● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 340●
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>>970が次スレを立ててください。
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※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 339●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531724447/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ところでヤマハが勝てそうなサーキットはどこなんだろ？ マルケスとロレンソとドビとクラッチローがいなければどのサーキットでも可能性はあるかもな ホンダは天才ライダーの言いなりになってると本末転倒になる
って事を分かってたんだな、ヤマハ見てると実感する。 ホンダはライダーごとに作り分けできるリソースがあるからな
エンジンは別として >>541
ロッシにまともな開発力ないのはホンダが一番知ってるしｗ
そして乗り方が違うライダーを乗せることをやってきたホンダにはライダーに合わせるって事が出来る歴史があるからな
それでずっとやってきてるし
昔はガードナー専用機だのスペンサーの専用機作ってたけど
それをしても全体の成績アップにはならないって分かってるからな >>536
日本やアジアの企業が
自国のアスリートの支援きってまで
支援する事はまずないよ
日本人ライダーがまずいて
次にアジアのライダーも感じ
しかもMOTO2くらいまでね
白人社会は国籍違っても同じ白人なら
支援したりファンも応援したりする
もんだが
アジア人にはそれはまずない
出来ないんだよね
アジア人アスリートやアジアの有名人が
ネットでアジア人アスリートが欧米のスポーツ
で活躍するとアジアとして嬉しいよとか応援するよとかネットで賛辞
しても社交辞令や営業スマイルも
いい所
実際は喜んでいない事も多い >>536
ホンダや出光などの日本の企業
も各クラス日本人ライダーが
いてようやく東南アジアのライダー
も支援しようかな？という
感じだから出光が
東南アジアへのアピールとはいえ日本人ライダーより
東南アジアのライダーを優先して
まで支援するのは出来ないよ
日本やアジア企業はまずそういう
もんでそんな余裕ない
ハリウッド映画でも日本人役
を中国人や韓国人がすると
日本人はすぐ嫌がるし
その逆もそうだし
白人はそのてん国籍違っても
同じ白人俳優なら文句言わず
また心が広いもんでな >>543
元ロスマンズ+元HRCに居た八代が○○専用機、或いは○○SPなんてもんは存在しませんよつってる 「ロレンソはもう戦えない。引退すべき」←3か月前のお前ら >>546
スイカがこのエンジンを他のライダーには回すな！っての知らない？ >>550
それスイカの意向じゃん
まぁガードナーだけ他よりEg位置を1cm下げて貰ったりとかあったけどな >>546
そうは言っても事実狭いパワーバンドながらとにかくピークパワーを求めた仕様のNSRなどは
あれはスペンサースペシャルといっても間違いはなかろうか >>535
残りのチャンピオンシップで、って事だろう
むしろドカサーキットでここまで競るマルケスホンダのパッケージが強くてこの後が不安になる スペンサーしか乗りこなせなかったのをSPと言うには無理がありすぎる
漫画の見過ぎだな
あとガンダム >>552
オーバーレブさせてトルクカーブが軽やかになるとこ使って走る異次元走法だぞ、スペンサーはギアが勝負とか言われていたらしい >>548
「ロレンソはドカテイに合っていない」←ちょっと前のペトルッチ >>554
ピークを求めたのはスペンサーの希望だぞ 「ドカティを速く走らせる方法は一つだけ ｷﾘｯ(｀・ω・´)」←？？？ >>558
ロレンソもドビチオーゾに刺されないくらいブレーキ深くなったけどな >>559
てか、空撮で見ていると今のロレのブレーキングって誰よりも深くないか
そのかわりコーナー速度は遅くなっているし、
ラインは極端に外から戻って来る様なそれになっている
(だから他車とラインが交錯しそうになる様なケースが目立つ) >>556
正直ドビとペトはザマーとしか言いようがない >>551
そう言うのはSPって言わないんだ？
そいつ1人用になってるのに >>560
今回は回り込んだコーナーないからインに付けなくてもアウトいっぱいから立ち上がっていたけどな、それよか右コーナーの脚外しに驚いたわ ロレンソって今まで頑なに足外しブレーキしなかったのにな 俺もソレ気付いた、って言うか初めて見たロレンソの脚出し、
見てるといっぱいいっぱいの時無理矢理バランスとる為に出してる
って感じだったね、やっぱ荷重バランスには効果あるのかって
思わざるを得ないな、反脚出し派のロレンソが出すと >>563
そうだね、ブルノでは解り易かったけど
>>563
>>564
あのブレーキング時の脚外しにはビックリしたな
気迫というか必死というか
個人的にはロレのスムースで綺麗なライン取りや、意地でも脚出しをしない綺麗な乗り方が好きだったのだけど、
ここ２戦のレースの進め方を含めて新しいやり方を身に付けたよね 俺の中のロレンソは先行逃げ切りでそれができないときはズルズル落ちていくだけの面白味のないライダーだったのにここ２戦はどうしちゃったんだ
いい意味で俺の知ってるロレンソじゃないな
ウェットでは相変わらずなのか今なら果敢な走りをするのか見てみたい 去年のロレはウエットでも特別苦手って感じじゃなかったから今年のロレンソならウエットでも速いかもって期待できる >>567
完全同意、ブルノと今回二回共マルケスに競り勝ってるしね、
いつもなら抜かれたらそのままズルズルなのにクラッチロー等にもガンガンバトル
仕掛けるし、周りが見えてない癖はまだまだだけど、マシンが乗れてるのと
来年への布石で今一番乗れてるのは間違いなくロレンソだろうね 今のMotoGPのバイク性能ランキングってこうか？
ドカ>ホンダ>>>ヤマハ･スズキ>アプリリア>KTM もう記憶の彼方なのだけど、ロレって125・250時代はヤバイ、危ない感じな攻撃的なライダーだったような
嫌いだった事は覚えているわ
昔からクリーンなダニと揉めてたのもそこら辺が有ったのかも >>567
それがM1とデスモデティチの違いじゃね？
M1だと先行逃げ切りの戦法しか取れなかったロレだが、
ドカバイクでハードブレーキングを獲得して戦えるようになった コーナリング重視よりもハードブレーキと立ち上がり加速重視の方がバトルには強いからね
ドヴィだって何度もマルケスを加速で制してるしデスモはバトルに強いのかな？ ロレンソ、昔からバトルやると強いイメージしかないけどなぁ。
スタートが上手くて、ハイペースを維持するスピードがあるからロレンソのタイヤが先に終わらない限り誰もバトルさせてもらえないだけでしょ。 あのYAMAHAへのデカい態度はドカ移籍への布石かもね、
全く鳴かず飛ばずで頭下げて出戻って来たのにドカが調子良いと
勝馬に乗ろうと必死。そもそも全身イタリア装備でイタリアンマシンで
タイトルを獲るのが夢ってぐらいイタリア大好きっ子だもんねｗ >>575
バトルってか前走車があると自分のペースが作れないと本人も認めている ドビはコーナー中間でロレンソが速くて抜けなかったと言っている
深いブレーキングにコーナリング速度も併せ持ったロレンソが完成したようだ >>577
ああ、そう話してたときあったね
それで腑に落ちた
前戦と今回、タイヤ温存してる時に前走者と距離を取るのは
自分のペースをしっかりと保つためか
そこに気付かず突っついて無駄にタイヤ消耗したドビは浅いなぁ >>577
バトルの強弱と関係ないやん。人の後ろ走るより前走るほうが楽て、逆のやつもいるしそれはただの好みの問題。 ビニャはヤマハに謝罪させてる場合じゃないな
下手したらペトルッチクラッチザルコにランキング負けるぞ >>582
>ビニャはヤマハに謝罪させてる場合じゃないな
ライダー側が謝罪会見せーやって迫ったんか？ >>576
そりゃ本音いうとドカに乗りたいだろうね
ヤマハがこんなクソだとなおさら
ドカティだって本心はペトなんかよりロッシとドビでやりたいに決まってるし
だからロッシもイライラしてるんだろうね
万一契約解除になってもそれはそれでってくらいの気持ちで >>583
そういう噂もあるな
でもロッシは謝るよりバイクを改善して欲しい、と言ってるから
そうだとしたらビニャーレスがヤマハに土下座させたのかも >>585
しかし、チームに敵対的な態度を取るのって、長い目で見るとかなり自分が損する気もするんだが
日系4社は「あ、こいつ危険だ」と判断しちゃうだろうし >>526
油を噴射しなきゃいかし処理する油量が大違いだから全然同じじゃない
水ポン回さなくていい分差っ引いてもマイナスだろ >>576
Wカップでイタリアチームが負けただけで本気で落ち込む愛国者だからな
まあでも、ある意味では健全なことだ
生まれ育った国が大好き、って何も悪いことはない 日本のものなら何でも好きな子どもだったよ…とロッシ故郷のおばあちゃんは言っていたが。 >>577
コーナーリングスピードを高く維持するスタイルだと
目の前にストップ＆ゴーやってるヤツが居ると辛いだろうな
逆に今は自分がストップ＆ゴーやってるから
前に何か居ても関係ないって事かもねｗ エレクトロニクスの魔術師、と言われてヤマハ・ヨーロッパスーパーバイク・プロジェクトを今年成功させた技術者、Michele Gaddaが
MotoGPの方へ来たらしい これでようやくヤマハの電制も改善されるかも
MotoGP: In Yamaha arriva Michele Gadda, il mago dell’elettronica
http://www.corsedimoto.com/paolo-gozzi-blog/motogp-in-yamaha-arriva-michele-gadda-il-mago-dellelettronica/ >>591
セッティングがハマれば年に1，2勝出来るかな程度で成功かよ >>576
タイヤワンメイクを廃止してピレリにしないと・・ >>592
あれはレイが速いんであってkawasakiが速いんじゃないってトコじゃね？ 8耐でもそうだったし
ラバティのインタビュー見てもグリッド上で最も競争力の高いバイクはYamaha R1らしい
M1は競争力低いがｗ
https://www.gpone.com/en/2018/08/09/sbk/laverty-with-the-panigale-v4-i-could-beat-rea.html >>581
自分のペースで走れないんだからバトル以前の問題だろw
とりあえずお前はNG確定だわ >>590
今はストップ&ゴーやりつつコーナースピードも速いからなぁ
バトル楽しいだろうな >>594
カワサキ、ヤマハ、ドカの戦闘力は同じくらいで
ライダーではレイだけ頭一つ抜けてるのが
今年のSBKかなと思うが？
昨年まではマシンもカワサキが頭一つ抜けてる感じだったけど >>597
SBKは今年から性能調整で回転数制限あって全車均一じゃないから
バイクの性能差が分かりづらい >>595
ロレンソが自分のペースで走ったら誰もついてこれないから、それこそバトル以前の問題だろw
自分でペース作れず人の後ろにくっついて、最後の数周でガチャガチャとポジション上げようとするやつのこと「バトルが強い」とか勘違いしてない？
キチンとレース全体でタイヤの限界まで使えないから、最後に無駄に余ったタイヤ使ってるだけやで。 >>598
そういやそうだね
8耐の土曜のトークショーでレイが語ってたけど
8耐の耐久仕様のマシンはダルい、曲がらない
頑張って曲げてるとか
それであのスムーズさかとビックリだけど
マシンもSBKとはけっこう違うみたいだね 原田も言ってたけど
前を走るより後ろについてた方がライダーは楽
そういう意味ではロレンソは特殊なんだろうな >>601
俺もロレタイプだったわ
前に誰もいない方が走りやすいし
タイムも出るしタイヤライフもコントロールできる
これは性格だろうね 予選もいのいちで出ていくからな
あれ、大抵の(改善されていく)路面情況からするに、
明らかに損をしているよな
本人はあまりスターティンググリッドを重視していないのだろうが
逆に、スタートと最初の数周の速さには自信が有るんだろう
ところで、ロケットスタートといえばダニだったのに、ここ一・二年は全然目立たないのは何故なんだろう？ >>604
電制が発達したからじゃないかね
酷いハイサイドみたいなのも減ったよね だとしても今年一杯じゃね
来年ドヴィとペトルッチじゃあな･･･ ペトルッチなんて口だけ番長で
決勝中に勝つためのトライすらしない二流ライダーでしょ
この1年半、ドカで勝つためのトライをひたすら繰り返してきて結果出したロレをディスるなんて100万年早いわ ペトルッチ、ザルコ、クラッチローのサテライト勢
このドカティ、ヤマハ、ホンダの争いも面白いよ
２ポイント差に詰まってるから >>608
せっかくロレンソを手中に納めていたのに、
また一流ライダーを捕まえてこないとな。。
ドカがドビでタイトルを獲れると判断するかどうか 結局はマルケスを倒してタイトル取れるライダーが現役組に一人もいないんだから
状況は何も変わらんよ
１５年みたいにホンダの大失敗＋マルケスの自滅って二大条件が揃わない限りマルケスがチャンプなんだからさ
ついでに言うと来年はロレンソもホンダだからホンダが失敗したらロレンソも沈むわけで
ロレンソがタイトル取るにはホンダが失敗しない前提でマルケスが大怪我でもして
半年欠場とかなんて事にでもならん限り無理 次はシルバーストーンだが路面が荒れてるって話だし天気も雨だったりするとマルケスか？ヤマハはミサノぐらいしか勝てそうな所はないなあ >>616
今週末、WECシルバーストーン6時間レースで、更に路面やばくなるんだろうなー。 >>616
路面の荒れは、F1で見た時は再舗装して一見綺麗そうだったのに酷かったし、どうなるのだろうね？
雨はレース中にずっと路面の濡れ具合が変化しないのであればロレも悪くは無いと思うが、
路面情況が(グリップ)がどんどん変化していく様になるとダメダメだろうな
高速だが高低差は少ないサーキットだからマルケス・ホンダもドカ勢に不利になる事は無いじゃないかな
(後で晒されたら恥ずかしいな) ヤマハが追加予算が無くて対応策がないのでは、の件
単なるロッシに大金払い過ぎでにっちもさっちもいかないのでは。 最近のヤマハは、ロッシに気使いすぎて本末転倒になっとんなあ。
ロッシじゃなくバイク見て開発せんとな。 >>623
新喜劇で山田花子が「お前、ブスやなあ」と言うのと同じやな。 >>591
SBKはオリジナルソフト
MotoGPは共通ソフト
ヤマハも手持ちの人材での解決に拘らずに、ホンダやドカのようにマレリから技術者を引っ張ってきた方がいいような気がする。 >>625
だからもういねーんだよ引っ張ってくる奴が レーサーズ読んでるとホンダのエンジニアには
TTF1時代の人が現役でmotoGPマシンに関わってるんだよな
ヤマハにはそんな人が残ってないんじゃないか？
いまのエンジニアってメンタル弱すぎだし
八代さんも言ってたけどホンダは誰にもスペシャルマシンなんか作らない
最高の物を作ってどうだ乗ってみろがホンダだって
スペンサーのマシンですらそうだったって ちなみにHRC社長はRC30のエンジンを設計したTT-F1世代の人
イメージだけど
ヤマハって昔から喧嘩の嫌いなエリートって気がする 八代さんの話を裏付ける記事があったから書いておこう
ドゥーハンNSR500のLPLだった本多さんの話し
「レーシングマシンって面白いもので、ライダーの言う事を聞くと絶対に勝てるマシンにならないんです」
「ライダーは、ここをこうしてくれ、こっちを直してくれと言う。
じゃそれを聞いて、ライダーにとって100点のマシンを作れば勝てるかって言うと、勝てないですよこれが」
「ドゥーハンには何時も文句いわれてたんですよ」
「レースはホンダにとって技術者の修練の場ですからね。優れたライダーがいなければ勝てないのはもちろんですが、技術者としては、まずもって勝てるマシンを作るのが大命題です」
ヤマハのエンジニアよライダーに媚びるな >>630
おい、ロッシさんの開発能力を疑うのはそこまでだ >>630
本間さんの言ってる事当たってるかもね。 たった一人のライダーのワガママで方向性誤るのは危険だ ヤマハは電制がイマイチだから車体やエンジンで対応しようとして泥沼にはまったって認識でいいんかね
スズキとかKTMはその辺どうなってんだろ >>635
ヤマハも一流メーカーだからエンジンの固定仕様と後で変更できる電制の仕様としっかり決めてあったはずで今後多メーカーでもあり得る話
ホンダはそのあたりしっかりリスク管理してそう ヤマハの不調はクランクの重量バランスがどうたらこうたらってはガセだったの？
ハードに根本的に問題あるなら電制じゃどうしよもないだろうよ
でも、ホンダも同じような事が一時期あったよね
それでもマルケスは勝ってたんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
