● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 341●
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 339●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533514719/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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2ストの場合はリアバンクの影響が少ないからな 次はミサノのだからヤマハ向きだと思うがどうなるかねえ、プライベートテストはどうだったんだろ >>768
狭角だったのは990の初期の頃
800の時にはバンク角が拡げられてる >>774
スズキは90度とは発表してない
しかしVでコーナリングマシンが造れないというのを否定する事例ではある
'12のRC212Vもヤマハがウチに近いレベルで曲がるようになったって言ってたのもあるしね 来年のmoto2、トライアンフだからって空冷並列二気筒じゃないよね？ 本間さんにハンドリングと呼ばれるマシンの作り方を教えてもらおう
確かに現役の頃の筑波とか確かに開けだしてからリアステアみたいによく曲がってる。
今は走り方違うからね
どうなんだろ >>757
バルベラって代役頼むほど優れたライダーかねぇ
素行悪いしほかにもまともなの居るだろうに まともなライダーは契約があってポッと乗れないんじゃないかな >>779
そうはいっても、青山さんとタイトルを争った三馬鹿トリオの一角だぜ？ 長い事走ってた古巣からの代役オファーを断るってよっぽどだな >>778
上野さん曰く
ブレーキングで安心感があるバイクを心掛けてる
だそうな >>780
確かに。今なんのしがらみもなく呼べるライダーって、要は何処からも声掛からなかった人だよね 今週末シルバーストンで開催されるBSBはGPと同様雨予報＆例のボロ舗装の影響でショートレイアウトで開催
https://pbs.twimg.com/media/Dl2LHYAXcAAH4QX.jpg 江戸がまだmotoGPライダーとして現役だった時代にスペンサーとの対談で
今まで乗ったマシンで最高だったのは何か？との質問に
スペンサーは鈴鹿8耐でライディングしたTT-F1時代のRVF750だと答えていた
興味深いことにWGPでNSR500、YZR500、RVG500と
3大ワークスを渡り歩いたニールマッケンジーも
ベストレーシングマシンは何？との質問に
疑いの余地もなく鈴鹿8耐で乗ったRVF750だと答えている
handled like a dream and was ultra stable into the bargain.
ハンドリングもべた褒めなんだけど
V4マシンのハンドリングって本来はいいんじゃないの
https://www.visordown.com/reviews/motorcycles/sportsbikes/honda-rc30 >>788
V4がただの直線番長なら選ばないと思うけど
motoGPマシンにしても直4の方が優れてるなら
お家芸のホンダはともかく
ドカもアプもKTMも選択しなかったと思う
スズキですらV4だったし
ヤマハが直4にこだわり続けるのって意地でしかないんじゃないの
実際最近の書き込み見てもみんなヤマハもV4しなきゃアカン言うてるし 昔のGP250でもハンドリングのヤマハだ
なんて言われてパワーで押しまくってたホンダに対抗するために
パラツインを後方排気にしてまでやってたけど
結局時代はパワーのVツインだった
市販車でも素直なハンドリングのTZRなんて言われてたけど
NSRの登場でサーキットでもVツインに圧倒されてしまった
それでもなかなかパラツインを止めれずにNSRの天下を許してしまった
会社の体質なのかもしれませんね >>786
ガードナー寄りにセットされたマシンであれだけ苦しんでたのにな >>790
後方排気なんて2年くらいしかやってないんじゃね？
すぐに3XV出してきたけどメーカ系チーム以外だとセッティング範囲が広いNSRには敵わなかった >>791
ガードナーがちょっと変わってるからね
ガーンと突っ込んでクルッと回ってタイヤ滑らせながらドーンと立ち上がっていくスタイル
マッケンジーはワリとスムーズに走らせるタイプなんでそりゃ苦労するわな >>791
マッケンジー可愛そうだったよね
ガードナーがレイニー、マギー組を離しても
マッケンジーが追いつかれるみたいな展開で
嫌な思い出しかないと思ってたから
RVF750が一番好きだって発言は驚いたよ
>>793
今と違ってあの時代の1年、2年は大きいよ
日進月歩でマシンが進化していった
と言えば大げさだけど
ブームの時代をパラツインで通してしまったヤマハ経営陣は無能だったとしか言いようがない気がする ラバトが今季絶望と仮定して
WSBK勢が代役だとフィリップアイランドとカタールがかぶるのか ドカのテストライダーのピロって
最近見ないけどこ行ったの？ >>773
初期の頃はエンジンをコンパクトにするためにポートの形状が良くなかったんだよな。 >>786
当時の扱いにくい2ストと比べればそーなるわな何故ビッグバンが生まれたのか >>786
VFR400かRVF400でも手に入れて乗ってみるかな >>803
テレビで中継すんのに広告を禁止にされなければ関係ないだろう >>804
スポンサードされてる未成年のmoto3ライダーどうするんだろ？ >>801
天然のスペンサーはともかくマッケンジーくらい複数メーカーのワークスを渡り歩いた人の意見は信憑性あると思う
WGP引退後もヤマハでBSB3連覇したくらいだし
ビックバンはガードナーとドゥーハンが8耐のテストで
RVFがスポーツカーならNSRはトラックだNSRもあんな風にしてくれって言って
NSR開発チームがRVF750を徹底解析していったと
昔何かで読んだ気がする
>>802
福ちゃんがRVF400に乗ってるよ
RVF/VFRスレでも先日レーサーの谷口がRC30を買ったことが話題になってた
https://ameblo.jp/nob-taniguchi/entry-12399650039.html?timestamp=1534933766
>>803
ステッカーでロゴ隠して終わり >>802
どっちかはカウルの素材が加水分解しやすくて
既にボロボロな個体ばかり…みたいな話を聞いたが >>806
RVFとNSRをポルシェとトラックに例えたのはガードナー、2ストて4ストどっちが好きか聞かれて扱いやす4ストが好きとも
そんなガードナーさんもビッグバン初乗りでNGを出す。なんだかなぁ >>808
さんくす
RRのポルシェも癖があって乗りづらそう
WGPのレジェンドが4スト好きって言ってるのは面白いよね
普通に考えたらモンスターマシンのGP500が最高な気がするけど
4ストなんて重くて挙動ももっさり加速も鈍い
言い出しっぺの俺が言うのもあれだけど
改めて考えるとなんでいいのかさっぱりわからん
何はともあれ
ヤマハもV4にした方がいいと思う >>805
レッドブルはトロロッソに変えたら問題無いんじゃない？ ヤマハが勝ってるときは直4評価して負けてるとV4評価する流れ >>812
現役の頃はVFRに負けても音が汚いと罵ってました。
今は…やっぱ反省なんかしません！
いんらいんふぉ〜の高回転の音は至高さ
自分が乗るなら速さなんか二の次だけども、メーカー同士の最高峰レースなら速さ求めてくれた方が(・∀︎・)ｲｲﾈ!!
何故ならM1だって不当等同爆発させて汚い音がだから
昔のM1やkawsakiとアプのRS3は音だけは素晴らしかった sbkでは直4のカワサキが勝ってるしどっちでもいいんじゃない？ 結局のところミシュランの特性に合わせやすいのはどっち？
という話なんだよなあ ○やロレなら勝てるよ
チーム老猿じゃ勝てないってだけ >>819
マーベリックは居ないことにしてんのなw
今年は勝ち星なさそうだな、ヤマハ
来年はどうにかして欲しいわ
ロレンソが掻き回してくれてるから楽しみあるけど、2社での勝負は2択しかなくてつまらん
ヤマハ持ち直してスズキも割って入ったらオラわくわくが止まんねぇ〜 >>818
V4が何故コーナリングに苦労するかというメカニズムが分からなければそうだろうな >>786
やっぱ当時のコンピュータ制御もなにもない、文字通りのモンスターマシンである500と比べたら、RVFは快適だつたんだろうね。 >>789
ドカのアルミツインスパー投入に残念な気持ちになった俺としては、ヤマハは直4であって欲しいけどね
てか、あらかた問題点出ているんだし来季は直4のままV時回復するかもよ
Mの終端かもしれないけどな ヤマハ好きでホンダアンチ
阪神好きで巨人アンチ
アウディ大好きでいつも偉そうな上から目線で的外れなス●クターがAP居なくて現場は快適で〜すw >>825
むしろ軽いだけにライダーが無理して振り回して勝負しなきゃならない傾向が強いのかもね
体格が良くないと500では勝負にならないと言われてた時代だし >>828
体格ってか、手脚長くて懐で重心制御しゃない？
軽さは速さの武器の一つだし ＞体格が良くないと500では勝負にならない
初めて聞いた 他のライダーより明らかにデカかったR.マッケルニアとかいたな >>818
フロント荷重を稼ぐためにエンジンは前に詰めたいとか色々あるんだろうけど
それ以上にV4メリットの方が大きいと思う
デメリットでエンジンの縦幅が長くなるって事も未だによく言われるけど
既に86RVFが誕生した時に1390mmまでコンパクトに詰めた
当時のGSX-R750ですら1430mmの時代
ケニーいわく「85年までは勝てると思ったが、86年は完全にお手上げだった。ホンダは86年に変わったよ」
M1もこれまでは勝てると思った
ホンダは変わったよ なんてロッシが引退後に言ってそうだけど
>>825
光るんも同じようなこと言ってた
刺激的なNSR500に乗っていた現役ライダーの頃は
耐久マシンにいちいち感動などしていられませんでした と
長年WGP500を戦ったマッケンジーが言うなら分かるけど
君がそれ言うかって感じだけど
https://www.honda.co.jp/WGP/spcontents2004/8tai/vol42/
>>828
キングケニーさんのこともたまには思い出してあげてください イヤでも今の超フロント荷重のマシンも流行で、このままの方向で
ずっと行くとは思い辛いなぁ、あの肘を支点にして円を描くような
コーナリングは特殊じゃないかなぁ、次の乗り方を見つけたライダーが
マルケスの後を継ぐ特出したライダーになる、そんな気がします。 >>833
86のケニーはバイクに乗って直ぐにこれでは勝てないと思ったそうだ、理由はパワーデリバリーがスムーズ過ぎてパワースライドがやり難いとか GPIで読んだ記憶 >>831
昔ヤマハの人が言ってた
ケニー･ロバーツが居なかったら500はスペンサーみたいに手足が長い選手しか乗れないバイクになったかもって やっぱスレ住人の先輩方の知識はためになるし、昔のマシンで試行錯誤したから
今のマシンがある訳であって、優れた理論より経験・実践が何倍も
進歩には必要なんだって事を改めて思い出させる。 90年前後は今みたいな前荷重重視じゃなかったからなぁ
今考えるとめっちゃ後ろに乗ってたもん
タンクにパッド入れてさ、コーナー後半ではリアストッパーに荷重してたくらいだった >>834
＞イヤでも今の超フロント荷重のマシンも流行で、このままの方向で
＞ずっと行くとは思い辛いなぁ
今は後輪分布荷重の方が高いだろ。 >>838
フロント16インチ化したホンダが石投げたよね 昔、GSXR400RSP→NC30に乗り換えたときは
すごく乗りやすいというか安心感があって驚いたなあ >>795
ガードナーマッケンジーマギーレイニーか
つくづくどんだけ豪華なんだよってレベル
今で言うなら8耐にロッシロレンソザルコドビチが来てるくらいか >>841
乗りやすい感じはヤマハの方が上かなぁ
ホンダはちょっと棒っぽいｗ
カワサキみたいに未完成品？みたいな事は経験無いけどｗ >>843
ホンダってあのつっかえ棒みたいになるフロントフォークのおかげで前に荷重かけて乗れるんだよな。 >>841
懐かしい、GSXR400RSP2にSPのクロスミッション入れたの乗ってた
尖った作りで（オールラウンダーではないという意味）エンジンも足もなにもかも低速では不安定で公道では違法なレベルの速度だとビシッと安定するわよく曲がるわで快適になった >>845
そう言う問題じゃないだろなぁ
リアのグリップそのものが不足 ヤマハワークスが去年表彰台に上がったサーキットってもうフィリップアイランドしかないんだな
1シーズン丸々未勝利は避けてほしいけど結構現実的 今年はドゥカがトップマシン
こう言うといままで何度もホンダファンのヒステリックな反応受けたけど、やっと現実認めてもらえるかな
ホンダはマルケス一本柱だった数年が来年は変わるからある意味安心できるけど、
ヤマハには安心理論が全く思い浮かばない ヤマハファンに怒られるかもしれんけど
ホンダにはCB750がある、カワサキにはZ1がる、スズキには刀がある
しかしヤマハにはこれらと肩を並べる名車がない
ホンダが4気筒のCB750を出して世界を驚かせたのが69年
カワサキが世界初のDOHC4気筒のZ1を発売したのが72年
ヤマハと言うとライバルが4気筒の時代を迎えていたのに
72年にあえてパラツインのXT750を発売
76年にはスズキもGS750でようやく4気筒マシンを発売
しかしヤマハが76年に発売したのは3気筒のGX750
しかもシャフトドライブという逆行ぶり
ヤマハが初めて4気筒バイクを出したのは77年でXS1100
これまたシャフトドライブ
TZRのパラツインもRZからの伝統だったかもしれないけど
ヤマハってこういうメーカーなんだと理解すれば
V4に意地でもしたくないんだろうね おれ気づいちゃったんだけど、もしかしたらヤマハが遅くなったのって、ロレンソが居なくなった所為なんじゃないかな？？（棒 >>851
パラ4からスク4を経てV4にした過去が有るんだけどな >>851
鈴菌だけど、RZとTZRは名車にならんかな。 >>857
RZもTZRもちろん名車になるよ
R1だって間違いなく名車
ただあの時代の大型に限定すると見当たらないって話し
刀もちょっと新しいけどね
スズキファンならGSだろって突っ込まれそうだけど
誰でも知ってる名車だと刀だよね >>856
スペンサーのNSとやりあってたキングケニーが乗ってたやつが確かスクエア4だった、と思う >858
ヤマハはXJをRZと同じルックスで出したのが原因かと
現行のXSR見てもみんなRZと云うからなあ 1983のYZR500はスクエア4のロータリーディスクバルブだったな >>855
当時、直4を採用していた理由が市販車が直列エンジンだからだったね
M1が直4なのも同じ理由でノウハウがあるからって理由だった
500の時はケニーを持ってしても勝つのが難しくなって、短期間にスクエア4からV4へとエンジンを変更していったんだよな
M1もエンジンのV4化を検討したことはあるんだけど、リーマンショックの影響で予算が減らされて検討だけで終わったこともあったね >>860>>863
81年からロータリーディスクバルブのスクエア4・YZR500（0W54）を投入
82年のスクエア4・YZR500は0W60に進化、さらに82年のシーズン序盤にはロータリーディスクバルブのV型4気筒・YZR500（0W61）を新規投入・・・らしい
83年のYZR500（0W70）は0W61の発展型、ロータリーディスクバルブのV4では
83年からデルタボックスフレームを採用、クランクリードバルブになるのは84年のYZR500（0W76）からみたいね レースが無い間は地縛霊みたいなおっさんの昔語りの場になってるのね、ココは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
