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【HONDA】F1ホンダエンジン【295基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW ef08-dZoM)
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2018/08/06(月) 11:41:10.14ID:/FMRXTy/0

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【293基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532959971/
【HONDA】F1ホンダエンジン【294基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533304236/

1〜3行目に↓をコピーして下さい
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0238音速の名無しさん (スッップ Sd1f-RXxb)
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2018/08/07(火) 00:40:38.70ID:p5M9+mRHd
>>233
もうルノーは撤退しないでね
0240音速の名無しさん (スッップ Sd1f-RXxb)
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2018/08/07(火) 00:46:13.69ID:p5M9+mRHd
>>239
してから言おうな
0241音速の名無しさん (スフッ Sd1f-QGHI)
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2018/08/07(火) 00:46:36.62ID:SVyk3nX+d
>>209
エンジン壊れなければ遅くてもいいのかな?
シャシーは明らかにレッドブル>ルノーだってこと忘れてると思う。
0242音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-VccI)
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2018/08/07(火) 00:49:12.66ID:TKHdSO4v0
ホンダのPUのせいでクソ重くなって車体は重量オーバーだ。
https://www.as-web.jp/f1/397241/2
「ただでさえ車体が最低重量に達してなかったのが、ドイツGPで車体のアップグレードをした際に、さらに重くなってね。エンジン冷却系だけで3kgも重くなった。今は規定車重より5kg重い状態かな」
0244音速の名無しさん (スフッ Sd1f-QGHI)
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2018/08/07(火) 00:51:00.90ID:SVyk3nX+d
>>242
ただでさえってこういう使い方するかね?意味がわかりにくい。
0245音速の名無しさん (ワッチョイW 03b8-uhbQ)
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2018/08/07(火) 00:56:32.83ID:o2eJI3d20
来年の予想
1.2位をフェラーリとメルセデスで争う
3位は赤牛単独
4位ハース
5位以下は不透明
最下位争いはウィリアムズとアロンソ不在のマクラーレンとザウバー
0246音速の名無しさん (ワッチョイW 03b8-uhbQ)
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2018/08/07(火) 01:00:10.98ID:o2eJI3d20
>>243
結局は高い年俸貰うために速い車のチームに行きたいんであって、速い車に乗りたいだけなら赤牛から出る必要がない話だからな。
周りが明るく陽気で良いやつだと勝手思い混んでただけで、単なる銭ゲバの嘘つきだとハッキリした。
それがリカルド
0247音速の名無しさん (ワッチョイW cf32-VNvq)
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2018/08/07(火) 01:02:28.82ID:VLQIrqrd0
確かレッドブルのチーム内の一部では、リカルドはタッペンから逃げたって声がでてるみたいだね
0250音速の名無しさん (ワッチョイ cf6c-fogD)
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2018/08/07(火) 01:17:04.62ID:q3uSzAf70
ルノーはRBやトロロッソに対してかなり攻撃力を削いでるよなぁ
来年RBが今年と同様の成績になったり、ポイントで枕がトロロッソに負けることなんてあったら尻の面目がね
0253音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-fogD)
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2018/08/07(火) 01:23:49.68ID:0cffagaO0
>「来年からホンダに切り替えることが決まった。そのことは、我々の良い方向に働くことはないだろう。」
>「でも、エンジンについては難しい話だ」
>「僕らはクルマの面では、メルセデスやフェラーリよりも優れているけどね」
>そうフェルスタッペンは語った。

タッペンも本音はホンダPUが不安だったんだねw
リカルドは脱出するけど、タッペンはホンダと共に運命をって感じ
しかもタッペンまでアロンソやガスリーと同じこと言ってるw
シャシーは最高だがエンジンが・・ホンダPUが・・たまんねーなw
0254音速の名無しさん (ワッチョイWW a372-reE3)
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2018/08/07(火) 01:35:53.70ID:jFJEiK3i0
>>253

>>76
>>78
>>79
0258音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-0Uuo)
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2018/08/07(火) 02:47:55.82ID:DNU+pJxX0
スパでアップデートか、ハードはそのままでも、出力アップとかしないと
フェラーリPU積んだハースやザウバー、メルセデスPU勢にもどんどん抜かれる悪寒
スパで、何らかのアップデートしてくれ
0260音速の名無しさん (ワッチョイWW 4325-C0S4)
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2018/08/07(火) 02:58:50.43ID:i5iu24hG0
>>225
え、信頼性で言ったらホンダのほうが少し上じゃない?
0261音速の名無しさん (ワッチョイ 6fba-0Uuo)
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2018/08/07(火) 03:23:14.67ID:gwGxeImq0
ん?
日本GPまでは半分捨てる覚悟
そのかわり来季のためのUSアップデートに、さくらの人員のその最大限、割り当てたいってことか?
シャシーも安定してないみたいだし、全ては来季のためって開発方針?まぁ理解できないこともないが。
0263音速の名無しさん (ワッチョイW 3300-FFar)
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2018/08/07(火) 04:21:01.11ID:x6Q55U+a0
>>134
侍ペドロサにも触れてやって
0264音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-10BI)
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2018/08/07(火) 04:53:55.75ID:Kz25uBnh0
仮にちょっとくらいホンダの方が劣っていたとしても、レッドブルは
ホンダ選ぶしかないでしょう

でないと、もたもたしてる内にルノーのBチームにされてしまうよ
だったら、早いうちからホンダを独占して、飼い慣らした方がいい
0266音速の名無しさん (ワッチョイ 6f00-i4rO)
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2018/08/07(火) 05:20:57.71ID:ALpt1C200
>>258
トップ3は直線とコーナーでレーキ角度を変えるトリックサスの疑惑があるんだけど、もし本当なら
直線でもコーナーでも速い訳だから外からの見る分には馬力があるようにも見えるよね
当然このことを見積もって言ってるわけだよね?どうやってトリックサス有りと無しの車の馬力を計算してるの?
またトリックサスなど妄想だと言うんなら根拠を示してくれ
出来なければレベルの低いバカ決定な
0268音速の名無しさん (ワッチョイ cf0e-hi+X)
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2018/08/07(火) 05:52:54.88ID:TsPcRM/v0
レットブルのドライバー誰になるんだろね。サインツなさそうだし、
ガスリーかひょっとして?
とりあえず今年のホンダは地道だよね。
あまり壊れないし。去年まで悲惨だったからな。
アライ時代のような甘々な見通しもないし、
やると言ったことはやってる。
急なパワーアップはないと言ってるので、実際そのとおりなんだろうけど。
少なくとも競争相手の進化と同じ開発スピードじゃ、
いつまでたっても最後尾だからつまらん。
0276音速の名無しさん (ワッチョイ 8345-0Uuo)
垢版 |
2018/08/07(火) 06:13:01.46ID:cYOIGagm0
次のアップデートがずっと後だったとしても、それが凄いんだったらいいんだけどね
今までの流れからすると期待薄っぽいんだよな
正直、浅木さんも田辺さんも就任当初の思惑と違い今のF1の状況を実感して頭抱えてるんじゃないのかな
本来は、シーズン中にフェラーリのようなゲインをホンダがやるべきでしょ
0277音速の名無しさん (ワントンキン MM9f-okFM)
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2018/08/07(火) 06:20:18.51ID:00f8jDh4M
>>276
田辺さんも浅木さんも第二期の人だよね

第三期の長谷川さんの例の言葉は
単なる嫉妬じゃないかもね
(第二期のF1は村の運動会、第三期はオリンピック)

--------- 
http://number.bunshun.jp/articles/-/825979 ;

「何が第2期と変わってしまったのか?」 

 長谷川総責任者は、少し考え込んだ後、こう答えた。 

「私は第2期のことはよく知らないので、これはホンダとしてではなく、 
あくまで個人的な見解ですが、当時('80年代)のF1の技術は必ずしも 
技術屋から見れば、最高峰というわけではなかったんじゃないでしょうか。 
だから、ホンダが必死になってやったら、頂点に立てた。あまりいい 
表現ではないかもしれませんが、村で一番足の速い子が駆けっこに出て 
勝てた、みたいな感じです。それが、第3期からは駆けっこではなく、 
完全にオリンピックになっていた」 
0278音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-fogD)
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2018/08/07(火) 08:21:03.33ID:2ag7A9kr0
>>277
まさにこれ。この長谷川さんの言葉がすべて。
第2期の定年前の人達をリーダーにしてる時点で勝利からほど遠いんだよ。
今のF1は徹夜でエンジン組んで勝てる時代じゃない。
でもホンダには現状2期の高齢者しかF1を知ってる奴がいない。
正直長谷川のほうがまだましだよ。
F1の突出した技術者が欲しい。そういう人間にやらせたいと口にしていた。

現状はさくらで実験室。
0280音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-fogD)
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2018/08/07(火) 08:25:12.60ID:2ag7A9kr0
追っている立場の一番後ろにいるエンジンメーカーが一番開発スピードが
遅いという。このままだと来年からの2年でRBを崩壊させて撤退が目に見えてる。
もしかしたらホンダはF1に残るかもしれないがRBは組織崩壊させるだろうな。
0281音速の名無しさん (ワントンキン MM9f-okFM)
垢版 |
2018/08/07(火) 08:27:46.18ID:00f8jDh4M
記者「何が第2期と変わってしまったのか?」 
長谷川(また来たよその質問、はいはい第2期は優秀優秀 )

というのはホントに多かったんだろうな
で、とうとう腹に据えかねて言っちゃった感じ
0282音速の名無しさん (ブーイモ MM67-Mv1r)
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2018/08/07(火) 08:28:29.00ID:iPENckZ/M
>>278
弱小が徹夜で試行錯誤して数作って試さないで
どうすんの?

現状認識すらできんのか?
0283音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-fogD)
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2018/08/07(火) 08:32:57.42ID:2ag7A9kr0
徹夜で一晩で解決できるのは、小学生の週末テストくらいだろ。
今のF1は高度な技術の積み重ねがないとすぐに追いつけないという意味。
そんなこともわからんのか?
0284音速の名無しさん (ワッチョイ 6f6b-8elY)
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2018/08/07(火) 08:41:01.87ID:K9gFpL+N0
技術系シンポジューム出て感じること・生粋の技術屋の話は無味乾燥で退屈
途中、文系の発表者の話が入ると中身も深く素晴らしいことが多い
ここのレスところどころ意味不明で退屈なのがあるね・・むきにならず読んでね
0287音速の名無しさん (ワッチョイWW e3b8-YSWe)
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2018/08/07(火) 08:51:36.19ID:DVbA+A4K0
>>286
いいえ。杖のことです。
0288音速の名無しさん (ワッチョイ cf69-Xflc)
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2018/08/07(火) 08:53:49.69ID:84fXriin0
>>284

最近は文系の方が講演をするのですか。かつてはまともな発表は日産しかなかったがリストラで
殆ど解体されてしまってからは、聞くに堪えない発表ばかりなので注視していない。
0290音速の名無しさん (ブーイモ MM67-Mv1r)
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2018/08/07(火) 08:59:40.95ID:iPENckZ/M
>>283
高度な技術がないと何やっても無駄なら
とっとと撤退すればよい

積み重ねの時間が足りないから徹夜してでもやれってのは
論理的にも正しいだろ

お前の論理は崩壊してる
0293音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-fogD)
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2018/08/07(火) 09:09:14.45ID:2ag7A9kr0
>>290
本当に馬鹿なんだね。

>今のF1は徹夜でエンジン組んで勝てる時代じゃない。

お前が俺のこの言葉を勝手に解釈して、徹夜してでもやるべきだとつっかかって
きただけだろ。俺は徹夜してすぐに解決する問題じゃないといってるだけ。

自分の脳内で自分で勝手に解釈して勝手に突っかかってきてるのがお前。
消えろよ。
0294音速の名無しさん (ワッチョイ cf69-Xflc)
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2018/08/07(火) 09:10:00.44ID:84fXriin0
>>283,290

ディーゼル出身の方が、ガソリンエンジンのピストン開発工数はディーゼルの1/10と言っていた。
ガソリン直噴のピストン頭部形状はディーゼルのそれに匹敵すると思うよ。

それとポート噴射と直噴ではノッキングが全く異なり、限界が分からないとも言っているね。エロージョン
の出方も全く違うとのこと。

条件を替えて「壊す」の繰り返しをしないと耐久性は分からないんじゃないかな。
0297音速の名無しさん (ワッチョイ d351-y0IX)
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2018/08/07(火) 09:24:02.89ID:SGD7Feio0
>>277
勝てない理由がこういう技術屋としてありえない失言に現れてるよなぁ
どこを向いての発言か知らんが大企業の組織人としても「俺らがオリンピックで通用するわけねえじゃんw」とかありえん
つまり社内的には勝つことが目的でないてのがコンセンサスなんだろう
0298音速の名無しさん (ワッチョイ 336d-0Uuo)
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2018/08/07(火) 09:26:57.08ID:gsvBR2wU0
>>297
駆けっことかオリンピックとかの問題じゃないよね

【ホンダはエレキに弱い】これに尽きる

パートナーもケーヒンとカルソニックカンセイじゃ弱い
デンソーアイシンに教えを乞うぐらいしないと勝てねえぜ
0300音速の名無しさん (アウアウウー Saa7-g28R)
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2018/08/07(火) 09:32:41.04ID:4l0dgytna
>>253
馬鹿か?レッドブルのシャシーが最高だなんて知ってるし、ホンダがメルセデスフェラーリ以下なのなんて誰でも知ってる事をわざわざ曲解させようとするなんて
0301音速の名無しさん (ブーイモ MM67-Mv1r)
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2018/08/07(火) 09:35:25.91ID:iPENckZ/M
>>293
ははは
お前は手詰まり状態でないことを
手詰まり状態だと言い切って放棄してるのと同じ

バカ丸出し
0303音速の名無しさん (スッップ Sd1f-rhtP)
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2018/08/07(火) 09:36:42.19ID:UgmH72uId
>>290
徹夜しろとか寝る間も惜しんでとか
そういう考え方はもう古いだろ
0305音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-0Uuo)
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2018/08/07(火) 09:43:13.99ID:MUZa9mSU0
GPニュースの川合ちゃん情報によるとフェラーリの回生能力は2割り増ししたみたいだね
ホンダはこの裏技を取得できるだろうか
仮にホンダだけできなければ来年は悲惨なことになりそう
0306音速の名無しさん (ササクッテロル Spc7-j3zu)
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2018/08/07(火) 09:44:01.25ID:k/h6lnSfp
メルセデスとかシャーシの開発費の方がエンジンの開発費より何倍も多いって言うからF1で物を言うのはやはりシャーシじゃね?

もし今のホンダエンジンでパワーアップが見込めないならせめてルノーコピーエンジンでも作って、ルノーエンジンで貯めたシャーシのノウハウが活かせるようにする方法もアリじゃね?
0308音速の名無しさん (ワッチョイWW 63b8-rhtP)
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2018/08/07(火) 09:48:07.20ID:+p8AgRZd0
>>295
これはあれやね、トヨタやマツダや日産からF1をやりたいという情熱のある技術者を引き抜こうとしている
IHIとかからも有りやな

競合他社にもF1やりたい優秀な技術者はいるハズ
俺なら凄いPU作ってやる!って人もいるハズ

お前らの中にいる?散々偉そうな事言ってるくらいならホンダを救ってやれば?
0309音速の名無しさん (ワッチョイ 63dc-IkLk)
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2018/08/07(火) 10:09:04.02ID:xs2+TS8M0
>>296
その記事、前から感じてたけど‥前、中、後の3つの文が無関係、バラバラなんよね。
とても”モータースポーツ担当”とか名前まで出して書く記事とは思えんレベル。
.と、今更書いてみる。
0310音速の名無しさん (ワッチョイ cf69-Xflc)
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2018/08/07(火) 10:39:35.70ID:84fXriin0
>>306

ニコとハミルトンがガンガンやりあって、デプロイ切れで3L間160馬力無しで走ったが、それでも
他チームよりもコンマ数秒速かった。

当時のPUは今思えばインチキし放題だったが、シャーシも抜きんでていた。
0311音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-QB3m)
垢版 |
2018/08/07(火) 10:54:05.37ID:I9FrOVb00
フェルスタッペン「来年からホンダに切り替えることが決まった。そのことは、我々の良い方向に働くことはないだろう。そういうことがどう働くのか、僕らはそれを知っている。だから、ただそれを受け入れなければいけない」
0313音速の名無しさん (ガックシWW 067f-rhtP)
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2018/08/07(火) 11:09:22.72ID:RZ59/xZO6
>>311
その話もう飽きた
0314音速の名無しさん (ワッチョイ ffdd-Xflc)
垢版 |
2018/08/07(火) 11:10:54.61ID:8nWFYbKA0
>>75の時のは本気で来シーズンのことだと思っていたはず
ツッコミの嵐のあと恥ずかしかったのか自演止まったからな
今は開きなって意図的にミスリードしてるけどな
0315音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-QB3m)
垢版 |
2018/08/07(火) 11:11:02.11ID:I9FrOVb00
>>313 効いてるね〜w
0316音速の名無しさん (ガックシWW 067f-rhtP)
垢版 |
2018/08/07(火) 11:14:35.11ID:RZ59/xZO6
>>315
ん?なにが?
0317音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-I258)
垢版 |
2018/08/07(火) 11:17:04.69ID:eYRnP0Gf0
ERSの回生能力は磁石の冷却がキモじゃね?
0318音速の名無しさん (ワッチョイ 6f04-QB3m)
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2018/08/07(火) 11:22:12.55ID:IEHK9wKd0
>>311
たぶん勘違いしてたね。
0321音速の名無しさん (ワッチョイWW 4325-C0S4)
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2018/08/07(火) 11:31:38.87ID:i5iu24hG0
>>315
なにか勘違いしてるようだけどもう一度文章読んでみなよ
0322音速の名無しさん (ワッチョイ a3ff-Xflc)
垢版 |
2018/08/07(火) 11:50:40.01ID:svo6qD4I0
最初は本気で解釈を間違ってたのを、突っ込まれまくって顔真っ赤

「そうだ!最初から分かっててミスリードしてる風を装えば良いんだ!」

と、今になって必死にカモフラージュしてるアホ
0323音速の名無しさん (ワッチョイWW 434b-R4o6)
垢版 |
2018/08/07(火) 12:03:34.84ID:0BAEWtEc0
>>319
ルノーお金持ちだな
貧乏チームと思ってたゴーン
0324音速の名無しさん (JPW 0Hff-vmrV)
垢版 |
2018/08/07(火) 12:12:56.10ID:OCEZqCAlH
鳩はもう鳩通り越して悟り開いた感じになってきたな
レース結果よりもロングランの魅力に取り憑かれとるがな
0325音速の名無しさん (アウーイモ MMa7-bO1s)
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2018/08/07(火) 12:13:45.84ID:Fi9ztqCnM
>>324
ロングランも遅いけど?
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 437e-YItt)
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2018/08/07(火) 12:15:04.22ID:fLrUaok60
ピエール・ガスリーは2019年のホンダの開発について以下のように応えている。

「2台ではなく、4台のクルマがあるということは、開発という点では常にいいこと
だし、それにレッドブルというビッグチームでもある。僕たちは彼らがいかに大きく、強いかということをわかっている。彼らがホンダをその方向性に大きくプッシュしていくのは明らかだ」とピエール・ガスリーはコメント。

「だから、僕たちは一緒に強みのすべてを分かち合うことができれば、それは確実にプラスになるだろう。それに来年の作業はもう始まっていると思う。現時点で僕たちができる全ての開発は来年のレッドブルにとって有益になるからね」

ガスリーの言う様に、今まで2台しかデーター取れなかったホンダにしろ、トロにしろこの違いが、開発に一番影響が大きいだろうね。
0327音速の名無しさん (ワッチョイ 437e-YItt)
垢版 |
2018/08/07(火) 12:23:54.03ID:fLrUaok60
>>315

可愛そうな位、淋しいアンチ・・・。
0330音速の名無しさん (ワッチョイ 6fb8-0Uuo)
垢版 |
2018/08/07(火) 12:33:54.53ID:r4URtwUM0
リカルドの電撃移籍にホンダ山本部長「びっくり」。気になる2019年レッドブルF1のドライバー選定
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180807-00398462-rcg-moto
2019年のレッドブルのシートについて、来年からエンジン/パワーユニットサプライヤーとなるホンダの意向はどの程度、
反映させることができるのだろうか。
「ホンダが関われるというか、マルコさんたちが『山本がいいと思うドライバーがいたら推薦してくれ』
と言われているに過ぎませんので、僕たちに決定の権利があるわけではありません。
相談には乗ってくれるというレベルです」と、ホンダに決定権があるわけではないことを強調。
ドライバー選定はやはり、レッドブルのチーム主導で進められるようだ。

「アロンソと組みたい」と言って
0333音速の名無しさん (ワッチョイ 437e-YItt)
垢版 |
2018/08/07(火) 12:42:19.07ID:fLrUaok60
>>330

アロンソは、今のマク首脳陣と余り上手く行って無い様だから、

「アロンソ、レッドブルへ電撃移籍!!
 ホンダ和解し再び手を結ぶ!!」

何て可能性0では無いよね。
0334音速の名無しさん (ワッチョイ 437e-YItt)
垢版 |
2018/08/07(火) 12:49:07.45ID:fLrUaok60
序に

トロは、ガスリー&バンドーン なんちゃってねw
ハートレイごめんネw
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