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【HONDA】F1ホンダエンジン【290基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW d3e2-X5iN)
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2018/07/24(火) 18:12:14.85ID://yi5fZ20
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【289基目】
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0006音速の名無しさん (ワントンキン MM0b-X5iN)
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2018/07/24(火) 19:51:00.47ID:PBbKXWwgM
どっちが監督でどっちがドライバーのコメントか分からんね

ホーナー「今年ホンダエンジンだったとしても今と同じくらい勝てたはず」
記者「ホーナーがああ言ってたけどどう思う?」
タッペン「来年にならないとホンダの実力は分からないよ、期待してるけどね」

https://racingnews365.nl/max-verstappen-tempert-verwachtingen-honda-motor

http://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=en&u=https%3A%2F%2Fracingnews365.nl%2Fmax-verstappen-tempert-verwachtingen-honda-motor
0010音速の名無しさん (ワントンキン MM0b-X5iN)
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2018/07/24(火) 20:11:27.59ID:PBbKXWwgM
>>4
パッケージが速いかどうかは別にして
スペック3のデータ収集とベンチマークはとれるから
意味はあると思うが

シャシーは単なるテスト用ベンチになっちゃうけど
0013音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdd-H0hI)
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2018/07/24(火) 20:28:21.02ID:mox3b0jt0
991 返信:音速の名無しさん (ワッチョイWW ff21-q5Vh)[sage] 投稿日:2018/07/24(火) 19:38:25.50 ID:dBH8UX2D0 [3/3]
>>986
コーナー中ブレーキ踏んで無くてもk充電してるらしい

ある、ない、で答えられない時は"分からない"ということだ
0017音速の名無しさん (ササクッテロラT Sp4b-HghU)
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2018/07/24(火) 21:16:39.21ID:jtuZP+xgp
>>13
そんなの普通にしてるよ。パーシャル回生しらないの?PUの与力で発電してる。
運動エネルギーの回生ではない。
0018音速の名無しさん (ワッチョイWW 97df-33On)
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2018/07/24(火) 21:19:48.36ID:gkY/eQpo0
ニューPUはERSを2個搭載してくれ
ホンダはフェラーリのインチキは解明出来たのかな
0019音速の名無しさん (ワッチョイ f761-4zX2)
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2018/07/24(火) 21:27:51.96ID:uzmTt8AM0
>>4  他車のゲインより弱いだけって気付いてないだけじゃね セッテイングさえ良ければ速くなるという錯覚
なのでセッティングに時間を使うのは無駄    やるべきは、シャーシの部品の改良 PUのアップデート 予選モードの導入 
0020音速の名無しさん (ササクッテロラT Sp4b-HghU)
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2018/07/24(火) 21:31:30.60ID:jtuZP+xgp
ホンダは3年間なにをしてたんだ。ほんと、今年参戦したみたいコメントがずっと続いてるね。
何戦学べば覚えるんだよ。シャシーなら仕方ないが、PUのシュミがプアー過ぎだよ。

「カナダで投入した新パワーユニット、そしてオーストリアで投入した新シャシーに関して、チームはまだ学習を続けています」
「その学習が実を結ぶにはまだ時間がかかるかもしれませんが、いい方向性に近づいていることは間違いありません。このペースを保ちつつ、作業を続けていきます」
0022音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-H0hI)
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2018/07/24(火) 21:35:59.68ID:5+p/Z51w0
>>19

>セッテイングさえ良ければ速くなるという錯覚

事実なんだろうが、基本的にはホンダには無関係だ。ホンダはGPSデータから
所定のトルク特性が搭載状態で確認出来、7戦の耐久性を確認するのが仕事だ。
0023音速の名無しさん (ワッチョイ 3722-IDnu)
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2018/07/24(火) 21:39:35.08ID:t0CFzdlH0
>>5
お前、さくら行って見てきたのかよ?
0024音速の名無しさん (アウアウカー Saab-uWym)
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2018/07/24(火) 21:40:20.08ID:UX/5rT7fa
シリーズが始まる前は
「マクラーレンとどっちが上に行くか」
「さすがにマクラーレンと比較するのは無茶だろ。比較対象は去年のトロロッソだ」
「いやちょっと待て、去年のトロロッソと並んだらいきなりルノーに追い付いたことになるぞ。そこまで望んで大丈夫か」
みたいな、けっこう悲観的というか渋目の観測が書き込まれてたんだよな
今の目線で振り返ると悲観論でだいたい当たってた感じだが、悲観論ベースの成績でマクラーレンと張り合う展開になるとは思ってなかったわ
0025音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-H0hI)
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2018/07/24(火) 21:44:41.73ID:5+p/Z51w0
>>23

ホンダOBの方が、昔は本社での残業が規制されていたので就業後に無限に
行って仕事の続きをやったと本に書いていた。

今のメンバーにはそうした気概が感じられないのは事実だ。
0026音速の名無しさん (アウアウカー Saab-Mh+h)
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2018/07/24(火) 21:44:43.59ID:mHaiLiV+a
カナダから何戦経ってると思ってるんだ。
そろそろ田辺のコメントにもイラついてきた。
これじゃ新井を少し真面目にしただけじゃないか。
パッケージ全体とかまるでホンダPUのセッティングが出来てない風な言い回しをしてるがシャシーセットより100倍簡単だろうが。
学習が必要とかこれまた微妙な言い回しだ。
理解出来てないのはシャシーの方だ。PUに必要なのはアップデートだけだ。
0032音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-H0hI)
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2018/07/24(火) 22:05:41.87ID:5+p/Z51w0
>>29

何度も話題になっている例のBSの映像で、サービスかも知れないがタコ足を止めて
いきなり集合させたエキマニを手にして「ポッキポッキ折れるんだよ」と爽やかに説明
していた雰囲気が、そのままなんでしょうね。

>メルセデスとかの社員の方が定時に帰ってそうだ

どうなんでしょう。欧米のエンジン開発の現場は年中無休で3交代制が殆どだと思います。
レースの現場は夜10時に 「これを明日朝8時までにお願い」 と云うレベルと聞いていた。
0033音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb2-BzKC)
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2018/07/24(火) 22:08:08.90ID:aIeBKVoA0
仕事で欧州に長く滞在したが
責任ある立場のものほど残業しまくるぞ
マジで朝から深夜まで、こいつらいつ寝てるんだと思うくらいね
下っ端は時間が来るとさっさと帰る。だからいつまでも下っ端
0035音速の名無しさん (ワッチョイ 3722-IDnu)
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2018/07/24(火) 22:12:24.77ID:t0CFzdlH0
>>25
だから、さくらに行って見てきた事を書いてるのかよ?って聞いてんの
0042音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-HghU)
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2018/07/24(火) 22:30:14.52ID:70300YnS0
>>41
2・3戦毎の浮き沈みだったら、盛り上がりもするが6戦連続となると、どっちらけだよ。
ホンダはいつもそう、来年を期待ねって、今はない。
0043音速の名無しさん (ワッチョイ 37dc-0FgR)
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2018/07/24(火) 22:33:19.39ID:iCZj3p1s0
ホンダの本質が最近のファンにもわかってきたんじゃないの?
うわさで聞いていた伝説のホンダとちょっと違うぞと。
もしかしてホンダって開発力ないんじゃないかと。
0046音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-H0hI)
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2018/07/24(火) 22:47:12.91ID:5+p/Z51w0
>>43

>もしかしてホンダって開発力ないんじゃない

やはりホンダOBの方が、「昔はすごかった。問題があれば自分で旋盤、フライス、溶接
まで自分でやった。」と書いており、「えっ、今のホンダ社員は自分で出来ないの」と逆に
驚いた。

流石にアルミ溶接までは全員が出来ないが、その位は出来て普通。
0047音速の名無しさん (ワッチョイWW ff21-TnB0)
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2018/07/24(火) 22:50:03.76ID:sKENbpTP0
>>5
残業が何時までかを指すのかは個人の感覚だろうけど、清原を含めて社員は夜の9時ごろに帰る人が多いよ。
フレックスだし、ホンダ社員による渋滞を避ける為に推奨されているから
さらに夜まで残ると社食での夜食は無料だから、独身は残ってみんな食べて帰る
0050音速の名無しさん (ワッチョイWW 9ff6-kdEg)
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2018/07/24(火) 22:57:21.38ID:ly2to2un0
>>32
BSの映像って??教えて。
イメージよ。ドイツ人って長い夏休み取って、土日は店もお休みみたいな
ハミは勝った後のインタビューでサンキューハードワークっていつも言ってるからかなり頑張ってるんだろうね
0052音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-H0hI)
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2018/07/24(火) 23:01:23.48ID:5+p/Z51w0
>>48

? 何故、唐突にこの話題を

>アースカラー時代のエンジンのコンロッド

英国の開発拠点の階段に展示してあるモノですか。チタンのカチ割かと思ったのですが
三菱でも出来るのですか。

カチ割は機械が高価なので、全社が持っている設備ではないと思いますが、三菱さんは
初めて聞きます。
0054音速の名無しさん (ワッチョイWW ff21-TnB0)
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2018/07/24(火) 23:06:34.36ID:sKENbpTP0
>>52
いや、ホンダ社員の技術云々がでたから
さらにちなみにアースカラー、後のブラウンGPの礎になる車体の本当の始まりはPSG製。
PSG内で勝手にフォーミュラーの車体を作ってたらいきなりR&Dが持ってっちゃったらしい。その後にアースカラー発表。
0055音速の名無しさん (ワッチョイWW 77b8-dcjf)
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2018/07/24(火) 23:07:01.01ID:gyZHfwqL0
>>49
マッチポンプの基本かな
テキトーな事ブッこいて持ち上げて落とす
0056音速の名無しさん (ワッチョイ 37b8-zNEp)
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2018/07/24(火) 23:11:44.62ID:wWv4OmQu0
アロンソ、”まもなく引退”を示唆!?「2021年に僕はF1にいないだろうから、ホイールの18インチ化はどうでもいい」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180724-00000005-msportcom-moto

今すぐトロロッソホンダに来て来年はレッドブルホンダに乗れば勝てるのに・・
0057音速の名無しさん (ワッチョイ 3722-IDnu)
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2018/07/24(火) 23:14:00.07ID:t0CFzdlH0
逆にさ、
>>5妄想アンポンタンが言うように
残業お断りの9時5時仕事で
これだけのPU開発競争できてるんだとしたら
さくらは凄いエンジニアの集団だと思うがな

軽口にしても、色々舐めすぎだわ
0058音速の名無しさん (ワッチョイWW 77b8-dcjf)
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2018/07/24(火) 23:16:21.62ID:gyZHfwqL0
寝てる間にマシニング動かしとくとかだしね今は
0061音速の名無しさん (ワッチョイW d76b-9VG7)
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2018/07/24(火) 23:52:04.07ID:8/Dif0E40
>>19
予選モードを導入せずに、ただ単純にパワーあげようとしてるだけだったりして(苦笑)
あんまりホンダ側から予選モードの話が出てこないし。
0062音速の名無しさん (ワッチョイ bf92-0FgR)
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2018/07/24(火) 23:54:25.33ID:w6ofO9jb0
セッティングでトップに追いつく状況ならあの言い回しも理解できるがケツから数える順位が一つ二つ上がるくらいのポテンシャルしかないのならもうやめたほうがいい。
0065音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-X+mz)
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2018/07/25(水) 00:11:18.61ID:g3KascP/0
>>61
オフシーズンテストで準備してるっぽい記事読んだ気がするけど、あれ以来音沙汰ないし飛ばしだったのかな
0067音速の名無しさん (ワッチョイ ff0e-yhN8)
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2018/07/25(水) 00:17:10.25ID:u163OC6x0
レースは勝たなければ意味ないって、ホンダは何時気づくのか?
緩すぎるのよ。
0068音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdd-H0hI)
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2018/07/25(水) 00:22:41.48ID:if0u6Yen0
キチガイが不調のマクラーレンを話題にしなくなってきてるから、
当然マクラーレンやアロンソの話題は減る
マクラーレンスレでは調子にのってマクラーレンを叩いてるけどな
0069音速の名無しさん (ワッチョイ 3722-IDnu)
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2018/07/25(水) 00:31:41.73ID:7SpfRoI/0
>>68
あまりに弱すぎて
マクラーレンはもう敵じゃなくなったからね
アロンソの順位は彼のチート由来だから無視してOKだし
0071音速の名無しさん (アウアウカー Saab-vOUi)
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2018/07/25(水) 00:57:09.37ID:x3SrEgIKa
〜ガーとか言われてるうちが華ってことだ
もうトロホンもマクラーレンも関心を持たれなくなってる
来年のRBホンダまではこんな調子だろう
0072音速の名無しさん (ワッチョイW 77a5-oVON)
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2018/07/25(水) 01:55:43.01ID:rTIXsLEQ0
>>46
技術のプロと技能のプロはちゃうからな
昔ならいざ知らず現代に要求される加工精度はそれこそ技能五輪出てましたくらいのプロじゃないと出せんのちゃう?
0073音速の名無しさん (ワイエディ MM4f-8zaB)
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2018/07/25(水) 02:00:14.39ID:9rTuUcgDM
口と態度悪いけどアロンソは本当に素晴らしいドライバーだなぁ
バンドーンの車が悪いのか知らんけど
アロンソの予選順位とか見てると変態だーー‼︎‼︎と思う
0074音速の名無しさん (JPWW 0H3f-fuc2)
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2018/07/25(水) 02:02:04.83ID:wvFuOhzTH
トロロッソの車体はショックアブソーバー変えればいいんじゃない?
ランチョみたいな動きの。
リアサス変えたのも悪影響なのかもな
去年枕みたいなリアサスだものな
0075音速の名無しさん (ワッチョイW f76b-fr1E)
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2018/07/25(水) 04:41:20.20ID:DIw9uXyj0
来年以降はトロロはハースのようになればいい。
良い悪いは別にして、フェラーリがやってるんだから。
メルセデスもインドやウイリアムズをBチームにしようかなぁみたいになってるし。
ハースは合法みたいになってるけど、厳密にいったらアウトなんでしょ? パーツ流用してんだし
トロロッソもレッドブルのパーツ使いまくれば良いよ
0077音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-H0hI)
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2018/07/25(水) 06:14:43.75ID:BYyfD7FE0
>>72

それは素人の発想だよ。無論新しい部品は新規発注するしかないが、耐久性は無くとも
早急に結果が欲しい時に暫定で修理したい場合が多々あるんだよ。

無論、大特急対応でやってくれる協力会社もあって、そうした所に依頼する輩も多い訳だ
が、そのレベルの仕事を自分達であると云う意味だ。
0079音速の名無しさん (ワッチョイWW 5729-6kla)
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2018/07/25(水) 06:58:54.85ID:HY++DB130
>>70
その理屈だと今はルノーPUが無力化させてるってこと?
0080音速の名無しさん (アウアウカー Saab-JkKO)
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2018/07/25(水) 07:54:40.58ID:CMKCVAyja
しっかし、ホンダからオフィシャルの情報が全くでんのがファンを心配させる要因ですわ
田辺某というオッさんからは、今日は天気がイイなぁ、とかそんなんばっか
0083音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-g5rk)
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2018/07/25(水) 08:18:20.84ID:RcTRo7E10
たまにセッティング決まると1周目でぶつけられんだよな
ガスリーが俺の車に指一本触れるなよ?ヒャッハー
って出てったらグロちゃんが逆走して突っ込んできたり
0086音速の名無しさん (アウアウカー Saab-JkKO)
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2018/07/25(水) 08:38:23.98ID:CMKCVAyja
>>82
そこの記事は穴が空くほど読んどる
活かしきれていないと言うのは、たぶん方便ですわ
メルセデスやフェラーリだって、活かしきれて無い
中団が0.5秒内でひしめき合ってる中で、アドバンテージを得る為にギリギリのチューニングを施し車体がバランスを崩す
結局そこまでのバージョンUPでは無いんだよ
と読んだわ
0088音速の名無しさん (ササクッテロラT Sp4b-HghU)
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2018/07/25(水) 09:06:41.35ID:B8eFO87Mp
ルノーが標準以下なんだから、ホンダは不良品扱いだね。
信者はこの現状を理解する能力もない。来年はホンダがまくし立てられるばんだ。
ここの信者はアンチ赤牛になるだろうwwww

「ルノーF1のパワーユニットは標準以下」とレッドブルオーナーが批判。ホンダとの将来に期待かける
https://www.as-web.jp/f1/393250
0089音速の名無しさん (ササクッテロラT Sp4b-HghU)
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2018/07/25(水) 09:23:25.03ID:B8eFO87Mp
次戦はトロはがんばるよ。非力でエネマネ回生最弱のホンダつんでても。
みてろよシャシーがーの信者ども

ハンガリロック
全長 4.381q※カレンダー中15番目の長さ。
600m以上のストレート1本
0090音速の名無しさん (ワッチョイW 37c6-/+ke)
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2018/07/25(水) 09:28:36.37ID:VRIalxhQ0
アップデートの真価を発揮してないといっても
結局の落とし所はPUが悪いになるんだろ
0093音速の名無しさん (ワッチョイWW 5764-7a61)
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2018/07/25(水) 09:59:10.69ID:/+3iK03p0
>>90
なんのためのワークスだよ
真価を出させることができないなら完全にホンダの責任じゃねーか
PU渡して真価は自分で発揮してねじゃカスタマーでいいわ
0094音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-X+mz)
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2018/07/25(水) 10:00:08.53ID:g3KascP/0
>>75
もともとレッドブルテクノロジーで作ったシャシーをRBRとSTRの両チームに供給するようにしてたんだけど横槍入ったんでそれぞれで作ってたんだっけ?
来年はリア共通でいくみたいだけどどうなるかね
0095音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-X+mz)
垢版 |
2018/07/25(水) 10:03:33.40ID:g3KascP/0
>>93
真価は自分で発揮してねというか、細かなカスタマイズ・調整が出来るようになり過ぎて逆に混乱してる感じかな
0098音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-X+mz)
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2018/07/25(水) 10:33:40.98ID:g3KascP/0
>>96
「ホンダが自信を取り戻したことが、パフォーマンス向上につながっている」とトロロッソTD
https://www.as-web.jp/f1/390243?all

ワークスとしてやりたいと常に思っていた。しかし、いざそのチャンスを与えられると、特に経済的リソースの面で、『一体どうやったらいいんだ?』と思ってしまった。

因みに"経済的リソース"とは、記事読む限り人員面の話っぽい
0100音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-X+mz)
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2018/07/25(水) 10:53:46.68ID:g3KascP/0
>>99
自チームの欠点を細かく説明するわけ無いだろ。
今まで普通に成り立っていたチームがワークス待遇になって人員が足りないと言い出すところから考えられないほどの想像力のない奴だな。
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