【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 34【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
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※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 32【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533212773/
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 33【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533607358/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>4
ガスリー、レッドブルかなぁ
まだトロロッソで腕磨いたほうが当人にとってもいいと思うのだけど しかし目の前のチャンスは掴まないと、次にいつやって来るかわからないし。
ルクレールみたいな奴が出てくると話はややこしくなる。
ガスは行けるものなら今レッドブルに行くべき。 >>7
機を逃すとサインツみたいになっちゃう
トロ・ロッソ飼い殺しからの、本家の思惑でルノーへレンタルされるもリカルドに追い出され、帰りたくてもフェルスタッペンに拒否され、行き場を失いまさかのマクラーレン サインツは飼い殺しではなくレッドブルの判断が正しかったんだよ
上に行ける実力はなかったんだから マクラーレンが近々サインツ獲得を発表とか報道もあるけど、そのためにはレッドブルがサインツを来年起用しない確約を取り付ける必要があるはず
確約を得るためにはマクラーレン側もレッドブル/トロロッソに何か見返りを渡す必要がある…と思うんだけどなぁ そりゃガスリーもRBにいけるものなら行きたいだろう
夏休み明けのレースは是非ともいいところを見せて昇格にこぎつけたいところだけど
トロのマシンと相性悪いコースが続くのがな >>12
それはRBも織り込み済みで差し引いて考えるんじゃない？
もし入賞でもしたらもう決定的かと マクラはノリスを取るだろうな だが、バンドーンはいらねぇ 他から探そう ガスリーがRB昇格として、ハートレーがもしトロロと更新出来ないとしたら来季はトロロのシート2つ空くよな。
ドライバー候補誰になるかな。 今年のマシンとの比較も考えると、ガスリー昇格なら鳩さんは残留だと思うがねぇ。
かと言って、RB育成と無縁のオコンを引っ張ってくるとも思えないが。 >>15
特に候補もおらんし
セッテカマラ戻して、鳩と来年じゃねーか？ オコン乗せてメルとパイプを持っとくってのも、何かと利用価値が有りそうではあるが。 ホンダとしては来年レッドブルとトロロッソにガスと鳩居るのは理想的やな 「チームのNo.1はタッペンさんです。」って書かれた契約書に
サインでもすりゃブルで乗せてくれるやろｗ >>15
ノリス獲れるなら乗せそうだけど、ウェーレイン、オコンあたりでいいんじゃない？ ハートレー降ろせ降ろせ言ってる奴は
じゃあ現実的な選択で誰が候補だと思ってんだよ 現実的な選択したらハートレーはないだろう
ポイントブービーやぞ？ >>27
一般的なチームとして考えるとおかしくなる
鳩は来年更新しやすいメリットがあるからね 鳩下ろせと言うつもりはないが来年も安泰という意見もどうかと思うわ
現時点では不確定要素が多すぎる
正直どっちもどっち ガスリーに車の修正能力が無いのが怖いけどな。
もし、タッペンも苦手だった場合は
来期はRBが若手二人でセッティング迷子になりかねないｗ
裏方がある程度完璧に仕上げて持ってこれるチームだとは思うが。
トロは・・・同じパーツでRB側でセッティング出してもらえるなら
早いドライバー2人でいいとは思うが。
そうじゃないなら鳩さんはキープしたいでしょ。
2年後を見据えてポルシェとも関係持っておきたいだろうし。 今更だけど、RBは今季後半戦はリカルドを休養あるいはルノーに渡してサインツを強引に取り返して乗せる
で、結果次第ではあるけど来期サインツとガスリーを交代させる
その間に育成育てば良いんじゃないかな、あれこれ他のチームとの貸し借り作るよりさ >>34
コンスト争いしてるのにそんなこと出来るわけ無い
どれだけのお金が動くか知らないの？ サインツは9月迄だったら無償で取り戻せるでしょ？
リカルドをリリースするよと言えば、ルノーは多少違約金払っても引き取りたがりそうだし
コンスト順位は現状でほぼ固まってるだろうし
他どこかで金掛かるかな？
知らないことも多いし、勘違いも入ってるかもなので教えて頂けると嬉しい ありえないマヌケな妄想をツッコまれて必死になるとか Carlos Sainz @Carlossainz55: Extremely happy and proud to announce that I will be joining the @McLarenF1 family next year. Dream come true to drive for such a legendary team!
https://twitter.com/Carlossainz55/status/1030065947476934656/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サインツ枕行き決定
来年は鳩に坂東さんかノリスケさん？ マクラーレンでエクトリームリー・ハッピーになれるんやな
サインツだいぶ変わっとんな >>42
どっちも可能性低そうだが。RBに何のメリットもないし
（ハートレー続投なら）よりポイント稼げそうなペレスやオコン乗せたいね 明らかに今年のチームより下なのに…
なんか可哀想。 ノリスが来そうやね。
さすがにバンドーンは切らないだろうから。
フェルとガスリー、鳩とノリスかな。
鳩は後半戦だめならオコンかウェーレインで良いよ。 マクラーレンのマシーンは攻めることもできずに、アロンソの腕で辛うじてポイントをかき集めているだけと、評価されていると思っていたけれど、
ドライバーにとっては、トロロよりマシーンの評価は上なのかなぁ・・・？ サインツの権利を放棄する代わりに、ノリスの契約を放棄させるとかじゃないのかね？キーとノリスじゃ交換条件にならないから、キーは1年程度はガーデニングが妥当かと。 坂東は無いやろ。
昨年あれだけホンダ名指しでdisってた訳だし。 >>36
>>サインツは9月迄だったら無償で取り戻せる
ここが間違い、9月迄までにRBと再成約出来れば2019年からRBに乗れる話だった、ルノーで2018年最後まできっちり走る話
>>リカルドを休養
いやいやリカルドもRBとの契約でレース順位に応じてボーナスが出るんです。休んだらそもそも基本給が安いのに困ります
>>コンスト順位は現状でほぼ固まってるだろうし
ハースが16ポイント差にいるのにルノーにリカルドが途中から入ってきたら怒ります
>>他どこかで金掛かるかな？
お金がかかる話でなくて貰える話。コンストの順位に応じて分配金が貰えます
パーセンテージが違うので一つでも上が良いのです 何を言ったかではなく何が出来るかが問題だ
マクラーレンは低迷している アロンソは結果のみだが貢献できている
バンドーンはただの置物 >>51
マクラーレンがノリスを起用する可能性は残ってるからねぇ。 1年待てばティクタム乗せられるのにわざわざ無理にノリスを乗せる理由がない トロはオコン、ノリスじゃないかな
ハートレーはさすがに今季限りだろ >>55
2つ席が空いてるから、ティクトゥム1人じゃ埋められないかと。ハートレーに期待してるとは思えないし。 バンドーンもインディー行きだな
現状ならインディーライツからスタート ノリス自身がが他チームよりもマクラーレンに乗りたいって言っているんだからレンタルは可能でも完全移籍は無理でしょ >>59
そういえば、サインツはルノーに乗りたいって言ってたね。来年はどこに乗るんだっけ？ ハートレーって相当運いいんだな
今の状況だと来年も確実に乗れるだろトロロｗｗｗｗ レッドブルがクルサードやウェバーのように、
外部からドライバーを連れてくる気があるかどうか。
ハートレー含めて、残りのレースシートはそれ次第だな。 >>58
バンドーンはNASCAR行きだな
ホンダ嫌いはトヨタカムリ乗っとけ！速いぞ！
>>60
ん？ちょうど今その話題でもちきりなんですよ
https://f1-gate.com/mclaren/f1_44219.html >>60
ルノーが全権利を握れなかった握れなかったサインツと枕が全権を握ってるノリスとじゃ話が違う
>ノリスは少し前にトロ・ロッソとの関係をうわさされたことがあり、
>別のチームに行くことも考えの中にはあるようだ。しかし、
>希望はマクラーレンにいることだと彼は述べた。
http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/247968.html ノリスは今でもマクラーレンに乗りたいと思っているのかな？
内心RB陣営に鞍替え出来るならラッキーとか思ってない？ 今のマクラーレンに乗りたいというドライバーは
早いうちに自分の席を見つけておかないと
F1から居なくなりそうな危機的なドライバーだけですよね。(´･ω･`) ノリスがマクラーレン以外に乗りたいなんてメディアに言える訳がないし
話の全てが真意を語っている訳じゃないからね
真に受けてちゃダメだよね〜 それにしてもメルセデスは若手に困る事ないのが凄いな
ラッセルはGP3チャンプから今年からF2でトップ
なんつーか若手の見る目もメルセデスはあるようだな >>54
F2でチャンピオン取ったら正ドラって契約を結んでるって話だから
現在F2で1ポイントの差の2位だからノリス起用の可能性はまだ高確率で残ってる >>74
教育制度がしっかりしてるんじゃないですかね
シューマッハも英才教育の賜物だし >>72
来年はモントーヤにトヨタに乗ってルマン24勝って欲しい シュー兄・フレンツェン・ベンドリンガーの時代から比べると小粒感あるけどね >>61
レッドブルはけっこうシビアなんで、
リザーブ降格でも不思議ではないかな。 >>76
そうなんだろうな
ラッセルの下にもまだ二人いるんだぞ英才教育ドライバーｗｗｗｗｗｗ
レッドブルの育成0と比べたらもうねｗｗｗ フェラーリもジョヴィナッツィとかどうするんだろ
上が空かず飼い殺しだよね >>52
そっか、詳しくありがとう
でも結局サインツはマクラーレンに行っちゃたね
あとの席取りがどうなるかって待ってるうちにスパか
トロがどこまで走れるかそれを楽しみにします 去年ルノーに行ったのはサインツの希望っぽい書き方してあるな >>83
RBはポルシェに施設・人ごとすべて身売りします
トロロは当初からホンダに売るつもりでした。
ホンダに売られたトロロは総責任者ベルガーによって
チーム代表トストと一緒に運営されるのです。
＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
○
Ｏ ﾓﾜﾓﾜ
o
∧＿∧！ ﾊｯ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_（ ゜∀゜）＿ ＜ という夢を見たんだ
| 〃( つ つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |.＿＿＿＿＿＿__| ガスリー、彼女とバカンスを楽しんでる間にレッドブル昇格確率が3%から95%へ 期待していた人はすごく少ないだろうけどｗ
ハートレーは残留だろうなぁ
相棒には遅いハートレーを引っ張ることが出来るそこそこ速い中堅ドラが欲しい
今季のようにガスリーとハートレーの二人とも若い(年齢という意味ではなく)というのは
結果が出づらくてファンとしては厳しい ハートレー残留の可能性が高まった。
彼にはホンダのPUでいい結果を残して欲しい。 つーても来年今頃には鳩さん更新されてそうだけどねw
よほどいい結果ださないと
まずはもう１人のドライバーを確保してから来年ゆっくりドライバー選定だろーしな >>85
ポルシェの参戦がポシャった今、ある相手がいねーだろ？ 一方その頃日曜のハートレーのオフショットにまたもウェバー好きすぎだろ
なお一緒に出てたMTBレースではウェバーに勝った模様 ホンダをよく知るバトン、１年契約でRBに電撃移籍！
なんてことはないかなあ
ガスはもう１年トロで経験値UPという流れで
ま、ないか 日本人がF1乗れるチャンスなのに、若手は誰も準備が出来てないのか(´・ω・`) ドライバー選択に時間かけても問題ないやろ
誰かが必ず余るし本家への昇格は期待出来ないだろうし
うまく行けばホンダがお金出してくれるかもなｗ >>92
ポシャっていないと思うよ
ポシャっているならすでに2021年のPU規則が決定している
ポルシェが迷っているから6月末までに発表する規則が
いまだに決まっていない >>94
セカンドとしてのバトンは最強なので
現実味はなくても面白そう。 スーパーライセンスって3年で失効とかだっけ？
バトンは2016までフル参戦してたから来年まで乗れたりすんのかな？ >>100
なんだこのピックアップは！ファ●ク！俺はクソマクラーレンに騙されてたんだ本当さ
まで言えば許したる ガスリーはほんと持ってる男だね
去年までスーパーフォーミュラに乗ってて今年は最弱PU乗せたやっつけ空力マシン
そんな状況で3強の6つのシートのうちひとつをゲット目前とかさ >>100
ディスりは枕に言わされてたりマスコミの誘導&部分切り取りだってのは
ホンダも知ってるから大丈夫
それどころか、去年中盤以降もフィードバックをくれた坂東さんのおかげで
PUのドライバビリティは一先ず完成をみたのでホンダは感謝してる
ソースはキー移籍の記事にしれっとホンダが枕に坂東さんの処遇を問い合わせ
してると書いてあるの見てから大きく膨らんだ俺の妄想 バンドーンもノリスもいらんなー オコンがいい 押し出されるそうなオコンがいい
ガスと幼馴染みで仲いいんでしょ いいと言ったって来ないもんは来ないんでね
毛根のない人が髪の毛欲しいって言うのと一緒だよ！ >>104
バンドンもガスリーと旅行行ってただろｗ
つうか、ガスリーレッドブルいきそうじゃん。 植毛があるじゃないか で、ストロールに押し出されたらオコンはどこいくの？ ＲＢとトロは兄弟じゃないか。 きっとホンダの飯も一緒に食うよ でも常に食ってるのは鳩だけどな。 たとえガスと旅行に行っても ホンダの悪口言ったバンドンはマクラに残留すればいい。
タッペンとガスとハトとオコンでホンダの飯食うのが、ぼくはいい。 昔からトロはファームであり、無名のトンがった若手を起用してきたんだぞ。
その観点から言えば、答えはティクツゥムしか無いだろう？ だから、あいつスーパーライセンスのポイントねえだろってｗ
ちょいちょい名前出してくるのお前だろｗ せっかくのバカンスに自転車で160キロ走る鳩さん…どんだけ体力オバケなんだよ…奥さん内心ツマンネーと思ってるかもしれないけど付き添ってくれてるな…あのかわいい奥さん….しかも三つ編みで…金髪三つ編みで… 何気にアロンソ、引退撤回来年はやっぱトロロに決定とかあったりして･･･ ハートレー継続するよりは、シーズン中も噂のあったウェーレイン、ノリス、ローゼンクヴィストあたりに代えるんじゃないの？ やっぱり才能の世界なんで天才肌もいいけど
ローゼンクビストって金がなくてレース参戦にも苦労してるっていう
ハングリーな奴がいるって聞いたんだが、こういう奴にもチャンスをやるレッドブルであってほしい >>117
俺もその方が良いと思うわ。ハートレーには悪いけど
正直、実力が知れてるハートレーを継続起用するより
未知数な若手乗せた方がマシだと思う。本来チームとしてのトロはそういう枠だし
それで失敗しても現状のハートレーとそんなに違わないだろうしな ローゼンローゼン 今トヨタ系のチームルマンに世話なってるから厳しいんじゃね？
f1程の名声と基本給はないけどsgtにsfに加えてfeっていう今のラインナップは安定してるだろうしそれなりに稼げてるからなあ >>119
俺もハートレーには悪いけどトロ・ロッソやホンダを生きてるだけで貶めてるだけだから
早いところサーキットで事故って死んでもらいたいわ
そうでもしなけりゃ良いドライバーに変わらないもんな トロはそんなドライバー選定しねーだろうに
何を考えて書いてるんだろ？ >>121
お前は生きてても人を貶めてるだけだから
俺もお前に早く死んでもらいたいわ
そうでもしなけりゃ良い人間に変わらないもんな >>123
ほんと死なない限り治らない病気なんだからスルーしようぜ
俺は後半戦ホンダとトロのアプデがマッチしたら3強すぐ下でトロの2台入賞もあると思ってる
そうなりゃガスリー昇格とハートレー残留祝いだわね マックスのためにもジェンソンセカンドお願いします！
瓦斯も習おう！ バンドーンもデビューの年の前半は駄目で1点しか取れなかった
慣れの期間が必要なのか、後半は熟練度のおかげか12点取った。
このロジックで言えばハートレーは後半24点取れるはずｗ 一年だけバトン、翌年ガスが理想的だなぁ…。
ホンダエンジンの開発、セッティング出しの為にも。 日本の若手にロクなのが居ないからな。しいて言うなら、マカオでも活躍してた
SFの近藤レーシングのヤマケンぐらいか？
彼は元々トヨタドライバーって訳じゃないから、可能性はあるだろう。
唯一のネガは、顔が極度のニダ顔って事だけだ。 >>131
このチームがどういう目的なのか考えたら分かるだろ？ ぶっちゃけ福住より松下の方が速いと思う
ただ松下は時期が悪かった
そういう運も含めて実力だけど >>134
いまだに3期、下手すりゃ2期の頃から時間が止まったままのおっさんがいるからな その辺はアンチのなりすましか荒らしだろ
盲信的なフリしてりゃ突っ込みあるし トロのシートどうなるかね？
ノリス獲得できれば悪くないと思うけど レッドブル：タッペン、ガスリー
トロロッソ：ハートレー、ノリス
マクラーレン：サインツ、バンドーン
2日前にも書いたけどこうなるでしょ
既にタッペンを確保していたレッドブルと違って
マクラーレンはアロンソ抜けたらそれなりのドライバー用意しなきゃ行けないから
サインツは噂も出てたし正式発表で確定
ノリスがどこまで通用するか分からないし、今年のマシンとの比較や
指標としてのバンドーンを手放すのは惜しいはず
アロンソが残っていればバンドーンチェンジの可能性あったけどね
でそうなるとノリスはトロロッソしかなくなるからトロロッソ確定
アロンソ引退の時点でほぼノリスが来る事は決まってたよ 如何せん枕は金が無いんでバンドーンに代えてノリスが妥当だな
バンドーンに700万ドルって正気の沙汰じゃない マクラーレンが2人のドライバー両方チェンジしたのってここ20年で
2007年しかない。その時はテストができていた育成のハミルトンとチャンプのアロンソだから
何の不安もないが今はそういう状況ではない
今マクラーレンがバンドーンを手放すのは愚か過ぎる
今シーズン途中でバンドーンを手放すのはありっちゃありだけど
そこまではやらんでしょ >>141
コネもあるし減額受け入れて残留でしょ
金を理由にドライバー交代はハイリスクだって
ウィリアムズ見てきたマクラーレンなら考えるでしょ
サインツをきっちり獲得した辺りを見てもそこまで愚かではないと思うが 1st サインツ、2nd バンドーン 更に減額をバンドーンがのむプライド無しか！ ノリスにも負けたら、ハートレーは劇遅確定で良いよね？ 言ってることは共感できるが、マクラーレンのスレでやれよ！笑 ノリスを乗せるにしてもレンタルではなくレッドブルに移籍じゃないと乗せないだろうな
元育成だとアルボンの可能性もあるけどレッドブルと仲が良いのか悪いのか？
再来年ティクトゥムを乗せる予定となるとノリスだと相性わるそうだけど >>147
マクラーレンの要望
・ノリスレンタル1年にしたい
・キー早期加入
トロロッソの要望
・ノリス完全移籍にしたい
キーもう要らない子だしゴタゴタしたけど
結局完全移籍とキー早期離脱になるんじゃないのかな
9月中にキー正式離脱発表来るんじゃないの >>2日前にも書いたけどこうなるでしょ
この手の「俺の予想は間違いない」と思いこむ人は投資に向いてない
丁半博打さえ勝てない
大抵の投資本で最初の項に書かれてる そうだね。
ノリスは完全移籍以外ならマクラーレンにNOと言って良いと思う。
3年後に消えるチームとビジネスする価値無し。
信者ではないが席が余ったらバトンを召喚してマシンの開発を強化するのは良いと思う。
アロンソみたいに口先だけ日本好きではないのは周知の通り。
ガスリーは応援してるけど成績が振るわなければバトンがRBに (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ >>133
レッドブル育成にライセンス持ってる有望ドライバーいるんですか？再来年はティクトゥムでしょうけど。 マクラーレンとサインツとノリスを交換して、
フェラーリグループにキーを移籍させて、
ルクレールと交換すればいいのでは・・
レッドブルはフェルスタッペン&ルクレール、
トロ・ロッソはガスリー&ノリスが
レッドブルグループのベストな状態だと思いますが!! >>154
フェラーリがルクレール手放すかな？
そんな事が起きればリカルド以上のサプライズだ >>149
間違いないというより順当に行けばこうなるでしょって感じだね
ここは投資スレではないよ >>156
ノリスがF2チャンプで正ドラ昇格という契約を結んでるのはほぼ確定
ノリスのコメント見る限りトロよりマクを選びそうだからノリスがF2チャンピオンを取った場合は君の予想はハズれると思われ >>152
いない。
だからセッテカマラ(元RB)鳩(元RB)になる確率が高いと思うよ
ガスリー昇格ならRBの空きなんて5〜6年ないかもしれんし >>154
ルクレール乗せたいなら2年レンタルだけどそんなんRBが飲むとは思えん >>113
俺みたいな週末だけ70km程度走るへぼい自転車乗りでもギリ160km走れるし、
F1ドライバーでトレーニングと趣味合わせて自転車乗ってるなら160kmなら余裕だろう。
自転車は知らない土地を小旅行的に走れるから楽しいぞ。 >>156
ここは他チームのドライバーラインナップを予想（）するスレでもないんだがなｗ 昔のキャメルロータスに例えると、耐久あがりのハートレーは納豆走法の中嶋で、
切れた走りの天才肌がトゥクトゥムがセナだ。
来年は、本家レッドブルとガップリ四つの戦いになるであろう。 >>157
ノリスの希望や契約よりマクラーレンの事情の方が優先されると思うけどな
アロンソ残留ならバンドーンとノリスチェンジで何の問題もなかったとは思うけど
2人共チェンジは流石にないと思う。ゼロとは言わないがデメリットが大きい。
トロ側がリークに不快感を示しているからその点で少し不透明な情勢にはなっているが
バンドーンキープで継続性確保とノリス交渉材料にできるのはマクラーレンとしてはメリットがある
サインツも確保できてセカンド選択に余裕も生まれているし
>>162
現状マクラーレンのドライバー決定がトロロッソのドライバー決定に大きな影響を及ぼすから話しているだけなんだがな ホンダ育成でカムイ並みに走れて25歳以下の将来有望な奴がF1到達できるのっていつ頃になりそう？ ガスリー抜けたらどうするんや
オコンでも取るんか？ >>170
アロンソが流出する事なんて想定内だろ
そんな状況で正ドラに関する契約を結んだという事はアロンソが去ってもノリスが条件満たせば契約すると思うがな
そもそも君はバンドーンを高く評価しすぎだよｗ マクラーレンのセカンドって株主の息子だろ？
ノリスもバンドーンもフリーじゃん >>171
日本で育成してるうちは無理だろ
カートで適性判断してスカラシップ付けてヨーロッパに送り込まない限りは >>175
日本国内でライセンスポイントを稼ぐには
スーパーフォーミュラで2〜3年連続して好成績を残し続けなければならないのに
そのスーパーフォーミュラではここ数年トヨタエンジンが優勢という
悪循環もあるんだよな・・・ >>176
妄想記事w 「AutoWeek（雑誌）が描いたシナリオだ。」 >>173
バンドーンをそこまで評価していないよただ継続性と比較材料になるってだけ
今年はダメダメだが、去年はそこまで差つけられてないしね
リカルドが動かずだったらサインツ獲得は無理だったわけで
アロンソ離脱の可能性があったからノリスとの契約は必要だっただろうし
>>175
日本人であればベストなんだが、別に外国人でも才能ある奴ならホンダ育成に入れても良いと思うんだがそういうのはやってないのかな？
メーカーがある国のドライバーが有利になるのは当然だけど、他国でも才能ある奴を引き入れるってのを長期的にホンダがF1に関わっていくつもりならやって欲しい >>177
ガスリーみたいにポンコツエンジンでもチャンプ争い出来るくらいじゃないとF1なんて到底無理って事だな >180
振り返るとガスリーの凄さ（＝ホンダ系日本人ドライバーの不甲斐なさ）を再認識させられるね…
2017スーパーフォーミュラランキング
1 トヨタ
2 ホンダ ピエールガスリー
3 トヨタ
4 トヨタ
5 トヨタ
6 トヨタ
7 トヨタ
8 トヨタ
9 ホンダ 山本尚貴（ガスリーのチームメート。2013年チャンピオン。）
10 トヨタ amazonプライムのル・マン24今見た。ハトレ出てた。
こっちでもやかしてたw トップと2分差って...
でもおもしろかったよ もうトロロッソのシートの一つは山本でいいよ。
ホンダの目的は日本人を乗せることだろう。
山本の経歴で乗れないのは可哀想だし、ホンダ育成の若手は不甲斐ないんだから
本当に今、乗る選手が居ない状況。
山本から見れば、今乗れなくていつ乗れるんだ、と。
ハートレーが乗るくらいシート余ってんだから構わんだろ。 鳩並みのデータ取り完走要員なら、たしかに誰でもかわらんけどね。 >>144
どこに移籍したって（出来たとして）減額は避けられないんじゃない？バンドーンに7億出すところはないでしょ >>186
＞ホンダの目的は日本人を乗せることだろう。
それはおまけだろ。
勝てるドライバー優先 ホーナー「リカルド、冗談じゃと思ったよ。山本ちゃん、いいドライバー知らない？」
山本「片山右京とか鈴木亜久里とか？」
ホーナー「そんなアホーなー・・・」 >>191
資金出すから日本人ドライバーのせてくれみたいなのはやめてほしいよね
PUの出来がレッドブルに認められてからならまだしも >>195
過去の日本人ドラ全否定はやめてくれ
「日本メーカーの力で日本人ドライバーを乗せる」
それはそれで凄いことだったんだよ エンジンメーカーが育成ドライバーを乗せるのを否定したら駄目だろ
それくらいの発言権は当然あるし後はホンダが推せるかどうかの話
現状はライセンスの問題で誰もいないけどさ 日本人がF1に乗り始めた時期でしょぼかった人達はまぁしゃあないけど
カムイが出てきた後だからある程度の奴しか乗せて欲しくないなってのはあるよ
ハートレーと同程度なら無理して乗せなくてもいいよって思う 別に過去の話をしようとしてるわけでもなかろう
他所様のﾁｰﾑに日本人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを押し付けることは憚れるという謙虚さ故のことだよ
昨今の日本人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも傑物の片鱗は見せてこそ殻を破るにいたっていない者ばかりじゃからのう ホンダは下手すりゃ2チーム無償供給になる。
そんならハートレーレベルの日本人ドライバー押し付けたっていいだろ。 >>200
その時鳩が残っていればその通りだけど
今の鳩以上のドライバーを揃えて欲しいよ・・・ 日本人って言ってもポイントクリアしてる奴が居ないからな
まずはポイントだよなスーパーフォーミュラを2連覇でも溜まるんだからな ハートレーはポルシェの後ろ盾とWECチャンピオンだぞ >>203
GTもあるから、山本はたぶん今年ライセンス取れる。 ガスリーみたいな速くてそこそこのルックスの日本人が出てくるのはいつになるやら
ホンダが今度こそ継続的に活動してくれる事を願うばかり
継続的にやっていればいつかそういう奴が出てきてくれるはず >>201
それなりな成果得られる奴じゃなきゃみっともないだけだろ レッドブル、フェラーリからシャルル・ルクレールの強奪に動く？ ルルルならガスリーでええやん？
そもそもルルルもフェラーリ蹴らないやろ もうモドリッチでいいよ、ハートレーとモドリッチで決まり
あまりに休み長くて言う事無いわ >>205
SFとGTのWチャンプが条件だから山本尚貴のライセンスポイント獲得は厳しいかも 日本人日本人って
別にホンダエンジンだからって日本人乗せなくてもいい いや日本人を乗せて欲しいとは思うよ
でも今は乗せられる人材がいないってだけで
遅いのに無理に乗せるのだけはやめて欲しい 日本人ドライバーの才能がみたいというのもあるけど
ホンダ（日本）の存在感を示すという意味では
しょぼくてもごり押しの意味はあったよ >>213
ほんとそう思う
ほんとに乗るべき走るべき日本人がいるなら、ホンダのゴリ押しなどなくてものれるはず
国内でちょっと注目浴びたい為にゴリ押しして失うものが多すぎる
日本のF1好きが、日本人ドライバーに一歩引いた見方をするのはクラッシュ自滅率が高すぎる
FNやSFで無くて悪いが、前にGTを観に行った
レースは面白かった
ただ抜き方がみな、直線で相手の後ろからというのが見え見えで、ときにフロントランプを点滅するドライバーもいていかにもチンピラだった
2006年、シューマッハ引退間際の鈴鹿K席で観戦していたが、アロンソライコネンとシューマッハの接近戦は格が違った
お互い確実に安全性を担保できる腕を持っていることが素人の俺にも少しわかった
そういう面で、日本人のトップドライバーも、たぶん進化しているはずだが、やはり心配になってしまう >>204
ポルシェの後ろ盾って、来年のトロロッソに何か関係あるの？ でも、F1ドライバーの給与内訳見てみると、ペイドラとかいってバカにされてる
ドライバーがごく一部にいるだけじゃなくて、
半数くらいのドライバーが何らかの形でチーム以外のスポンサーによって
支払われてたりするんだよな・・・ ニキラウダだって最初は資金持ち込み
（ソースはラッシュ） >>212
それでも、福住や牧野、松下に比べれば一番可能性がある。
今、GTもスーパーフォーミュラーも1位で後半戦。
それにWチャンプならご祝儀としても、さすがにF1乗せてやっても良かろう？
国内でそれだけ実績上げて、かつF1でトロロッソ・ホンダのシートも空いてて、
本来乗るべきレッドブルやホンダの育成も育ってなくて・・・という、この状況でも乗れなかったら、
もはや国内組のモチベーションに関わると思う。
それにホンダとしては鈴鹿の集客が振るわない今、日本人F1ドライバーを乗せるのは急務。
レッドブルにもPU供給をするが、トロロッソ共々無償供給になってしまう恐れもあるため
ホンダ社内でそれを納得させるためにも、トロロッソに日本人のシートを確保することは
「した方が良い」状況にある。 才能を発揮するには何らかのバックアップが必要で一番協力なのはエンジンメーカーなんだよ
才能あるからってスポンサー料をポンと出してくれる会社は日本にはないから才能あればどこでも乗れるなんてのは妄想でしかない かつての好景気と違って今は経営者がスーパー資産家という企業も多いし
そういう人達は結構気前よくお金出してくれそうなイメージあるけどね
日本のプロレーサーはマネジメントというか人脈作りに無関心すぎる気がするよ スポンサーを自分で見つけるくらいの甲斐性がなければ生き残れない世界ということだな。 日本人ドライバー乗せれば日本のF1の扱いが向上するだろうけどね
でも表彰台乗るくらいじゃないとそこまで劇的じゃないだろうな
日本人でモタスポ志す奴が少ないのがすべての元凶 >>224
ホンダかトヨタが何とかしてくれるという意識、
もしくは、抜け駆けして勝手に資産家と人脈作るのを
許さないという体育会系社会なんかもしれんね 上でも書いたけど、5chでもヤフコメでも某アフィサイトでも
かなり賑わってるのにメジャーじゃない、というのが不思議でならない 日本じゃ1億2億なら出してくれる企業もあるだろうけどF1は一桁二桁違うからな F1がラジアルタイヤ履き始めた辺りで魅力を感じなくなってMotoGPとかに浮気してたクチなんだが、昔からF1て色々下手な気がする。
良く言えば玄人好みというか。 ドライバー決まったの？タキ井上が聞いたみたいだけど。 レッドブルがタッペンガスリーの若い2人だったらトロロッソで育成しても上がれる見込みないじゃん 鳩さんがもしロード選手になったら、多分クライマータイプ 任天堂がF1しないかな？
ゲーム業界との親和性は高いと思うのだが。 マクラはやっぱ来年の車の開発が最優先だと思う。
「キーのガーデニングを短くしてください、ノリスあげるから。
怒らしたのでそれでは釣り合わぬと申すか？ バンドーンもつけちゃう。
こっちドライバーいなくなるからハートレーと交換ね。」 >>221
そんなこと言ったって、今時点でライセンス資格ないんだから仕方ないじゃん。
SFチャンプ取ったとしても、その頃にはシート埋まってるんじゃない？ https://jp.motorsport.com/f1/news/formula-1-needs-mclaren-back-from-turmoil/3159888/?nrt=54
ホーナー「マクラーレンが高いレベルのパフォーマンスを発揮することが、F1に必要なんだ」
こんなこと言っておいてキーは当分解放しないというのもおかしいので
結局キーと交換でドライバーをもらったのか？ それとキーの問題は別なんじゃね
自分とこのエンジニアをマクラーレンの為に気前よく差し出すなんて幾らなんでもないだろ >>241
どのみち窓際状態のキーの「刑期（ガーデニング）」が
短くなるか長くなるかの駆け引きでしかないよ >>240
それやったらフェラーリとメルセデスがぶち切れるよ 完全移籍もしくはトロロッソに優先権がある形でのノリス獲得して欲しいね
1年契約&トロロッソが望めば+2年、トロロッソが1年で切った場合は枕に契約が移る
これぐらいで
よっぽどやらかさない限りは3年はトロロッソで走る事になるだろうけど
その間に育成上がってきても鳩切るだけだしな >>240
キーはRB&トロロッソの今後の開発計画等も知っているはずだからそんなに早くガーデニング休暇切り上げさせないでしょ 別にノリスはマクラーレンと取引する必要がない
契約切れたらトロロッソにのせたいと囁くだけでおk
レンタル前提ならウェーレインとか他にもいいドライバーはいる と言うか、リカルド残留だからノリスを取りに行ったわけでリカルドが消えたのにノリス取って何か意味あんの？w
ガスリー昇格として、タッペンガスリーがうまく噛み合ったら5年〜8年ぐらいRBシート空かないんでノリス含めて若手を獲得する意味がまるでないんだな。これ
現状は来年鳩(半年＋結果次第)で、バンドンとかでもいいけど、それなりのベテランで2〜3年開発して貰う
2〜3年したら若手とチェンジして育成を開始する。
ノリスを取得するメリットがRBは全くないんだわな
リカルド残留だったら1-2年でリカルドの後釜をガスリーとノリスで競わせるとかあったんだがねー リカルドが噛み合わなかった現実を自分で提示しておきながら
よくまあガスリーが噛み合う仮定を話せるなw ガスリーとリカルドは別でしょ？
何だかんだでガスリーはトロや鳩ともうまくやってる >>240
プレステがやってるのに今更ハードのスペックが低い任天堂が？ ガスリーはまだ新人だからな
お互い様だがチームや同僚に対して自分を抑えてる部分あるだろう
あと数年して成績にも自信を持ってきた時にタッペンみたいなのとどう付き合うのか楽しみでもある
ただタッペンが消える可能性も無くはない >>248
フェルスタッペンとガスリーが噛み合って5〜8年好成績を出し続ける保証なんてどこにもないんだな。これ。
前向きな予想だけで若手を育てないなんて無能過ぎるんだわな。 >>250
実力差があるとチームメイトは上手くやれるんだよ。
ガスリーとハートレーは、普通なら険悪になるくらいの因縁を今年やらかしてる。
それでも上手くやれるのは、ガスリーがハートレーを敵だと思ってないからw そういう意味では、ガスリーとフェルスタッペンてのは
サインツ同様に険悪になる可能性はある。
22歳のガスリーと20歳のフェルスタッペン。
フェルスタッペンは下位フォーミュラで特に実績も無く飛び級でレッドブルに入ってるが
ガスリーはFルノーやGP2で結果出して、その上でスーパーフォーミュラで浪人までして
ようやくフェルスタッペンに追い付いた。
ガスリーは実力はフェルスタッペンに負けてるとは全く思ってないだろう。
フェルスタッペンも、リカルドを追い出してレッドブルのエースという自負がある。
ヤバいことになると思うねえ、この2人w ベテランが開発出来て新人が開発出来ないという固定観念は何なのか？ >>256
ドライバーサイクルの問題なのも分からないの？
同じ年代に近いのばかり集めてどうするんだよ？
リカルドだったら数年で消えるからトロでもモチベーション維持できるけど
少なくとも今はRBシートは誰もいない
仮にガスリー昇格したして、来年のトロにのって何年待つか分からないRBシートをモチベーション維持できるんですかね？
ドライバーの人生なんて短い。特に新人は数年でも致命傷になる
なんて、書いても理解すらしないだろうけどさ >>255
性格的にはどちらも強気で負けず嫌いが全面に出てるタイプだが
タッペンの方はその針が振り切れてるというか
各方面から叩かれた時期でも一歩も引かず、記者に噛み付くわレースはより闘争心を燃やすわで驚いた
ガスリーは賢くて空気を読む部分があるからタッペンのような反応はしないだろうな >>255
流石に1年間はガスリーもタッペン立てるだろう
F1で優勝経験がある先輩ドライバーなんだし >>258
タッペンも二十歳だからそろそろ配慮した方が自分にとって有益なんじゃないかと気付いてもいい頃 ガスリーはわがまま過ぎて知り合いの居ないスーパーフォーミュラに修行に出されて良い奴になってるけど時々地がでる
鳩はレッドブル育成時代性格悪くていけすかない奴だったがその後苦労して性格丸くなったとどっかの記事にあったな
F1まで来る奴に元々性格がいい奴なんて居ないんだろうな そらー 敵なしで上がれるからF1ドライバーになるわけだろ？ >>255
何となくなんだけど。
タッペンは速さに優れてて、ガスリーは上手さに優れてるような。 ガスリーは今のところは巧いという感じはしないな。
外的要素に阻害されない状況ならキッチリ仕事をするというイメージはあるが
逆境や不運、混乱した状況下を巧く乗り切る能力は「まだ」無いと思う。 ガスはもう一年ぐらいトロでも全然ありな気はするけど
タッペンに比べたらはるかに常識人だろｗ ガスリーは単独走行でいい結果を出すドライバー
というレッテルを剥がしてほしいところ ガスリーはピレリのわざと駄目になる？
タイヤの使い方に馴れてるみたいだし、
レッドブルはチームのノウハウもしっかり
してそうだからいいと思うんだけどね。 ガスリーもハートレーもレース中に単独で走ってるとそれなりに速く マシンバランス良くてタイヤにも優しい
ただ他のクルマに比べて乱気流の影響が大きく 混戦の中で走ってるとそれを発揮できない
って今宮さんが言ってた ガスリーがリカルドの代わりになれるか、なってもいつまで給料の安いレッドブルに居続けるか未知数なんだから
トロロッソで優秀なドライバー育成を間断無く続けることは当たり前だろ。 >>255
ガスと鳩と同じくらいの差があるので、No2にはガスリーはいいかもね タッペンは速さはあるけど
下位カテ経験がないのは大きなマイナスになってるな
チャンピオン争いの経験ないのは賢さが磨かれて来なかった点で非常に良くない。
ガスリーの方が大成するよ。 >>257
ガスリーと終身契約でも結べるなら別だけど、好成績残せば高額年俸で引き抜かれる可能性高いから、RB側からすれば常に若手は必要かと。
なんて、書いても理解すらしないだろうけどさ ガスリーとフェルスタッペンだと拮抗する可能性もあるよね
同じチームで競合い出すとセナプロのごとく碌なことにならないのは歴史が示してるな マルコ博士がツインリンクもてぎに来てる。山本尚貴のトロロッソ入り近し？ マルコ日本きてんのか
さくら寄ったついでにSF見たとか？ 福住もSFで予選15位とかなにやってんだかw
F1どころの話じゃないわな 無限のブースで監督と話してたから山本か福住チェックでしょう
さくらも近いけどエンジニアではないから挨拶止まりでしょうね まぁホンダPU実戦開発要員として山本は最適なんじゃね？ 山本、結婚して双子の子供が生まれたばかりだからなあ・・・
もともと海外志向は強くなさそうだし
もうF1とかは考えてないんじゃない？ http://www.topnews.jp/2018/08/18/news/f1/173018.html
フォース・インディア：ペレス、ストロール
ウィリアムズ：クビサ、シロトキン
マクラーレン：サインツ 、オコン
レッドブル：フェルスタッペン、ガスリー
トロロッソ：ハートレー、ノリス
玉突きの結果ノリスか！ 鳩が残留ならアストンマーチン・レッドブル・ホンダで参戦計画の噂があるDTMのドライバに山本があるかもな >>97
ポルシェの方向性と内燃機関があわないってＦ1参戦見送りにしてフォーミュラeに行くって >>286
F1未経験のノリスを乗せてもマクラーレンを利するだけ
オコンをマクラーレンと契約させた上でJKのガーデニング休暇短縮を条件に
無償レンタルするのがトロロッソには最もメリットが大きい >>273
アホだろ
少なくとも同じ年代を揃えても仕方ないと言ってるのにw 老害だなー JKの休暇短縮するならノリスを完全に貰わないと割に合わないような気がするが
レッドブル的にはどうなんだろうか
JK自体もそんなにすごいってわけでもない気もするが >>293
トロがレンタルするのはノリスではなくオコンね。紛らわしくてすまぬ
JKもノリスもRBには大した価値ないと思うよ
何が一番マクラーレンへの嫌がらせになるかと思ってね >>294
別にレンタルはサインツでもいいんやでw >>296
だからそれは鬼畜すぎるw
が、トロロッソに乗せるのには楽ではあるw >>296
エンタメ的には最高なんだけどｗ
とはいえ心が折れたサインツ乗せても役に立たなそう
尻に火が点いたマクラーレンとしては今は新人を乗せてる余裕はないと思うんだよね
ところが2019年に乗せる条件で持参金を貰ってしまってるノリスの存在が足枷となってる
ノリスの契約をトロが買い取って得するのは実は他ならぬマクラーレンなんだよ >>286
オコンがもうすぐ発表できるといってるから枕はなさそうだけどな
枕と契約ならノリスとかの契約の絡みもあってクリーンな状態にしてから契約するには少し時間がかかると思われ >>288
アストンマーチンまで書いてくれてるので、せっかくだから補足しとく
実は来年もチーム名は「アストンマーチン・レッドブル・レーシング」のまま。
ホンダの名前は入らない（レッドブル公式サイトが表明済み）
https://redbullracing.redbull.com/article/honda-power-2019
″The Team will continue to race under the name of Aston Martin Red Bull Racing″
こなあたりの背景はトロロッソへの義理立て的なことを山本部長はコメントしてる
で、マシン名については、現在の「ウィリアムズ・メルセデス」と
同じように「レッドブル・ホンダ」というマシン名でエントリーになる >>301
レッドブルテクノロジーとの共同開発（レッドブルテクノロジーが
一部費用負担）じゃなかったか？
ほんでレッドブルテクノロジーがレッドブルとトロロッソにPU供給 レッドブルは、金がネックなら俺らが払うから
とにかく速いPU作れっていう一貫した態度ではある レッドブル「無償供給するくらいなら、PU代とって開発に回すべき」
よく考えると大企業のメンツを潰しかねないコメントよね 2台分の代金で4台供給って感じかね？
アップデートの遅延や供給制限がないだけでもルノーカスタマーよりは遥かにマシか 有償なのは将来ワークス待遇をトロとスイッチした場合を考えてかな？
レッドブルもホンダも有償でも無償でもビクともしないような金額だろうけど
レッドブルホンダが活躍したらホンダの高級車ブランドをレッドブルのスポンサーにつけて欲しいわ ホンダは金欠マクラーレンと組むよりは良いよな
レッドブルとしてもケチなルノーとは付き合いたくないだろうし
余裕のある者同士お似合いコンビ 金を払うから責任もって良いPU作ってねって事だろうな
タダより高い物は無いって言うし >>310
タダだとどうしても甘えがでる
「タダなんだからバグがあってもいいだろ」みたいな
いや、ホンダがそうだということではなく
企業どうしでもよくある >>312
英語に翻訳してみた
まだ検討オプションには残ってる、でもレギュレーションが
決まらないから判断できなくて困ってるという感じやね >>313
参戦するって言うとメ○セデスやフェ○ーリから実車テストは何時間までとか言い出すから、もし参戦するとしてもギリギリまで秘密だろうな ポルシェの前回の参戦の時は
マク時代のホンダPU以上にお笑いエンジンだったような記憶があるけどな。
業界にはそれでも待望論とかあるんかね。 >>315
80'sターボ時代はまともだった。
でもそのあとのNAは何であんなことに・・・
最近の他カテ出場のエンジン見る限りは変なことしなさそうだけど。
まあF1に出る気あるのかどうかは別としてね。 さっきツインリンクもてぎのホテルに、ホンダ山本部長とヘルムートマルコが一緒にいたよ怖かったよ レッドブル「PU代金払ってないワークスのトロロッソよりPU代金払ってるレッドブルを優先して考えるべき。カネカネカネ、金払ってる人が偉いんやー、ｸﾞｯﾋｯﾋｯ」 >>320
レッドブルはワークス契約がほしいんじゃなくて
本気で勝利に取り組む担保・保証を欲しがってる
ふしがあるな
ワークス契約はあくまで手段であって、速いPUを
得るためにホンダに金を払う必要があるなら、
躊躇なく金を払うということだろう バトン 「山本尚貴は本当に速いドライバー」
バトンは、チームメイトの山本尚貴を“これまで組んだチームメイトの中で、
最も速いドライバーの一人”だと称賛する。
https://f1-gate.com/button/supergt_44236.html 期待できない日本人ドライバーなんて乗せなくていいわ
ハートレーにすら勝てない未来しか想像できない >>305
いやその話は、ホンダがトロロッソに対して金銭的支援をしようとしたことに対しての話でしょ。
トロロッソ・ホンダはワークスなんだからPUの無償供給は当たり前で、
ホンダはその上で、マクラーレンへのスポンサード額が浮いたから
トロロッソを支援しようとして、レッドブルが断ったという話。
浮いた金があるならそれでPU開発してくれよ、という思いで。
この話と、PU供給に関する支払いは別のことだ。 >>321
無償だとホンダに強く言えない
カネは払う、文句も言わせてもらうってことだ 個人的には、事実上レッドブルへの供給も無償でやってると思う。
その代わり、ホンダはトロロッソにシートの優先枠を持ってる可能性がある。
これはマクラーレン時代に、ザウバーに供給しようとした時と同じことなので、十分あり得る。
ホンダは、ファンが思ってる以上に日本人ドライバーを乗せたがっている。
トロロッソはワークスなのでPU無償が当然だから、
ここについてホンダは日本人ドライバーをねじ込みにくい立場だった。
レッドブルが無償になることで、初めてそれが出来ることになる。
レッドブルから見たとき、これは無償ではなくシートを売ってることになる。
金のやり取りは無くても、事実上対価を支払っているということ。 >>324
ありがとう、その話はその話で知ってるよ
レッドブルの、スジ論よりもどうすれば勝てるか
を優先する、常に自分たちを「選ぶ側」他者を
「選ばれる側」に置こうとする姿勢は前からだよ
ホーナーの口癖だもん「私たちは選ぶ立場にある」 別に金を払ってる払ってないに関係なく、事実に基づく文句非難ならいくらでもしてくれって感じだな
去年のマクラーレンやアロンソみたいな虚実織り交ぜたりの文句非難はふざけんなだけど >>326
PU代金割引とドライバーねじ込みのバーターという
普通の取引になるしね >>309
金持ち同志の道楽であっさりチャンピオンなんてことになったら
面白いな ギブアンドテイクの対等な取引でも、日本の金持ちは金を払ってる方が偉いと考えてる節があるんだよな
マテシッツもそんな奴らと同類の輩なんじゃないの？ >>331
受注側と発注側は、お金と成果物を合意の下に
交換してるだけで本来は対等なはずなのにな 来季、ホンダ育成の若手がライセンスさえ取れれば
かなりの高確率でトロロッソに乗れたはずだろう。
しかし、そういう気鋭の若手が居ないという悲しさ・・・
ホント持ってないというか何というか。 >>333
RBで有望なのが居ない限定条件付きだが >>332
成金って世界中どこでも同じように考えて同じように行動してるのかな？ ホンダが考えてる程人々は日本人ドライバーを渇望してないと思うけどね。
ホンダが育てたドライバー？結構、でもそれが日本人だろうとそうでなかろうと気にする人は少ないと思う。 >>316
ドライバーが誰になるかしかないだろ？
お前の言う通り、トロロッソが2人とも若手以外になるのか。 >>336
鈴鹿から富士に代わってガクッと集客を落とした2年を経て横ばい、
ホンダ系ではないが、カズキと可夢偉が居なくなり、日本人ドライバーが
F1から居なくなった2013年以降、F1日本GPの集客数は下げ止まらない。 遅い日本人ドライバーをごり押しで入れてくるのだけはやめてほしい >>338
あれは富士初年度が開催するべきじゃなかったぐらいだったしね >>339
モータースポーツなんて皆
多かれ少なかれ、どこかの後援を受けているものだがね。 >>342
たっしょん、のぐそしてください(略)
雨で寒いですが、何もありません
バスは打ち切りました
アレ最悪すぎて伝説になってるもんなー RBとの間でPUが有償って、マジ？
契約内容はほとんど明らかになってないと思うんだが、ソースはあるのか？
あと、RBは金に厳しいぞ。
というか、コスト管理が厳しい。
マクラーレンみたいに、ドライバーにジャブジャブ金をつぎ込んだり、無能な職員を雇ったりしない。
特にドライバーは、薄給。 >>345
何も知らないニートがレッドブル内部に詳しい設定 金を払う立場だから文句を言う権利が有るなんていかにも成金が考えてそうなこと >>345
>RBとの間でPUが有償って、マジ？
以前、個人のブログかなにかで
「レッドブルとは、チーム名にホンダをいれないため有償契約になる、税金等の問題」
みたいなのを見たことがあるけど
主だったニュースサイトでレッドブル本家との契約が有償か無償かにふれてるところは皆無だな 明日もてぎに行ってくる
トロロッソのマシンあるみたいだな もてぎにマルコが来てたって情報ちょくちょくあるね。何じゃろ。ジャパニーズドライバー見に来た？ そりゃ、さくらに様子見に来たついでだと思うけど
車で1時間ぐらいらしいし 今年の鈴鹿はマシン的に悲惨な事になりそうだから
せめて誰か日本人をハートレーに代えて乗せるかも マルコはリスカに寄ってスーパーBIGチョコ調達するんじゃないの ハートレーが誰よりも遅い扱いされてるのが納得いかねー
最近のレースの全ラップタイムとセクタータイム見てれば中段勢のドライバーと差はないのわかると思うんだけど
ガスリーよりは遅いけどさぁ >>358
フジのみの人だろ
ライブタイミンクも見てない人でイメージだけで言ってる DAZNのF1ゾーンはほんと便利だよなあ
全員の毎周のタイムと各セクタータイム見られるんだから 普通に考えればルーキーのガスリーはサインツやクビアトよりは遅い。
ガスリーが2人いるだけで、マクラーレンやフォースインディアに並ぶ。
トロロッソのドライバーがインド並だったら普通にルノーと張り合えたろうさ。
ハートレーが遅くないとか言ってる奴はその現実が分かってるのか？ ノリスとバンドーンあたりじゃないかな。来年。
トロは新人育成チームだからベテランは採用しない。
ノリスはキーとの交換条件で。
行くところのないバンドーンあたりも安売りで。
ハートレーはF1ドライバーとしての華がなさ過ぎでつらい。残念ながら。
日本人乗れる日は来るのだろうか。 とぼけたところで眠りこけるうさぎでは困るが
手堅くても鈍すぎるかめも成功がおぼつかないのがレース
後から来たやつに蹴落とされる前に頑張れとしかいいようがない ノリスとキーの交換とか釣り合わないだろ。そもそもキーはすぐに引き渡せないしチームの機密情報的に。 >>368
レッドブル側の弱みは、マクラーレンの「失言」によって
セキュリティー上キーを設計業務に使えなくなったこと、
つまり不良債権化してる
「どうせキーはトロロッソで使えない状態なんだから、
キーのためにもガーデニング短くしたらどうか」という
交渉をしてるのならマクラーレンは相当ワルだぞ >>369
いいね
金や権力に加えてそういうドロドロがあってこそF1の世界って感じw トロはドライバーより先に、チームクルーを育成すべきだと思う。ハートレーの評価は現時点では不可能だ。 いいエンジニアとか、メカニックとか、やっぱレッドブルに引っ張られるのかな？
チームの人間も新人育成用だったりして。 >>368
即加入というよりはガーデニング期間を半分にするとかだろうね。来年のシーズン開幕後なら許してもいいんじゃない？ FE スレでベルニュが来期F1とか…
乗るとすればハトレーの代わりしかないかな >>373
新人教育でしょw 無線担当2人とも新人って言ってたし >>332
本気？ｗ
社会出たことある？ｗ
昔問題になったんだけど、家電量販店に電機メーカー社員がフロアの模様替えとか手伝ってた。
今でもスーパーとかなぜかドライバーが商品補充とかしてるけどｗ
エネループをジャパネットたかたが通販で売ったらサンヨーの社長がわざわざお礼の電話寄越したり。
お金出すほうが圧倒的に偉いシステムになってるのが見えないってヤバいｗｗｗｗ >>380
そうとも言えないよ
どちらが上になるかは、どちらの欲求が上かによる。
そうは問屋が卸さないってやつ。
売る側の欲求が強ければ買う側の立場は上がる
逆なら買う側は下手に出る
レッドブルがいくら金積んでもメルセデスやフェラーリはPU出さないでしょ。
これは売る側が強い。
魅力的で他からは手に入れられない商品を持ってるからだね >>380
お前は自分の世界だけが社会のすべてだと思ってるんだな
需要と供給のバランス次第でそんなものいくらでも替わる 日本人乗せろって言う前に、まずホンダがPUで結果を出さないと言えんでしょ 俺 宝くじ当たったからピスタ買うんや…
お客様お帰りはあちらです ベルニュに声掛けたのはトロかね？
今はFEでプレストンのチームにいるんだな
旧アグリチーム レッドブル：フェルスタッペン、ガスリー
トロロッソ：ハートレー、ベルニュ
現実味を帯びてきたな･･････ F1では目立たなくても一歩外に出るとみんな頭一つ速いんだね。F1って厳しいね >>386
外野に工作させる隙もないしドライバー間のトラブルも少なそう
悪くないんじゃない？ トロが本格的にデータ取るだけのチームになるなこりゃ…。新型エンジンと旧型エンジンの比較とか、新パーツの実験台とかに本格的に使われそ。 ただBチームが当たり前になるとF1もつまらなくなるね 鳩2019「別に（Aチームを）倒してしまっても構わんのだろう？」 トロロッソも来年はRBと遜色のない速さを持つのかもしれないけど他のBチーム含めなんだかって感じで興ざめしそうだ >>392
今も面白くないし、変わらんだろ
楽しいけど、面白くはないね。3強しか優勝ないし >>395
リソースを多く持った大きな組織に集約されていくのがなんだかなーって思うけどやっぱしょうがないんすかね 弟チームなのに、開発専用チームで起用するドライバーも30近いおっさん2人
というのも、なんとも後ろ向きなチームになってしまうな >>394
BチームはあくまでBチームで、RBと損失ない速さにはならないかと。今もハースは3強に追いついてないし。 キーが独自に開発してるっていうのは、もしかしたらって夢があったよな。Bチームばかりになったら、デザイナーや技術者もつまらないだろうね。 >>396
結局性能調整とか、ウェイトハンデとか必要だろうな >>398
逆に言えばオリジナルでもない車体で遅いってより悲しくならない？ 枕も一気に打開できると期待してキーを呼んだんだろうけど。
このご時世２年間も第一線から干されたらGAPSは大きなものになってしまうだろうな…
なんでちゃんとまっとうな交渉と契約しなかった？…あ、バラして破談にしたのは枕だったか…
単なる嫌がらせかよｗ ベルニュは前にハートレー馬鹿にしてたよな
俺なら打診があっても乗らないと
トロロに乗るんななら相当かっこ悪いぞｗ 後半から
トロロッソ：ガスリー、ベルニュ
パフォーマンスが良かった方をレッドブルへと昇格
空いた席はハートレー、ノリス、バンドーン等
ガスリーを判断する為にも実現可能ならベルニュ呼んで欲しいな
ベルニュの方が経験豊富とは言えブランクあるからここで
ガスリーが勝てないようだとレッドブル昇格はお預けでまさかのベルニュ昇格？ 俺はハースがベルニュら声かけたんじゃないかと思ってる 来期、ワシェさんが失敗すると結構大変な事になりそうだけど大丈夫かねぇ
ニューウェイでさえ去年の最初、空力ミスったりしたし… ベルニュとクビアト復活でいいじゃん
来年はレッドブルコピーだから
コースによってはレッドブルより速いかもしれん
もうキーも居ないし今年のレッドブルソックリのが出てくるんでしょう >>396
つまらない、つまらなくない、の話じゃなくて
自動車メーカーへの依存が高まるとF1自体が脆くなるよね
F1を撤退しようと思えばいつでも撤退できる少数の
プレーヤーに存続がかかってるという状況はよくないよ
WECがまさにそれ >>411
これは一理ある
マクラーレンやウィリアムズ、ザウバー達がいることはとっても大切 >>411
これはその通り。
大企業は景気動向次第で撤退するからね。
その点、レース屋という中小企業は景気が悪くなれば、
規模縮小してでも継続するから。 今年はアロンソに感謝だな。
プロレス的悪役をかって出てくれた感じ。
出来れば日本GPでトロに周回遅れさせてくれれば最高なんだが。
来季枕抜いても面白くもなんともないぞ？ 抜かれそうになったら、枕陣営はピットインしちゃいますから。
今年中には抜けないと思いますよ。 >>369
まぬけ
キーの電撃遺跡を確信して自分のチームのデザイナーを解雇したマクラーレンの方が塩漬けのダメージは大きい 鳩が早いとか思ってる人はトロの中にもおらんでしょう。 マルコ、モテギに来てるけど、福住予選ぜんぜんあかんですやんか・・・
もう福住の一生＼(^o^)／ｵﾜﾀ感が・・・ トロはオコンを取りに行くとか、そういうアクションは起こさないのか？
あ、金無いのか… ガスリー昇格前提でとりあえずキープで鳩とOBのベルニュに声かけて
他シート確定してないドライバーと交渉してると思うわ
20席しかないF1レギュラーシートもう半分以上埋まってるわけだし
あわてて契約する必要はない いまさらベルニュだとかクビサだとかの名前がでるのがわからん バトンもそうだけど。
ハートレーとJK交換でノリスかな
ハートレー変えるならレッドブル育成からじゃないとトロロッソの意義がなくなるし 今年からF1見てるけどドライバー移籍って毎年こんな感じでごたごたしてるん？ 毎年ではないけど数年おきにgdgdしてる時はある
90年代前半のウィリアムズのシート獲得戦と
2000年代中盤のバトンの移籍騒動はgdgdの最高峰 ハートレーなんていう死んでも良いような糞ゴミより
このスレの住人の俺らより速いわけがないんだよな 今年からF1スレ見始めたんですけど>>428みたいな人は毎年いるのですか？ そいやスーパーアグリ消滅の年の秋、琢磨もトロロテストしたよな
内定貰ったとか報道出たが実際はブエミとブルデーだったよなｗ
年下だったバトンやアロンソ引退だし琢磨40くらいなったのか? >>394
2チームともワークス待遇という言葉とは裏腹に、結局レギュレーションで1種類しかエンジンを供給できないから、どうしてもRBに合わせたエンジン開発がなされてしまう
だから嫌になってキーが辞めるんだろ >>433
赤牛はピリピリムードで
青牛はほのぼのムード >>434
ベルニュがハートレーを散々ディスってたの知らんの？
むしろトロロッソのほうが面白そう
「ハートレーがF1とか超ウケるｗｗ」 ハートレーとベルニュのコンビはないだろう
ベルニュが来るとしたらハートレーと交代しかないと思う
ベルニュ＋クビアトorブエミでも良いかもな そうか、ベルニューまだ27歳か。
まだ間に合うかな。 >>380
スーパーでの陳列って主に冷凍食品アイスだろ?
あれはスーパーが金だして仕入れてるからドライバー側が
いいなりになってるというより 業界の習慣
巨大な保管冷凍庫がないし 冷凍陳列担当者がいないとかの理由 深夜に呼びつけて陳列させてた家電量販店と、通常勤務時間帯でのスーパーでの陳列を同列に並べてる時点でどっちが社会経験がないのかとｗ グランツールみたいに総合1位以外のタイトル争いも必要な気がするけど、どうせグダグダになるか >>386
ベルニュはハートレーと交代。
ベルニュ＆若手、というラインナップになる。 RBも自分たちのとこにF1に昇格される若手がいないからカートの超若手たちと契約したんだし、しばらくは外からノリスやオコンみたいなのを引っ張ってくるんじゃないの？ >>441
27にしては生え際が…間に合わんでしょ マルコ日本に来てるのか。
温泉でも入って楽しんでくれ。 馬力が出なかった場合に出す悪態マニュアルとか渡していそう（真剣） >>452
しもつかれでお持て成しされかけ、違うしもつかれを生み出すマルコ博士 マルコの訪日はホンダの激励、今後の開発に関する打合せ、枯渇するRBの育成に加えられるホンダ系ドライバーの下見、あたりかな。
まぁ、強制とはいえバカンス期間だしホンダの接待で日本楽しんでいって欲しいわ。 ホーナーとマルコって力関係はどっちが上なの？
役職違うから、比較出来ないかもだけど。 >>430
あれ（トロロッソシート獲得）はメディアが言うほど期待できなかったと思ってる
交渉のテーブルについた程度でしょ 鳩と枕ぐらいだな最近使われているのは
枕より鳩の方が定着してる感はあるが マクラーレン 長い
ハートレー 長い
枕 鳩 短い ハートレー頑張れ！ 何気に応援中！
来年もし ノリス来たら 負けんな！ 本家喰ってくれー！ 普通に考えてブエミにオファーするならレッドブルのシートだろ
トロロッソのシートなら馬鹿にしてる タキの「悪い連中」発言に合わせるならノリス&ベルニュかな？ >>430
トストが琢磨気に入っててほぼ決定みたいな流れだったんだけどスポンサー関係とかフェラーリエンジン代どうこうでブルデーになったんじゃなかったかな >>455
ホンダの山本部長はホンダ系に関わらず日本のモータースポーツ全体からF1に乗せる日本人を、っていう話し合いをマルコとしたらしいよ
山本部長が平川褒めてて、今回はホンダ系ドライバーは良いとこなかったなとコメントしてた
まぁ平川は一応レッドブルが個人スポンサーに付いてるドライバーだからヨイショしたってのもあるだろうけど 琢磨「スポンサー持ってきたで！スーパーH2O！」
ブル「うちジュース屋や」 >ホーナー「マクラーレンが高いレベルのパフォーマンスを発揮することが、F1に必要なんだ」
マクラーレン擁護というより、レッドブルが苦戦してるように
非メーカー系チームがメーカー系に潰されていく現状を
良くは思ってないというのは前から言い続けてる
PUに左右されるF1は健全じゃないと
レース屋とPU屋を明確に分けることをしなかったのはFIAの
怠慢だったかもしれないが今更どうしようもない DFV＋ヒューランドギヤボックス時代は確かに車体とドライバーで差がついたわな F1ドライバーをアスリートたるものにするためにアクセルブレーキステアリング全部クソ重くしてやれば面白いんちゃう
中継のOSDにはスピードメーターじゃなくて踏力メーター表示させてさ >>478
Ｇで血が偏った状態でそんな事出来ないって(・ω・｀) >>449
やはり新丸子駅の丸子温泉に行くのかしら？ ベルニュはやめようよ
ベルニュなら日本人ドラでいいわ >>474
平川が仮に40ポイントでF1乗車券取れたとしてもトヨタが簡単に渡すと思うか？ トヨタはF1参戦してないし、昔みたいな確執あるわけでもないから普通にありそう
ホンダに貸すってより、レッドブルに貸すって建前だろうけど >>483
PS4ロジクールのハンコンとさほど変わらんかったよ >>488
断ったとしてF1に見合うポジション与えられるのか？
そんなもん本人の問題だ 平川も1度F1にのれば引退後も井上隆智穂みたいに称賛されるし ティクトゥム&ノリスって記事あるけど、それができるならRBの政治力も捨てたもんじゃないな。日本人ドライバーはポイント低すぎてねじ込みようがないし。 >>488
まぁそもそもチャンピオンなんて無理だし
石浦のほうが速いし山本もいるしキャシディもいるし
実際チャンピオンはこの3人に絞られたよ 若手の育成が目的だからフィードバックとか重視きてないんじゃないの？RBの補完くらいのイメージで。 >>496
リザーブにハートレーが居ればいい。
レギュラーで使うにはちょっと厳しいし。 誰かリンクはってたんで観たんだけど、ハトレーの自転車レースの動画。
嫁さんのサポートが、なんかいたについていて親近感を感じたわ。
あの夫婦はなんかホンワカしてて良いね。応援したくなる気持ち分かる。
マルコ厳しそうだけど、ハトレーは後半戦、モノにして欲しい。 >>500
予選でガスリーより速くレースで4位ぐらいが必要だろうから果てしなく厳しいな ブレンドンはきっとやってくれる。
来期はナンバーワンでやってほしいなあ。 >>500
SNS見てると、あの奥さんもめっちゃガッツリヒルクライムやらトレイルやら走ってんのよな 実際ハンガリー予選早かったし、決勝もガスリーにインを譲らなければ入賞してた
まあ、譲らなければガスリーの6位はなかっただろうし最悪同士討ちもあったけど >>488
逆に考えるとホンダがまともに育成できてない証明になるので
喜んでレンタルすると思うけどね。 来季は牧野に代わって平川はF2なのかな？
福住に代わってティクトゥム
トロロの来季はベルニュとノリスかー >>506
頭大丈夫か？って言いたくなるくらいの仮定だなそれ
って言いたいけど現実に虎なんたらがすごいムーブしてたからなあ Red Bull Racing@redbullracing
Going full Gas in 2019! @PierreGasly to join Max from next season
ガスリーレッドブル行き決定 >>508
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
これは楽しみ はい決定
頑張ってくれガスリー
トロロッソならハートレーに任せておきたまえ。 RBはロジカルに席取りが動いてんのな。枕みたいな権謀術数がないのは如何かと まぁ、棚ぼたとはいえガスリー昇格は目出度い。
てことは、トロのシートは鳩さんは濃厚だろうな。
いきなりまっさら二人は無いでしょ トロがRBに間違って勝たないように遅いドライバーを・・・ ガスリーはラッキーだな。実力を示したのももちろんだが、運が巡ってくるのはいい流れの中にいる証拠だよ。 少なくとも後1年は鳩だろうな
新人１人を入れて鳩がセッティング検証() 超ブラックな周回数
来年の5月までに結果が鳩が出なかったら8月にチェンジだろうね
慌てて人事急ぐ必要ないし レッドブルサイドとしてはトロロに新人一人、SFに新人一人入れて、鳩と合わせて3人を天秤にかけるんじゃないかと予想します。 ベルニュは次に起用したら途中で切りにくいだろうし、本命ノリス&ティクトゥムで、ティクトゥムがライセンスで無理なら当面はハートレー続投じゃない？ ガスリーおめでとう。
トロロッソにハートレー残れるかはスパでどんな成績残せるか次第かな？
バカンス挟んでも不運が続くのなら流石に変えられてしまいそうだから、スパ頑張って欲しいな。 >>522
そんなことしたらRBとタッペンから制裁されるわw 発表早かったねー
決まってるのは確実と思ってたけど レッドブルって育成頑張ってるイメージがあるから、
トロロッソに乗せる若手がいないってのが意外
そんなに若手不足してたの？ レッドブルさえ埋めてしまえばあと(トロロッソ)はのんびりと。 新人が少ないというよりツバつけてるドライバーが奮ってないってだけじゃね
ライセンスがポイント制になって無理やり乗せるのもできひんしな ポイント制はクソガキ乗せる時に無理を通した分のFIAの制裁的な所もあるが、F1ドラの極端な若年化が良いとも思えないしな。
やっぱり精神的にもタフなドラ達による抜きつ抜かれつなワクワクするレース展開は見たいよ。 マクラーレンのセカンドシートによってはノリス自体が契約しない可能性もあって
キーを交換条件とみるのは時期尚早、メルセデス絡みでマクラーレンが失策しそうだしな･･･ 平川に関しては本人次第なんじゃないの。
本人にどれほどF1志向があるとしても結局は
トロロッソホンダしか道は無いわけで、選り好み出来るわけでもない。
あとは条件の面だけ。
来期に関しては、ライセンスポイント満たす日本人が居れば
そいつはF1乗れると思うわ。
ハートレー、ノリスがまずは保険で
ティクトゥム、山本、平川の中で、ポイント満たした奴を乗せることになるだろう。 すまん途中で送信しちまった。
鳩さんは「自分は育成というには少し年が行きすぎてるからね。」みたいな事言ってたしね。ガスリー昇格に関しては納得してるだろう。
今のホンダPUと今年の車体のマッチングに慣れてるから、来年のホンダPU合わせの車体との比較要員としても残れる公算高いんじゃないかな。
今期後半と来期中盤までの結果と、下位カテゴリーの若手の躍進次第でのシート入れ替えがあるかないかじゃないかなぁ。 育成に関しちゃホンダが出来てないってよりトヨタが力(金銭)入れてるんだろう
有能ならより待遇良い所選ぶし
ホンダは二輪もあるし、章男になってホンダ邪魔も薄れて、互いにオールジャパンでやればいい位になってるんジャマイカ ハートレーはF1界のベンチマークと化したヒュルケンベルグのように独自のみ立ち位置を見つければいい >>530
年齢もキャリアも重ねてても中身がアレなナントカジャンさんもいるけど… >>534
枕がノリスを放出する気ならわざわざFP1で走らせないだろ
ノリスは枕が基本路線だよ ESPNだと
ノリス＆バンドーンが来期トロ・ロッソのドライバーに
という噂らしい >>541
ESPNの噂とか東スポ以下じゃねー？
サッカーやアメフトとか何にも当たらんじゃんw トロロッソのドライバーなんて来年の開幕戦までに決まればいいからな まあそうだよな
もうジュニアチームっていうより実験部隊みたいなもんだし
しっかり走ってRBにフィードバックしてくれればいいみたいな考えなんんだろう >>545
どう足掻いてもポイント足りない奴をいつまでも何なんだろうね ノリスをフリーに乗せるのは、自分のとこに乗せたいからが全てではないような気がする。
空タンクですげー早いぞウチのノリスは（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）アピールしてくるかと。 >>546
ライセンスの規約なんていくらでも変えられますし ルーキーは鳩が相方ならラッキーだろ
本物なら速さをアピール出来る >>547
フリーで乗せたからF1シート問題解消とか枕なら思ってそうなのがw >>534
可夢偉か一貴の方が可能性あるんじゃね？
一貴は過小評価されてるドライバーだよぁ やっぱりガスリー行くんだな
来年もマシンが３強枠を維持できれば
他のマシンとブツけるコトも無いだろうが、如何だろなぁ・・・ サインツ消えて嬉しい、バンドーンもイランぞ
ハートレーと活きのいい若手で頼む 後半はハートレーがガスリーを圧倒する展開になるかもしれない
ハートレーは羊の皮を被った狼
本性が現れるかも Norris to make initial McLaren F1 weekend outing in FP1 at Spa
https://www.autosport.com/f1/news/138145/norris-gets-mclaren-fp1-outing-at-spa
ノリスも枕に乗り始めるってことはほぼ枕確定か
バンドーンはホンダが拒否すするだろうし、ハートレーの来季は安定かな バンドーンはホンダ以前にトロロッソの給料4000万だから
年俸18分の1になる条件を飲まないといけない屈辱が ハートレーはメルセデスのscに乗れば良いではないか ガスリーはいきなりキャリア正念場かよ
否応なくタッベンとの格付けが決まるわけで
むちゃくちゃ楽しみ ノリスを押し付けたがってるのはマクラ側で既成事実化させようって魂胆じゃね このままだと、ハートレーとエリクソンになっちまうな。 ガスリーRBで結果残せないと後が無いからプレッシャーが・・・ ノリスなんて要らないからJKと引替にマクラーレンの美人広報担当を頂こう。 枕のJK移籍Twitterした広報担当は元ミナルディとか言ってたな >>560
読点だけでなく、句点を覚えたほうが読みやすいですよ。 マクラーレンからはシャンドンとマルティニとNTTコミュニケーションズを頂こう >>547
ノリスの商品価値を上げてＪＫを早くよこせということかねえ >>573
皮被っても美人嫁ゲット出来る高性能だぞ！w >>565
どのくらいの結果になるかはわからんがレッドブルなら高給にはならないだろうしレッドブルにこだわらなければ中段チームからも呼ばれたりするんじゃないかな
まあちょうどドライバーが開く年の運もあるが
あとはホンダとのつながりもあるし下手なことしなければ困る事なさそうだが ハートレーは遅くてクビになったのにF-1に乗れた事自体ラッキーだからな
こんなもんでしょ…ただシート運はあるから来年はわからんなw ノリスとJKって結局なんだったんだろうな
レッドブルがノリス乗せたくて見返りとしてJK差し出すみたいな話し合いしてたっぽい感じだったのにノリスは結局枕側にいそうだしJKだけ差し出すみたいな感じになってそうなんだが ドライバーとエンジニアを交換みたいなのはおかしい
それにJKはガーデニング期間の短縮があるくらいで直ぐに移籍は無理だった いろいろ構想はあったんだろうが、全部枕の先走りで潰れた感じ。２０年前みたいにF1を牛耳れていたときの感覚でやったら、何一つ通らず通せず全部周囲に潰されたんじゃないかな そもそもノリスはハートレーを首にする場合の応急処置で欲しかっただけでレギュラーとしては要らんだろ >>580
5月までの鳩じゃ話にならん。即時解雇でもおかしくなかった。
その後に6月から上向いてきて丁度枕＝キー＝ノリスが交渉で揉めてたんだろ
ノリスは5月中旬まではスゲー！？からの
平凡じゃね？ ラッセルやカマラのがよくね？になってノリスの評価は大きく下がったんじゃね？てか、下がるような走り多すぎる
そうなって、鳩が6月〜7月の走りなら全然問題なく解雇する理由もないほど速い
とにかくポジティブなコメントを言い続けて、テストもブラック企業な周回数を黙々と続ける
そうなると、わざわざノリスを獲得する必要も薄くなり。キーの件で枕との関係も悪化したと。
枕もめちゃくちゃな状態で、トロのキーじゃいらない勢力あるし、どうしょうもない状況になってしまったんじゃ https://f1-gate.com/redbull/f1_44234.html
ＲＢは、たぶん本気でマクラーレンの消滅を心配しているんだと思う。
あまりにも不甲斐なさすぎて、アホ過ぎて、でも無くなったらＦ１が困るから放っておくにはいかなくなったと
キーを放出するのも、あまりにアホで時代遅れな車しか作れないから「キーよ、君には申し訳ないが
ちょっとマクラーレンに行って今の車の作り方を教えてやってくれ」という事なんだろう
そんな心配りも知らず、マクラーレンは本物のアホだからあくまで自分たちが主導権を握っていると信じている
舞い上がって、先走って裏での話し合いを勝手に発表してしまい、トロロッソにばれてＲＢの顔を潰してしまった
頑張れ、立ち直れアホの巣窟マクラーレン >>585
ワシェのわら人形に釘打ってそう
元々ザウバーで部下だったワシェがレッドブルで
大出世したことも移籍の一因だったはずだし 事態が違えばもう一年ガスリートロでじっくり見ながら応援したかったが
こうなった以上フェルスタッペンに思い切り噛みついて行って欲しい
ハートレーは出遅れ感あるけど面白い成長曲線してるような気がするし
来年への開発のリンクもそうだし、こういう遅咲き変わり種ドライバーがいるのも面白いんじゃねと思うから
もしも来年早々ズッコケだった時の交代要員は準備するとしても継続で見てみたい 何だかんだで鳩は日本人気質に近いよ
やれと言われて、ダントツのテスト周回とか並のドライバーじゃ理由付けてやらんし ガスはもうあとは一直線に突っ走るだけだ（失敗したら引退）、その点鳩のほうが面白そうだ ガスの給料はいくらに上がるんだろうな。
最低10倍はいきそう。 >>591
晩年のリカルドでさえ6億ぐらいだろ？
ガスリーにはまだそんなには出さないと思うぞ バンドンもデビュー年は前半全然ダメで後半速くなった
前半は1点しか取れ無かったが、後半は12点取ってる。
慣れが必要だったというのがハートレーにも当てはまるかも。
鳩は2点も取ってるし、もし後半12点以上取ったら、実力は同じという事でバンドンいらないじゃん。
>>593
ガスリーは未経験のサーキットで明らかに遅いから
来年は期待できるというのはあるが
ハートレーは走ったことあるコースでも遅いからなあ。
年齢から見ても、今が出切るベストであり
これより伸び代は無いと思うが。 バンドーン、ハートレーのぽんこつコンビになるのか
ま、しょせんBチームだしこんなもんか
来年はRBに注目が集中するだろうしトロなんかどうでもよくなるしな ルマンチャンピオンとFEチャンピオンの組み合わせの、開発チームってのも悪くないんでないの？
Bチームなので、徹底的に完走狙いのデータ取り中心に。 >>591
過去のベッテルやフェルスタッペンみたいに新たに契約を結んだわけでなく、
現行の契約下での異動だから変わらないんじゃない？ モンツァで来季のドライバー発表ならハートレー残留だな >>557
アロンソを拒否しないであろうホンダが、
バンドーンを拒否することは無い。 >>602
そこは二者択一で、誰かしらデビューさせると思う。
本家より歳いってるコンビってのはジュニアチームらしくない。 なんだコイツ
偉そうに断言して言い切ってるけど
別にお前が決めるんじゃないからわからんことだろ >>589俺も思ったけど日本人気質ってぴったりな表現だね
レッドブルは来年もトロロッソにハートレー乗せてくれ！レッドブル毎日買うから頼む バンドーンとノリス、負けた方がオコンと共にトロロッソのシートを狙うのか >>606
若手ドライバーにシートを与えるのが、トロロッソの目的
という前提で考えたら、両方ともあまり若くはないからね。 >>591
契約は同じでもクルマ速くなってリザルト良くなるからボーナス分は大分増えるだろな 今年のマシンから継続開発の来季マシンの物差しとして鳩さんは残留する可能性は高めだと思うけどねぇ。
そうなったらもう一枠を若手持ってくるんじゃないかなと。 パーツの共通化をするのならホンダエンジン開発のためにもトロはとりあえず2019は開発ドライバーにする可能性はあるね
本家がタッペンとガスリーコンビだからきっちり開発支援できる体制が必要だろう イタリアＧＰで来季のドライバー発表なら
既に2人決まっていて今は契約云々だろう ドライバーも大切だけど今年のセッティングが迷走してるのを見るとチームの成長の方も大切な気がする 最近は乗れてるしガスリー昇格ならそのまま残留が現実的やな >>596
こりゃティクタムは無いな。F3チャンプのポイント30点もイタリアGPまでには確定しない。 セッティングの迷走っぷりからするとハトにセッティング能力もなさそうだしなぁ。残留させる意味あるのかねぇ。 >>606
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180728-00010003-sportiva-moto&;p=2
>以前から水面下でマクラーレンとホンダの間でストフェル・バンドーンの処遇についての話し合いが行なわれていると言われており...
米家の記事だが、一応噂はある。 ま、レッドブルには、レースの結果を求められているわけではないと言ってもねぇ〜。
気付くと、頭と尾っぽがホンダPU搭載っつうのは寂しいよなァ・・・。 マクラーレンとホンダだから別のカテゴリーの可能性もある
ホンダ枠でバンドーンを推薦すると全部ホンダ負担＋パートーナー料 タッペンガスリーとか揉めそうな予感しかしなくてワクワクするな SFのキャシディが乗ることになれば
ハートレー＆キャシディのニュージーランドコンビ誕生という奇跡 >>621
まずはリザーブになれれば十分だろうよ。 ペッタンとかつまらんこと言ってたおっさん見かけなくなったなー。さすがにスベってるのに気づいて恥ずかしくなったのかな。 >>625
そう。事実とすれば国内レースの可能性もある。 ガスリーとマックスが回らないって言ってるやつは下位カテゴリのレース見てないだろ ガスリーめっちゃ日焼けして黒人みたいになってるじゃねーか
俺が猫の介護と最期を看取ってる最低の夏の間に世界最高の夏休みライフ過ごしてわけだな 本当男だったらガスリーみたいに生きたいものだぜ 憧れるわ >>634
ガスリーはお前が味わった猫との幸せな時間をしらんのやで トロロッソはブエミとベルニュの元レッドブルジュニアかも 枕は組織刷新中だから坂東もクビなんだろうね
ホンダに悪態ついてなけりゃホンダ枠でトロもあったろうけどね
今年7億でも来年プーか 浮き沈みが激しい過ぎだろ ホンダエンジンを知ってるガスリーとハートレーが各チームに居ればフィードバックはしやすくなるね ハートレーが残っても異次元の遅さだからなぁ
予選は平均ガスより0.5秒落ちだったし決勝は言うもがな・・ ハートレーに1.5秒速いマシン与えればF1.5で年間チャンピオンだよ バンドーンはマジかんべん
華がない
応援する気になれない >>586
？？？
そもそもRBはキーの移籍を許してないんだけど？ バンドンは、自分で言ったことの責任とってもらわなきゃね、たとえ言わされたとしても（ニッコリ） >>646
将来に向けてガスリーのポチとして育成とか Holidays over and straight back into work
@BrendonHartley has dropped by Faenza for another seat fit, ready for Spa
ハートレーの意気込み凄いな。
あと体力づくりに繋がるチャリが趣味ってのもプラスに働いてる気がする ？な言動の多いドライバーの中で、ハートリーの大人な態度は貴重。
後半戦の活躍に期待。 後半戦頑張ればトロ残れるよな？
頑張れハートレー自力で掴み取れ。 レッドブルは甘くない。サインツでさえ採用しないくらいだから
一度遅いと思われたドライバーとは縁切り。
ハートレーは問題外。
ましてトロは新人育成用だから、どこぞの新人引っ張ってきて、
可能性を見る感じだと思う。ライセンスある新人が限られてくるけど。 >>657
別にサインツがトロロッソで乗りたがってれば普通に乗れただろ
単にマクラーレンの方が金も良かったからそっち行っただけで
同じようにハートレーも今の年俸でトロで乗ってる限り何の問題もない ティクトゥムは2019年にトロロッソ・ホンダでF1デビュー？
https://f1-gate.com/tororosso/f1_44278.html
F3の30ポイントと80%完了の5ポイント、それに裁量による5ポイントが加算されると
来年F1に乗れる可能性はまだあるようだ 無難かつ着実な手駒なら今のトロロッソに一枚あってよい
もうちょっとリザルトがよければなおよい F1ってのは特別な何かを持ってるスターが集まるところ。
ハートレーは普通の良い人だから、F1向きではない。 結果出せてないティクトゥム乗せるくらいなら平川のライセンス待ちでいいわ >>666
特に見るべきもんないかと
F2で来年活躍してからだろうな
ラッセルは残りそうだし、ラッセルに来年勝てないんじゃF1はないよ ノリス見送ってチクタク入れるならJKの一年（今年後期入れて一年半）庭いじりは確定か？ そんなに待ったらザコ豚ウンが解雇されてて結局白紙になりそうだな どっちしても計算できんだろ
F2やGP3で2年〜3年やらせてトラブルしないの確認しないとF1昇格なんて絶対ないぞ
前科持ちだからなー ハトは来年バトンと組んでスーパーＧＴにＮＳＸで出場
トヨタのカムイ・コバライネンに対抗するって言ってた ハートレーGTいっちゃったら
トロロ誰が乗るんや？(´･ω･｀) 首跡もSFとか乗っていつでも行けますアピールくらいできたらいいのにな。 トロにクビサ乗せてあげられないのかな。
セカンドはマッサで。 >>677
ホンダスレでやれば建設的な良いレスをもらえるよ >>655
ホンダF1公式にある、シビックの試乗レポートを観てもそう言えるかな？ >>677
もう終わったレーサーだから無理だね
現状でF1からクビや放出されたのは全て不必要
下位カテゴリーからガンガン上がってくるから ガスリーの予選ペースはタッペンと同レベル
って事は鳩は並ぐらいか？w >>506
ホンダ育成はそのままだよ、特に今年は2人とも平等な条件で走れてないからね
ティクタムはF2走るにしてもレッドブル主導だから育成枠とはあまり関係ないな
というか平川は普段関口より遅いしフォーミュラ自体一度失格の烙印押されて下ろされた程度だよ
年齢的にもあれだしホンダ育成以外なら坪井とかのほうが現実的 >>529
レッドブルはもともと実績関係なく無理矢理乗せてたもんな
アルグエルスアリとかスコット・スピードとか >>686
スットコさんはGP2初年度3位やったし、そんなおかしな人選ではない。
アルグエルスアリはFR3.5参戦途中でのF1参戦、それまでの経歴も平凡で、当時ジュニアフォーミュラ色々観てた人間でも知ってる人少なかった。 来期はハートレーとベルニュ？
ブエミはWECで無理っぽいし
クビアトは呼ばないのかな？
ハートレー継続するぐらいならクビアトありだと思うけど クビアトって経緯もそうだけど
フェラーリ開発してるのに戻すとか考える人って頭おかしくね？
どこをどうに見たらクビアトに可能性があると考えるのか ガスリー昇格で、ここの連中もレッドブル推しにスムーズに移行できて良かったな
来年の見所（）
レッドブル vs ルノー（リカルド＆エンジン）
レッドブル＆トロ・ロッソ vs マクラーレン（サインツ＆JK、故長谷川さんの怨念）
フェルスタッペン vs ガスリー（生意気な年下と新入り）
ハートレー vs ベルニュ（正直どうでもいい）
インディーで活躍するアロンソの負け惜しみ >>692
WECでチャンピオンを獲って復帰したハートレー
FEでチャンピオンを獲って復帰しそうなベルニュ
WECもFEもチャンピオンを獲って長年F1復帰を望んでたのに
動けないブエミ・・・
>>694
レッドブル VS トロロッソ も期待してたけど（2015年みたいな例もあるし）、
ガスリーが昇格しちゃったからさすがに厳しいか・・・ 育成で使えそうな奴がいないなら、出戻りじゃなくてカネはないけど才能ありそうで頑張ってる奴を起用してほしいなあ。 トヨタとホンダも全固体電池絡みで連携するんだから、ドライバーの譲渡（レンタル）はありえるのでは？
日本人ドライバーがクルマを得るハードルがかつてないほど低いし、双方にメリットあるだろう
遅くたっていいじゃないか 人間だもの（トロ・ロッソだもの） >>692
ブエミは今でもレッドブル傘下だからF1復帰ならWECは契約解除できるような契約にしてあると思うがなぁ
一応今でもサードドライバー契約を結んでるって話だから万が一の時にWECがあるから乗れませんって事にはならないようにしてあるかと >>698
レッドブルが頂点、トロロッソが育成って位置付けなら外したドライバー戻すのは無いんじゃなかろうか
自分達の判断を否定するものだし
ハートレーはポルシェ絡みと人材不足とが相成った結果だろうし
でもトロロッソがBチームとなるならドライバーを２年位は囲うようになるんかな ハートレーとバンドーンのコンビも良さそうだな。
堅実で穏やかな性格の両者ならカペリとグージェルミンのナイスガイコンビに匹敵できるかも。 >>688
ならノリスは今期中にハートレーとスイッチした方が良いな 本家がピチピチの若者コンビで、育成チームの方が三十路近いおっさん達になりそうで面白いｗ レッドブルにとってトロロッソなんか要らない、ってことになっちゃいそうだな。
とはいえ、ワークスはジュニアチームを必要とする流れ。
ホンダが買わされそうだなあｗ ノリスとティクトゥムになったら赤牛が20歳と22歳、青牛も10代コンビになって
ドライバーが大きく若返るな >>693
レッドブル系は育成から外れても再契約のオプションを残してたりするのかな？とは思ったよ
日程が被らないとは言え、ポルシェが2017年にWECのタイトルがかかってる大事な時期にハートレーを貸し出した訳だからね
経緯からしてクビアトはねぇわ…とは俺も思うけど、頭おかしいはちと言い過ぎ PU開発競争で勝つ為にマイレージ稼がにゃならんのに
新人ティーンエイジャー2人も乗せるわけないだろ >>700
レッドブルはガスリーがやらかさない限り数年は不動のドライバーラインナップになりそうだが
リカルドが抜けて開発力って部分じゃ疑問符が付くのも事実だから
1人は育成よりも開発ができるドライバーって割り切るならブエミも十分アリというかこれ以上の適任はおらんけどな >>707
>日程が被らないとは言え、ポルシェが2017年にWECのタイトルがかかってる大事な時期にハートレーを貸し出した訳だからね
あれはVWがF1にはVWグループが参戦していないので競合しないため許可したってコメントだしてたな
あとポルシェが2017年限りでのWEC撤退を決定してたという特殊な事情があったからだと思う >>705
そうなんだよな、メーカーこそジュニアチームがは欲しい
ほんでレッドブルからお安くトロロッソを売りつけられると ハートは遅いしレースセンスも無いのが解っていながら2年目も乗せざるを得ないのはツライ所だな
そりゃキーも逃げ出したいだろう >>697
全固体電池連携ってこのニュースのこと？
「NEDO、オールジャパンでEV用の全固体電池開発へ…23社、15大学・研究機関が参画」
官主導のこういう枠組みって何故こうも「終わりの始まり」感があるんだろ >>705
新生ホンダチームにイケメン・スター ドライバーは必要！
技量不足はマシン性能で補ってやればヨロシ！
ハートレーをエースドライバーで頼む！ ハートレイ今はイケメンて程じゃないだろ
未来のRBドライバーとして持て囃されてた時は美少年だったけど >>715
事実上社会主義国の官営事業だから仕方ないね >>707
それなら一度外したセッテ・カマラでいいよ チクタム押し込める目処立ったのか？
どうにも無理ぽならバンドーン？ 鳩より坂東のがええやん
ギャラ誰が出してんのか知らんけど ハートレーはセンスも人間性も最低だし次のレースで事故って死んでもらって
良いドライバーに変わってほしいわ ハートレーを頃してスタッフも半分くらい切っても良いから
8億用意してバンドーンを乗せるべき ファン目線で言えば、ハートレーは言動が面白みに欠けるのが少し不満 ハートレー28歳
バンドーン26歳か…
バンドーンに謎の液体嗅がせてここ5年ぐらいの記憶を消し飛ばして
自分はホンダの育成ドライバーだったと洗脳した上でトロロッソに入れれば速そう オールホンダで、レッドブルのジュニアチームに甘んじるとか、ありえないし、
ルノーで懲りているレッドブルが、ホンダにトロロを丸っと譲るとか、
個人的には考えられないなァ・・・。 >>729
うん、ホンダが恐れるべきはトロロッソを買わされることよりも
レッドブルの撤退だからね、それを防ぐためにも来年結果が
欲しいわ ガスリーの代わりをイタリアで発表だから
時間的に現在契約交渉中のドライバー
だとするとベルニュしかいない まあ皆さんの好き勝手な妄想だしね、実際には誰も予想しなかった事が起きるから
リカルドとかいい例だし最近聞かなくなったルクレールもあるかも 俺もベルニュだと思うな
クビアトに予選では負けてたがポイントでは圧勝したのにクビ
あれはちと気の毒だった >>734
ベルニュはハートレーのことを見下した発言してたから遺恨対決を希望 >>735
FEとWECのチャンプが揃ったら面白そうw フィードバック能力に優れていると評判の佐藤琢磨をですね…
インディ500ウィナーだからライセンスは特例で… ハートレーが死ねば直ぐにでもトロ・ロッソは速くなる ベルニュとティクトゥム？
オコンもあるか
いずれにせよハートレーは首か いや ハートレー がいい
一生懸命学びからやり直している
後半期待しています モンツァで発表って言ってもガスリーの後釜だけでしょ？
ハートレーの処遇発表されなければティクトゥムが参戦可能になり次第交代発表しそう
誰が来てもハートレー負けそうだから交代したほうがいいかもね
いらないって意味じゃなく応援してる人もハートレーも不憫 >>707
フェラーリ開発ドライバーしてんのが唐突に戻るわけねーよw
別カテゴリーやカスタマチームならまだ分かるけどさー >>744
あやつは前科持ちだからすぐに上がるわけねーのよ
F1でキレて同じことされたら洒落なんねーって、最低でも来年F2を走ってからだよ 母国GPが無いハートレーの為に、鈴鹿を第二のホームGPにしたい ハートレー擁護はホントなんなんだろうね
昔超絶イケメンだったからそのイメージを未だに持っている人がいるのかな？
遅い上に危険って救いようがないのに
ただグロージャンより生き残りそうではあるがｗ >>519
SFに新人2人入れるらしいぞ
トロはコンスト対策で外から中堅かOB入れるんじゃない？ むしろハートレー大好き人間が頑張ってんだろｗ
あえて逆張りして煽る、こういう掲示板では太古の昔からある手法だなｗ 一人はベルニュでもう確定なのかな
もう一人がハートレー以外に決まったらシーズン中の交代もあるのかな >>705
トロホンが純ワークスになったらRBはカスタマー逆戻りやんけw >>755
ハートレーアンチはホントなんなんだろうね
以下略 ベルニュはもう少しF1で見てみたいと思ってた
あとボーデももう少しやらせてあげたかったな ベルニュ対ハートレーで勝ち残りが2020年にティクタムと組む
ブエミは来年6月のルマンまでトヨタと契約してるから無理っぽい >>754
現在F1界で一番遅いドライバー二人をどうして希望するの？
おまえトロロッソホンダを陥れようとしているだろうｗ >>766
バンドーンは遅く無いよ
今年は上手く行って無いけど去年は悪く無かった
まあトップドライバーの器では無いと思うけど >>765
RB タッペン(20)、ガスリー(21)
ジュニアチーム ベルニュー(27)とか、バランス悪いだろ？ >>768
今年遅かったら駄目だろ
前は早かったからクビアトが良いと言っているもんだろ？ 若い二人のエースのためにおっさんが汗を流すとか日本的な感じでいいじゃんw >>770
トロロッソの人？ノリス消えたなんて聞いたことないけど。 なんちゃってフォーミュラのFEでチャンピオンになってピノキオになってるベルニュがどれだけ今のF1でやれるのか見たかったな >>765
チクタクって新しい候補が出てきたの？
ペッタンの親戚かなぁ。 >>772
ベッテルだってダメダメな年が有ったんだから一年だけで見限るのは如何なモノかね シーズン前半にハートレーの代役を探してた時にノリスしかいなかったという記事を読んだ
ノリスはザクのマネジメントだからリークして話が大きくなった
ノリスは大して速くない、並のドライバー ノリスがスパとモンツァのFP1で乗れば評価は出るだろうしマルコはそれ待ちなのかもね ハートレーがケタ外れに遅くてドジやらかしてた前半、こりゃダメだっていう事でノリスを代役にたてようと交渉したが、マクラーレンにリークされ赤っ恥
ハートレーがそこそこ見れるようになった今、レッドブル以外のドラ乗せる意味ないだろ（今でも十分遅いけど）
ティクタム乗せる裏技があるようだし、所詮Bチームだし >>777
その原理で言うならどうしてクビアトを希望しないんだよ？
元レッドブル支配下で過去にはバンドーンよりクビアトの方が成績も出してる
なぜにマクラーレンの遅いバンドーンを希望するんだよ？
おまえトロロッソホンダを陥れようとしているだろうｗ レッドブルにクビアトの席は金輪際空かないような発言が過去にされてるようだ >>655
ああいうのはアンソニーデビッドソンが上手すぎる。
喋りのプロ的な話し方が出来る。 レッドブルはプロモーション活動が多くて、リカルドみたいに愛想笑いができないといけない
去年の鈴鹿でも何故か剣道やらされたり忙しい
無愛想（に見える）なクビアトはそういった事に向いてないだろう
ガスリーは愛想よくて太鼓判 トップチームの方が若くて、育成チームの方がオッサンだったら笑うｗ
育成チームの存在意義にも関わるから年齢だけでティクタムだな ハートレーのレースペースが良いって
いう話あるけど、
フランスはガスリーがリタイヤ、オーストリアはガスリーがダメージ有、
カナダ・イギリスはハートレーがほぼ走ってない。
これじゃ比較するための判断材料が足りないと思うんだが。
作戦のミスもあったが、両方同じ条件ならチームメイトと同じペースで走れるのか？ >>786
フジを見てるとハートレーを叩いてるのが本当に気持ちいいよな
わかるわ >>786
なにを見てきたんだ？
レースラップを見てないの？
F1ゾーンか公式ライブタイミングなら分かるだろ
これだからフジしか見ないのはダメなんだよなー
的外れな書き込みは殆どフジだけの人だと思うし フジとダゾンの違いは
実況か解説かって感じ
今今の世代の人は実況苦手なんちゃうかなあ >>715
官がどうとかではなくて複数企業が手を組むという構造によるとこの問題がでかい
JDIとか・・・
ティクトゥムだったら来年はレッドブル応援かな
大型新人か日本で走ったドライバーなら継続するんだけど・・・ 平均ラップタイムも見れない
15位までしか表示されない
そんなのを偉そうにバカみたいに言ってると笑われるぞｗｗｗｗｗｗ
しかも二人は毎回作戦が違うから
同じ所を走ってないから単純な比較もできないしｗ
アホみたいな論調で言えば平均ラップは毎回ガスリーに負けてる
これも誰かの後ろにいたかそれとも単独かで単純比較も出来ない なんかフジ専門が発狂してんな
あと16位以下なら遅いでいいと思うが？ ドライバー育成の前にチームクルー何とかした方がいい。特にハートレー側 恥ずかしくて即レスしてるのが面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもフジとか決めつけてるしｗｗｗｗｗｗｗ
頑張ってF1は情報量多いほど面白いから安いからLTに金払ってみることを勧めるよｗｗｗｗｗ ハートレーの実力を知らない奴が多い事に驚く。
彼がゾーンに入ったら、誰も手が付けられないほどの速さを発揮することを。 F1で見たいものだな…
もうチャンスもわずかだろうし
とりあえず今週はないな ネタ抜きにハートレー地味に良くなってきてるけど後半トロロッソの車体サイドが失速するからな
相殺されてポイントあまり取れずアピール出来ずに終わってしまうかもしれん いい加減大きめのシャシーのアップデートいれないかな ハートレーの予選順位と獲得ポイント見ると残念ながら来年は居ないよ。 >>705
ホンダがトロ買ったら、そのチームはワークスになるわけで、レッドブルのジュニアチームにされるのは矛盾してこない？ ハートレーの予選順位と獲得ポイント見ると残念ながら来年は居ないよ。 >>802
全て2021年以降の勢力図にRBがどう対応するかだからな。
今のままワークス有利の勢力図ならホンダと新規参入サプライヤー(ポルシェ？)を天秤にかけて判断するだろう。
それ
次第でトロをホンダに世話させる動きもあり得ない話しじゃない。
ホンダはレギュが変わろうと変わるまいとRBのワークス待遇で居続ける事が重要。 >>802
レッドブルはメーカーじゃないからジュニアチーム
と言ってもドライバー乗せるくらいしか目的が無い
データ取りはPUメーカーの方が切実
だからホンダがレッドブルチームを最優先に扱う仕組み
でさえあれば、トロロッソ保有にはこだわらないのでは 来季のガスリーポジションを鳩と発表するだけじゃね？
セカンドの新人はF2終了まで待つんじゃないかね。
タッペンとガスリーだけじゃセッティングやテストに不安があるしなー 来年のトロはレッドブルのためのPUテストベンチ
ドライバーはハートレーとベルニュ
育成枠は来期はSFなりで鍛えさせて2020にベンチマークから解放されたトロロッソデビューとか考えてそう >>809
誰がそんなこと考えてそうなの？2人とも三十路近いのって今までのドライバー見ても珍しいよね。 >>810
RBが若いの二人だから2019年は特別やろ
来年はテスト中心で2020のRBへ向けてのセカンドチームだし
2020年から新人を乗せる方向になると思うけどなー。 いまここで鳩さん切っても、新ドラ2人にホンダPU搭載機を改めてゼロから習熟させなきゃならなくなるから、比較検討の為には鳩さんは残留する可能性高いだろうな。
あと一人をシートはじき出された他チームから引っ張ってくるか、それとも他カテゴリーから引っ張ってくるかは分からんが、
いまライセンス持たない新人を無理矢理足高させて上げる事はないだろうなと。 鳩は永遠のセカンドポジションでしょ。遅いし。給料が安いのは良いけど。
基本データ取りの人だけど、2年目の来年の今頃までポイントが今のガスリーくらい取れなきゃさよならでしょうね。
基本的にはFEチャンピオンの人が来年はエースなんじゃないっすかね。
バンドーンとか、給料安くなるから来ないでしょうし、そんなに価値ないし。 完全な妄想なんだけど、
ガスリーがレッドブル昇格を狙ってリカルドに「ホンダはヤバいよ、ダメダメ」みたいな嘘情報流してたりして。
それを真に受けたリカルドが離脱しガスリー昇格決定、でガスリー「やっべ、超上手くいった！怖いくらいに上手くいった！」。 無理矢理乗せたのはハートレーもだし
無理矢理来年も乗せる意味がない
新人二人乗せたのもそうだし
ガスリーを無理矢理乗せた結果はソッコー出たんだし
ハートレー残留希望の人たちの理論は全部無理矢理
チクタクとバンドー以外の乗れるやつでいい
そもそも数年後の結果をレッドブルが求めてるって明言してんだし
遅い 運がないやつに二年も三年も乗らせ開発もくそもない テストでは黙々とロングドライブこなしてプログラム消化してくれるハートレーは、
ホンダのPU開発にとっても非常に貢献してくれるのは間違いないし、現時点では残留濃厚だわな ガスリーがクビアトみたいになる可能性もあるし、トロロッソでは昇格候補を育てておくことが常に必要だってわかんないのかな。 来年はハートレー、キャシディで再来年がキャシディ、チクタクだと思う >>818
それなりに育ったから手抜きしてたらフェラーリもメルセデスもドライバー育成への注力を強めたからな
レッドブルのレーサー育成はかなり広くやってるから
ハートレーやリカルドやキャシディに続くドライバーも出てくるだろ
しばらくはアジアオセアニアが主体になりそうだけど アルボンF1関係の足枷無いんだな
それだとアルボン・ハートレイが順当ぽいけどな
再来年ティクトゥムと誰を組ませるのが一番良いのかとレッドブルがトロの成績を気にするかどうかだろう
F1経験者or現役乗せるなら給料激安OKなら有り→鳩と交代
新人ならノリス移籍かアルボンぐらい
カマラは今の順位だとポイントきつい ただ、ティクタムはF2でトラブルしそうだけど
そしたら資格剥奪もあるからティクタム期待はせんだろ、育ったらラッキー程度で ハートレーとガスリー両方残せば今年と来年のホンダPUの比較やりやすいからなぁ。
ハートレー来年前半だけでも残すんじゃない？ レッドブル育成でもなく
速いわけでもなく、
持参金があるわけでもなく
年齢も若いわけでもなく
そんなハートレーを残す意味あるか？
ティクタムでもノリスでもベルニュでも
ゲレイロでもアルボンでも山本でも平川でも
初年度から2年目のハートレーより速く走れるだろうよ。 >>825
元RB育成
速さは標準ぐらい
持参金はどうでもいいRBとトロ
年齢的にも来年いっぱいという使い勝手 >速さは標準
ハートレーがF1ドライバーで最遅なのは間違いないよ。 判断下す人は外野の人間より様々な材料持ってるだろｗ 誰が一番遅いかなんて分からんだろ
ワンメイクレースじゃねーんだからよ
夏休みももう終わりに近づいてんだから、さっさと宿題やれ バンドーンどのツラ下げて来るつもりだ？
来たとしたらだけど バンドーンの可能性は皆無だから
今年は人材が枯渇していてノリスなんて話もあったが
今年で必要なポイントが取れそうな若手が何人かいるんだから来年は枯渇とまではいかない いやー、鳩が標準はないわ。
ガスリーは凄いけど。
データ取り要員で必要なは認めるけど。
そんだけ。 ハートレーは来年後半にニック・キャシディと交代すると予想してる ハートレー 「俺より0.5秒しか速くないの？そんなんじゃ甘いよ」 >>831
坂東「ホンダのハンディがないとやる気が出ないんだよね・・」 >>827
それはないな
最遅は間違いなくストロール ノリスとキーを交換だなんて話もあるけど全く釣り合わないよね… ハートレー降ろす理由がライセンス持ちが2名控えてるとかじゃなくて2名ライセンスとれそうでもなくて
ノリスやバンドーンじゃなぁ ハートレーってシングルシーターの下位クラスじゃ大した成績上げられてないし確実にタイトル取ってるバンドーンの方が速いね >>286
バンドーンバンドーン言ってるヤツうるせーなぁ
バンドーンが母国GPに出れるかどうかを心配してろよw アレクサンダー・アルボン（22歳）とダニエル・ティクトゥム（19歳）でどうですか ポルシェの時もエースドライバーはマーク・ウェバーだし速さでのアピはちょっときついわね あくまでもチームからの正式な発表でるまでの与太話なのに、意見違う相手を悪し様に罵る奴は、脳が沸いてるからほっとけとしかな。
特定のドラを悪し様に言う奴も何様のつもりかって話だわ。 >>842
最低重量が設けられる来年は確実にハートレー速くなる
身長差考えてみろ
相当過度なダイエットしてるぞ 鳩は決勝は及第点、予選は落第点
ただ予選の各セッション別でガスリーと比較すると悪くないし速いセクションもあるが一周を纏めれないのがダメなところ、今後化ける可能性はある（けど歳くってるから結果ださないとな）
まぁ鳩はレッドブル側では要らない子でもホンダとしたら来年も継続して欲しいんじゃないかな >>840
そもそもキー自体がレッドブルグループ内では
塩漬け（業務に使えない）状態
どうやってマクラーレンに高く売りつけられるか
（見返りゲット）だね マクラーレンの最大の手札がノリスなんだよな
マルコはフリーじゃなきゃ話にならなそうだし手詰まりだ 丸子は日本でレッドブル育成のドライバーを見て話してはいるだろ
特にSFと何かしらの掛け持ちでもしてれば2年でF1に乗れるんだし 発音しやすいからアルボンで。
ティクトゥムとか言いにくい。 >>847
そもそもバンドーンの年俸はハートレーの20倍だからな！ｗ
リカルドより貰ってるんだから！ｗ
ハートレーの方が断然お得だよ！ｗ 2019年のトロロッソ・ホンダはストフェル・バンドーンとランド・ノリスという2人のマクラーレンドライバーが走るという奇妙な状況になるかもしれない。f1gate
将来性のある若いドライバーだけど 何か嫌だな
特にバンドーンは自らが弱点と卑下したホンダエンジンに乗りたくないだろ？
走る実験室として PUを何度も何度も乗せ変えて熟成をはかるための使い捨てドライバーって言うなら・・・まぁ許そう（笑） >>854
こんな妄想記事ばかり書いてるからgateは信用されないんだろ？ マクラーレンはトロロッソのBチームになればいいじゃん！ ハートレーが速い前提で話す人と、
速くない前提で話す人がいて、話が噛み合わないな。 無難な予想をするならハートレーとティクトゥム
てかこれでいいだろ ドライバーもだけど、
レッドブルからソースを吸収して造られるSTR14。
恐らく来年はルノーワークスを脅かす存在になる。
と思うのは漏れだけかな？
因みにマクラーレンは問題外。 >>847
重量緩和でどうともならないと思うけど異様なほど細いから心配になるよな
それに比べてボッタスのダルマ感たるや >>859
オイラも同じようなイメージですよ。
ホンダのPUの完成度次第ですが、RBはメルセデス・フェラーリと対等に戦えるだろうし、トロもRBからの様々なリソースを受けることによって飛躍的に戦闘力が上がるでしょう。
トロホンダがワークス体制になって一年足らず・・・ここまでの伸び幅は相当なもの。
独立系チームなのに所謂Bチームのハースやザウバーに決して劣ってないトロロッソは頼もしい。 >>857
速いはないんじゃないかw
データ重視で見てる人→遅くはない、決勝での走行タイムは良い
結果重視で見てる人→遅い
フジの解説信者→辞めさせろ
って感じじゃないか マルコが来年スーパーフォーミュラに育成二人ヨーロッパから連れてくるって言ってる
ティクタムはヨーロピアンF3チャンピオンならポイント足りるから来年スーパーフォーミュラで1年修行して再来年からトロロッソだな とりあえずはこの2人じゃないの？
ハートレー←ティクトゥムのライセンス待ち
ノリス >>864
>ティクトゥムのライセンス待ち
ポイント足りそうなのん？ F3を優勝しても30点
マスコミが色々と10点分加算される可能性がとかいってるけど現状のルールでは30点だから足りない
0点だからテストも乗れないので走行距離もクリア出来てない
来年F2で7位以下だとポイント足りないのでスーパーフォーミュラも掛け持ちして保険をかけるんじゃないかな >>861
ハースには劣ってるような・・
いや、なんでもない チクタムはタイトルとってもライセンスポイント足りないんでしょ。
アルボンはよっぽどのことがなければ大丈夫。 どっかの記事でチャンピオン取ったら乗れるとか書いてあったが間違いなのか >>867
走行距離は冬のテストでどーにでもなるから来シーズンからの参戦なら関係ないだろ そもそもF3しか乗ってないのがF1に乗るわけないだろ。GP3やSFならいざ知らず。
バカがおおすぎんか？マジ
来年F2に乗ってから判断以外ねーだろ あと、ティクタムは次に大きいトラブルしたらライセンス剥奪だろうから
そんなリスクあるドライバーに本腰いれるバカはおらん だからなんでノリスなんだと
今週末FP1でアロンソの代わりで走るというのに >>872
は？
お前ニワカ過ぎない？
赤牛系はアルグエルスアリとかで同じ事やってるし
あとライコネンやストロールもF3から直通だよクソニワカ
恥ずかしがるのが普通だけど何か言い返して来るようならガチのゴミカスやぞ
しんどけや あークソイラつくｗ
ニワカスが偉そうな態度取ってるのって何でこんなムカつくんやろなｗ チクツムもポイントの問題あるし、バンドーンも生理的に嫌だし、ノリスも枕臭いし、ベルニュも放出恨みがあるだろうし今幸せそうだし
誰になるんだよｗ あくしろよ 来年度のハートレーなんて、ガスリーの速さと相対評価する為だけの仕事やんか
来年度パートナーがハートレーよか1.5秒速けりゃガスリーより0.5秒速いとか
そんな使われ方しかない
それぐらい実質レース1台体制なんだから不利やわ
今年チームが獲得したポイントの内、ハートレーは何パーセントなんだよ…
これでコンスト順位と来年度のチーム報酬決まるんでしょ？ハートレー ありえん… >>872のガイジ次どんな顔して出てくるんだろうな 新人がパッとしないと言うけど
それでも皆ハートレーよりは速いんだよ。
ハートレーを乗せ続ける意味がない。 ティクトゥムの名前が出るとガイジが暴れだすのはもはやお決まりのパターン ベッテルもF3直通かな？
GP3はF3より格上だと考えているのがいるようだけど、GP3とF3が統一されるんじゃなかった？ ハートレーが乗ってる時点で
新人がハズレというリスクと等しい状態。
代わりに誰を乗せたって速くなるんだ。
さっさと交代させりゃ良いだろ。 >>889
ベッテルはGP2と同規模のFR3.5乗ってる。
アルゲル以降のレッドブル育成でFR3.5乗ってないF1ドライバーはタッペンとクビアトだけ。 俺は信じてないが、マルコが言うように
ガスリーの予選の速さがフェルスタッペンに近いなら
ハートレーもそんなに遅くない >>877
ライセンス剥奪もありえるドライバーとそうじゃないのを同列にする時点でない >>787 >>788
例えば、どのレースのどのスティントが良かったとか、
分かりやすく教えてほしい。 ハートレーのこんなにもイケメンで天才ドライバーな風貌は
先にも後にも出て来ないだろう！
コレはアロンソ引退より遥かにF1界の損失だよ！ 去年も一昨年もトロロッソのドライバーはシーズン途中で交代している
さて今年はどうなるかな？ チーム内がのんびりしてそうなトロに乗せたらバンドーンやらグロはプレッシャーから解放されて活躍するかもな。
まあ無いけどw。 >>896
あのさー。2年の禁止って相当重いんだが、もう一度大きいトラブルするれば剥奪だろ
剥奪されんでも、フォーミュラは無理だよ 鳩さんは一人では何も成し遂げてないのにF1乗れてる強運の持ち主
来季も安泰やな >>899
アロンソの引退は、F1にとって全く損失にならないよ（笑）
過去の栄光をチラつかせ
チームメイトを叩き
ホンダを批判し
その都度言う事を変える
引き際も悪く見苦しい元世界王者です >>902
グロはどこに行っても、ロケットマンだよ バンドーンのデビュー年の前半の獲得ポイントは1点
ハートレーは2倍の2点！ だからバンドーンはいらない！
ただしバンドーンは後半に12点取ってのでハトが12点取ればという話。 >>852 打ちにくいの間違いだろ。律儀に打たなくても
テクトムとかチクツムとかでいい。 ティクタムが呼びづらいなら名前のダニエルで呼べばおk
ダニールもクビになったアトだし
あれそういやルノーのおっちゃんもd(ry ハートレーの件でWECのポイントは見直されると思うわ。 >>910
レッドブルは2019年のF1シーズンに向けてホンダに変更される。
Toro Rossoは、できるだけ多くのRed Bullの部品を購入する機会を得たいと考えています。これが計画です。
私たちはRed Bull Technologyから規制を許す限り多くの部分を調達します。
「なぜ我々はRed Bull Technologyから自社で購入できる部品を開発すべきですか？」とTost氏は言います。
まず第一に、我々はこのレベルに達することは決してない。第二に、お金を使う必要はない」
これを読むと、ジェームズ キーが出ていったんじゃなくて、来年からパーツ買うから開発もしないしと切られたような気がするんだけどw ハートレー命のオカマには悪いがトロ的には迷惑でしかないドライバーなので来年はないよ チクタク
キムタク
ティムティム
チンチン
チンコ
好きなのえらへ >>872のガイジが案の定ｱｳｱｳｶｰで草
このニワカ早くしなねーかなｗ >>915
ハートレーの件というよりワークスチームがトヨタしかいないし
アジア人ドライバーが増えたらポイントは下がるだろ >>910
去年はメルセデス風、今年はマクラーレン風のノーズにして
必死にレッドブルとは違うよアピールしてたのに
ハースが許されたの見たんで馬鹿らしくなったんだろうな
もし先にトロロッソが同じことやってたら
メルセデスやフェラーリが鬼の首取ったように潰しに来てただろうけど >>917
キー以外にも車体や空力の責任者が次々解雇されてて、一体どうなってるんだと思ってた
多分、キーも枕に行かざるを得ないように誘導されてたんでないかと想像 セナやプロストもF3直行組だろ。
F3直行の方が大成する気がするな。
たっくんは除く。 アロンソいなくなってもちっとも寂しくないし喪失感もない。
足の裏にへばりついてたら不快な虫が取れてスッキリした感じ。 ハートレー｢どんなチームメイトでも構わない。ぼっこぼこにしてやんよ｣ >>924
ディクタク、ディクタク、ボーンボーン
おはようおはよう夜が明けた レッドブルは今後、スーパーライセンスを取らせたい若手のために
SFとSGTを掛け持ちさせて送ってきたりするんだろうな。
ホンダと手広く強調することで、長期的な提携関係になっていってほしい。 >>931
たっくん
インディ500優勝してるし、F1も最高3位だし
一流ドライバーじゃ…と思ったけど
日本人では過去最高だけど…だった F3000があまり重要視されず、F3からF1の昇格が
ごく一般的だった時期もあるからねえ。 なんか情報サイトだけを信じると来期はトロは鳩さんとチクタク、枕はノリスとオコンになりそうだけどね。
まあ分からないけどね。 >>917
年下のピエール・ワシェがニューウェイの下に抜擢され、キーは分家のままで放置された
からふてくされてるんでしょう。最近はレースにも顔を出さなくなったようだし。 あ、そうだわサインツとノリスかオコンだったテヘペロ キーは元々、イギリスで働きたくてトロとの契約更新しないつもりだったけど
トロがホンダとワークス契約してPUとシャーシを合わせた車作りが出来そうなんで
残ったんじゃなかったかな
しかし、今年の後半はホンダPU専用リアセクションがトロに先行投入されるかなと
期待してたんだけど
中高速コーナーの弱さを克服出来ずに開発止まっちゃって、スパとモンツァ
肝心の鈴鹿が悲惨な事になりそうでがっかり ハートレーはすぐにでも代えればいいのよ。
実質ガスリー１人だけのチームみたいなもんだから
レース見てて面白くもない。 残す理由が開発に貢献つーぐらいしかないならサードにすればいいだけ
フリーにたまに走らせりゃ比較も出来る
つーか来期は本番でノロノロ最後尾レベルで完走良かった開発出来たなんてしてる場合じゃない キーにしてみたら、元部下のワシェがレッドブルの
設計トップ（TD）まで大出世して、そのお下がりを
来年から使えってなったんだからプライド的にもズタズタ ちなみにニューウェイはオフィサーの肩書きになったんで
技術担当役員のポジション
（但し、ホーナー曰わく空力に関しては面倒みるらしい） ハースの例もあるし、レッドブル・テクノロジーは独立した開発機関だから尚更OKなんじゃない？ コピーマシンOKなら、来年は今の中団全部速なって、3番手チームは4番手に食われる場面も増えそうだな 問題はそれだと技術者が育たない（キーみたいにやる気をなくす）ってとこだろうね。FIAは規制を厳しくするのかな？ インドポイントはく奪でランキング上がった？
残り9戦逃げ切れるかな >>944
こうやって妄想を真実だと思い込んでいくんだろうな そもそも2017年からトロがルノーPUへの変更が決まった後にJKが2018年からはレッドブルとリアエンドやギアボックスなど共有出来る物は全部共有するっていってんだよな
ホンダPUに変わって今年やってないがw
共有化は規定路線だろ >>964
今年の３月にワシェがレッドブルTDに昇格したのが
ショックだったということかね
ところで次スレは？ >>950 >>965
ん？ 珍しく通知が鳴らんかったわ。すまんな >>965
ここ数年毎年の様にドタバタしながらPU変わって設計した本来の性能を出せてないから移籍したかったけどホンダに変わって2019年は俺のデザインと思ったらRBがホンダ採用でやる気なくなったんじゃね
シーズン始めから来年からが本番STR14は専用シャーシってかなり自信があったみたいだし >>953
そんなポジションにいるのにリカルドのシューイをさせられるニューウェイさん ハートレーが分裂したらしいぞ
＞2番手にはKCMGのエドアルド・リベラティ／ブレンドン・ハートレー／オリバー・ジャービス組ニッサンGT-RニスモGT3が続いた。
鈴鹿10時間：ペイド・プラクティスは28号車フェラーリが首位。23号車GT-Rが続く https://www.as-web.jp/supergt/403140 こういう時に乗れそうな日本人が誰一人居ないのが悲しすぎる 今週のハートレーは来期の去就を掛けた、鬼気迫る怒涛の全開走行を見せてくれるだろう。
つまりルマン王者として、これ以上ガスリーには負けられ無いって事だ。 >>944
2012にキーがトロに引き抜かれて、
2013にワシェがレッドブルに引き抜かれてる時点で差は付いてる まあスパは雨降らないと望み薄だから期待しないで見るよ ガスリーは、どんな結果でも来年のための実験として受け入れるだろうね。
しかし、結果を求められているハトは・・・キレたりして。 まぁ来期レッドブルが何勝出来るのか出来ないのかが問題で
その開発の為にハートレーが残るのならそれでいいんじゃないかな？
どっちみちトロロに優勝の可能性は無いんだからBチームとして開発に専念するがよろしと思う。 ハートレー嫌いじゃないが、マルコがイタリアGPまでに来季のトロロッソのドライバー決めるって言ってるから、今週末少なくともガスリーと遜色ない速さを見せないとシート失う可能性大だな >>980
そういう開発ドライバー的な役割での
ハートレーの評価ってどうなの？
一定の評価はチームから得られてる？ 赤べこと聞くとるろ剣を思い出すなあ
確かに方言を直訳したら赤牛だけど… ノリちゃん速いね
トロロッソと好条件で取り引きする為に今回乗せたんだろな フリー走行、予選、決勝の順位 （ガスリー／ハートレー）
FP1 2 3 予選 決勝
11/18 17/16 11/12 20/16 **/15 15台完走 Rd1 オーストラリア(豪)
07/16 08/20 09/11 06/11 04/17 17台完走 Rd2 バーレーン
11/16 12/15 16/14 17/15 18/20 20台完走 Rd3 中国
09/12 15/18 13/20 17/19 12/10 14台完走 Rd4 アゼルバイジャン
10/18 14/18 10/17 12/** **/12 14台完走 Rd5 スペイン
14/12 14/11 08/07 10/16 07/18 19台完走 Rd6 モナコ
10/16 18/12 15/12 16/12 11/** 17台完走 Rd7 カナダ
08/15 10/15 雨/雨 14/17 **/14 17台完走 Rd8 フランス
10/19 09/17 12/17 12/19 11/** 15台完走 Rd9 オーストリア(墺)
12/19 13/18 19/壊 14/不 13/** 14台完走 Rd10 イギリス
18/15 15/16 雨/雨 17/18 14/10 16台完走 Rd11 ドイツ
11/13 09/15 10/12 06/08雨 06/11 17台完走 Rd12 ハンガリー
11/15 --/-- --/-- --/-- --/-- --台完走 Rd13 ベルギー >>994
FP1だけの評価なら初F1だからまあまあだけどね。
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