭にした6台くらいの集団がホームストレートへ来ていた。
グロは、ペレス？にぶつかりそうなくらいギリで前にでたけど、ガスは集団の後ろにでた、かな。 次戦のアメリカからは深夜で見るきしないから今回で一旦解約かなー
もし解約理由聞かれたらトロロッソホンダが糞過ぎるからって言おw スタート直後から遅かったし、
エンジンの設定いじって失敗もしてると思うよ。
とりあえず安定したならそれで行けばいいのにｗ
明日はもう少し設定詰めますはヤバイ発言だなとは思った。 いつまで見てればいいの？いつまで待てばいいの？
もう四年目ですけど(笑) >>216
あのタイミングの時グロージャンはインドあたりの集団の前に際どく戻った うーん
タイヤがもたなかったな
初めはインドに詰め寄ったけど
最後失速したし
インドと同じミディアムでよかったような気が・・・ >>181
MGU-Hの効率を無視したアップデートなんてするのか？ やる気が空回りってとこかな。
昔みたいにエンジンやエアロ変えたらいきなり早くなるって時代じゃ無いってことだね。
来年もそれなりに苦労するなこりゃ ハースの日本人タイヤマネージャーを巨額移籍金でかっさらえ！ インドとハースと同ペースで走れたし、PUはもう最弱ということはないな
やっとここまで来たな
長かったな。シビデアブブーはこれから大変だな >>229
それが実際にいたのよねｗ アンチは無理筋でも押してくるから グロージャンとほぼ一緒にＰＩＴ入ったのに、１０秒ぐらい出るの遅れてなかった？ レッドブルはF1撤退したいからわざとホンダと協力したりルノーに喧嘩売ってる説ありありやな まあとりあえず2台とも完走したからこれで実走データは取れたろ 新しいスペック3で実車で走りこんでないんだから、最初から上手くいくわけないんだよ
ちまちま直すしかない
新たな大幅改良版入れて、最初から何事もなくロングランまでできてしまう某トップ2チームのほうがが異常なんだよ（あやしい） いや、アストンマーチンまでの繋ぎでしょう
2年間の辛抱だろうね >>244
同ペースではなかった
前半はかなりインド抑え込んでる形になってたし、後半に至っては完全に話にならない >>253
もう四年目
後何年チマチマ直すつもり？
ほとジャップは学習しないな 来年はハースやインドと接戦を繰り広げるレッドブル
悲しい 希望的観測で今度はいけると根拠無いこと言って毎回失敗してるよな言い訳だけは立派 >>248 ぼく、レース中だけど１０位以内に入らないと嫌だ 病 まあ、気持ち解かるが 戦略重視しないとな
>>247
ヤツらに言わせると台風による豪雨や強風もホンダにだけは有利に働くらしいからなw 来年はルノー勢が躍進するだろうね
そしてホンダ勢のレッドブル、トロロッソは最下位
俺の予想はよく当たるよ 今まで現実見れてなかったホン信さんも期待してたスペック3笑が散々な結果で現実見ちゃた感じだ・・・・ PUはフェラーリ超えじゃないと、Toro Rosso運営のせいでザウバーにも勝てない。
来年を見越して、フェラ並（？）のPUスペック4を次戦でデビューさせたほうがいい。 インドはガスリーのペースにつき合わされてただけで、いなくなってしまえばいいペースで走れた
元々予選自体がラッキーの連鎖でP6-7だっただけで、ポイント圏外になるのは予想範囲内だった >>259
言い訳も毎回ドライバーやシャシーのせいにしてるぞこいつら 来年もレース本戦では4位のエンジンだろうから
レッドブルのプレッシャーと嫌みは半端なもんじゃないだろうな
マゾヒストにはたまらない状況ｗ 鳩はスタート練習すべき
1コーナーでポジション落とさなかったことがあったろうか レースペースの遅さがPU起因（燃費とか）じゃなければ
来期（レッドブルホンダ）に向けてそんなに悲観することもないのでは？ 今年は来年の為の捨てレースと言い切ってる枕が化けると思うな
ｦｲｦｲ大丈夫かぁホンダさん～ ホンダの良くない所は負けたときの言い訳がいつも一緒ということ
「確実に成長している」
でもライバルチームはもっともっと成長しているんだよ >>269
ドMのジャップにはちょうどいいんじゃないの？笑
気持ちわり笑 だな
始まる前はどうせすぐ壊れるとか散々騒いでたアンチがそれに関しては全く触れない トロはポイント取り馴れてないんだよ 珍しい魚を見つけたら手放したくないんだよｗ
その魚をエサに海に投げ入れたら、もっとデカイ魚が釣れるのに、怖くて折角釣った魚を海に放れないんだよ。 >>276
そういやそうだな。
最後まで持ったな。
ダブル完走おめでとう。よかったね～。 >>272
アロンソもデータを集める為に走ってると言ってるからね
まぁレッドブルとマクラーレンは逆転するのは間違いない カワイソーだけどハートレーはもういらないよー
ホンダの権限使ってお情けてOCN入れてやれよぉ～ スペック3・ギアボックス・シャシーのロングランセッティング辺りが一番怪しいけど
まだタイヤが垂れてただけかも知れないから、アンチの方々は騒ぎ過ぎないほうがいいお ホンダはもうメルセデスには絶対に敵わないんだから、さっさとF-1から撤退してN-BOXみたいな車だけ作っていればいいんだ >>275 なに、１人で２台の端末使ってるの？ ｗ ぼったくり価格でもいいからメルセデスＰＵ売ってもらった方がコスパいいな ホンダはルノーPUを超えたとか豪語してたけど
今日わかったのは、並んですらおらず、まだまだルノーの後ろという事実
結局、ホンダは口だけ ガスリーはいろいろ弄らないと不満があるのならスペック3との相性が悪いのかもしれない
ハートレーは問題なさそうだったが最後エリクソンを抜けないレベルだったので問題外 ホンダからルノーエンジンに変えたマクラーレンはプラス27ポイント
ルノーからホンダエンジンに変えたトロロッソはマイナス22ポイント
足引っ張ってるやつ分かっちゃった
・16戦終了時点の獲得ポイント
2017年
マクラーレンホンダ 23P
2018年
マクラーレンルノー 50P
2017年
トロロッソルノー 52P
2018年
トロロッソホンダ 30P >>288 おまえら寿命は短いｗ 溺れる者の最後の悪あがきｗ ミニバンと軽のホンダとしては善戦した、と言うべきかもしれない 金曜のレースペース遅かったけどそのままになっちゃったね
しかしハートレーは毎回スタートで後退するな・・・ >>284
もうハッキリとジャップじゃF1には通用しないことが確定した
あとジャップに出来るのはミニバンや軽自動車作ることぐらいだな >>283
アンチ「タイヤのタレや戦略のマズさも全部PUのせいにするから大丈ブイ！」 タイヤだ戦略だの言い分けは山ほどありそうだが
RB以外のルノーにぶち抜かれたのは頂けない
所詮HONDAだったな・・ >>292
そのデータを突き付けられたら、我々熱心なホンダファンも黙るしかない ホンダPUがルノーとメルセデスの間というのは確実だが
どこまでメルセデスに近づけたんだろ
トロロッソだとそこがよくわからない ガワだけホンダエンジンで中身はメルセデスにしましょう
そうじゃにいと来年まぢでつまらなくなりそうですよシャンドットさん オシレーションがあるならまだ投入すべきではなかったのか
spec2だとマクラーレンに抜かれていたか
正解は分からないな >>292
マクラーレンは2016年を越えないとな 昨日の予選は運も味方してQ3進出し
ホンダも信者も勘違いして狂喜乱舞してたけど
現実はレースペースではハースやインドには歯が立たず
ルノーにも及ばず最後の最後でブチ抜かれてポイント圏外に押し出されるという
母国GP（ホンダGP）で屈辱と、ホンダの技術の無さを露呈しただけだったな
これじゃ幹部連中は激おこだろうし、スポンサー獲得に向けて招待した企業の幹部連中も呆れただろう >>296 お前らはもうすぐ息を引き取るんだから、おとなしくしてろ つーか生まれてすらないよねｗｗ これずるずる参戦し続けて企業イメージ損なわれてないか？ >>273ホンダより成長してるはずのザウバーは今回もノーポイントでトロは安泰でしたね。
ご愁傷様 ホンダの新PU、ルノーの旧PUにストレートでブチ抜かれてたな 鈴鹿GP (やっぱり契約更新しなければよかった・・・) >>312
ホンダの新PU、ストレートでフェラーリPUをぶち抜いてたな 今日のレースは色々あったが、PUとしては、ルノーは超えたね。そしてメルセデスにほぼ並んだ。
今日、優勝したメルセデスチームって、元々はホンダF1なのだから、ホンダが優勝したようなものだ
SPEC3が完走したことと、旧ホンダF1チームの優勝を祝おうではないか！ スペック3のポテンシャルの高さはわかったから非日本人の煽りキチガイが言うほど悪い結果じゃない 来年の心配するなら、
スペック4や5を前倒しですね、社長さん。 今のトロロッソじゃあ、フェラーリエンジンを積んでも大して変わらんだろ >>314
冠スポンサーにまでなったんだよ
笑っちゃうよね スペック3のポテンシャルって？
最後のストレートでルノースペックBに抜かれるポテンシャルのことか？ PUは完璧！最高だった！
シャシーとドライバーとチーム戦略がダメダメ！
シャシー、ドライバー、チームが最高な赤牛にホンダPUだったら1、2だった！
来年が楽しみ！ >>317
それでフェラーリよりも上位でレースを終えたのか？ 振動問題を完全解決できないと、今後パワー上げたとしても結局下げることになってダメよ >>320 批判、否定すると非日本人扱いの信者（ネトウヨ）の脳ｗｗ >>312
ルノーはなぜレッドブルのライバルになれないのですか？ >>320 キチガイがじゃなくて馬鹿なんだよ １％も状況を知る知能が無い 頭が悪い可哀想な人達 さっそくネトウヨのホンシンが顔真っ赤で書き込み出したな
ネトウヨは日本の恥だから出てけ ホンダは残念だったけどフェラーリも心中穏やかじゃないね
観客席結構赤く染まってたぞ
やっぱりシューマッハ時代からのフェラーリファンなのかな 中団に復帰するというスペック３の目標は達成したんだから
今日の結果は及第点 嫌な予感的中。
詳しい人、なんでポイントとれなかったか、テレビ見られなかった俺のために説明お願いします 来年もトトロだけだったら俺はF1がいない世界に逃げてた。
(´・ω・｀)
レッドブルまじでありがとう。
ホンダに代わって俺が毎日レッドブル飲むよ。 ３強の６台が健在で路面温度が高い中での残り４台のポイント争い。
ガスリー基準でいうとタイヤ戦略、シャシーとエンジンのセッテイングの煮詰め。
これだけで十分３強の下、７位～９位には行けただろうね。
現時点での基礎戦闘能力はその辺りだということ。
すでにルノーワークスは超えてるしインド、ハースあたりの戦闘力はあるということ。
今回の結果は残念だったが、まあQ3常連でポイント常連なのは間違いない。 というかスペックCとはいえルノーエンジンでメルセデスを詰められる赤牛が化物すぎる 来年のマシンはニューエイさんが本気出すシャーシやで
しかもルノーよりもパワーが上回ったPUとドライビングが成熟してきたタッペンとガスリーコンビ
悪い要素が見当たらん 今年の鈴鹿は、（アロンソのいる）枕ホンダにした方がポイント取れたのかな。 2台がこの位置で完走は進歩
エンタメ性は昨日の予選で満たしてる
更に予想を覆して（？）壊れなかった >>332
その割には差別用語ジャップを多用するのね スペック2のままなら14～17位くらいだったのでは
パフォーマンス自体は上がってると思うけどね
運の良すぎた予選で期待が上がりすぎただけだよ、身の程は知らないと 予選モードは向上したんだろうけど
決勝ではまだまだだな
ザウバーが最新スペックになったとたん
決勝でも大躍進した様なインパクトがなかった 直線スピードは結局手前コーナーの立ち上がり速度でかわるからな。ドップチームはそこが速いから同じエンジンでも楽々ストレートで抜いてくる。ドラッグとかも少しは影響あるだろうけど。 >>339
何を言ってます、ルノー格上もちろんホンダですよｗｗｗ マクラーレンを叩いてるようにトロロッソも叩くンダヲタに天罰がくだりますように メルセデスが速いのはエンジンが良いから
ウィリアムズが遅いのはエンジンが悪いから
このスレの低能の理屈だとこうなってしまう Q1は終了直前がお得
Q2は早ければ早いほど
Q3に至ってはチャンスは最初の一回
全部正解出したんだから
トロロッソにもドライバーにも文句は無い >>346
ネトウヨさん達には、半島系帰化人系列が沢山いる。
（元々半島内でも部族争いや犯罪が好きな連中。） >>335 このコメから見ても ただの馬鹿でしょｗ？
記事や状況が読めない、可哀想な知能しか持ってないｗ 予選の戦略は完璧だったがレースはひどかった
モナコの成功が忘れられなかったのか 上位3チーム6台は固定位置で抜かれるのは解ってた
中団でどの位戦えるかだけ アンチさん得意のマクラーレン・ルノーの話はまだですか？ルノーはまだホンダより
上なんですよねｗ 予選モードでガスリーはQ2まで行けても
レースペースがサッパリだったのがここ数戦
二台がちゃんと戦えたのはスペック３の課題をクリアしてる キムチ悪いコメントがいっぱいだね。。。
(´・ω・`)ｸｻｯ 結果は残念だけど日本GPでホンダとトロロッソに夢を見させてもらって感謝です。 先にタイアを替えた勢に綺麗にピットインで交わされる側の見本ですた… 皆さんお疲れ
今回はタイヤだなっつーかQ3慣れしてないから… 何がおこったかドライバーや関係者の話まだー？
まあとにかく次のアメリカGPでポイント獲れ～！ 残りもガスリーが1ポイント取れるかどうかの争いになりそう
上がやらかした時の空きをルノー、ザウバーと勝負する感じ 上手く行かないもんだなあ～
気を取り直してアメリカ！ なんとなく、タイヤが終わっただけではないようなラップタイムの落ち方だったような。
ガスがピット後S1マゼンタで飛ばしてたあの辺で使いきった説もあるけど。 タイヤ、タイヤ言ってる人もいるけど、流石にルノーPU積んだ車3台に先行されてたら駄目でしょ
上位勢はタイヤマネジメントしてなお、周回遅れにしてるわけだし 中段下位にまで落ちてたのがスペック3で中段上位を争えるようになったんだからそれだけで十分な成果でしょ 気筒休止とかいろんな燃費良くする技術入れてるはずなのにねぇ >>375
ルノーがレッドブルに周回遅れにされたけど
トラブル抱えていた？ >>375後ろにもルノーPU3台いるんですけど・・ キャンキャンと五月蠅い犬が吠えてますが、いつものごとく大した事は言ってないので、気にせずアメリカに向けて考えましょうや うーん、馬力があるエンジンは効率が良いから燃費も良いんじゃ、、
メルセフェラ、今回のトロホンは燃費じゃないような、、 >>383
燃費に対する効能は副次的なものだったっけ >>337
2020年を待たずにレッドブルはF1を撤退すると発表した どう考えてもホンダのエンジンは性能上がってるしスペックも高いでしょ
なんでもホンダのせいにして日本煽りしたいケンモメンが喚いてるだけだから無視無視
嫌儲板かなんJでスレ立てたほうが釣れるんじゃない？ >>220
いやいや、純粋に越えてるでしょ。
そういうのいい加減ヤメなさい。 でもノートラブルだったのは収穫だね 後は今度のアメリカまでに調整をさらに進めていけばいい結果に繋がるはず
何よりこの進化系エンジンが来年赤牛に載るかと思うと楽しみで仕方ないわ >>389
そんなにネチクソに書き込みたいなら続けなさいよ。
別な書き込み場所あるだろ。 赤牛の方が要求レベル上がるのに手放しで安心できてるお前らがすごい >>389
残念ながらアスペはお前さんだな
生きづらいだろうけど頑張れよ、な そうだな壊れなかっただけでも満足するしかないな今回は 今後スペック3.xってないのかね
せめてPPから1秒台前半以内で走れる能力があれば常時ポイント圏内なのに 燃費には見えんなー 最後の最後、10位に入るか入らないかって時にペースダウンする必要性無いから。
ガス欠してでもプッシュするでしょ。 ペース落としてデータ取りの為に完走してもラスト1.2周じゃデータ量殆ど変わらんし 「ルノーを超えた」ｷﾘｯ
ルノーにブチ抜かれてやんのﾌﾟｷﾞｬｰ 2台揃って完走出来てよかった・・とか言ってる場合か4年目で。 >>404
流石に入賞はするとは思ってただろう
だからこそ落胆が大きいんだが オサレーション
オシレーション
オスレーション
オセレーション
オソレーション
ってわけだ
わかったかアンチは >>404
んー
PU壊れてリタイアもありうるって思ってたから
まあ及第点じゃないか
パワー上がってルノー超えたのは確実だし スぺ２も全開にできるまで数戦かかってるから熟成を待ちたいが終わっちゃうなw メルフェラのようにチームがうまくいかなくてもPUで無理やり持っていくほどの馬力もなければ
レッドブルのようにPUが悪くても無理やりマシーンで持ってけるほどの空力もない
そりゃ安定したレースはできんわな まあアメリカでアップデート入れるくらいにはまだやる気だろトロロッソは
来年見越した熟成進むとええな PUが弱いからダウンフォース増やしたセッティングにできず、
タイヤがタレるのです >>408
トロロッソでこれだけ走れるそして
完走までいけたのなら
来年はレッドブルでわりと勝てそうな
予感もするな
苦手とされてたコースでこれなら
大善戦。スペック2ならもっと下位だった。 そういえば昨年も11位だったね
2017年
まだ速かった頃のウィリアムズメルセデスを
テールトゥノーズで最後まで追い詰めて11位
2018年
終盤にルノーに抜かれて11位
同じ11位でも全然違うな
今回ガッカリ感でかいわ 鈴鹿で11位13居は悪くない（上位完走してるし）
よな？ >>398
元々「スペック○」って概念がない
周りが便宜上呼んでるだけ
次に入ったとすれば4(ないけど) なんでスタート失敗したん？
パワーが上がってホイールスピンしたん？
緊張してｶﾞｸﾌﾞﾙでクラッチボタンのタイミングがズレたん？ >>418
そうだけど、レース見る限りスタートの
良し悪しで大きく結果が変わったとも
思えないかな >>413
それはRBに速さがあってウィリアムズに速さが無い説明が全く矛盾するから不正解。
単にパッケージの問題でサスペンションやらマシンバランスが上手く調整出来てないだけ ビルヌーブの「ホンダは嘘つきの集まり」 メルセデス「ホンダのデータは希望的観測で楽観視しているケースが多いので、この数字がそのまま性能向上に繋がらない可能性もある」 >>418
ガスリーは失敗してない
ハートレーはあれだ...
「ブレーキかけるのはえーんだよ！」 連中が言う「現実を見ろ」って、孔子は韓国人だったとか対馬は韓国のものだとかでしょ。
てなことを言うとおり「ネトウヨ！」とか叫ぶんだろうけど、今の大概の日本人、現実を歪曲したこと言って嫌がらせしてくるナントカ人なんて嫌いだと思うけどな。 まぁ鳩さんのプレッシャーが半端ないのは分かるよ
後がないからさ
応援してるから残念だわ
切り替えて残りのレース頑張ろう ガスリーは
・最初のスティントを伸ばし過ぎてアンダーカットされた
・タイヤ交換直後は良かったが攻めすぎてブリスター作っちゃってタイヤマネージメント失敗
ってことのようだ
FP2走れなかったことが大きく響いたな～ あんだけルノーバカにしといてルノーにぶち抜かれてポイント取れないとか恥ずかしいわw
あーメシが旨い トロロッソのタイヤ持ちいいってのはただ無駄に最後までまで引っ張ってるだけだよな？ >>377
しかし、今のレギュレーションの場合、パワーアップは熱効率の向上でしか達成できないから、
燃費が悪くなるわけではないはずなんだよな ハートレーを抜けないアロンソは遅いドライバーになったね やっぱりガスリーとタッペンじゃ比べ物にならないぐらいの差がありそうだな
一発の早さ以外でも >>438
フェルスタッペンのタイヤ管理能力は正直やべーと思う
ガスリーじゃ勝てんな絶対 親父の怖さも段違いなんだろ。
来年のRBドライバーは。 さーて、サインツにガスリーがぶち抜かれるところもう一回見ようと。 >>439
抜かれる能力と速度差のある相手との戦い方は今のトロ・ロッソで十二分身についてる
速い車に乗ったことがないからわからんけど、最高の2ndにはなりそう あとの注目はアメリカとメキシコかな メキシコはPUの性能がモノをいうから空気が薄い分燃焼をどこまで効率化できるかだね >>439
来年からはクビアトが虎視眈々とレッドブルのシート奪還狙うし
ガスリーも安泰じゃねーな FIAのHPでなんとなく鈴鹿の予選データ見てたら
スピードトラップが分かり易い順位でおもしろかった
予選のスピードトラップ順位
フェラーリ＞1.4.5.8.11.12
メルセデス＞2.3.6.7.9.10
ホンダ＞13.14
ルノー＞15.16.17.18.19.20 エンジンだけ良くなってもどうすることも出来なかった
やっぱF1はチームの総合力なんだとあらためて思ったよ 鳩「スタートでそんなに間違った事はしてないと思うんだけど、パワーが得られなくて順位を落としてしまった」 ガスリー「ピットストップ中にソフトタイヤに履き替えて、最初の数周はバトルやオーバーテイクを楽しんだけれど、その後はリアタイヤのブリスターがひどくなり始めて最後は必死に生き残った感じ。」 来年はレッドブルホンダとトロロッソホンダでクアドラプルポイントや( ･`д･´) >>435
メルセデスでも常時全開では走れないのが今のF1であり、パワーが無い場合にレース時の全開時間
が長くなり燃費も悪くなる構図になる。 ホンダは被害者だのか、今日のレースは・・・
良かったジャン 予選は良くなったけど本戦で遅いってことはMGU-Hのパワーがきちんと活かしきれていないのかね。
スペック2でもやってたけど、またパワー配分とかの最適化になるのかな？
あと、トロロッソ側は戦略ストラテジストどうにかしてくれ。
バカの一つ覚えみたいに限界超えててスティント伸ばすやり方でライバルにアンダーカットされるの何回目だよ。 >>452
の翻訳
ガスリー「俺は悪くない」
ハートレー「俺は悪くない」 >>456
予選よかったって、あんなトリッキーな予選に速さ関係ないぞ
八割以上出走のタイミングだわ >>441
だね。なぜかルノーを超えたとかいってたSHIPAI３だっけ？
直線でぶち抜かれた
しかしタイヤがダメになったルクレールを直線で抜くとことができずにブレーキング勝負で抜いた。
ホンダがダメなんかガスリーがダメなんか >>456
モナコの奇跡GPで「トロロッソシャシーってタイヤに優しい。。。」
とか言われてそれからずぅ～っと勘違いしてる感じ。。。
(´・ω・｀) ガスリー＞ブリスター
ハートレー＞スタート失敗
以上.....ってこと？ トロロはレースマネジメントが二流だな
確実に入賞できたぞ >>463
SS、Mのワンストップもしんどそうなマシンだぞ
戦略よりもマシンのタイヤ持ちのような >>460
予選でボロ負けのゴミがルノーだから諦めろｗ オサレーションで積んではみたが
オシレーションが出てしまい
オスレーションして予選はよかったが
オセレーションして決勝を頑張ってみたが
オソレーションすぎたんだ >>430
最近のトロロッソはタイヤ引っ張り過ぎな気がするね。
30周目より24～25周目にミディァムに交換していたら、かなり高い確率でポイント圏内だった気がして悔やまれる。
もったいなかったね。 映像でしか見てないから確かじゃないけど、メルセデスでさえソフト→ミディアムの1ストップだから
SS→ソフトの1ストップは元々無理だったんじゃね 晴れたから、金曜フリーと同等の結果が出ただけやん
金曜は9位と10位だったかな、順当やんか >>465
そのゴミに直線で抜かれたｗ
予選って予選だから決勝で勝たなければ意味がないことぐらいも理解できないのか というかさ、トロロッソホンダでさ、手柄挙げたいよねw
来シーズンのRBで勝っても、車体が良いだけじゃん、
て思われるし・・・まあ来シーズンもトロロッソホンダは有る訳だが そもそも今回はバルサン厳禁だから
かなり押さえてる筈だよ
徐々に攻めて逝くんじゃないかな 残り四戦で来季に期待が持てる終わり方をしてほしいね(´・ω・`) >>476
だね
どこかでダブル入賞して欲しいなあ 予選で勝ったわポールだけ
後は屑
なんか日本ってサッカーでもそうだけど予選通過で大喜び
ブラジルがワールドカップ予選通過で大喜びもしないだろうな >>473
無理じゃね？
エンジンだけで勝てるならウイリでも勝てるだろし
あれインドと同じエンジン積んでんだぜ？信じられるかよｗ フェルスタッペン
SS＞22周目pitin＞S で最後までボッタス追いかけ回す
ガスリー
SS＞30周目pitin＞S で終盤ブリスター出て失速
この差はデカい.... タイヤ戦略ミスとか言ってる人って、ソフトでガスリーがあの程度のレースペースでしか走れず前とも近づけず、サインツとの差を広げられなかったこと目瞑ってるのな。ホンダPUも含めて所詮その程度のマシンなんだよ。 ハートレーにぼろ負けのゴミチームの心配したほうがいいのでは？ >>189
アメリカのガソリン入れたら紫電改は世界最速だったとか、
そう言う現実見れない奴と同じ脳内構造しとるからな
戦時中はそう言うのがいっぱい居たんやろうなぁ まースペック三は本番の来年に向けての実走データ取りが主目的だからな
もちろんポイント取れるにこしたことはないがアカベコのシャシーじゃ上位は無理
スタッフは育成中のチームだし
悔しいです! >>478
ブラジルも予選通過できれば嬉しいだろうさ
強豪ぞろいなんだから 気温もありロングランでミディアム白を履くチームばかりなのにソフト黄を履いたトロロッソの戦略ミス ハートレーはここまでだな
日本のファンのこと考えて今までクビ宣告しなかったんだろう パワーアップしたPUもタイヤの性能以上の仕事はできんからね だってトロロッソは過去の例から見てもミディアムクッソ遅いじゃん 昨日ニコニコで予選の中継放送あったんだけど、ホンダ信者達がアロンソを罵りまくって大荒れだった。
で、「そんなことやめてF1を楽しみましょう」って注意する人や、アロンソを擁護する人たちにも
「アホンソ信者は5chに帰れ」とか噛み付いてて、このおじさん達まじでやばいなって思った。
んで、面白いからそんな病人達にコメビュで色つけて追跡してたんだけど、
予選が終わってデイモン・ヒル達が英語で話し始めると、信者達は笑えるほど全くコメントしなくなって、
そのまま最後まで全員黙ってた。
たぶん、ホンダ信者はホンダと枕アロンソの順位ぐらいしか興味ないし、英語もわからないんだろうね。 そう言えばマクラーレンの話題が全くないね
GP2エンジンより一秒早いらしいけど >>495
それ以前にニコ生のコメントが気持ち悪い。 マクラーレンはホンダをディスってたから叩く理由はわかる
でも最近ここの連中はルノーも同じくらい叩いてるよね
ルノーはホンダに大して何もディスってないし
むしろホンダの苦労に共感してたのに そういや、今回は最高速はどんなもんだったんだろ？
他のチームとの相対的な位置関係は改善してるん？ >>478
ブラジルと日本のサッカーじゃ全然歴史も違うし日本のサッカーは100年くらい遅れて始まった様なもんだからな
F1で優勝経験もあるホンダとは全然違うし
例えるならバレーボールだろ >>169
motogpでもドカのロレンソにやられてるし天才マルケスじゃなかったらスズキにすら負けるレベルなんだけど
HONDA大丈夫かよ >>495
全くここと関係ないｗ
長文ごくろうさ～ん ガスリーは走行できてないのでタイヤを試せてないし、マシンのセッティングできてないし、デプロイも不十分
参考となるのはハートレーの方なんだよね、うーん、パッとしなかったな このままだと来年タッペンにディスられまくるぞ。ルノーの方がましだったとか。何だこの非力エンジン！とかタッペンがアロンソ化する >>495
そう言われることをしてきたのは枕眉毛坂東だからな
やつらがザクお抱えのメディア使ってｲｯﾎﾟｳﾃｷに言ってきたなら当然反論もでてくる それがニコニコのコメ欄だっただけ
自業自得ってやつ >>482
マシンだけじゃなくチームの総合力も"その程度"かなと思う。
予選で下位に沈んでいたルノーはきちんと本戦で巻き返してきたし。こういう何が何でも勝つチカラがトロロッソには欠けてると思う。 >>495
お前もチームラジオ全然聞き取れてないやろ まず圧倒的にパワーが足りてない。
直線であっさり抜かれてるし。
抜くのは一苦労してる。
てか抜けない。
なにがスペック３だよ。
その程度の改良ならよそはスペックの数字増やさない。
なっさけね〜 PUはルノーを抜いた、後はシャシー。
アメリカでのアップデートに期待。 昨日はアンチお葬式状態だったのに
今日はお祭り騒ぎだなぁ
とりあえずまともにレースも見てないやつが多すぎて笑うｗ >>495
ニコニコは便所の落書き以下だろ？
何を今更 来年はレッドブルに期待
今年はPUの進化をレッドブル首脳陣に見せる下準備だった
トロロッソじゃワークス体制でも結果でない インド ９位、11位スタート → 7位、9位ゴール
トロ ６位、7位スタート → 11位、13位ゴール
なぜなのか まともなコメントしてるアンチ、1匹もいないな
車体側の問題
見てわからんとはな マクラーレンの人々（1年前）
「シャシーはレッドブル並み」
「唯一の欠点はホンダPU」
「ルノーPUならポディウムは十分可能」
「来季のトロロッソが心配w」
去年の鈴鹿
マクラーレン＞11位.14位（予選.10位.11位）
トロロッソ＞13位.DNF（予選.15位.17位）
今年
トロロッソ＞11位.13位（予選.6位.7位）
マクラーレン＞14位.15位（予選.18位.19位）
すっかり逆転されてしまいましたなぁ～ まあ今のF1はエンジン性能でねじ伏せられる時代じゃない。(そもそも始めからそう言うカテゴリーではない)
メルセデスPUが最強なのにウイリアムズは何故下位なのか、同じルノーPUのレッドブルとマクラーレンの差は何なのか、
答えは歴然としてる訳でトータルパッケージが重要。
これはDFV全盛時代から変わらない。
信者もアンチも正しい事を言っていると同時に間違った事を言っている。
この意味が分からないうちは信者もアンチもただの老害でしかないわな。 ホンダエンジンは良かったが、やっぱりシャーシが駄目だな。
まあ、車体側のアップデートがあるアメリカで勝負だな。 アンチってホンダがたまたまQ3にいけなかったりポイント取らなかった時だけに湧いてるね。
心の闇っていうのかな本当にかわいそうな連中だ。 そうだそうだ。PUは悪くない。
車体が悪い。
周回遅れにする車体が悪い〜 526が正しいことを言ってるのはわかるが
去年より80馬力以上もパワーアップしてるのに
この立位置じゃ最悪だ トロのシャシー性能じゃインドとハースには負ける
パワーでも負けるからそれはわかる
だがルノーには馬力で上回るのなら勝たないとね >>519
松崎さんがいるかいないか！
でタイヤのマネージメントが変わります >>528 くだらないコメントするお前も可哀そうだよ RB+(現段階の)ホンダならフェラとベンツとのいい勝負を期待してしまう
トロが常に印と蓮に勝つためには来期用のホンダPUを待たないと厳しいかなσ(^_^;) >>519
予選は雨の恩恵やん
金曜フリーの順位から、日曜日は予想の範囲内ではあるよ
それでもガスリーは2ポイント取れると思ってたけどな >>526
いい事言ってたのに最後の最後で
全く根拠のない老害につなげるところが
きっと実社会でも詰めが甘い人なんだろうなぁ。 とりあえずインドとハースが速すぎて、アクシデントでも無い限りポイント取れる気がしない 去年の今頃は応援してた反面ホンダの不甲斐無さにムカついてて
正直今季はトロだし期待してなかった
ホンダが1年でここまで来るとはほんと思ってなかったわ 今日の敗因はタイヤ
・交換タイミング
・コンパウンド選択ミス
これに尽きる
車はインドとも渡り合えるほどの速さがあった
鈴鹿でこれくらい走れたら他でも絶対早い ライバルも速くなっとるから、いつまで経っても追いつけんと言うな
設計一からやり直ししないと、乾いたタオルを絞るようなもんなんやろうか
小型言うてるし、伸び代がない設計なんかな トロロッソはチーム戦略も見劣りするな
前も似た展開で失敗こいてたような 戦略もだがFPのトラブルも大きいと思う
ロシアからしっかりデータ取りと実地テストが出来てればもう少し違った走りにもなったはず >>540
寧ろ今回のアップデートでハーズやインドに追いついたと見るのが
正しい評価
あとはチームの戦略次第
今日のレースは戦略がGP2だった 燃料タンクの件が最後までつきまとったね
ガスリーは走れてないからハートレーのデータでタイヤ交換時期見積もったんだろうが
ペース違うんだから早く駄目になるよな トロロッソももっとチーム力上げないとな
このままじゃホンダがどんどん先にいっちゃって
ワークスパートナーとして釣り合い取れなくなるぞ F1にベンツなんて走ってたけ？セーフティーカーでさえAMGなんだけど
そうかホンダエンジンはベンツエンジンごときにボロ負けしたんか アメリカで導入されるらしい
トロのアップデートが気になる
2週間あるから上手く調整して欲しいな >>539
インドと同じタイヤを後に交換して先にタレてるのに 何でホンダが先行くことになるのか
「再来年に優勝争い」を具現化するなら
本来は今年中にもう一回バージョンアップ必要な位 まぁシャシー、PU、戦略でインドとハースを上回ることは難しいから、今年は11位完走出来れば及第点だな このパワーサーキットで、上位陣の崩れ無しの11位でアンチの大勝利？
よくよく考えればかなりホンダを高く見積もられてるぞｗ
去年から考えると信じられないぐらい飛躍してるよなぁ
（覚えてるかな？去年序盤は撤退しか道が無いとまで言われていた）
アンチって真性の池沼揃いだから、知らず知らずホンダを高いレベルで評価してしまってることに気づいてないのなｗ
いや～、気持ちいい。これでアンチの勝利になるなんて、
ホンダのレベルアップの凄まじさよｗ アンチが活発なのはいいこと
ホンダにいい兆し感じてる裏返しだから >>539
インドの一台が入った後にガスリーを入れていればポイントは取れてたよね。
パスする為にタイヤを使ってしまって、結果デグラデーションで終わってしまった。 来期
赤牛がタイトル取れないのはホンダのせい
来ます >>549
来年のレッドブルホンダ向けのアプデを前倒しでトロロッソで試すとかないかなあ >>559
期待できるのはその場合だけだろうね
トロロッソ独自では正直今年見てれば機能させられそうもない よくもまぁアメリカに期待とか言えるよなｗ
振り込め詐欺に何回も引っかかる人間と同じだよそれ。
スペインのテストで好調！カナダでスぺ2が！
イタリアはホーム！鈴鹿で追いついた！
・・・ことごとく騙されてきたわけだ。
で、来季はレッドブル1年目だから、パワー上がった分タイヤが＾＾；
とか、言われて振り込み続ける老人レベルの愚かさだよ
今は大事な鈴鹿で大失敗したことをしっかり叩く時だろ？
延々と種まきして収穫期が無い農業だよ、今やってるのは。 >>559>>560
来年のトロはオリジナリティを失いそうだから、それはそれで残念だけど
でもHONDA1-4独占の夢は見たい >>479
言っておくがエンジン違うよ
AMGと吊るしくらい違います トロロッソはレッドブルへの踏み台
来年はレッドブルの話しかしなくなる >>495
日本語が分かりにくいから、英訳してもう一回書いてくれませんか？
ハングルでも良いです もう俺にはレッドブルしか見えない。
トロロッソとかハートレーとか過去の話はもうしたくない。 >>566
そうなんだけと、ストレートに言うなよって話だな >>525
鈴鹿だけ例に挙げても・・・・
しかも、マクラーレンはレース捨てて来年のデータ取りだし・・・
（それはそれで日本のファンを馬鹿にしているけどね） まだハースやインドに追い付いたとは言いがたいかな
次戦アメリカでシャシーのアップデートがどうなるか見てみよう >>534
逆に、レッドブルはトップグループから転落するんじゃないかな？
速さも失うだろうけど、エンジン交換のペナルイティーを沢山受けるだろうからね 走る実験台で、壊れもせず完走したんだし
ホンダの最初の目的は達成！万歳だろ。
ポテンシャルの高さもファンにしめせた。
トロはたいしたチームじゃないから、勝負は求められない。
日本ＧＰは大成功だよ、本田は。 >>575
俺が山本部長なら社内向けの報告書にはそう書くわw 「ルノーは越えた（｀・ω・´）ｷﾘｯ 」
と豪語してたのに、そのルノーにぶち抜かれた上に離されるとか、ホンダ惨めすぎるな ヘルムート・マルコは54PSアップしたとい言っているし
PUとしては大成功
アメリカ以降でセッティングがあえば少なくともガスは入賞できる
直近のライバルであるザウバーより確実に上 PUに対して車体が完全に負けてる
原因がはっきりしてる以上、ルノーどうこうとか屁みたいなもんだ まぁPUの出力が増えれば
タイヤの磨耗も早いわなｗ
戦略の再構築をしないと。
仕事が忙しいのはチームが伸びてる証拠だよ。
頑張れトロロッソ >>577
ホンダは「ルノー超えた」とか一言も言ってねーから。
言ってんのはホンダに関係ない(トロロッソ含む)人たちだから。 >>577
ワークスルノーは本戦できっちり上がってくるのが本当に立派。 >>577
PU性能では明らかにルノーを超えただろ
おまえは現場の人間がホンダはルノーを超えたと言ってるのに、それが間違っているソースでも持ってんのかね？
シャシーも含めたトータルパッケージでトロロッソがルノーを超えたなんて誰が言ってんのか是非教えてくれよ？
ほんと、歪んだ思考するおまえみたいな奴って昨日までは消えてたくせに突っ込む要素見つけたらイナゴみたいに現れて見苦しいわな ホンダはルノーを超えたと吹いてたのに
そのルノーにぶち抜かれて入賞圏から蹴落とされるってｗｗｗｗ セッティング変更を許可したのに直前も直前、開始前になって許可の取り消しとか
これ本当なら大問題になるだろ
これが本当にＦ１なのか？
素人じゃあるまいし ルノーにブチ抜かれてたな・・・
来年はずっとレッドブルから鞭打ちされ続けるシーズンになりそう タイヤがブリスター起こすのはグリップが足りないから
タイヤがグリップを失ったらパワースリップが
さらに状況を悪化させる
パワーの出方が極端(ドライバビリティ)だったりしたら
PUが悪い部分もあるけど今回はそうじゃない
パワーが足りないからダウンフォースを減らしている
ということもない
なのでやっぱりセッティングの問題と戦略の
問題だったんだと思うわ
もろにチームの対応力の差が出てしまったんだろう ノーマネーでフィニッシュです。
とはならないよね？ >>588
頭悪いにも程があるぞおまえ
ウィリアムズとザウバーぶち抜いたトロロッソはメルセデスとフェラーリを超えているって言いたいの？
なんでそんなにマヌケなコメしか出来ないの？
ホント頭悪いというか弱いというか醜い頭。 >>591
同調役のお仲間さんですな
おつかれさん >>577
「メルセデスは越えた（｀・ω・´）ｷﾘｯ 」
と豪語してたフェラーリPUを搭載していたザウバーは今回どうだったの？ ホンダはルノーを超えたと吹いてたのに
そのルノーにぶち抜かれて入賞圏から蹴落とされるってｗｗｗｗ
同じワークスなのにぶち抜かれる糞ホンダ、無様だわ
しかもホームグラウンドでメインスポンサーなのに(笑) >>495
それはお前の入ってるコミュニティが悪いだけだわ >>597
残念ではあるがある意味想定内でもあったから悔しくてたまらないというほどではないわけだが、おまえらゴミアンチはファンに悔しがってほしくて仕方ないのなw
なんて卑屈な精神なのおまえ？
およそ日本人のメンタルではない特殊な地の出自かw
ま、ネガティヴ要素を探して生きてるおまえみたいなの相手にするとこっちまで感染しかねないからそろそろNGしとくわw 実際にルノーを超えたのかはともかくパワーアップしたのは事実であろう
しかしそれも要因の一つとなりタイヤマネジメントが難しかった
同じことがSFでも起きていて、過去4年トヨタに完敗したホンダエンジンは漸く追いつきつつあるが、
ホンダユーザーは軒並みタイヤマネジメントに苦労し、予選はポールでも決勝で負けてしまう
パワーアップを加味したセッティングが出来ないと結果を出せない
SFはホンダ次第で何とかなるかもしれんがF1はトロロッソが担当（ホンダが口出ししてはいけない）
ただただパワーアップとそれによるダウンフォース増大のみを追求するしかない >>600
アンチの思考がキムチと全く同じだからな
嫌いなスレに張り付くとか基地外とキムチしかいないんだよ 今日のレースをエンジンの観点で整理してみよう
〇 ホンダ フェラーリー ×
ガスリー 11位
エリクソン 12位
〇 ホンダ メルセデス ×
ガスリー 11位 ハートレイ 13位
ウィリアムズの2台 16位/17位
〇 ホンダ ルノー ×
ガスリー 11位 ハートレイ 13位
マクラーレン2台 14位/15位
結果を注意深く確認すると、スペック３は全勝してたんだな >>612
お前がF1知っていれば情報の取捨選択も出来るだろうけどな >>613
それ
>>614
そうなんだぁ
ここの記事話半分にしておけばいいってことか 来季で一番心配なのはチームの撤退
ウィリアムズは意地でもしないだろうけど、マクラーレンはガチで資金難に陥いりそう。 HONDAのスレにルノーのレスだからスルーしていたけど
一言だけ
スペックCは開発したけれど信頼性が担保できないので、ルノーは使いません
これ、カスタマーとして社会的信用を毀損する発言なんだけれど、これは？ >>613
結果的に、グリッド上で元のデータに戻してレースはスタートした。今回、もし「データを戻さなかったとしてもパフォーマンスへの影響はなく、レース結果に変化はなかっただろう。総合力が足りなかっただけ」だという。
うーん… >>600
仕方ないよほぼキムチなんだなら。あんたら知らんけど >>618
社会的信用はともかくPUサプライヤーとしては特に問題無いと思われ
ルノー「パワー×信頼性○のスペックBとパワー○信頼性×のスペックC、好きな方選んでいいよ？ちなみにウチはB使うけど」
レッドブル「モアパワー！Cよこせゴルァ」
マクラーレン「C使いたいけどウチの車には載らんなぁ」 今、アンチは勢いに乗ってるよ。
ホンダのお陰でねｗｗｗ スペックCはRBが載って、マクラには載らないって、
RBはPU搭載部に元々スペース的に余裕があり、マクラにはなかったって事なのかな
サイズゼロ前提て作ってたシャシーを突貫でルノーに合わせたからしょうがないけど なんとスペック3のパワーがあり過ぎてタイヤが保たなかったのか。 ルノーPUを越えたってホンダが言うなら信じられないがホーナーかトストが言うなら信じられる >>631
さすがRB、金持ってるね
RBはF1だけに限らず、いろんなスポーツに手を出してるけど
あんなジュースでどうしてそこまで金を作れるか凄い不思議 >>628
エンジンスワップの際に、ルノーからホンダに載せ替えたトロロッソはスペース的に楽だったけどホンダからルノーのマクラーレンはかなり苦労したって言ってたからね 砂糖水をあの値段で売れれば儲かるだろ、何が不思議なんだろう >>635
スワップが決まった際にマクラーレンは技術的には何の問題もないって言ってたよ。
バンドーンの「弱点なくなってよかった」も「ホンダがいなくなった」だけでなく
「ルノーに載せ替えで困ることなし」ってチームから聞かされてるので、ウハウハ
だわ、って言ってるし。 >>625
その理屈で言うと、ルノーのアップデートはなんちゃってアプデなの？
サプライヤーの責任を放棄しているように思えるけどね
アンチHONDAの人もいるから、
その意見を否定しようとは思わない
ただ、今のルノーの姿勢は、あまりにも無責任だと思うよ ブー「ルノーPUは補機類が小さくて済むからコンパクトに」
とかなんとか言ってた気がする。 ちなみにレース後のドライバーのコメント
ガスリー「第一スティントを長く走りすぎてしまった」
ハートレー「グリップもトラクションもなくてタイムを失った」 >>634
分配金だけでも相当あるよ。
自己資金も出してるけど。 ワークスルノーはブリスターで失速したガスリーをようやく抜いただけで
いまやマシンの速さでは下から3番目でこのままでは4位を維持するのは難しい
スペックCで少しでも速くなるなら信頼性を確保してワークスも使おうとするはずだが実際は全く使う気なし
なぜそうなるかと言うとスペックCはスペックBより遅いから
スペックCではエクソンモービルのほうがいい結果が出ているらしいが決勝ではスペックBと同じか少し遅いと言われている
となるとカストロールではスペックCにするとむしろ遅くなるわけだ
そんなものをワークスが使うわけないわな >>607 お前みたい嫌いなキムチスレに張り付く手遅れの情けない奴とかねｗ タイムが落ちきったところでタイヤを換えるのはもはや戦略と呼べないのでは？
素人でも出来そう 素人には分からない何かがあるんだろう
それでもあれだけピットイン遅らせたのは間違いだと思うが 失敗したと言ってるけど何で限界までタイヤを我慢する理由は言わない。
アンダーカットしたペレスが2秒も速いのに
以前にも同様の失敗してるし、ホンダ側でできることはない トロロッソはいいチームだけどメルセやフェラの
半分以下の予算でやりくりしてるチームってこと
知らないアンチが多いのかな？ >>647
インドのペースがあそこまで速いとは思わなかったのでしょうね
トロロらしい選択でそしてその結果
アンダーカット後は予選ポジション奪還よりサインツの前死守を選ぶ方が現実的だったのに
性急に事を進めてしまっというトロロらしい選択で・・・ >>648
カスタマーPUで破産したフォースインディアの方が
余程良い仕事をしてるというね >>637
レッドブルはリポビタンDと同じタウリンを含む栄養ドリンク剤。しかし日本で買える
レッドブルは国内の薬事法の関係でタウリンが入ってない。清涼飲料水と考えたら
高すぎるな。 フォース・インディア改めフォース・カナディアンか。 >>645
プロだからタイム落ちてもしばらく使う
素人とは違うのだよプロだから きっと戦略担当は女なんだよ
「まだ走れるのに交換とかもったいなーい！」
みたいな 俺が熱中してF1見てた時代でも
柔らかいタイヤを引っ張る戦略が上位チームでよく見られたけど
同時にタイヤ交換のタイミングでどの位置に戻れるか、次履くタイヤはどれにすべきか
とか駆け引きしまくってたけどトロロッソは今年みてるととりあえずタイヤを引っ張って
それがたとえ如実にタイム落ちてても引っ張り続けて悪い位置でレースに戻るっていう
パターンなのが面白い そこはもう何も考えずセカンドチームとしてそれでいいって割り切りなのかな
ソフトに履き替えてもミドル勢を追い越すことに苦労し履き替え序盤でタイヤの美味しいところ全部失って
最終的にタイヤマネジメント失敗してたけど今期そういう戦術を改める気配はなかったからこのままなんだろう
ホンダとしては予選で6位7位を獲得できた時点でパフォーマンスの結果は出したと思うべき
来年のレッドブルホンダで挽回するしか無い スペック3に疑問を抱いていた米家が正しかったってことかな？ ルノーにポイント奪われて悔しいのはわかるがそんなに叩くなよw トロと他の性能差からして及第点だろうな
上位陣が潰れてくれなかったのも少し運がなかった
来年のレッドブルに期待といったところ ＞ベッテル憤慨「接触の責任は、完全にフェルスタッペンにある」
＞ライコネン「フェルスタッペンにヒットされて大きなダメージを負い、戦えなくなった」
＞僕にはどうすることもできなかった。
＞フェルスタッペン、“ばかげたペナルティ”に不満「これで罰を受けるなら、次からは迷わずコーナーをカットする」
こんなクソガキみたいなフェルスタッペンで大丈夫か？ホンダｗ PUのパワーが上がりすぎてしまって、タイヤが音を上げてしまったことご原因だな。おそらく100馬力アップはしてるんではないか。
メルセデスたちはみんなトラクションコントロールを付けているに違いないな。インチキ野郎が。
マトモなのはホンダだけだ。 >>648
いやいや、メルセデスフェラーリの半分どころか
中団チーム内での金満マクラーレン250億円でもトップの半分
そしてトロはそのマクラーレンの予算半分120億円だよ >>672
今年に限って言えばドライバーの年俸とPU代を考えると、
マクラーレンとトロロッソはマシン開発に使える予算はそんなに変わらないかもしれない >>638
うん、あれは本当に笑ったね
マクラーレンがいかに嘘つきか、バンドーンがいかにマシンの事をわかっていないのかを自ら暴露してしまったわけだし シャーシのアップデートの前にタイヤ戦略担当をアップデートしろよ >>639
ちゃんと新スペックでパワー出してる
ただしその分壊れ易くなっているがその事はカスタマーに説明している
どこが責任放棄でなんちゃってアップデートなんだ？ 以前にも書いたんだけど トロロッソはなぜタイヤ専門家を雇わないのだろうか
いくらマシンやPU改良しててもレースでタイヤを上手く使えず後退するレースが1度や2度ではない
低予算のインドも元ブリの松崎さんをずっと雇ってて ハースも同じく富塚さんを雇った
企業エンジニア一人雇う資金ないわけないはずだし フェラーリと同じく重要な部分が抜けている トロロッソっていうかホンダのドライバーって幸せだなーと鈴鹿が終わって思ったよ。
一応ホンダのレース場でレースが出来てファンの後押しあるし。 1本目のSSで引っ張って、SS後半で落ちたタイムと、2本目のソフトで（特にソフト後半）落ちたタイムの合計を合わせたら余裕で1分近くありそうなんだが
2ストップでもタイヤが持たないんかな トロのストラテジストは素人から見ても逆張りのおれすげぇ臭が酷い
プランも１つか２つしか持ってないと思うわ、はっきり言ってその辺のファン以下
柔らかいタイヤで引き延ばし作戦しかできんし、それをいつも失敗しても懲りないし
これじゃいくらPUが改善しようがマシンが良くなろうが帳消しだぜぇ 立場変わってホンダエンジンを生かせないチームとドライバーになったな シンガポールでの反省を生かそうとしたら裏目ったでござる うーん、ノーパーワーの定位置か
何年やっても一向に進歩見せないな 俺でさえタイヤ交換ってタイミング的に言っていたのに！ 『F1 2018 Honda 日本GP』
10/8 (月) 17:00 ～ 19:00 （120分）
ＢＳフジ
<解説>川井一仁 <実況> 塩原恒夫(BSフジ)
今年のBS放送は「子供でも分かるF1解説コーナー」も新設!
熱狂的なファンの皆さんに加え、 ご家族でもF1日本グランプリをお楽しみいただけます。
F1にあまり詳しくない方にも楽しめるBSフジ独自の実況解説でお送りします! 早くピット入れってずっと思ってた
何度も失敗してるのに何故自分たちがどのチームよりもタイヤを持たせられると思っているのか >>681
結果論だけど、死んだタイヤでズルズル走ってノーポイントよりは
2ストップしてオーバーテイクショーでもしてくれたほうが印象は違ったかもね 来年もトロロ単独供給だったらF1をオレの人生から排除してた。
マジでレッドブルには感謝の言葉しかない。 田辺 「予選結果を維持するだけの力は無かった」
つまり、ドライバーの腕とマネージメントが糞なのが悪い マシンじゃなくて
チーム力が低いのが原因だと言いたい訳やね
ホンダもついにここまで言えるようになったか・・・・ （感無量） ポイント取れなくてトロロッソを責めてるレスが多いけど、そういうのはトロロッソスレでやって欲しいね。
俺はステップ３がラッキー要素があったにせよハートレーの予選６位で進化を確認できて満足だよ。
ICＥやＭＧＵＨ単体で良くなっても使いこなすまでには数戦を要するだろう。
来期はメルセデスやフェラーリに追いつき、追い越すくらいまで進化して欲しいね。 ハートレーのQ3進出でストラテジストが活躍した！みたいな記事あったけどくそなだけだったな 予選グリッドが良かったのは天気と運が良かったってのがデカすぎる
正直完全ドライだったらQ2止まりのペースだったよ あとね、トロロッソのシャーシは空力にピーキーでそこが問題、とかいう能書き
それ以前のシャーシとしての基本がなってなかったのにな、と思う。
極端な話タイヤが同じ方向を向いてないとかね >>676
山本部長の奥にいるのはリカルドのレースエンジニアだね
おそらく来年一緒にルノー行く >>697
確かにそうだが拮抗したからこそ、その隙を突けたとも言えるよ。
ロシアでステップ３の決勝データを取れなかったのが今回響いているかも。
今のＰＵ複雑だから馬力だけ上がっても効果を引き出すには数戦必要なのでしょう。
次戦以降に期待しよう。 今年トロロッソを感動させた鈴鹿のスタンドを埋めた青いトロロッソを応援する群衆が
来年は紺色のレッドブルプ応援団へ一変する事が心苦しいね 正直未だにパワー不足なのは認めようよ
ピークパワーはルノーに近づいたかもしれないが、0からの加速は最低だったじゃん。
前に乗ってたS2000と同じだなｗｗｗ >>525
アホか。ポイントではトロロッソはマクラーレンにダブルスコアで負けてるわ。 とりあえず次戦空力アップデート入るから楽しみに待ちましょ
それでもダメなら来年を楽しみに待ちましょ ハートレーのコメントは馬鹿っぽく見えるが
実は核心ををついている
残念ながら原因はわかってないようだ
ガスリーは気づいてるかもしれない
ホンダはわかってるだろうから来年にどう反映するか >>691
2ストップしたら前のクルマが届かない先に行ってしまったでござる…
後方を走るクルマは選択肢が少ないんだよ。アンダーカットしたら次のタイヤが持ちません、とかな。 >>577
>>588
こいつらの目には、PUだけが空中浮いて走ってるように
見えてるんだろｗ
お薬もらって来い！
あ・・・もう薬飲んでるからかｗ スペック3wで50馬力UPしたのに、これですか。
マクラーレンが3年間騙され続けたのを、まだ理解できないのかねぇ。 >>703
S2000はピーキーだけど名車だろ！
低速がクソなのは事実だけど 昔みたいに馬力だけ一番になっても勝てないのは歴史が証明してるので結局RBになってからが勝負 単純にハートレーでも勝てるように1250馬力出せるPU作ればいい >>713
ハートレーを他のドライバーと替える方がはるかに簡単だな ハートレーじゃ、1250馬力あろうと何馬力あろうとタイヤをダメにして終了だろ
https://www.as-web.jp/f1/417565?all >>703
低トルク車をホイールスピンさせるって
よほどな下手くそだな >>679
確かにタイヤ戦略専門家１人雇って年間1億くらいの給与やその他の経費掛かるとして、損失はその何倍にもなるな。 思い出したが去年のマクラーレンもタイヤ引っ張り過ぎて台無しになったレースあったよな。
陰謀論は好きじゃないけども、ワザとホンダに好成績残されたくない勢力が暗躍してるのでは？と思ってしまう。
抜かれるシーンばかり国際映像に映って抜くところはスルーされるのも徹底してるしね。 アジア人ドライバーだけは勘弁してほしい
洋画に突然アジア系が出てくるときの、あの居心地の悪さに近い 今のF1は非常に抜きにくい、燃費の関係で予選と決勝の序盤では１０秒近くラップタイムが違うなどの要素があって単独で計算すると２ストップの方が速いのに実際のレースだとタイヤを無理やり持たせて走るほうが結果が良いのでしょう。
周りの車のシミュレーションもしながら戦略を立てなければならず、マンパワーが少ないトロロッソは不利なのでは？
トロロッソを恒常的にポイント獲得させるにはホンダPUはまだまだ力不足といえるんでしょうね。
来年は頼むよ。そうでなければファンが失望し、社長が赤恥をかく。まぁ、それだけともいえるけど。 >>678
6月時点では覚書だった、レッドブル・ホンダ契約の正式な署名合意の件か
レース後、双方が分厚い書類にサインしているのを見た…そのうち記事にするつもり、ってレンケン記者が書いてる >>719
ピットにジャップがいる時点ですでに気色悪い
ドライバーなら尚更 抜けないサーキットでのトラフィック重視いいけど
今回はタイヤマネジメントの問題でオーバーテイクが多く作戦が裏目に
インドに比べて抜くのが大変そうでタイヤ使い過ぎたのかな トロロッソが去年、突然降ってきた
ホンダを受け止めてくれたから
今年こうやって成長できてるんだよなぁ…。
片方が成長したらもう片方を引っ張り、
それの繰り返しでここまできた。 今のF1はパッケージだからと言われるからねpu、空力、足回りがマッチングして総合力(レース)に反映、
結果は結果で受け入れて前に進むだけだな、パワーもあるに越したこと無いわけだしポジティブ材料なのは間違いない。 >>561
今回はホンダの何を叩けと言うのかしら？ 信者のコメント見てると敗戦間際の日本軍って
こんな議論していたんどろうって思える。 青白赤とオレンジでスタンド埋めれば3人応援出来るな！ >>719
分かるわ。
「ティファニーで朝食を」でオードリーヘップバーンと同じアパートに住むユニオシみたいな感じ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ユニオシ それはちょっと違う
俺は綺麗なもの、かっこいいものを納得する形で観たいだけ
寿司屋いって黒人が握ってたら全力で引き返すよ >>710
スペック３のパワーアップは結果が出てるだろ
シャシー・チーム戦略・ドライバー全てが噛み合わないと
モタスポは上位行けないんだよ
ホンダは今回かなり良い仕事したと思うよ >>588
ルノーのPUは未だにホンダを上回っているということでいいの？
マルコがS3は40kw引き出せるPUにアップデートされたとコメントしてるようだけど、彼が偽りを述べていることになるね。 おそらくガスリーはアクセルをフルに踏み込めなかったんだろうな
「ソフトタイヤを装着したので、いくつかオーバーテイクを楽しむことはできたけど、
残り10～15周でソフトタイヤにかなりのブリスターが発生していたし、リアタイヤがブロック状になっていて、
ストレートでは見ることさえ難しかった」
「最終的に残り20周はとにかく生き残ろうとしていたけど、とても難しかった」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_45217.html ＞735 そうか？完走する望みのないパワーマネージメントでパワーを得て華々しく
散ってゆく姿がね神風ってかんじがするんだよな、タイヤの問題は失速した原因を
隠すためのフェイクに思えるのだが・・・。 でもたぶん来シーズンは1000馬力ないと話にならないべ
ホンダもルノーも トロロッソのほうでタイヤマネージメントのアップデート
はやらないといかんね >>742
いやー、今のPUの規則が2020年までとしても、
その終わりには1100馬力いってるよ、たぶん スタート後とSC後リスタートでインドの攻撃よく防げたね
DRS使われても抜かれなかったし今までならDRS無しでも簡単に抜かれてた
アメリカで車体側のアップデートが入って
スペック3もスペック2の時の様にマッピングの調整等でまだ伸びるだろうし楽しみだ パワーがあることが嬉しくて、ついついアクセル踏みすぎちゃった。（テヘ
ってかんじ？ メルセ・フェラのモンキーモデルレベルまでになればいけるやろ トータルパッケージの能力が要求される今のF1で、シーズン終わりに近い9月に来季のPU変更が決定されるってやばいよな
結果的にみればトロ・ロッソもマクラーレンも2018年マシンの設計には失敗したわけだけど、
PUサイズが小さくなるトロ・ロッソより、大きくなるマクラーレンはどうにもならなかっただろうな
ホンダとマクラーレンの契約解除がもっと早い段階で決定してれば、
トロ・ロッソとマクラーレンは今とは全くちがった結果になってはずなのに、本当に残念だよ 燃費なのか遅かったよね
まだまだPUの能力がルノーより低いんじゃない？
ブルーフラッグとはいえなんでトップチームにあんなに簡単に抜かれるのか >>749
ブルーフラグは行かさないとペナルティだよ 実際数値が正確なところは分からないけど、今シーズンのPU開発進捗状況は、ここ数年の中でも驚異的だと思う。
もし今年もマクラーレンとのジョイントだったらと想像しただけでも…ゾッとしてしまう。
よくこのレベルまで引き上げてきたなと俺は思う。 >>751
>>752
わかってるけどさ、ベッテルに簡単に抜かれてなかった？ >>754
仮に同一周回でもフェラーリは２秒以上速いのだから先にいかすのが当たり前。
そんな下らないことにタイヤは使えない >>753
昨年の現場監督長谷川氏が開発トップに、つまりスタッフ総入れ替えも実施してるし、ホンダ生え抜きの人にはやめてもらって外部リソースの活用が進んだんだろう
これこそ、レースやるのに正しい施策であり、ホンダはようやくF1にちゃんとチャレンジしている状況
そのため、新スタッフの力量と去年までの内製品とのギャップを埋めるまでは、良い伸びを示す
その後については頭打ちかなとは思うものの、頑張ってほしいところだね >>754
わざとスピード落として譲った場面じゃなくて？ >>754
じゃあ青旗出てるのにベッテルを抑えろと？
もう一度訊くけど、本当に青旗の意味わかってる？ >>750
なんだっけ、エネルギーの変換の効率だっけ、
そろそろ限界とかなんかで見たけど、
いやー、わかんねーよ？
30年前に1.5Lターボで1500馬力だべ？
1.6Lターボにハイブリットで1000馬力が限界？
いろいろ回転数の上限とか規則厳しいらしいけど、
2020年に1100-1200はいきそうな気がするな
物理の法則は超えられない、とか言うんだろうけど、
PUの規則が2021年以降も同じ、という話もあるじゃん？
そしたら開発はもっと進むべ？ >>762
出るよ
1992年のモナコグランプリではセナに対して青旗が振られていた >>765
もしその後、同一周回の車に対しては青旗は振られないいうルール改正があったというなら誤りだから謝るよ >>766
最近のF1ルールでは、ブルーフラッグは周回遅れのマシンとのギャップが1.2秒以内となった場合に提示され、提示されたドライバーは3区間以内に進路を譲らなくてはならならず、無視するとペナルティの対象となる。 もどかしい
スペック3を今のレッドブルが使えたら・・
という妄想がどうしても頭をもたげる
トロロッソじゃスペック3を生かしきれないよ
昨日でわかった >>738
シーズン終盤にメンテが終わったルノーの型落ちと、改良加えまくっているホンダの最新版比べても仕方ないと思う。
来年、ルノーの新しいエンジンにどこまで対応できることだろうね？ >>744
1500PS超えてた時期もあったらしいね >>764 >>771
いやだから、
1滴のガソリンから取り出すエネルギーの限界がその50%だ、
と「言われている」んでしょ？
その50%は、開発を続けて52%、55%、57%・・・
と上がっていくんじゃないかな、と
太陽光パネルの効率が上がっていくようにさ 解説陣も トロロッソはフェラーリが相手ではない(にならない)のだから
無理に押さえ込もうとするのは賢くないって言ってたね
自分達が戦ってる相手がBクラスのインド・ハース・ザウバーなどでこれらを抑えるためにタイヤを温存しないといけない
まあ そういう所を国際映像が執拗に狙ってるようだから トロロッソが抜かれてばかりの印象受けるんだろうけど
上に張ってあったレース直前でセッティング変更突如不許可になった記事とか これらの扱いを見ると
来年レッドブルと組めたのは大正解というか参戦続ける絶対条件だったんだと実感する
トロと違って抜かれるシーン中心に映すなんてできないし 政治力も競争力もレッドブルは段違いなわけだし
それを分かってるF1村の連中が ホンダにジャブを放ち始めてるという事ではないか 目もくらむような金と物と人をPU開発に投入し
結果をも求めだした大企業ホンダに対し
もはやトロロッソが
釣り合いとれないパートナーになりつつある気配 今回はホンダが悪い訳じゃ無いと思う。
問題は、来季レッドブルと差がもし有り過ぎたら、
不協和音の嵐…
ドライバーの差も有るが。 美的感覚は人それぞれだが、醜いもの（キチガイの文面とか）を見たくない気持ちは俺だって同じ まだホンダはスペック3で高地行ける分だけ余地があると言うこと。 レッドブルがルノーPUなのにメルセデスに近い速さなのは
シャシーだけじゃないだろ？
燃料や何かPUの一部、充電の仕方なり何かアルファがなければ
追いつけないはず。
タイヤに優しいのかも知れないが。
トロ本にレッドブルの燃料+オイルを使ったら実は速くなるとかないのかね？ >>781
同じエクソンモービルなんだから使えるなら使ってるだろうに >>781
つかスペック3のパワーアップの半分はエクソンモービルのお陰 F1村からの嫌がらせが本格的に始まったという事は
ホンダがもはやネタメーカーと笑ってられなくなった裏返しとも言えると思う
今回は主にビリーシャティヨンとウォーキングからの働きかけがFIAにあったのではと思ってしまうな
今までは技術面に集中していればよかったが かつて経験した政治面での戦いも本格的に始まったようだ
過去の経験から政治力についてどれだけ学んだだろうか 結局、決勝スタート寸前にFIAから待ったがかかったモードって何？めちゃグリッド上で揉めたんやろ？ 今回のスペック3で燃料のアップデートも同時に入ったのかな？ >>782
そこに優位性があるからトロには使わせないとか？ >>787
サンクス。でも一度はFIA許可したんやろ？
まあ今に始まった事ではないが、ある意味ホンダもコンペティターと同じ土俵までたどり着いたのか >>776
ついったー
で知って今北
＞日本GP決勝グリッド上でFIAからトロロッソ・ホンダへ突然の伝達
来年、政治的なことはred bull が代行してくれるだろ
FIAが強行するなら、Reb bull , Honda
ともにF1撤退するカード出す >>791
まあ、予選始まる前に変更しろということだな FIAも相撲協会とかIOCとか同じようなきな臭さなのは同意 >>790>>795
FIAって単独で動く事もあるけど どこかからのクレームで動く場合も多いね
ついのあのメーカーを超えたっていうのが 本当だったと実証された証と受けてってよさそうだ
昨年散々嫌がらせしたチームにも今回予選で上に行かれたし コンストランク維持しないと予算も増えないし
次戦からもあの手この手の嫌がらせが続きそう 同じエンジンでレッドブルとマクラーレン程の差が出てしまうってのは興味深いね
来年が楽しみ 来年、開幕戦で出走20分前にFIAからイチャモンつけられてら悲惨だな 嫌がらせではないでしょう。
単なる解釈の違いによる齟齬。
まず前提として、予選から決勝まで車はいじれない。
何らかの理由がある場合に限り許される。
ホンダは、オシレーション解決のためのモード変更の許可をFIAに申請。
FIAは、それはパフォーマンスのためだろ？ダメよと却下。
なら、とホンダは信頼性の担保が安全性の確保に繋がる、という線でFIAを説得。
FIAは、そんなら良いよと許可。
それでホンダは、決勝前にモード変更を行ったが
そこにはおそらく1回目申請の際に却下された部分の改善と受け止められる変更も含まれていた。
なのでFIAは、聞いてた話とちゃうやん！ダメダメ！と。
ホンダとFIAの意思疎通の不備、許される解釈の違い、そういったことだろ。
いずれにせよ「弄ってはいけない」がデフォなんだし
ホンダ的にも、解釈によってはいけるかも？という話だったんだから
これが嫌がらせだの何だのということでもないと思うわ。 今回に関しちゃ時間がギリギリだったこと以外はFIAの判断は仕方ないと思うがな
本来はダメなものを安全性の問題として受理したがどうもそうではなさそうだと
ホンダ側も騙したわけじゃないが多少強引ではあったわな
一度断られて粘ったわけだし >>754
青旗は周回遅れだけに出すものとは限らないんだっけ 可哀そうなのはガスリーだよね
共振あるままかパワー下げたのかは知らんけど まあ共振問題の解決策が見えてきたみたいだからその点はポジティブに受け止めればいいだろ
今回の変更も記事通りなら変更禁止のタイミング以外は可能なんだから グリッドについてからのFIAの嫌がらせってなんなんだよ
アレ無きゃまた展開変わったんだろうな >>802
ホンダのモード変更のプログラムが、いつ上がってきたかにもよるしな。
FIAも、当然精査の時間が必要になる。
ギリギリだったことに悪意があるかどうかともかく
そうなっても仕方ない状況ではあろうな。
>>804
ホントそれな。
レース前の、そのゴタゴタは相当ドライバーをナーバスにさせたろうね。
加えてタイヤ戦略の不備。
ガスリーにとって、相当ストレスのたまる鈴鹿になってしまったな。 どっちにしても大した影響はなかったという気がするが >>704
今年の前半の貯金があるってだけで今現在の状況はマクラーレンはトロロッソの倍の予算を使っているチームとして最悪なのにおまえは半年前の貯金があるだけで満足してしまう愚かな奴なんだな
ま、来年におまえみたいなのがこのスレに来るチャンスがあればいいねw 個体差毎にソフトウェア調整が必要なトラブルというのもしんどい話ではあるな
来期モデルは多分解消してるんやろうけど >>806
嫌がらせっても、元に戻すだけなんだし
実際ホンダとしては作業終えられたわけだから
そこで特にマイナスのダメージは無いだろう。
無理を押して予選後にモード変更を加える、という
ダメ元のプラス補強が出来なくなっただけだ。
今回の件で一番ダメージ食ったのはガスリーだろう。
ガスリーがFIAから嫌がらせ受けたとは思えないな。 >>808
ホンダとしてもデータ変更しても結果は変わらなかったと言ってるね。
でも俺は違うと思うなw
FIAが許可しなかった理由には、安全性の担保を超える
何かしらのパフォーマンスに寄与する変更が認められないということだろう。
もちろんホンダは「そうは言えない」。w
あくまで安全性のためというスタンスは崩せないよな。
これからFIAに、何でダメなんすか？というお伺いをたてる立場なのだし。 来年も結果がでない理由を延々探し続ける旅になるのは勘弁してくれ
せめて来年はフェラーリ、メルセデスとのポイント差を議論していたい >>801
まぁ、そんな食い違いだろうね…
次のアメリカ戦で弄れる訳で、進化したPUの真の姿に期待するしかないね。
>>814
予選があれだけ良くて、決勝でポイント無しじゃ激おこも当然かと。 今回もとにかくアメリカで結論が出るだろうからそれまでの辛抱
まぁ俺らずっと我慢できてたんだし
内情も重要であればそのうち明かされるっしょ >>745
ハートレーはDRS無しのサインツに抜かれてたな 重要なのは、変更を許可する公式な書面はあるのに、やっぱり取り消して変更を戻せという公式な書面がないということ
政治的な圧力がかかったんだろうね ガスリーは予選後にこう言ってる。
「振動問題によってパワーを抑えて走った。」と。
田辺さんも
「ピエールのパワーユニットのセッティングにはまだ改善の余地があるので、
明日に向けて対応を検討したい」
ということを言っている。
変更や修正ではなくて「改善」だ。
つまりホンダが施したいPUへのモード変更とは、
振動問題を解消しPUパワーを増す改善に他ならない。
これはFIAに申請した、安全性の担保のためのモード変更という主旨とは異なる、
完全にパフォーマンス目的のモード変更だ。
申請時の主旨と違うんだからダメ出しされて当然だろう。
とはいえホンダもホームゲームだから、やれることは無理筋でも何でもやった。
ホームゲームだから多少のお目こぼしもあるかも？という期待もあったかもしれないね。
そんなところだろう。 ホンダの要求を認めたら悪用する輩が出てきそうだし、
FIAが許可しないのは理に叶っていると思う
少なくとも政治云々の話ではないだろう >>818
そうではない。
FIAの安全性に関わるモード変更許可の書類を発行して、それはずっと生きてる。
しかし、ホンダが安全性だけではなくパフォーマンスに及ぶモード変更を
やった疑いがあるからそんなもん許可しとらんぞ戻せ、となった。
つまりは、許可取り消しというのは誤った表現なんだよな。
許可したことと違うことをやったからダメだよ、となっただけだ。
書面上、このことに何の問題もなかろう？ オシレーションの問題抱えたままレースを走り切ったんだから
PUとギアボックスの耐久性大したもんだ
マクラーレンのギアボックスならPU共々壊れたと思うよ でもあれか
振動抑えたらパワー出せちゃうってんで
結局振動抑えなかったってことか 許可出したことが問題だろ
で、なぜ取消声明出さないのか
地元グランプリでしょ
ＦＩＡこのレベルなんかと一般人は思うわ 50馬力UPしたのに順位は変わらなかった
ホンダの御通夜会場はここでしょうか？ フェアにやったら低脳な白人如きでは勝てないｗ
嫌がらせの前科は腐るほどあるからなｗ >>826
許可した内容に沿った変更なら認められるのだから
そのことについての許可は取り消す必要は無い。 はぁ、ザウバーと3P差か
来年赤牛をどん底にして撤退何だろうね 今回の件が嫌がらせだと思えちゃう人は
ホンダ信者っていう自覚持った方がいいw 来年ガスリーがチャンピオン争いに加わると思うと胸熱だな 欧州F1村（笑）の陰湿さを理解してないニワカかな？ >>826
うちの社長と一緒で気分屋なんだよ
やべ目が合った >>828
ようこそ。こちらでございます。
受付を済ませてからお入りください ＦＩＡ理念
「ジャップはじめとするイエロー貶めて晒す！」だそうです。 >>773
もうエンジンでは無理だからバッテリーの効率アップしか残されてないね >>833
いまのホンダに対しては嫌がらせする理由が無いしな
むしろ早く他メーカーに追いついてくれって思ってるでしょ ガスリーも「まだ振動があって……」くらいのコメントしてくれてたらわかりやすかったと思うんだが
一言も無いってのはどう言うことなんだろうな >>841
スペック3で追いついたからだろ？タイミング的にさｗ >>842
話したくない(話せない)ことが色々あるんじゃないの。
トストの怒りもその辺りなのかも。 競争をさせない事で競争に勝つ！！
これが陰湿劣等白人のスポーツマンシップやでｗ >>835
だからは、何の嫌がらせなの？w
基本的に予選と決勝の間はマシンいじれないの。
もちろんパフォーマンスに関わる変更はご法度。
それが出来なくて、何が困るの？
まさかホンダは嘘ついてパフォーマンスを上げようとしてたってこと？ >>846
逆にFIAに対する当て付けくらいにはなったんじゃねえかな 一般人には見えない何かが見える人たちもいるようだな 燃料消費の激しいハイパフォーマンスなセッティングで予選を高順位で通過させ
本戦前に元に戻す作戦がすぐに思い付くね。FIA裏取引までしていてほしくはない
のだが。 >>851
まぁわかんねえことだらけでさ
だから反応見い見い書き込んでるつもり >>740
ホンダのパフォーマンス不足を隠す為にわざとタイヤを損耗させたって事か？
誰が？どうやって？ >>835
ネットの情報だけでF1通ぶっててウケる さすがピラニアクラブ F1はやっぱ欧米のヤクザ興行団体なだけあるぜ トトがホンダを警戒してるって言ってたのもあながち冗談ではないのかもね 欧州F1村の批判をしつつ村から出たがらないのは
それだけF1ブランドは強力なんだな F1 Topic：トロロッソ・ホンダに一度許可された内容が直前になってFIAから却下された理由
https://www.as-web.jp/f1/417792?all
コレで欧州F1村とか言ってるわけか、ただの他チームからのクレームだろ
"グリッド上で、セッティングを変えろ（元に戻せ）とFIAがチームに伝達することは、90年からF1に携わっている田辺TDも「初めてのことだった」と驚きを隠さない。"
近年は想定していないことがよく起きるからなw >>528
というか、アンチという時点で「誰かの不幸を望む」という精神構造だからあんまり健全ではないよな
好きじゃなければ無関心になるのが普通なのに、わざわざ粘着して荒らしてるわけだし F1は、いやモータスポーツは欧州や北米の文化だからな
そこにイソイソと入って行ったのジャップの方だろ
文句があるなら自分の国でひっそりとやってればいいだけの話 FIAの判断がクソだろ。
判断出来ないなら最初からダメにしてれば良い話だろ。
ハースのフロアボードの件もそうだし、なんとかならねーかな？ 欧州が健全なら
周りから批判されるはずだけどな
日本の相撲のようにね トロロッソがレギュレーション違反をペナルティなしでやろうとしたのが虫が良すぎるだけ
FIAがポンコツだったのは許可を出す時に「変えてもいいけど変えたらピットスタート」って許可にしてなかった事だろう PU壊れなかったのは収穫だったね
調整不足のニュースペックPUで鈴鹿で決勝11位なら御の字じゃね？トロのシャシーで
予選が良すぎたから期待した分落胆は大きいけど >>864
｢F1にイエローはいらない｣
いまなら中々ヤバイ発言ではある。 >>770
ソレは無い。
「過給圧無制限のルールが続いていたら、きっと1500馬力(1cc1馬力)に到達したでしょう」
という元ホンダF1責任者コメントがいつの間にか変質して事実扱いされてしまっただけ。 >>860
他チームからのクレームなんて書いてある？ >>865
一度ダメって言ったのに食い下がったのはホンダだろ。
目的が変わるわけないんだから、つまり嘘ついたってことだろ。 ろくにレースも観てないにわかが多いな
知ったかのアンチどもが目障りだわ >>871
それは桜井がバレストル発言を勝手に言い替えただけよ。 今年2回のアップデートで100馬力近くゲインしてるのに
それを有効に行かせないトロロッソって。 取り敢えず白人のシロアリ共が発狂し始めたって事だな ピットから出るときにトロロッソホンダのマシンからピンクスモーク出たら、即調査なんだろうか。。。 >>722 >>863
そうだな、イエローモンキーは
日本人だけで勘弁
2020年から、タイヤを
犯コック
にすると更にイエローが増える
それにRED BULL HONDA だけ
情報提供に差をつけるとか
タイヤ自体は、意図的に
操作提供できんが >>872
予選仕様でも1100いかないかくらいだっけ？ これだけどこもパワー不足嘆いてるのに
パワー使いこなせないなんて聞いた事ないわ >>878はホンダファンになりすましたアンチっぽくも見えるし
もう訳わからんな 誤魔化さずに自分らの非力なＰＵにちゃんと向き合ってくれと言う思いの
ホンダファンも少なからずいるはず、それをアンチと呼ぶのは勝手だが・・ >>860
ホンダは通れば儲けもの程度の認識だろうね
尾張としては直前で却下されたということをネタにして、煽りをいれることで盛り上げたいのだろう
客観的推測をあたかも事実であるかのように書いているからね ジェイムスキーがパワーアップにシャシーがついていけないかもって言ってたんだよな
まさに懸念した通りバランスが崩れたのか >>884
褒めるレス以外は全部アンチアンチ言う奴もいるからな
阪神ファンのことは全部アンチに見えるんかな AI使って最善のピットインタイミングとか出来ないの？
ホンダ作れよ 「こうしたらいいのに」っていう前向きな意見無く落とすだけの奴はアンチだろ >>881
ホンダは予選仕様で1100チョイ超えくらいだったみたいね。
予選専用エンジンを持たなかった割には頑張ってたと思う。
予選専用エンジンを持ち込んだBMWとルノーが、それぞれ1300チョイと1200チョイくらいだったと言われてますな。
決勝仕様はホンダが一番良かったね。他社は燃費問題でホンダほどは過給圧を上げられなかった(ホンダで4バールくらい)。 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ead-WSP9)
コイツ、アンツだろう。アンチの長文妄想を相手にするなよ、コイツHONDAを潰しにかかってるのを正当化するのに必死だわ。 ホンダ公式にも当時予選で1500馬力出てたって言ってるのに
アンチって救い様のない馬鹿なのかな >>849
やたら君みたいに妄想だとか否定する人出てくるけど
ホンダに限らず現場のプロが納得してないのに
よく理解したつもりで罵倒したり正当化できるよな－、って思う
相当な経験者なんだろうねｗｗｗ >>857
つまり過剰にタイヤを損耗させたのはトロロッソで、その目的はホンダPUのパフォーマンス不足を隠す為という事か
実はホンダPUは未だ最弱と糞ユニットであるが、その事が周囲に露呈するとチームとして非常に困るからわざとタイヤ交換を遅らせてみすみすポイント獲得のチャンスをフイにしたと
要はトロロッソにとってはホンダPUが遅いという事がバレるくらいならポイントを失っても構わない、チームストラテジーが不味いと思われても構わないと、そういう事か？ 既にルノーPUが最弱だからルノー信者が必死なんだろう >>860
ドライバビリティが改善したとなっているから それが有利になるという判断は間違ってないな
いつぞやのミシュランタイヤみたいにこのまま走ったら明らかに事故が起きるってレベルなら別だがあれも認められず走行拒否になったからな 来期レッドブルは今年以上にポイント稼げるかだな
まぁ稼げなくても言い訳に苦労はしないけど。 >>892
「1987年にホンダが圧勝したから1988年のルールが厳しくなった」と書いてある一連の記事内だろそれ。
完全に事実に反してますやん。 フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンは2017年と同じクルマ」ww >>892
あとな、ホンダは実際に予選では苦戦してたのよ。
過給圧無制限の最後の年1986年は、9勝もしたのにPPはたったの4回。 >>892
当時そこまで測定できるものがなかったから1000馬力
以上は推定値
BMWも同様
あとターボ規制はエリオデアンジュラスの
ウイング脱落事故が契機 フェラーリメルセデスのFIAが、ヤバイと思ってスタート前に妨害、阻止。
どんだけ閉鎖的なＦ１なんだよ。 BSフジみた。30週過ぎまでガスリー7位で全然調子も悪そうじゃなかったじゃん。そこら53週までに4台に抜かれたのってなかなか信じられないよなぁ。 >>910
全てはタイヤ戦略の失敗だよ
速さそのものはあったのにもったいない >>911
結果論でしかないがグロージャンに引き離され出した時ぐらいにピットインしてミディアムに変えてたらなあ >>910
普通にアンダーカットされた
第一スティント長すぎた
でも長く引っ張った割には第２スティントも
タイヤ終わったから、そもそも辛いレース >>909
白人「嫌ならやめてもらってもええんやで？」 >>894
世界中で言われてる事じゃん
別に差別でもなんでもない >>917
昔「ジャップ」ってタイトルの漫画があったんだが差別用語だとの抗議を受けて連載開始早々にタイトル変えたんだぜ？
おそらくだけど朝鮮人に対する「チョン」中国人に対する「シナ人」みたいなものじゃないかな
それを差別と感じるかどうかは人それぞれだろうけど >>919
昔、ポールマッカートニーが来日して逮捕され帰国してから、日本人憎しで「フローズンジャップ」という曲をアルバムに入れた。
そのポールマッカートニー、来月日本に来るぞ >>921
でもおかげでスネークマンショーの名作が生まれた。
「い、いぇす…」 日本人憎しで「ジャップ」というタイトルをつけたという事は、ポールがその単語を差別用語だと認識していたって事じゃないか？ >>909
>フェラーリメルセデスのFIA
フェラーリにセンサーを追加したのはFIAだけどな >>897
燃料消費を上げてパフォーマンスを上げたとしたら
レース後半ガス欠を避けるためセーブ走行で順位を落とした
口実を作る必要が有ったんだと思う。
ハートレーがスタート時にタイヤを空転させるほどの
パワーアップなら今まで通りのアクセルワークでは
実際の消耗も激しかったのも有ったんだろうけど。>>897 公式も報道もホンダは予選で1500馬力あった
アンチだけが嘘と悪意の塊で否定
誰もアンチなんて相手にしてないって分かれよマヌケw >>925
燃料使い過ぎて後半燃費走行を強いられる事はどのチームにも起こり得る話で実際それによって生まれたドラマも多々あるんだが、そんな面倒臭い言い訳を拵えたって話は聞いた事ないんだがそれは？ >>927
バージョン３でパフォーマンスガチアップって言っちゃったから。 >>927
現行レギュレーションでは燃料流量が決まっててパワーアップ=燃費改善て事を知らない
アンチさんには触れない方がいいよ
ハートレーはエリクソンを抜こうと最後までプッシュしてたんだし 正確な情報持っているレッドブルグループも解析サイトも
ホンダの方がルノーPUより上って言っちゃったからアンチ涙目で荒らしてるね >>929
ほんとな
腹抱えて笑っちゃたよ
アンチって機械オンチの文系なんだろうな >>929
俺だって次のレースから快進撃してもらいたいんだぜ。 >>929
すまんすまん
ツッコミ入れる度に爆笑もんのトンデモ珍論が次々飛び出すから可笑しくてつい止まらなくなったw つまりガスリーが困惑してた燃費は抑えろ、でも前は抜け…って指示は 壊れるかもしれないから修正させてくれっていうのはルール範囲内だから何も悪くない。何もしないでグズグズ言ってても良いことなんか一つも起きない。欧米は主張型社会だからな。
日本と同じだと思ってると損しかしないぞ。 燃料増やしてパワーアップしたとか
最後ガス欠で遅くなったとか
恥ずかしくないのかな Scott Mitchell @ScottAutosport:
Toro Rosso, Honda personnel (including tech director Tanabe) and the FIA in extended conversation before the start. #JapaneseGP
https://twitter.com/ScottAutosport/status/1048798651613634560/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/Do4UyzGW0AArdeM.jpg
決勝直前の13:54のツイート
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>933
ああ次のレースダブル入賞したら素直に謝るよ。 >>934
それ何周目の無線？
SC入ったのにそんな指示あったんだ
出力up＝燃費改善ではあるが、全開率が高ければ燃費はやはり考慮すべき項目にはなる
最大流量の継続時間の話ね >>926
だからな1500馬力ってのは
推定だって
そこまで測定できる計測器がなかったの
86年か87年は予選時にその位いってるかもって
話
でパワーはBMWが最強だともいわれてた
まあメディアなんていい加減なもんで
トップギアでハミルトンにMP4/4を乗らせる
企画で1000馬力以上のモンスターとか言ってるくらい
だからな
MP4/4は650馬力ってのが推定値なのに >>939
いや別に謝ってもらわなくて結構
別に俺が何か害を被ったわけじゃないし
むしろPUサプライヤーのプライドを守る為にカスタマーチームがわざと獲得出来た筈のポイントを棄てるなんてお笑いネタで笑わせてもらって感謝してるくらいだ
お陰でわしのNK細胞が活性化して更に健康になりそうじゃわいw 母国グランプリでこの体たらくはなんだ！気分が悪い！
死ぬ気でエンジンを作れ！ ホンダ公式で1500馬力って言ってんだよ
テスト回して測れる装置はある
データー取れないテストなんてどこもやらない
アンチは嘘のオンパレード >>760
俺も1500馬力の第２期のほうが遥かにスゲーじゃん、今何なのと思ってた。ああ、５０過ぎのオッサンだよ。
F海老沢泰久さんの1地上の夢も持ってる。その同じ頭で世良耕太さんのF1テクノロジー考読んでみようよ。
さらに高度になってて面白いよ。
おもそも熱効率が凄い。空力もサスも当時より遥かに進化している。
スポーツとしては当時の方が面白いと思うけどね。 いやエンジンの進化は十分確認できただろ
パワーアップに車体側が追い付いていないアンバランスさが出たのが今回の鈴鹿
中途半端にまとめて９位や10位をゲットするよりも、むしろアンバランスさが露わになった方が
今後の楽しみが増えるというもの ガスリー自身がタイヤがボロボロになって走るのが精一杯だったと言っているのに
アンチは毎度の嘘と幼稚な妄想でスレ汚しw はっきり言って２０１９は厳しいぞ、この体たらくでは。
ルノーといい勝負をしてたから（最終的には抜かれたがＷ）、ぼろくそまでにはならない
だろうがなんだかなあ。 >>703
「私には腕がございません」
自己紹介お疲れ ＡＰ１乗ったことがあるが、
低速もかなり凄かったぞ
７０００超えた時の空を飛びそうな二次曲線的加速には度肝を抜かれたが
スイッチを切り替えるように二段階加速を見せるＢ型とは全然違う感覚だった 興行を考えると、新規PU導入時にはFIA立ち合いのもとでベンチ回してパワーを全世界に大公開とかやってほしいわ
シーズン開始時には全PUの性能が一斉にアンベールされることになるから、かなり盛り上がると思うんだが >>941
>そこまで測定できる計測器がなかった
当時は倒産したシェンクの水動力計がレースエンジンの定番だった。船舶用エンジンの馬力も
測定できるので高々1500馬力など朝飯前だよ。 さらに、Ｓ２はシャシーが半端ない
オープンボディだけど、シャシー設計は多分フォーミュラーカーのような設計で
たまたまオープンだっただけだと思う
普通の車のボディの屋根だけを取っ払ったようなオープンとは根底からして違う
走るためのオープン
剛性が高いとかそういう次元じゃなく、公道を走れるフォーミュラーだよマジ VTECは高回転に強いカムと低回転に強いカムを組み合わせた技術だから
低回転から高回転まで効率が良いってアンチは知らないんだろう
S2000に乗ったこともないアンチが作り話で叩いているだけ
アンチは生まれつきの嘘吐きだからまともに相手にしないで無視か馬鹿にするだけでいい ターボなんていらないから、純粋に当時のS2000（できればAP1）の復刻版を出して欲しいわ >>956
高速側が良すぎて低速側はクソに感じるのは仕方ないが、実際乗って批判してる奴はいないだろうなw >>703
>0からの加速は最低だった
1-3速は全開にはしないでしょ。まして発進時に全開などあり得ないのでPU性能は無関係だ。 >>955
言いすぎだろ。俺も乗ってたけどｗ。
低回転域ではトルクが細くて、坂道発進は怖かったぞ。同系統のシビックタイプRユーロでは
感じたことはないが。 悪いがテンロクVTEC乗りが、低速ないと言われるS2000（AP1）乗ったら
低速の豊かさに驚いたわ
これで最低とか、運転どんだけ下手なんだよと思う 言い過ぎでもない
軽量コンパクトな車に全く負けないコーナリング性能で
本当にカートのように曲がるので驚いた
ちょっと山道を元気よく走った程度では、サスの存在は感じられず
何やら超しっかりしたハコが走り抜ける感覚。
サスは、しっかりギャップをいなすだけの仕事に終始している
S2000、恐ろしい車だったんだね サーキット走行も想定したクロスギアで1速が少し高目だったから
走り出しがちょっと細いって勘違いすることはあるかもな 某雑誌やビデオの影響で、RX-7と比較される事が多かったけど
方向性が１80℃違う
RX-7はストリート向けのチューニングカーベース
S2000はレーシングカーベース 久しぶりにホンダアンチがホンダ車を買ったというアホ設定やってるな カーグラで松任谷がトルク細いと言ってたのは覚えてる そういえばテリー伊藤がS2000は速くて凄い車だけど
オープンカーはロードスターくらいの緩さが無いと駄目だって言ってたなw >>963
ギア比が高いとクラッチをつないだ瞬間の蹴りだしはどうしても弱いよね
半クラ多めか少しタイヤを空転させるか
乗ったことないけど S2はS800の後継だからオープンになった。ただそれだけ。確かに他のオープンカーと違ってハイXボーンフレーム構造のお陰でクローズドボディ並の剛性を実現してるから結果的にフォーミュラっぽくなったかもしれないけどフォーミュラなんか目指してないよ。
それに高性能だけどコンセプト自体は運転することを楽しむ事に重きを置いてるからタイプRは出さずにタイプSまでしか出さなかったんだよ。 まぁ、来年はルノーでも3勝出来ちゃう車に載るから5勝はいけるんちゃう？ F1見てる連中が市販車とレーシングカー比べてるって小学生レベルの妄想だな
新規ファンが入ってきたというのは喜ばしいが 他のチームも進化するだろうから
来年がどうなるかは結局妄想の域かなと >>937
ずっと全開モードは出来ないのは知ってる？ >>966
トルクが細いって言ってる奴は、全開では知らないアホだからな。
どこの世界に1500回転のトルクなんて気にするわけがない。
全開で走ってたら4000回転を切ることはない >>915
本人も言ってたと思うけど、ペレスがそうだったように早めのタイヤ交換でウィリアムズトラフィックに引っ掛かるのを嫌ったんだろうなと思う。
でも結果タイムもずるずる落ちて引っ張った意味なかった。
インド勢がピットアウトして、ザウバーとかにひっかかりながらも35秒台連発してた時点で あー終わったと思いながら見てたわ PUの性能向上してるって言ってもなあ
結果が伴ってないし
結果が全てだからねえ S2000って『4輪バイク』って評価で、ロードスターみたいに流すのには根本的に向いてない車って
そこを勘違いするのがホンダの本田たる所以で良くも悪くもなんだが アロンソ「問題はソチから同じクルマかどうかではない。実際、僕たちは去年と同じクルマだ。12ヶ月前とね」 コーナリングスピードとコーナー出口でのトラクションが足りないマシンは
ウィリアムズになってしまうんですね オープンカーな。
住んでるところが海なし県なせいかたまに見掛けると
心の中でつい突っ込んじゃってるな。
「絵にならねえよ！ｗ」って。
別に批判とかじゃないんだけどな。 テルオのいってることをマジで受け取ってるやつがいるんか
そういやベストカーしばらく買ってねえな >>983
獲得ポイントだけが結果ではないよ
壊れる頻度が減る
直線速度の為に軽さウイングを強要しない
これらの達成は間違いなく成果
四期ホンダを初年度から見ていれば理解る筈 だよねえ
3年間はズタボロ
アロンソの激おこは当然 今日のBSフジで川井ちゃんがドライバーから３５馬力程度のアップと直接聞いたようなことを言っていたね 怒りたいのはアロンソじゃなくてホンダだよ。
金だけ何十億も取りながら遅いし文句ばかり言いやがって。 マクラーレンとの決別がホンダPU開発にとってブレイクスルーだったという皮肉 メルセデスの連続タイトル記録止めることに
フェラーリは失敗した(多分)。
誰かが一刻も早く止めなければならない。
ホンダの出番なんじゃないっすか？ 12ヶ月前はQ3に行けるくらいのポテンシャルがあったんだから
マクラーレンは悪くなっている
アロンソはルノーPUに激オコしないとなw >>994
完走しても遅かったじゃん、腕が悪い亀ドライバーなんだよ。
真の天才は遅い車でも結果を出すドライバーだ。
あんなのに四十億払うならそこらの日本人でも良かった。 >>997
今年、元チャンピオンに完敗じゃねぇかｗ このスレッドは１０００を超えました。
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