【HONDA】F1ホンダエンジン【290基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【289基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532226096/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ホンダF1 「まだパッケージ全体でのセッティングを探っている状態」
https://f1-gate.com/honda/f1_43859.html
スペック２でのセッティングが理解できていない状態で
スペック３の投入は、あるのかな？ >>4
残業おことわりのさくらの連中だから・・・どうかな？？ どっちが監督でどっちがドライバーのコメントか分からんね
ホーナー「今年ホンダエンジンだったとしても今と同じくらい勝てたはず」
記者「ホーナーがああ言ってたけどどう思う？」
タッペン「来年にならないとホンダの実力は分からないよ、期待してるけどね」
https://racingnews365.nl/max-verstappen-tempert-verwachtingen-honda-motor
http://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=en&u=https%3A%2F%2Fracingnews365.nl%2Fmax-verstappen-tempert-verwachtingen-honda-motor 後半戦はハートレー覚醒・・・
とまではいかなくとも本意の持ち味が出てきそうな気がする >>4
実際問題そうなんでしょね。
ウィリアムズがその答え。
ザウバーは結構優秀なチームなんだろう。 ハートレーにとっては勿論の事、チームにとって１ポイントという数字以上に
価値のあるポイントになったな >>4
パッケージが速いかどうかは別にして
スペック3のデータ収集とベンチマークはとれるから
意味はあると思うが
シャシーは単なるテスト用ベンチになっちゃうけど >>10
トロはハナからテストベッドだろ
ホンダからすればマクラーレンがソレ 991 返信：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff21-q5Vh)[sage] 投稿日：2018/07/24(火) 19:38:25.50 ID:dBH8UX2D0 [3/3]
>>986
コーナー中ブレーキ踏んで無くてもk充電してるらしい
ある、ない、で答えられない時は"分からない"ということだ 11戦走ったが…マシン特性さっぱり解らない展開ですね？ ガッツリタイヤが食いついてパワー比べになるシチュエーションを早く見せてくれよう
それで駄目なら諦めつくから >>13
そんなの普通にしてるよ。パーシャル回生しらないの？ＰＵの与力で発電してる。
運動エネルギーの回生ではない。 ニューPUはERSを2個搭載してくれ
ホンダはフェラーリのインチキは解明出来たのかな >>4 他車のゲインより弱いだけって気付いてないだけじゃね セッテイングさえ良ければ速くなるという錯覚
なのでセッティングに時間を使うのは無駄 やるべきは、シャーシの部品の改良 ＰＵのアップデート 予選モードの導入 ホンダは３年間なにをしてたんだ。ほんと、今年参戦したみたいコメントがずっと続いてるね。
何戦学べば覚えるんだよ。シャシーなら仕方ないが、ＰＵのシュミがプアー過ぎだよ。
「カナダで投入した新パワーユニット、そしてオーストリアで投入した新シャシーに関して、チームはまだ学習を続けています」
「その学習が実を結ぶにはまだ時間がかかるかもしれませんが、いい方向性に近づいていることは間違いありません。このペースを保ちつつ、作業を続けていきます」 ERSが2個だと温度管理で良い塩梅になるとかかなぁ >>19
>セッテイングさえ良ければ速くなるという錯覚
事実なんだろうが、基本的にはホンダには無関係だ。ホンダはGPSデータから
所定のトルク特性が搭載状態で確認出来、7戦の耐久性を確認するのが仕事だ。 シリーズが始まる前は
「マクラーレンとどっちが上に行くか」
「さすがにマクラーレンと比較するのは無茶だろ。比較対象は去年のトロロッソだ」
「いやちょっと待て、去年のトロロッソと並んだらいきなりルノーに追い付いたことになるぞ。そこまで望んで大丈夫か」
みたいな、けっこう悲観的というか渋目の観測が書き込まれてたんだよな
今の目線で振り返ると悲観論でだいたい当たってた感じだが、悲観論ベースの成績でマクラーレンと張り合う展開になるとは思ってなかったわ >>23
ホンダOBの方が、昔は本社での残業が規制されていたので就業後に無限に
行って仕事の続きをやったと本に書いていた。
今のメンバーにはそうした気概が感じられないのは事実だ。 カナダから何戦経ってると思ってるんだ。
そろそろ田辺のコメントにもイラついてきた。
これじゃ新井を少し真面目にしただけじゃないか。
パッケージ全体とかまるでホンダPUのセッティングが出来てない風な言い回しをしてるがシャシーセットより100倍簡単だろうが。
学習が必要とかこれまた微妙な言い回しだ。
理解出来てないのはシャシーの方だ。PUに必要なのはアップデートだけだ。 >>26
結局ホンダの開発力はそんなものだ
と割り切るしかないね >>25
まあサビ残は違法だしね。
メルセデスとかの社員の方が定時に帰ってそうだけど。 >>25
妄想ですごめんなさいって素直に言う方が賢明 >>19
それな
セッティングに関して言えば他もセッティング決まれば
更に早くなる、その可能性を考えないのか？と心配になるよ >>29
何度も話題になっている例のBSの映像で、サービスかも知れないがタコ足を止めて
いきなり集合させたエキマニを手にして「ポッキポッキ折れるんだよ」と爽やかに説明
していた雰囲気が、そのままなんでしょうね。
>メルセデスとかの社員の方が定時に帰ってそうだ
どうなんでしょう。欧米のエンジン開発の現場は年中無休で3交代制が殆どだと思います。
レースの現場は夜10時に 「これを明日朝8時までにお願い」 と云うレベルと聞いていた。 仕事で欧州に長く滞在したが
責任ある立場のものほど残業しまくるぞ
マジで朝から深夜まで、こいつらいつ寝てるんだと思うくらいね
下っ端は時間が来るとさっさと帰る。だからいつまでも下っ端 下っ端も上っ端ももれなく強制過剰労働を強いられる日本よりはマシだな
選択権がある分 >>25
だから、さくらに行って見てきた事を書いてるのかよ？って聞いてんの >>20
だって、遅れて参戦したんだからしょうがないよ
ルノーとは僅差まで詰めたんだから頑張ってると思うよ >>34
それは思った
自分の意志で決めてるからな
そのかわりバカンスの時は音信不通になる位徹底して休んでたな なんかスレの勢いないね
前はアロンソガー、マクラーレンガー
最近はガスリーガーでさえ言わなくなってさ >>41
２・３戦毎の浮き沈みだったら、盛り上がりもするが６戦連続となると、どっちらけだよ。
ホンダはいつもそう、来年を期待ねって、今はない。 ホンダの本質が最近のファンにもわかってきたんじゃないの？
うわさで聞いていた伝説のホンダとちょっと違うぞと。
もしかしてホンダって開発力ないんじゃないかと。 >>39
本当なら、ルノー相当のパワーに「驚くほどコンパクト」という強みがあるはずなんだけどね
現状、スワップ早いって利点しかないw >>39
これを見に来た。
遅れて【参戦】したのに期待する感覚がわからんw
(エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ) >>43
>もしかしてホンダって開発力ないんじゃない
やはりホンダOBの方が、「昔はすごかった。問題があれば自分で旋盤、フライス、溶接
まで自分でやった。」と書いており、「えっ、今のホンダ社員は自分で出来ないの」と逆に
驚いた。
流石にアルミ溶接までは全員が出来ないが、その位は出来て普通。 >>5
残業が何時までかを指すのかは個人の感覚だろうけど、清原を含めて社員は夜の9時ごろに帰る人が多いよ。
フレックスだし、ホンダ社員による渋滞を避ける為に推奨されているから
さらに夜まで残ると社食での夜食は無料だから、独身は残ってみんな食べて帰る >>46
ちなみにアースカラー時代のエンジンのコンロッドはコカコーラ工場前の三菱製鋼製。今は工場が無くなってしまったから分からない 伝説が噂話で流れてくる環境ってなんだよ？
いつの時代だよ？
キチガイもたまには面白いことをいうよな >>32
BSの映像って？？教えて。
イメージよ。ドイツ人って長い夏休み取って、土日は店もお休みみたいな
ハミは勝った後のインタビューでサンキューハードワークっていつも言ってるからかなり頑張ってるんだろうね >>48
？ 何故、唐突にこの話題を
>アースカラー時代のエンジンのコンロッド
英国の開発拠点の階段に展示してあるモノですか。チタンのカチ割かと思ったのですが
三菱でも出来るのですか。
カチ割は機械が高価なので、全社が持っている設備ではないと思いますが、三菱さんは
初めて聞きます。 >>52
いや、ホンダ社員の技術云々がでたから
さらにちなみにアースカラー、後のブラウンGPの礎になる車体の本当の始まりはPSG製。
PSG内で勝手にフォーミュラーの車体を作ってたらいきなりR&Dが持ってっちゃったらしい。その後にアースカラー発表。 >>49
マッチポンプの基本かな
テキトーな事ブッこいて持ち上げて落とす アロンソ、”まもなく引退”を示唆!?「2021年に僕はF1にいないだろうから、ホイールの18インチ化はどうでもいい」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180724-00000005-msportcom-moto
今すぐトロロッソホンダに来て来年はレッドブルホンダに乗れば勝てるのに・・ 逆にさ、
>>5妄想アンポンタンが言うように
残業お断りの9時5時仕事で
これだけのPU開発競争できてるんだとしたら
さくらは凄いエンジニアの集団だと思うがな
軽口にしても、色々舐めすぎだわ レッドブルに乗れるなら5年でも6年でもF1にいるだろアロンソ… >>19
予選モードを導入せずに、ただ単純にパワーあげようとしてるだけだったりして(苦笑)
あんまりホンダ側から予選モードの話が出てこないし。 セッティングでトップに追いつく状況ならあの言い回しも理解できるがケツから数える順位が一つ二つ上がるくらいのポテンシャルしかないのならもうやめたほうがいい。 >>61
オフシーズンテストで準備してるっぽい記事読んだ気がするけど、あれ以来音沙汰ないし飛ばしだったのかな >>41
アロンソやマクラーレンの悪口言ってもホンダが良くなるわけではない、ってことに気が付いたのでしょう レースは勝たなければ意味ないって、ホンダは何時気づくのか？
緩すぎるのよ。 キチガイが不調のマクラーレンを話題にしなくなってきてるから、
当然マクラーレンやアロンソの話題は減る
マクラーレンスレでは調子にのってマクラーレンを叩いてるけどな >>68
あまりに弱すぎて
マクラーレンはもう敵じゃなくなったからね
アロンソの順位は彼のチート由来だから無視してOKだし ～ガーとか言われてるうちが華ってことだ
もうトロホンもマクラーレンも関心を持たれなくなってる
来年のRBホンダまではこんな調子だろう >>46
技術のプロと技能のプロはちゃうからな
昔ならいざ知らず現代に要求される加工精度はそれこそ技能五輪出てましたくらいのプロじゃないと出せんのちゃう？ 口と態度悪いけどアロンソは本当に素晴らしいドライバーだなぁ
バンドーンの車が悪いのか知らんけど
アロンソの予選順位とか見てると変態だーー‼︎‼︎と思う トロロッソの車体はショックアブソーバー変えればいいんじゃない？
ランチョみたいな動きの。
リアサス変えたのも悪影響なのかもな
去年枕みたいなリアサスだものな 来年以降はトロロはハースのようになればいい。
良い悪いは別にして、フェラーリがやってるんだから。
メルセデスもインドやウイリアムズをBチームにしようかなぁみたいになってるし。
ハースは合法みたいになってるけど、厳密にいったらアウトなんでしょ？ パーツ流用してんだし
トロロッソもレッドブルのパーツ使いまくれば良いよ 今のマクラーレンルノーにバンドーンとハートレーで組んだら、毎回19位20位になりそう >>72
それは素人の発想だよ。無論新しい部品は新規発注するしかないが、耐久性は無くとも
早急に結果が欲しい時に暫定で修理したい場合が多々あるんだよ。
無論、大特急対応でやってくれる協力会社もあって、そうした所に依頼する輩も多い訳だ
が、そのレベルの仕事を自分達であると云う意味だ。 ルノーのRBに対しての嫌がらせとドライバー移籍が一番の楽しみ >>70
その理屈だと今はルノーPUが無力化させてるってこと？ しっかし、ホンダからオフィシャルの情報が全くでんのがファンを心配させる要因ですわ
田辺某というオッさんからは、今日は天気がイイなぁ、とかそんなんばっか >>80
グレーゾーンに踏み込んでるから尻尾掴ませない為・・・と信じたい >>80
https://f1-gate.com/honda/f1_43859.html
まだアップデートの真価を出せていないみたいだね。と言うことは、エンジン改良前に速くなる可能性もあると。逆に今の状況はあちこちダメで決まらないんだろうな。 たまにセッティング決まると1周目でぶつけられんだよな
ガスリーが俺の車に指一本触れるなよ？ﾋｬｯﾊｰ
って出てったらグロちゃんが逆走して突っ込んできたり >>25
他社で仕事の続きできるくらい情報管理がザルだったんだね >>82
そこの記事は穴が空くほど読んどる
活かしきれていないと言うのは、たぶん方便ですわ
メルセデスやフェラーリだって、活かしきれて無い
中団が0.5秒内でひしめき合ってる中で、アドバンテージを得る為にギリギリのチューニングを施し車体がバランスを崩す
結局そこまでのバージョンUPでは無いんだよ
と読んだわ メルセデスF1、フェラーリのパワー向上に困惑。「ストレートで0.5秒速い」とウォルフ
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180725-00393273-rcg-moto
ホンダは真似るだけじゃなく率先してグレーな技術を開発できないのかね？ ルノーが標準以下なんだから、ホンダは不良品扱いだね。
信者はこの現状を理解する能力もない。来年はホンダがまくし立てられるばんだ。
ここの信者はアンチ赤牛になるだろうｗｗｗｗ
「ルノーF1のパワーユニットは標準以下」とレッドブルオーナーが批判。ホンダとの将来に期待かける
https://www.as-web.jp/f1/393250 次戦はトロはがんばるよ。非力でエネマネ回生最弱のホンダつんでても。
みてろよシャシーがーの信者ども
ハンガリロック
全長 4.381㎞※カレンダー中15番目の長さ。
６００ｍ以上のストレート１本 アップデートの真価を発揮してないといっても
結局の落とし所はPUが悪いになるんだろ 真価ってなんだよw
もう真価は先のPU全開率の高いサーキットで暴かれただろ >>89
低速コーナーで芝刈り機の威力が発揮できるんですね >>90
なんのためのワークスだよ
真価を出させることができないなら完全にホンダの責任じゃねーか
PU渡して真価は自分で発揮してねじゃカスタマーでいいわ >>75
もともとレッドブルテクノロジーで作ったシャシーをRBRとSTRの両チームに供給するようにしてたんだけど横槍入ったんでそれぞれで作ってたんだっけ？
来年はリア共通でいくみたいだけどどうなるかね >>93
真価は自分で発揮してねというか、細かなカスタマイズ・調整が出来るようになり過ぎて逆に混乱してる感じかな >>95
その細かなカスタマイズやら調整やらって初めて聞いたんだけど、
ソースどこ？ >>96
「ホンダが自信を取り戻したことが、パフォーマンス向上につながっている」とトロロッソTD
https://www.as-web.jp/f1/390243?all
ワークスとしてやりたいと常に思っていた。しかし、いざそのチャンスを与えられると、特に経済的リソースの面で、『一体どうやったらいいんだ？』と思ってしまった。
因みに"経済的リソース"とは、記事読む限り人員面の話っぽい >>98
全然「細かなカスタマイズ・調整」ではないね >>99
自チームの欠点を細かく説明するわけ無いだろ。
今まで普通に成り立っていたチームがワークス待遇になって人員が足りないと言い出すところから考えられないほどの想像力のない奴だな。 RBのシャシーに乗せてみるまでホンダPUの評価はお・あ・ず・け フェラーリとホンダはブラックモーターと380モーターぐらい違うからもう無理 ノーマルの540モーターぐらいになってほしいっすね >>100
ホンダ貶すのが仕事な奴は即あぼーんでおｋ >>101
せめてRBのくるまでフェラ抜けるぐらいにはしてほしい… メルセデスのコメント出たね
フェラーリの違反を人種差別団体の運営が黙認してる
こんなのやってらんないわ、ボイコットしろ！ >>100
要するにお前の勝手な妄想かよ
どうしようもねーなこいつ ウォルフとしてはフェラーリの大幅向上に疑問の目は向けているが、
それを追及することなく自分達が新たなインチキを開発するってことだな
ホンダもやるしかないが、社員には出来んだろうからフェラーリかメルセデスから
技術者を引き抜くしかないだろうな >>80
ま、それは他のＰＵサプライヤも同じだからね
アップデートＰＵがでるまで待つしか無い >>87
欧州巨大メーカーが多少の不正をやっても黙認されるけど
アジアの小国のメーカーが同じことをやったら違反認定されて永久追放されるよ >>114
ルノーはなんで遅いんだろうね
フェラーリやメルセデスの仲間に入れてもらえないのかな いつかホンダもFIAやF1村から強すぎていじめられたと
言えるくらい活躍してほしい
それならいじめられても誇りを持って本望と思える >>116
今回はホンダが強くならないような完璧なルールを作りました >>117
まあ、そのほうが遙かにマシだよな
ヨシヨシいい子いい子されるより ホンダはどこまで本気なのかな？
PU開発してもダイナモテストしかしないなら3期の初めとほとんど変わらないよね
失敗して完全にF1撤退するための口実作りなら納得だけど >>122
チームとしての実車テストが制限されるのはわかるけど
サプライヤーが適当なシャシー用意して勝手に走らせるのも制限あるのかな
フルコンストラクターしか上位狙えない実情で車のトータルパッケージが重要って理解してるとは思えない動きだから本気度を疑ったんだけどね っていうかライバルとほぼ同じタイミングでアップグレード導入しても差が殆ど変わらないなら
次、同じようなタイミングまたアップデートしても期待薄なんじゃないの？
アイディアが沢山あるのなら、各ドライバー予選結果次第でペナルティ覚悟で新ＰＵ導入するとかできないのかね
今でもPUストックという意味合いでそういうことはしてるし >>123
そもそもチャンピオンシップのコンテンダーはコンストラクター＝シャシーメイク、だからな
エンジンが勝った負けた言って一喜一憂してたのはホンダだけでしょ
ルノーやフォードは淡々としてるのに
ホンダの本気度なんてこの程度 >>114
過去のWRCでトヨタが撤退に追い込まれた時だな(真実は知らんが)
バレなきゃ正義、不正は天才の特権なのはどのスポーツでも同様だが、明らかに不正のギャンブル性に差があるわ
向こうのレギュはアジアメーカーにとっては不正に値するくせに
アジアメーカーが強くちゃ収益に損失がでるから仕方ないんだけど フランス・イギリスは2040年
日本も2050年
電気自動車へシフトしていく。
ガソリンエンジンが消えていく中で
いつまでF1はやっていけるんだろう。
年数百億円もかけてやる価値は
いつまであるんだろう。 >>126
ホンダには頑張ってもらいたいけど広告費にしかならない中途半端なのは止めて欲しいなぁ
このままだとF1のATMに成り下がる最悪の結末で終わりそうだね
レスしてくれた方々ありがとうございました >>120
はて？検査員問題はスルーですか？
まぁ日産だけでなくて他のメーカーもやってたので自動車メーカーの慣習だったのだろうけど >>133
なるほど・・・
そこまで制限されるとエンジンサプライヤーだけ目指すにはあまりにも険しい道ですね
教えて下さってありがとうございました 残念ながら今期はもう差は縮まらないだろうね。
設備はいいものを持っていても技術力が無いのだろう。
今のうちに引き抜きでも何でもやって開発しないと
来期レッドブルと組んでも地獄をみることに・・・ >>133
抜け道としてはメルセデスのプロジェクトワンみたいなことやらなきゃだろうけど、あそこまでやるなら実車載せて色々できるダイナモの方が安く済みそう 2020年まで、素直にサインツをトロロッソに戻したらいいと思うんだけど。 中低速コースであれだけ酷い結果でも車体への文句は言わないんだなクソガキは >>138
パッケージなんだからどっちに文句言おうが同じだわ
アホか トロロッソ10位入賞。ハートレイはプチ喜びもガスリーの不安はでかい
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2018/07/25/10___split/
パワー不足が相対的なパフォーマンス差にどのくらい影響を及ぼしたのか――。
ホンダの田辺豊治テクニカルディレクターに問うと、パワー不足を吟味できる状態になかった、という答えが返ってきた。
米家記事だけど、結果的に枕時代は概ね米家のが正しかったので参考程度に･･････ >>132
確かトヨタ対策でHVはダメじゃなかったか？
でも発電所が全く追いついておらず、このままいくと電力不足で破たんすると言われている >>131
あれは日産がルノー傘下になる前から行われたことで
現場の職員の間でやってたことだから、
トップが知る由もない 車体の性能を引き出せていないというのはわかるけど
PUの性能を引き出せていないというのは
どういうことなんだろう。
よほど車体のセッティングが決まらず
常に不安定でパワーをかけられない？ >>146
車体側のアプデが消化不良で良し悪しが分からない状況に嵌るとなる
コースや車速に応じてゲインの大きい美味しいとこにバランス振るセットアップが出来なきゃ底上げは出来ない
良いPUでも全く活かせないウィリアムズ見れば分かるべ まあ個人的にはあのやっつけリヤサスが多くのダメ要素の起因になってるように思うな。
桶屋が儲かる的な感じで。
そういう意味では最初からホンダPU在りきで設計出来て、一定以上のパーツを
RBと共有出来る来期での伸びしろは相当なもんがあると思うが
今期はそこにメスを入れられるでもなく、大幅な改善は難しいだろう。
PUもスペック３は２よりも性能向上面は小さくなるんだろうし
トロもホンダも鳩さん並みにポジティブな気持ちで、今期に関しては
駄目なら駄目なりのまとめ方を培っていくべきだろうね。 でもハースはPUのアップデートがあった後速くなったのだからポテンシャルをすべて出し切れていないなんてただの言い訳に聞こえる。ホンダからそんな言葉は聞きたくないのに、 トロロッソが来年別物みたく速くなるって
サインツに確約できればいいんだがなｗ メルセデス会長、セルジオ・マルキオンネ退任によるF1への影響を懸念
https://www.wheels24.co.za/FormulaOne/zetsche-worried-about-marchionne-exit-20180725
イイ話なんだけど、メルセデスとフェラーリの馴れ合いコメント聞くと
ルノー、ホンダの被害妄想がはかどってしまうな トロロッソもマクラーレンも、急造マシンじゃダメだってことが分かったシーズンだな。 確かにドイツGPは心臓に悪かっただろうね
トトも大丈夫か レッドブルのオーナーが、益々暴走してるんだが・・・(;´Д｀)
https://www.as-web.jp/f1/393250?all
ほんと、これで来年のホンダが鳴かず飛ばずで、レッドブルとトロロで最後尾
争いなんてしてたら、一体どうなってしまうのだろうか・・・。 >>157
当人達が悔しい思いするだけだろ
傍観者には何も影響無い >>157
レッドブルが中団に埋もれるだけで大ニュース（欧州メディアがよだれ垂らしそう） マルキオンネ退任でライコネンのフェラーリ残留が決まったみたいね
ベッテルがルクレールよりもライコネンを望んでるらしい >>159
傍観者の外人どもの差別リプでツィートが埋まるのがムカつく
反論リプしてもあいつら喜ばせるだけだし 来年失敗できないよな
宗一郎か川本くらいいれば尻叩くだろうけど >>150
速くなったといっても現状は予選限定なんだよな。決勝のロングランではTOP6に1周1秒離されていくのはあまり変わってない。ザウバーもインドもな。
ただし今年は予選で速いのが絶対的正義だからそれで良いと言えば良いんだけど。 >>163
叩けば好転するとも限らんし馬鹿馬鹿しい >>157
2015年に揉めた時はマテシッツがルノーを罵倒してたからね。 >>163
星新一のSFなら、平成にタイムスリップしてきた
２人がパワハラで更迭されて、落語的なオチをつけそう ハースは開幕から速かったけど、レースみて無い奴多いのな レッドブルファンなのに来年からホンダのミーハーと思われるのが嫌だ。レッドブルは1番に好きだけどホンダはこの世の全メーカーの中で1番嫌いなんだ。 >>169
なんかその文章改変したらよくできたアメリカンジョークができそう
茶化してすまん ルノーのPUは標準以下！なんてオーナーに言われたら
同等にちょい毛がはえたような性能じゃ、難しいよな。ホンダ・・・
どうするんだろう。 >>172 ホンダには毛すら生えてないだろ
山本も最下位PUって認めてんじゃん あーあ、ホンダが雑魚なせいでレッドブルが3強から崩れ落ちてまたF1がつまらなくなるよ、ほんとにホンダはF1の癌だな どうせ倒産したあの世のメーカー入れても一番嫌いとかいい出すぞ >>170
～ファンだがー、ってのはキチガイアンチの定型文 >>103
グラスホッパー、ホーネット、スーパーショットとステップアップした自分としては
無印540のバランスの良さは知ってる >>138
中低速コースてどこですか？
次のハンガロリンクは中低速コースですよね >>179
F1マシンにとっては低速コースといっていいと思う >>174
レッドブルはホンダが撤退すればメルセデスかフェラーリのPUを手に入れる事ができるのかな >>182
もしバーレーンのマシンに新PU乗ってる状態なら小指の先ぐらいの期待はできるかもしれない
だが今は空力やメカニカルグリップ面で迷走して何が何やら解ってない状態だから
ホンダ云々以前の話 >>182
去年のセクター2・セクター3のベストラップとファステストタイムはアロンソだったから多少は期待できるんじゃない？
ただしバンドーン はさほどでもなかったのでアロンソの能力でマクラーレンホンダは戦えただけかも…
今年のトロロッソホンダにはアロンソはいないからどうなるかな？ レッドブルはコメントでホンダにプレッシャーかけてるけどホンダは発言の本質を受け取れているんだろうか…なんかあのゆとりのゴミエンジニア共は期待されてるやったー！くらいの感覚なんじゃないかと思ってしまうわ >>187 結果出してないんだから何言われても仕方ない 就職氷河期世代だけど酷いもんだよ
人生台無しにされた パッケージが大切なのはわかるがお互い言いたいことが本当はあるのに気を使ってパッケージがイマイチってことで濁してたりしてそう ティレル、タイレル、はたまたヴェッテル、ベッテルで論争になるがバトン
をボタンと主張する方がいないのが面白い。 >>115
ホンダに勝てる程度には優遇されてるでしょ
FIAの人間が入ったりとか >>189
生まれた時期で人生左右されるってのは、ほんと切ないよな
でも、70年前に生まれていた人たちは
徴兵されて南の島で餓死or戦死とかだったわけで・・・
一番の勝ち組はやっぱり団塊世代なのかな トロはリアサスがイマイチだよなぁ。直線での車高見ててもリアサスが下がりきってないからハイレーキが悪い方向に影響してる感じ。 >>195
今は２０年務めた会社に追い出されて安時給で貯金を減らしながら食いつないでいる >>196
シーズン前はリアサスの取り付け位置が良くなったとか言ってたのにな。ダメだったんか。 >>198
単に貯蓄して独立しなかったお前が無能なだけじゃねえか 明日は我が身だよな。その立場にならないと分からない。 そうそう、一寸先は闇だからね
IT、スマホ時代になってそんな感じが加速してる気がする はい、ハトくんまで、ＰＵのパワーに依存しないからと言われてる。
ほんと最弱ＰＵ積んで成果を出せって言われてもね。トロとドライバーは大変だよ。
「ここはモナコほどタイトではないものの、オーバーテイクが難しいので、通常よりも予選の重要度がさらに高い。でも、おそらくカレンダーの中で最もパワー依存度の少ないトラックのひとつだし、同時にハイダウンフォースでもある」
https://f1-gate.com/brendon-hartley/f1_43871.html >>188
君も会社では結果出してないんだから、何言われても仕方ないな。 いや、夏休み明けにバージョンアップするかと思いきや、金曜ＰＵストックってホンダはいつバージョンアップするんだよ。
鈴鹿前まで、今のでひっぱるつもりなのか？予選モードもパワーも回生も最弱が確定したＰＵで。 >>178
俺はグラスホッパーの時点でブラックモーター行ったな。
てか同梱が380なのは知ってたから最初から込みで入手。 ドライバーが次戦ウキウキしてて笑うな、理由がPU依存度
前戦は全力で雨乞いしてたっけ
さ く ら 恥 ず か し く な い の ？ >>209
グラスホッパーのノーマルシャシーでブラックはジャジャ馬じゃね？
せめてホーネット相当にしないと レッドブルのルノー叩きは不快だわ
来年この怒りの矛先がホンダにくると思ったら怖い レッドブルがホンダをルノーみたいに叩いて欲しいと思ってるくせにな
自演が下手過ぎるんだよ まじでホンダへの不満はここに書くんじゃなくてツイッターのホンダf1のいつも呑気なツイートにリプライしてやろうぜ捨て垢でいいからさー >>216
グリッド降格は同じなんだからエンジンを換えないなんてアホだよな ホンダは別れる時チームに嫌がらせしたとか、聞かないよな？ なんか、直ぐに人種差別みたいな被害妄想する奴おるが、
F1の歴史は強すぎるエアロやエンジンが
不利になるよう、レギュが改編されとる歴史やないかい
古くはFANカーからそうやん
まるで日本のメーカーだけ叩かれとるような言い草で草
ドライバーも差別されとるからF1ドライバーおらんのかな？ >>219
直近だおブラウンに手放した時かな
お手盛りまで渡してるからまた戻れたのさ >>211
・・・・その通りだよｗ
したがって今のトロとは真逆で直線番長だったね。
その後バギーは京商のターボスコーピオンに移行して
ブラックモーターはオンロードのポルシェに移植したよ。 >>219
むしろ離婚決まる前より良くなったというｗ >>216
こう見るといつでもフルセット新品で提供してくるホンダはRBには魅力的に映るのかもな。 >>219
いやがらせではないが
去年の終盤で別れることが決まって
アップデートPUのリリースを見送って
トロロッソ向けに温存したことはあった >>224
今回のルノーのやらかしがひど過ぎるだけだろ
で、案の定壊れてんだし >>205
1900年（明治33年）世界人口20億人、2050年推定91億人。
人口爆発と最悪の気象変動・・厳しい時代到来？若い世代よ浮かれている暇はないぞ。
・・年寄のたわごとでした >>173
毛は生えてないが、今回のリカルド車に中古PUを載せるなんてセコい真似はしない >>215
そんな事しようとしてる時点で、察しますわｗ >>195
なんで戦争終わってるのに徴兵されるの？ >>222
KYOSHOは高値の花で俺には縁がなかった
叔父が愛用していたKYOSHOのエンジンカーには衝撃を受けた >>212
来年、レッドブルは、さくらに乗り込んで開発に口出すと思うから心配ない。 レッドブルは文句言ってもいいくらいの事ルノーにらやられてるだろ >>232
田宮に比べて同クラスと思われる物がちょっとずつ高かったもんねえ。
今、両メーカーの当時のモデルが次々と復刻してるけど
今でも比べると京商の方が高めだよｗ 常に全取っ替えのホンダは太っ腹だわｗ
しかも何回でもタダ
レッドブルは良い選択したよ ＲＢが責任はわれわれが持つ！って言えば、
ホンダは望まれるパフォーマンスを上げるだろう。
2強が規定外のことやってんなら、正攻法じゃマジ並べないよな。 現状、信頼性はかなりホンダ優勢、パワーでは若干ルノーという見方で合ってますかね？ ＞ＲＢが責任はわれわれが持つ！って言えば、
＞ホンダは望まれるパフォーマンスを上げるだろう。
ん？ できるなら、とっくにしてるだろう >>225
あれはマクラーレン側もホンダに情報流したくないからマシンの情報を隠したからな
その状態でアップデートしても意味ない さくらからレッドブルテクノロジーの隣に移転してレッドブルと一体でエンジン開発しないと駄目 同じやり方で、同じ組織で、良い結果だけ望んでるのがホンダだからな。
違う結果が欲しいならやり方を劇的に変えないとダメ。 物理的な距離の不利はあるな
いくらネットが発達した今でも >>245
https://goo.gl/maps/yRyCsTAy5TB2
HRDミルトンキーンズとレッドブル本拠地
車で10分かからないっぽいよ よくないPUを渡すと、壁に落書きしにきそうな距離だな >>123
シャシーがF1でなければ禁止されてないんじゃないか？
これが禁止されたらAMGのハイパーカーとかテスト不能で発売できないだろ
誰か英語詳しい人、その辺の詳細プリーズ 俺はマイティフロッグ
重かったので、運動性能悪い
いくらいいPU積んでも車体が良くないとダメということは子供の頃から知ってた >>253
マイティは当時凄く憧れてた
小遣いを貯め切れなくてホーネットで妥協したけど
ピンク色と腰が座ったスタイリングが良かった そういや自宅近くのプラモ屋に売ってた
タミヤの当時のモデル達が フロントサスとかダブルウィッシュボーンだったんだねぇ
当時の４WD車種に匹敵する装備が盛り込まれていた分、
ホーネットやグラスホッパーに比べてどっしりとしていて良かった わかった、ホンダでいいよ。でも、あのブリブリ音だけはどうにかしてもらえない？
（リカルド） >>251
さくらでやってるのってF1ＰＵだけじゃないから無理なのでは？ >>253
高嶺の花だけどゴミ車体なのはアバンテとかもあるね。 >>259
さくらのF1に関わってる人たちだけをイギリスに移すのはできないのかな レッドブルホンダ・アロンソで頼む
年間チャンピオン取れる 大丈夫だ、俺たちにはpower of dreamsがあるんだから >>209
ブラックモーターって赤か青どっちですの まぁどっちでもルノーとホンダみたいなもんか ブラックモーターって古いなーと思ってたら、タミヤが出してんのね。
てっきりアオヤギのやつかと思った。 やたらアロンソ推す輩がいるけど、HRC関係の人間はスペイン人から天下りの誘いとか、リベートでも受け取ってんの？ アロンソ乗るだけで、0.3秒から0.5秒速くなるんだから、速いドライバーを選ぶのは当然だと思うんだが・・
0.3秒から0.5秒のタイムアップを、PUだけでやるとなると、とんでもない苦労、というか、無理
来年は、最高のシャシーに、最高のドライバー（アロンソ）、と、フェラーリより35馬力前後劣ったホンダPUで、
勝ちまくるのが目標
ドライバーで、0.3秒から0.5秒失うのは致命的
再来年には、ホンダがフェラーリと同等のパワーになればいい その35馬力ってどこから出てんの？
ぼくの考えた馬力数値マンはロクな奴がいないな >>259
前から言ってるがF1部門だけでも移転した方が良いと思うぞ >>272
日本とイギリスで時差開発できるというメリットがある >>273
イギリスに開発拠点が無いのに時差開発できるわけないだろ ホンダもさぁ ちまちま馬力UPするんじゃなくて どーんと上げてみたらいいのにな
一気に50馬力くらい簡単に上げられるだろうに 壊れるだろうけど アップデートのペースが遅すぎてワクワクしない。
FIAが慌ててグリッド降格以上のペナルティを考えるくらいのペースでアップデートしてほしい。 >>275
プライドが邪魔してんだろｗ
第二期のマクラーレンホンダの栄光が足枷になってるのは明白
ホンダは最下層の新規挑戦者としてぺナ恐れずなんでもやりたい事やればいいのにな >>271
ホンダに上から目線で的外れなアドバイスしてる奴みたいにアホばっかだからな >>275
何やっても無理なところまで追い込まれているよ
燃料の流量制限があるから、効率を上げなけりゃ出力は上がらない
それには燃焼や回生をとことん追求しなきゃだめ
ホンダにはそのアイデアがもうない 年寄りの株主や役員さんは、耳元に生暖かい息を吹き掛けられながら優しく女性に囁かれないと、全く聴く耳持ちませんよ。 イギリスに拠点がない、は違うだろ
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=121936&tt=1170
ただ役割分担はどうなんだろう、
PUの運用拠点としてホンダUKに間借りしてるだけかな >>279
今年追加になった吸気温度上限規制 （外気温 + 10℃以下）は、もしかして水噴射
なのかな。 >>283
これ見るとホンダ「F1」の施設に見えるな
外人ばっかりやんけ！と寂しく思うのは間違った
考えなんだろうがホンダが本気になってきた証拠やね、と >>275
簡単に上げられるなんて馬鹿じゃないと言えない もうやりようないんだろうなぁ
今の延長線上にフェラベンツはいないんだろうな アイデアが枯渇してたらどうしようもないね
かといってグレーゾーン攻めるにも二つの壁がある
やるかやらないかという判断の壁
できるできないという技術的な壁 ブラックモーターとか例えが古すぎてついていけん。
今風にLihv3セルバッテリーにブラシレスの3.5Tとかに例えてもらわないと。 次のバージョンアップはスパで導入予定なんだっけ
少しでもフェラーリ、メルセデスに近付きたいな(´・ω・`) 新体制化でのファーストアップは劇的な印象なかったけけど
浅木さんが、新体制が本格的に機能するには半年は掛かるとかコメントしてたから
夏休み明け辺りの次のアップに期待したいわ
それでも他の差が微妙な印象なら、来季も厳しいかなと >>286
以下は3年前の映像です。当時から何度も話題に挙がっていますがご存じなかったですか。
>ttps://www.youtube.com/watch?v=Ydve_ASbkTU
>ttps://www.youtube.com/watch?v=PulEc8BajMc >>293
だからミルトンは単なる現地拠点であって開発拠点じゃないよってことね イギリスにエンジン開発拠点を移さないと
日本では物理的な距離があり過ぎる、それにガラパゴス化しそうだしｗ >>293
で、今の役割分担はどうなんかは知らんけど 開発はあくまでも日本でしょ。
F1参戦の目的は人材育成と技術蓄積だから で、イギリスに開発拠点を移すといつの間にかアストンマーチンのものに >>284
お前、なんども指摘されててまだ、覚えないのか？
吸気温度は外気プラス１０℃以上だ。 一年中極秘でテスト出来る環境とその度胸が必要だと思うわ >>291
おまえ、バカかｗｗｗ
スパで投入するのに１５位でペナ受けてストックするわけないだろ。 ほんとフェラから鍵になるエンジニアをイニエスタ並の年俸で引き抜きゃいいんだけどなぁ
ってか今はまだないかもしれんがいずれはフェラとメルセデスで裏で技術提携して誰も勝てなくなるんじゃって気がするわ 普通はこうやってストックしていくんだよ。
シリル・アビテブールは、ダニエル・リカルドに新しいエレメントを与えなかったのは、在庫不足によるルノーの供給力によるものだとの見方を否定した。
これは、ルノーのいやがらせだけど。
「在庫による状況ではない。第一に我々は“スペックC”に非常に焦点を当てており、現在は2つのスペックの間にある。スペックCが供給されるのを待つことをお勧めする」とシリル・アビテブールはコメント。
「第2にあのエンジンともうひとつ前のエンジンにはスペックCにするまでの十分な走行距離が残っていた。スペックCをすでに蓄えてあるエンジンに加わわれば、残りのシーズンをカバーできる十分な走行距離がある」 ウィリアムズはメルセデス使ってあの成績ではメルセデスから切られるのでは？
で、行き場が無くてホンダ陣営入り そのスペックCをカスタマーが使うためには要改造だよな、きっと ホンダもスペシャルエンジンとかやってたじゃん
市販エンジン規定のF3でもワークス待遇のとこだけ選任エンジニア派遣したりして
そりゃ勝てるよな、ってな
パーツの改造が許されてない物でも工場で「選別」はできるし
設計データも見れるから使い方を極めることが出来る 金は再参戦時から垂れ流しだし、勝てもしない技術欲しがるとこなんかないだろｗｗｗ >>307 ホンダの技術を欲しい所なんてないよ？w ブッチギリで最下位のPUだからね >>309
勝つために技術開発してんでしょ
勝てるようになっても、それが全て人も含めて外国から買ったものだったら無意味でしょ。
全て外国に頼ればいいという思考は国を滅ぼすぞ。 >>308
ルール規定内でやってる事に、金がなくて泣き言言ってるチームみたいな事言ってみっともないなー。
飯うま。 >>284
規格を再確認したら禁止されていました。でも規格を読めばオイルも禁止なので憲法9条並みの
拡大解釈ですな。
ついでに追加項目を確認したら燃料の金属、マンガン含有量も制限されたので皆さんオクタン価
には苦しんでいるんですね。
こちらは従来からの条文ですが、精度は不明ですがPUからの軸トルクはFIAがモニタしていた
んですね。
5.6.7 Homologated sensors must be fitted which measure the torque generated at the power unit
output shaft and the torques supplied to each driveshaft. These signals must be provided to the ECU.
それと、筒内圧センサは何を使っても良いとあるので、皆さんレース中も燃焼解析をしているんですねぇ。
去年ホンダは燃焼変動でトラブルを起こしましたが、他社はきちんと燃焼解析をしていたと云うオチ
でしたか。
5.13.2 Any pressure sensor used to measure pressure of any fluid necessary to ensure the power unit
functions correctly at all times (including but not limited to coolant, oil, fuel and air) must be manufactured
by an FIA designated supplier to a specification determined by the FIA. Cylinder pressure sensors are
excluded from this requirement. フェラーリPUが突然パワーアップした理由を、トロロッソ・ホンダF1の田辺TDが考察
http://www.as-web.jp/f1/393524?all
同じPUの耐久性をテストするのも意味あるんだね。
金曜専用PUも意味あるみたい。 >>315
そんなの極秘で他の車に積んでテストしとけよと… 予定のマイレージを走り切れないホンダPUだとできない芸当か。 フェラーリとホンダなら加工精度とかはホンダの方が上のようなイメージがあるけど、実際のところどうなの？ >>318
大衆車のエンジンと
スーパーカーのエンジンの違い
ホンダはNSXのエンジンすら自分で作れないからな 加工精度なんて使ってる工作機械次第じゃない？
まさか未だに職人が削ってるとかあるのかな。 >>319
1日に数台しか生産されない車のエンジンで内製化するとコスパ悪くなるなら外注するもんなんだが、初歩的なことも理解できないのか？
おまえしつこいんだよ >>311
海外から買うというか、海外から取り込むって考えじゃない？
F1から離れていた間に技術的に遅れてしまったのは事実だし、F1をやる上で英国に拠点持つのが良いなら作ってそこに技術者派遣して一緒にやらせるのが手っ取り早い。 >>319
>>321 に補足すると、新型NSXのエンジン設計はキチンとホンダでやってるよ NSXってVTEC外したけど、あれってホンダの設計だったのか。 >>311
日本の経営者に言って欲しいわ
マネジメントで物が作れると本気で思ってるから >>216
ルノーとフランス人のイメージがめちゃくちゃ下がったわ。
半島系のメンタリティだな。 自動車ではなく精密機械系のエンジニアやっているが、経営者どころかチームリーダークラスでさえ、まともな指揮やアドバイスも出来ない。
それにも関わらず現場に来ず、部下に日本神話的な理想論ぶちかまして、出来ないのはお前らの能力が低いからだと貶しつつ、上にはマネジメントしてる風なこと言ってる奴いるわ。 >>320
少量生産とかは職人が加工してる材料セットしてボタン押したら完成なんて簡単な物じゃない >>330
初代とは何もかも状況が違うしね。ホンダなりの判断があったんだと思うよ。
↓↓↓
【すべてが専用設計】新型ホンダNSXのエンジンに込められた驚異の技術
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20170331-10262886-carview/ >>324
数に限りがあるパーツなんかは外に投げるなんて別に珍しくないよ
ま、コスワースが設計製造してるとか延々と喚き散らかしてる輩の里は知れてる フェラーリPUが速くなったのは信頼性リミッターを
ソフトウェアから外したからとのこと
（もともと良いPUだった）
フェラーリPUが突然パワーアップした理由を、トロロッソ・ホンダF1の田辺TDが考察
https://www.as-web.jp/f1/393524/2
「あくまで想像ですが、1基目と2基目のPUには
大きな違いがあったわけではなく、使い方の違い
じゃないかと」
どういうことか？ 田辺TDはこう続ける。
「たとえばですが、1基目のPUは安全圏内でいろんな
使い方で走らせみて、予定のマイレージに達したところで
PUをバラしてみたら、もう少し行けるんじゃないかと
いうことがわかった。そこでベンチで信頼性を確認した
うえで、よりパワーを上げた使い方をしてきたのでは
ないでしょうか」
田辺TDによれば、予選モードにも『松竹梅』があるという。
つまり、これまでフェラーリ本家が『竹』を使い、
カスタマーチームが『梅』モードだったのに対して、
2基目からは本家が『松』を使い、カスタマーチームが
『竹』を使用してきたのではないかと推測できる。 >>321
スーパーカーでコスパを気にするなんて言っちゃいけないんだよ？
これはもうNSXはスーパーカーじゃないって君が言ったことになる
一般的には、
スポーツカー … 汎用パーツなどを使って作られた車：コスパ気にする
スーパーカー … 専用パーツをふんだんに使って作られた車：コスパ度外視
よって、NSXをスーパーカーと言いたいならエンジンを内製化するとコスパがぁとかは言い訳になるわけ
レクサスLFAなんて売れば売るほど赤字って言われてたけど、スーパーカーとはそういうものもある
さて、上記のカテ名では判別が微妙になりそうな車がトヨタから販売されることが決まった
GRスーパースポーツだが、中身はTS050のレーシングカーパーツがふんだんに使われ、スーパーカーとも言いづらい車だ
言いかえればトヨタは市販車レベルの車でル・マンを制覇しちゃったって酒の肴にもできるわけ
熱効率は50％を達成し、今後さらに追及するとまで言われており、もうホンダはトヨタの背中さえ見えない状態だ >>327
年功序列で上がってきた人と実力で上がってきた人の差が出てきたのか >>333
それならホンダもリミッターを外そう
レッドブルはグリッドダウンペナを気にせずやっていいと言ってるし >>336
もしも松モードで壊れるわ、遅いわだと絶望的・・・ >>314
温度差10℃以下に冷やしてはいけないの意です。実走行は水冷と空冷のダブルで冷やす様ですが
台上では第一種冷凍機械責任者が必要になります。 >>336
追加になった燃料の規定とか、燃焼圧センサーの項をみると、そういう意味ではなくワークス
の燃料はとてつもなく高いオクタン価なので可能なのではないでしょうか。
今のPUに代わる前にオクタン価の上限は撤廃されています。120迄は既知の技術で達成出来そう
ですので、それ以上のオクタン価なのでしょう。 >>312
ルールの穴をつくのはF1の文化だからいいんだよ
コンストラクターがチャンピオンショップを争う場所でもあるし
ホンダもチャレンジすればいい
でも新人の腕試しの場所でズル賢いことはするなってことでしょ
F3というカテはかつてはF1への登竜門だったのにそんなことするから価値がなくなってしまった
未熟な奴をメーカーごり押しで上げるみたいな ルールの穴をホンダが突けばペナルティの上次戦出場停止になるけどな >>320
工作機械の違いの他に、それを使う人間の違いでも製作物に違いが出てくるっていうからさ。
で、もし工作技術が同等かホンダの方が上ならホンダの方が設計が悪いということになるのかなと。 >>340
それを他チームがＦＩＡにチクって調査
合法なら他チームも真似する、違法なら禁止 という歴史の繰り返し
過去に合法としても、やっぱし違法としたのも多数ｗ
ただ簡単に真似できるような所は減ってるが >>326 もともとフランス人なんてその程度だよ。だからいつもイギリス、ドイツに遅れをとる。 ズル賢いことはだいたい禁止されるよな
タンクの中に燃料隠すとかソースコード読まないと発見できないローンチコントロールとか
あとはアホが見ても確信犯だろと思うFTTSとかw
ホンダで何かもっとエポックメイキングな違反てあったっけ? タンクの中に燃料隠す ってのが、
エンジン内に燃料残してて違反を問われて失格・2ﾚｰｽ出場停止くらった奴のことでは？ >>342
それだと、早番遅番切り替わるだけで
不具合品を大量生産しそうだな。 昔のタイプRとか手組で誰々が組んだエンジンは当たりとかあったけと、今時のF-1エンジンでそれはないよね？ >>335
そのチームリーダー本人は自身を優秀な人間だと信じて疑わないので、何でそう思い込めるのか不思議だったが、若い頃、同期の中で一番最初にチームリーダーに上がった経験から来ているらしい。
それから15年、チームリーダーから昇格していない事についてはもう誰も突っ込まないが、取り敢えず、そいつは日本語が通じないし、下につくと昇進が遅くなるしで不人気ナンバーワンチームリーダーだわ。 >>349
当たりハズレはいまだあると思う。
メルセデスでさえ100基組み上げて上位6基をレースで使うとかやってるって記事なかったっけ？ >>327
おまえがマネジメントできるようになってから言え >>352
おう！そいつの下にいた時は裏で散々そいつの仕事の尻拭い(計画修正や後輩の指導等)やってたし、早く階級的な面でも追い抜いてやりたいぜ！ やっぱりホンダPUと契約すると上級エンジニアが離脱するねｗｗｗMcLaren’s reorganisation continues.
James Key is to join the team as technical director.来年のレッドブルは誰が離脱するかなｗ トロロッソのテクニカルディレクター ジェームズ・キー氏がマクラーレンに加入との報道。 JKっそれほど才能あるかな。
少ない予算で堅実なマシンを作るとは思うけど。 上級が離脱って事は小倉氏が言ってたように改善の目処が無いんだな。不調が長く続くと無能と思われるからなす術無しと思ったらエンジニアは速攻で離脱する。 ホンダのコネでトロロッソにロス・ブラウンつれてこいやー 今年のホンダはよっぽどパワーなかった、ちゅうことですかな シャシー側で頑張ってもどうにもならないレベル JKが抜ける理由はそれしか考えられない >>356
ホントだとしたら今年トロホン・ワークスで喜んでいたってのは
一体何だったのか･･･ 来年からトロロッソもフェラーリ方式を採用して
レッドブルのシャーシに限りなく近づけるようにするんじゃないの。
だから、技術者としての能力が発揮しづらくなるので移籍を選ぶみたいな。
でもトロロッソの今期の迷走ぶりの見ると、JKも お手上げなのかもね。
キャリアにキズがつく前に移籍。 最低重量違反が問題であってコレクタータンクは問題じゃない
勉強になったな、低能 >>329
>>344
リジェをウォーキンショーが買収しようとしたらフランス政府がウォーキンショーを脅迫して
ウォーキンショーは腹いせにフランス人スタッフ解雇してTWRのイギリス人で固めたりとかヨーロッパの連中はエグいよな JKが本当に抜けたならレッドブルがトロロッソをハースのように扱うことを決めたんでしょ
JKはそうなったらエンジニアとしては納得できないと過去に発言してる >>367
という事はトロをRBそっくりに仕上げるって事か？ >>369
そうでしょ
もともと昔それやろうとして禁止されたわけだが
今はフェラーリがハースザウバーにやっている
PU同じになってそれが可能ならRBとしてはやらない手はない ホンダも昔SAF1というチャンスがあったのにアースホンダじゃなくて前年自ら捨て去ったBARベースのマシンだったよな
で、そっちの方が速くてワークスホンダがブチ切れw まあノリスとガスリーぺあならならクルマが、良ければ今年よりポイント取れるだろ。 >>334
リソースの問題や製造する敷地や他製品への応用が出来ないエンジンを製造するメリット等考慮すれば外注にならざるを得ない
LFAだってヤマハだろうに馬鹿ですか？ JKいなくなるはなら財政難なインドから羽下さんとか取ったら面白いのに。 >>374
ついでに松崎タイヤエンジニアも一緒に引き抜けば効果倍増だね
あれだけ低予算で中堅レベルのマシンを作り続けられるのはすごい メルセデスPU恩恵あっても 来年からはレッドブルと同じだから開発のエンジニア少なくて済むしディレクターはレッドブルとの掛け持ちでもういらないんじゃない >>375
来年はウィリ、トロ、枕で最下位争いしてそうだね
あ、今年もかｗ >>377
来年は実質レッドブルの4台体制ってことか JKもいい仕事したと思うけどF1の世界はやっぱり厳しい JKの移籍報道が本当ならマクラはレッドブルと交渉するんだよな？
トロに人事権あったっけ？ >>348
普通にあることだよ精密加工だと振動の影響無くすために周りの機械止まってる夜中にしたりする マクラ(JKがうちに欲しいんだけど？ブルさんノリスと交換しない？)
ブル(JKって誰だ？女子高生か？うちは未成年はいないしロリコンチームじゃないんだよマクラさん) アロンソがまさかのフェラーリ復帰か、元F1ドライバーが大胆予想
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00393828-rcg-moto
アロンソ取られるな、レッドブルが取れ >>373
まずお前は勘違いをしている
俺は外注が悪いと言ってるのではない
コスパという話がスーパーカーには当てはまらないと言っている
トヨタは優れた商品を市場に提供していると言えるし、レース活動にも意味を感じる
プロジェクトの一つ一つの完成度が高いということだが、お前はそう思わないか？
ホンダと比べトヨタにはやりたいこと、そしてその行き着く先が見えやすい印象を人に与える
活動一つ一つに意味を感じとれ、社の想いが一致団結している様はホンダとは真逆だ
WEC活動がGRスーパースポーツを生むきっかけなら、NSXとは比べ物にならないほどストーリー性に溢れ、かつインパクトもある
ホンダはF1に参戦して何を生もうと思っているのか
フェラーリは別として、各メーカーはレース活動が優れた市販車を生むきっかけの場でなくてはならないとファン側の立場からすれば思う >>386
レッドブルはもう来年ほぼ決まってるだろ
リカルド、タッペンだよ 水噴射ってホンダがドゥーハンの頃にチャンバー冷やすのやってたよな >>387
レギュレーションの異なるレースの話で競えと言われても、数学と英語別の教科で競う意味が理解できないのと一緒
お前が絶賛したLFAのエンジンはヤマハ製であり、トヨタ製ではない。
お前の話は詭弁 >>387
トヨタオタクのバイアスのかかったご意見。 独自開発で余計な予算を使わず
親チームのマシンそのまま使って
しかも中団勢から軽く抜け出せるマシン得られるなら最高だわな 逆にチャンスかもしれんぞ 日本人テクニカルディレクターとか押し込める可能性もでてきた しかし 枕は2019年からノリスをトロにレンタル
トロはキーを10月(3ヵ月後)に枕に譲渡って 枕に都合の良すぎる要求じゃない？
ノリスは下位カテで有望といってもF1の経験も知識もない上に移籍は来年から
かたやキーは技術責任者で親チームのテクノロジー部門にアクセスもでき
現在のワークスPUの来期以降の開発計画も詳細に把握してる影響力ある人物
来期のマシン開発は終盤に差し掛かってるとはいえ 開幕前テストにいろいろ出来る余裕あるでしょ
しかもルノーにホンダの今後の開発(パフォーマンスはともかく)伝える事もできる
レッドブルの思惑は分からないが ホンダは反対意見出すでしょさすがに
来年3月までガーデニング休暇とってもらわないと ザウバーC31の功績って、実は現レッドブルチーフデザイナーの
ワシェだって話だよな >>399
ジコレス
それで思ったのが、ワシェがキーをあまり良く思ってなくて
ホーナーに何か吹き込んだとかないかなー ルノーカスタマーの限界を知ってる筈だろうが
それでもキーにとってはマクラーレンの方が魅力あるんだな
がっかりだ キー「ワークス体制とはいえ、最下位争いするようなPUはさすがに嫌だ」 >>402
トロってそうゆうチームでしょ？
育成ダブル新人チームだよ
最下位争いで投げ出すなら最初からトロにこねーよ いかに今のマクラーレンに手持ちのお宝が無いかが分かるｗ
交換条件がノリスというF1での実績無いドライバーと言われてもｗ さすがにノリスに買取オプションは付いてるんだろうな。 キー離脱とか、糞ワロタw
道理でマシンが一向に良くならない筈だわ
シーズン始まってすぐにマクラーレンから声かけられてたんだろうな
もう気分は上の空 >>389
チャンバーそのものを冷やすのではなく排気を冷やして音速をコントロールするのが目的
2ストでないと意味ない 赤牛・・・最新型シャーシ+ホンダ最新PU
トロロ・・・赤牛の昨年型シャーシ+ホンダ最新PU
ハースが結果出してるし、来年からこうなる可能性大だろうね ホンダは鉄板のチーム体制と思われた
マクラーレンから三行半受けて
身の丈チームと思われたトロロッソからも
踏み台にされて
学習しねぇなぁ
だからワークスチームに舵切れよ たぶん、RBホンダが現実見を帯びた時点で
腹を決めたんだろうな
そりゃそうだ。
また何年もトロロッソというRB植民地チームで
自分のキャリアを浪費したくないのだろう。 ホンダに関わるとミスターF1達の首がどんどん切られるな
何で糞PUに責任とらされないかんのや
毎年責任者かわるのはさくらだけでにしてくれよ ホンダ信者がシャーシーが悪いと叩くから、怒って出て行くのだろうｗ 低予算請負人のキーにはワークスは合わなかったんだよ。
ドライバーで言えばニコヒュル的な人物なんだろう。 まぁトロのPUがホンダであるないにかかわらず
マクラーレンはテクニカルディレクターとしてキーを獲得候補に挙げただろうし
移籍もしたんだろう。
ホンダが避けられたイメージあるかも知れないが実際はどうだかわからんよ。 こうなったらトロロッソの成績が期待できない以上
マルコが言うように実験台にするしかないね
多分ホーナーは知ってたんだろう ホンダ擁護したせいでレジェンド ロン・デニスすら殺害したホンダ カナダ以降やたら遅くなったのはこういうことがあったからなんだろう >>418
RBホンダが決まった時点で
将来起きる自分の運命を悟ったんだと思うよ
モチベーションが出る筈が無い
マシンが中々熟成しない現状も納得 >>390
ワッチョイ変えるの忘れてるぞ
相変わらず例え下手だしな >>402
マクラーレンはホンダに追い越されそうなルノーだけどな >>393
気違いホンダ信者からしたらどんな内容でもトヨタ寄りになっちゃうね >>387
トヨタちゅごいね。 ちゅごいですトヨタ。 やっぱりトヨタが最高でちゅよ。 >>314
俺、二冷持ち
詳しいのでなんでも聞いて JKもこのクソPUを生かせなかったか
来年はニューイが辞任だな >>426
いくらなんでもニューウェイの力が足りないせいにはならんわｗ ホンダPUで前年並みの成績残すのは偉業レベルだけど、それで評価される世界でもないし
まずモチベが保てないわな、毎年5馬力追いつく奇跡ホンダを成し遂げたとしても20年かかっちゃう
一流でこれに付き合うアホはいない 下位カテゴリーの話しはスレ違いです
トヨタはformula1にいません
ルマン優勝スレは閑古鳥が絶叫してますよ >>427
普通にヤマハで作ってたって書いて有るが？ >>427
ほとんどヤマハ製って書いてますがなw
トヨタは制御系（これも下請け？）とコンセプトメイク（ヤマハに指図するだけ？） NSXのエンジンはコスワース製なんだからごちゃごちゃいうなよ ト〇タは自前でエンジンを作ってない
一応作れる体制はあるらしいがエンジンのような難しい代物は採算が合わないのでヤマハに完全丸投げ トヨタはマーケティングの会社ですよ。
いい車作るより、どう売るかの方が上手い会社 >>426
もうニューウェイは一線退いてる
今はアストンの市販主担当
ワシェの下でレッドブルマシンの空力見てるだけ 来年のリア回りの仕様を全部決められそれに合わせて他もやるので >>413
ようやくワークスチームで腕振るってくれると思ったら、またカスタマーチーム（枕）にいっちゃうんだもんな。 X 泥舟から逃げる
O 泥PUが付いた船から逃げる キーさん、組合からポンコツシャシー作るように指示されるのが嫌になったんだろな
来年のレッドブルシャシーがどうなるか興味深々だぬｗ >>407
4サイクルでも効果があるので認定試験では禁止されている。 >>437
ヨタオタって
何の脈略もなく唐突に割り込んできて
F1となんの因果関係も無いトヨタの自慢して去っていくよね。
なんなんだろう F1やってないくせに。 ジェームス・キーはかねてからイングランドで生活することを希望しており、それがマクラーレン決定に大きな影響を及ぼしたと考えられている。
https://f1-gate.com/tororosso/f1_43886.html >>412
いや、そうではない。
↓誰が見てもへんてこりんなサスペンション作れと指示されたら嫌になるのも当然のこと
＞日本唯一の元F1設計者も森脇さんが、トロロッソのリヤサスを見て「こりゃ、何ですか」
と奇声を上げていた。 >>446
ザウバー辞める時も同じようなこと言ってたが、トロロッソに行ったしなーｗ >>446
いや、そうではない。
トロロッソではまともな仕事が出来ないんだろう
欧州メーカーにとって共通の敵である極東メーカーのホンダを潰すのが最優先課題なんだよ 来年はレッドブルテクノロジー製
レッドブル2018と2019のハイブリッドみたいになりそう ここまで噂が無かったということは
ホントに直前のオファーだったのか >>451
キーがケツまくったって事？
マクラーレンが法外の報酬を提示した？ マクラーレンはパディ・ロウとかキーこのへんのクラスは盲撃ちで接触したんだろう。
本来あるべきレーシングチームの姿、危機感を取り戻したってことや。なぜアリソンが
フェラーリ辞めたのにアプローチしなかったんだって話もあったし、何もしてこなかった
ブーチャん切った効果がようやく。あとはチームに溶け込めるかだな
基本として良いチームにみんな行きたがるんだ。だから昔ウィリアムズのものをマクラーレンが
奪い、今はレッドブルが奪ってる。それが下に波及しただけだ 本来はワークス1年目だし、車体屋の責任者としてはやりがいある仕事だよね
どんだけ頑張ってもPUが糞だと未来が全くないから、今の微妙すぎる枕のオファーすら天の援けになる
ほんと恥ずかしいな マクラーレン「とりあえずトロロッソホンダにだけは負けるわけにいかない、
トロロッソに手を突っ込んでチーム力を削ろう！」
という見方もできるな まあワークスPU持ちなのに逃げられるってのは由々しき事態ではある 来年のトロロッソはRBのコピーマシンになる事が確定して
そんなんじゃ仕事がつまらんから抜けるんじゃないの？ >>459
キーにしたらラッキーだよな
イギリスに帰れる、家族と同居できる、自分で設計できる、速くなれば評価上がる >>408
であれば尚更キーの移籍はごくごく自然な事ではあるよね。 来年のトロロッソはハースみたいになるってことやな
ええことじゃんｗ 来年のトロロッソに今年のレッドブルのマシンとか言ってるけどどうやってホンダのエンジン乗せるのかね？
来年のホンダエンジンがルノーコピーとかならわかるけどそんなのないよね。 ハース化は無理だぞ？ハースはダラーラに委託してるから違反じゃないけどレッドブルテクノロジーはレッドブルのマシンも作ってるからね トスト「キーよ、今年のトロロッソ遅いのだが」
キー「私は頑張っています、むしろ足を引っ張ってるのはホンダP」
田辺「うちはルノーと同等です」
キー「.........辞めさせてもらいます」 >>464
レッドブル・テクノロジーから社名変更します
ミルトンキーンズテクノロジーに分社します トロはワークスと言ってもジュニアチームだからドライバーすら自分たちで決められないし
腐ってもマクラーレンの方がいいよね 予算も2倍以上あるし >>464
同一設計じゃなきゃオーケーだろ
レッドブルは完全新作、トロロッソは今年ベースに改良で、ある程度アウトラインが違っていれば、違反には出来んだろ つまらんというか
速くなっても自分の評価上らんしな
ある意味やむを得ない >>466 まあこれやろな、キャリアに傷つく前に辞めた。来年はワシェが辞めるだろう 基本的に同じ路線で4台作るんだろ。2台本物2台レプリカで
来年レプリカ多そうやなｗ ランド・ノリスが乗るのと交換条件ってことなら
レッドブルからキー＜ランド・ノリス評価受けたとも言えるんじゃね？
まぁどんな形にしろ、ニューウェイは残ってくれてるみたいなんで安心ちゃあ安心。 >>471
ニューウェイはもうデザイナーじゃなくて経営側だから
デザイナーを辞めさせる側なんだよな ノリスをレンタルする位なら
フォーミュラEなりWECの元F1ドライバーを使った方がいいと思うけどな～ ノリスならウィリアムズからロウとクビサまとめて引き抜いちゃえばいいのに ピータープロドロモウがレッドブルに復帰してトロロッソのTDとかないのかな。 JKもニューウェイもいなかったら来年のマシン誰がつくるんたろ？
もうクソクソマシンで最下位祭確定じゃね？ >>480
謎の設計図がメールかファックスで流れてきますよ ホンダは就職人気ランキング上位になって車に興味のない偏差値バカの会社になって落ちぶれたが、トヨタは親族採用のボンボンが車キチだったというオチ もう元ミナルディのよしみでポール兄貴にお願いしてガスコインを貰おう どうせホンダはダメだからレッドブルもやる気なくして撤退だろうしそうなればF1が糞になる。ホンダはF1をぶっ壊す為にも参戦してるんだろうw >>483
でも社長ひとりで社風が変わるというのも怖いな
逆もまた然りで キーの年初のインタビューの勇ましさ。
最近の無言から察するにホンダの幻想が解けたんだろう。
見切りを付けられたというべきか。
こんな最下位のチームでうだうだやってたら俺のテクニカルディレクターしての
キャリアも終わると。
マクラーレンなら人身一新でプロモドウとともにやりたいようにやれそうだしな。 レッドブル撤退だけはシャレにならん
自動車メーカーなんかいつ撤退するか分からんのに 来年は、トロ・ロッソは空気になるのでは?
大半の人は、レッドブルが優勝とか表彰台に上がり喜ぶでしょ・・
トロ・ロッソが入賞したりマクラーレンに勝った負けたには
興味が薄れると思う・・
レッドブル・ホンダがマクラーレンの勝って当たり前でしょ・・
ホンダもレッドブル中心に開発進めるよね、確実に!! >>489
ここでレッドブルが勝った負けたで大騒ぎするだけでしょう まあホンダにとっては、実質同じシャーシ４台の方が
開発しやすいよね ＞レッドブル・ホンダがマクラーレンの勝って当たり前でしょ・・
RBは来年は厄年だよ。
空力変更で追い抜き可能になり、ノウハウのアドバンテージも消える。
表彰台に乗れていたのが乗れなくなる。
間違いないね。
唯一の可能性はホンダがいきなり60馬力とか来年上げてきたらだが
まあ呑気は開発速度のホンダには奇跡でもない限り無理だろうしね。 >>330
バカなの？
初代は現場がF1エンジンを載せようとしたけど、上がレジェンドのエンジンを流用するように指示 youtubeのさくらの動画みたけどなんか、幼い、ガキみたいな顔したやつ多すぎだろ。マザコンみてえなキモいナヨナヨした人間ばっかじゃん。無理無理 田辺も山本もザクもブーもみなメタボだな。
彼らに共通するのは成績の悪さ。
やっぱ体を管理できない奴は成績もダメなのかもよ。
ホーナーもトトもスマートよ。 >>493
回りの燃料流量も増えるんだし６０馬力程度でも多分状況同じだと思う >>487
来年レッドブルと同じPUで車作ったらモロにレッドブルと比較されて自分の評価が確定してしまうから、恐れをなして逃げ出したんだろう ガスリー４位の後、不自然なほどに低迷したのはJKと枕の蜜月関係って疑いたくなるな
ホンダの情報も筒抜けだったんだろうよ >>334
相変わらずヲタはバカしかいないな
NSXの意味さえ知らずにスーパーカーがどうたらこうたらヌカす無知
ヲタは固定観念にとらわれて
新しいコンセプトが浮かばないからな >>494
今のトヨタ社長とか宗一郎とかカリスマ又は有能なトップから
官僚体質の社長に変わったりしてダメになるのが企業の恐ろしさ >>499
そういう意味でキーの後釜は誰でもきついわな。
もうハース化するしか道はなさそう。 アホンダヲタが手のひら返してキーを叩き出してワロタｗ ホンダアンチが元気な意味がよく分からないな
遂にトロロッソがレッドブルのマシンを手に入れるってのに >>507
ホンダファンもレッドブルホンダにしか興味無いんだが？
トロロッソはアンチのおもちゃでいいよ ホンダアンチっていうより、今のホンダF1の
どこに応援しがいがあるのかさっぱりわからん。 まあいずれにしてもホンダのやる事は変わらんよね。
僅かでも無理目なターゲットを設定しつつ、それを確実に達成して行く
必要がある。
出来る位置にターゲットを置く日々はもう許されないやね。 心底思うのはもうホンダはF1やめたほうがいいんじゃないかということ。
少なくとも今までのやり方の延長線上には何もない。
F1の有能な人材に失望されていくループが続くだけ。 ホンダとかかわると必ず上級エンジニアが離脱するねｗ わざわざ文句言うほど興味がある人たちが何を言ってもねｗ 今のマクラーレンの状況はおいしいぞ。
これ以上下がりようがないし、上がれば評価される。
完全なノーリスク。 >>517
まだ下がる
これからの時代ワークスが前提だよ？
そのうち撤退か買収ですわｗ 本当に分からんのは嫌いな企業のスレに張り付いてる奴がいること 最終的にトロロッソをホンダに買収させるための布石をレッドブルは打ったのではないか？
レッドブルは本音としてはトロロッソを手放したいんじゃない？ さくら、頼むから残業くらいしてくれ。
定時から定時で、世界と戦える訳無いだろう？？？ >>387
今のNSXはスポーツカーでもなく、ラグジュアリーカーだからな。 こうなったら意地でもマクラーレンに負けるわけにはいかない >>522
(((-д-´｡)(｡｀-д-)))よ！も好きの内 今までマクラーレンの隣だったホンダのホスピタリティも
このタイミングでレッドブルのエナジーステーションのお隣さんになったし
レッドブル・トロロッソ・ホンダの関係も密になってきたな >>524
お前がスレからいなくなった方がホンダも俺たちもうれしいんだが マクラーレンの給料が良いのかな？
トロロッソは安そうだし。 >>524
交代制で24時間開発してると何かの記事で読んだが。
そもそも、残業の効果があるのは一時的で、長時間労働が慢性化すると、生産量が通常状態にすら及ばなくなるという研究結果もあるから、時間をかければいいというものじゃない。 >>521
オートスポーツの記事にそれ載ってた。
2021年からレッドブルはポルシェに売却、トロロッソをホンダに押し付けるって
レッドブルグループは来年、再来年は適当かもな、
遅ければホンダのせいにできるし >>517
めちゃくちゃリスキーだろ
順位を下げず現状維持できたとしても腕を疑われるんだから トロロがRBのコピーの方針で確定したって事でしょ？ >>454
いや、そうではない。
欧州組合から幾ら報酬を積まれようが
ホンダをこき下ろすために糞シャシーを作り続けるのはクリエイターとして
プライドが許さなかったんだろう 信者はまたエクスキューズが増えてよかったな
曰く、「キーが抜けたから車体の性能が落ちた」 >>530
あの巨大なエナジーステーションとこじんまりしたホンダのモーターホームが並ぶのか >>538
また核心を突いてしまった。
我ながら自分の才能が怖いわwww >>541
うん。怖い。
自画自賛するあたりが特に。 これでハース化確定だから、リカルド-タッペン-ガスリー-ナカジマで毎レース1-2-3-4
フィニッシュじゃないか。なんで落ち着かないんだよおまいらｗ ホンダと組むと人材が離れるというお約束ができそうだ
でも違う方面ではチームの毒抜きができるとも言える
良薬は口に苦しとなればいいな キー鳩ガスもあげる、こうなったら
ホンダもあげるわ 正直、今年のシャシー開発の有様じゃ
キー辞めても損した気分にならんよな
他から新しい才能を拾ってきた方がいいんじゃないかな。
ちょっとキーの事を買い被ってたわ デビッド・リチャーズ
ジャック・ビルヌーブ
タクマ・サトー
ジェフ・ウィリス
ロス・ブラウン
ジェンソン・バトン
ロン・デニス
マーティン・ウィットマーシュ
フェルナンド・アロンソ
ジェームス・キー
並べてみるとすごい面々だなｗ
ホンダ被害者 ドライバーが次戦ウキウキコメントしてて笑うな、理由がPU依存度が低いから
前戦は全力で雨乞いしてたっけ
このチームホンダのせいで完全に崩壊してる >>535
202１年からのポルシェ参戦はない可能性のほうが高いのだけど BAR
緑ホンダ
SAF1
マクラーレン
トロロッソ
レッドブル <-- 次 >>554
フルワークスならのんびり開発できそうだけどな 初めてワークスになって戸惑ったままって感じがするな
シーズン前にそういう発言もあるし
結局、ある程度形にはまった中で力を発揮するし、やりがいも感じるタイプなんだろう、キーは >>561
せっかく2019モデルを作ろうとしたらレッドブルコピー決定で心折れた >>562
それもあるかもしれんね。
彼が本当に起業家精神の持ち主なら。 >>562
レッドブルホンダは去年のうちにほぼ決まってたろうから
キーが辞める理由でそれはないんじゃないか 全員が言い訳と擁護しあう末期的なチームになってしまったな PUも低性能ながらそこそこ安定してきてホンダの発言力が増して居心地が悪くなって来たんだろうね
BAR->ワークスホンダの過渡期に才能ある人材がどんどん抜けていったごとく まあ、疑問視されていた部分ではあるよな・・
ワークスとして2チーム両方に特化するのは土台難しいからな
インタビューではキーも歓迎するとか、むしろ良い事だって言ってたけど
彼も内心は疑問抱いてたんだろうな >>567
一連のルノー、ホンダ選定でレッドブルからの上から指示がうざかったんかな
データ出せ、ホンダの現状報告しろだの >>564
くすぶってたところにマクラーレンから誘いがきたとか？ もう来年からレッドブル共通で自分の車が作れないなら普通は移籍するわね >>553
ホンダの悪口が生き甲斐なのか？
たまには自分の生活、生き方を客観視した方が自分の為になるぞ。 ただの中間管理職の立場から部長級のお誘いが他からあれば移動するわね 自分で生み出した車を途中で投げ出すなよ
なんかムカついてきた >>575
9月から来年の車の製作に移行だからこの時期に話が出るんじゃない キーはレッドブルというお手本を見たい放題触りたい放題できるのに
全く自分の車に反映できない雑魚のような感じだけど >>577
逆に来年のRBコピーモドキが決定して自由に作れなくなったんで腐ったんだろうね >>575
おまえ要らんとレッドブルから言われたようなもん
レッドブル「2019マシンはオリジナルとか要らないなら」 >>578
レッドブルのコンセプトと意見が違うのかもね。デザイナーやエンジニアなら同じものは作りたくないだろうしもうレッドブル関係にいても上の立場にはいけないと踏んだんだろうな～ 丸コピーしても、それは自分の技術の向上にはならんのだよ バーレーン以降のトロロッソのドタバタは、マクラーレンのキーとポルシェのハートレーが絡んでたりして
まるでスパイ映画の様相 >>582
レッドブルのチーフデザインはワシェ（ザウバーC31の仲間）で、
ニューウェイの後継の座にいるからレッドブル移籍はない
つまり、未練もない >>575
日本の野党議員のようなものにしか見えなくなったよな 来期のシャシーはホンダと開発始めてるって記事あったけど
ホンダが口出せるのPU搭載のボルト穴位置位でしょ 今年はやっつけマシン
来年から本気マシンて意欲に燃えてたんだろうけど
レッドブルホンダ誕生で状況が一変したんだろうね レッドブルはザウバーC31の設計者二人のうち、
キーではなくワシェを引き抜いたんだよな
パワーを路面に伝える天才とレッドブルは評価してる でも、マクラーレンに行ったって、シャシー設計の主幹はプロドロモウなんだから
もう設計のメインにはなれないのにね・・
まあ、マクラーレンはルノーに変えてお手上げ状態だから、 キーの経験でなんとか
したいという事なのかもしれんが 結構早い段階から来年のマシン設計始まってたからな
RBホンダ決定で「あ、それもう要らないから」ってなったらやる気もなくなる 今年のトロホンの成績不振がシャシーにあるとレッドブル
が判断したってことだね >>585
そうそう上も詰まってるし来年からはさらに本社がうるさいしここに居てもな～って感じだろうね。このパターンは割と身近でも見る光景なんじゃない エイドリアンを獲りにいったけどダメで、とりあえずRB車体に詳しいであろうキーを獲ったんだろうな。 マクラーレンF1、トロロッソ・ホンダの要人ジェームス・キーの引き抜きを正式発表
https://formula1-data.com/article/mclaren-signs-james-key-as-technical-director
>>早期移籍を求めるマクラーレンは同チームの育成ドライバーを務めるランド・ノリスのレンタル移籍をカードに、トロロッソ側と休暇期間の短縮を協議していく考えであるという
休暇期間って機密情報流出を防ぐための慣例なのに、更にレンタル移籍でマクラーレン育成のドライバー受け入れるとか、レッドブル(トロロッソ)側に何の利点があるんだ？
それなら今年各コースでF1走行の経験値を貯めてるガスリー＆ハートレーを引き続き来年も使った方が良さそうに思うけど。 >>506
手のひらを反したのはホンダヲタじゃなくてキーのほうだろ？
何言ってるの？ 今年のシャシーがあまり良くなかったから切られても仕方ないか。 >>554
文句があるならオートスポーツの編集部に言いな トスト爺の反論からすると、レッドブル＆トロ・ロッソ側が切ったってのは矛盾する気がするんだけど
https://twitter.com/ToroRosso/status/1022466955448602625
Franz Tost:
"James Key has a long term valid contract with the team. The contents of the contract are confidential, therefore we won’t comment on any of the details." 競争力あるPUさえあったら無給でやらせて下さいって言わせれるのにね
欠陥エンジンなら航海出来ず沈むだけ マクラーレンは、離婚した妻（ホンダ）が、今どんな相手と・・・してるか気になってしょうがなくて、キーを引き抜いた >>587
そのボルトの位置はレギュレーションで決まってるけどな ハガスリーはコーナー攻めるタイプ
ハートレーは立ち上がり重視タイプ
違うタイプのドライバー
ホンダPUの馬力が改善されたらハートレーも伸びそう
つーことでノリスさんに乗せかえる理由が無いのよな
マクラーレンはメディア戦略がとりえだし、キーと接触したのは本当だろうけど実際に移籍するかは微妙な気がする >>602
が、意外と小さくてテクが無いのに気がついてほっとするのと同時にこいつを使うのか？と空虚感がｗ >>600
キーとは長期間足抜けできない契約交わしとる。内容は秘密や。ワイらから細かい話する気ないで。
トスト 脇の甘さは何とかならんのか
素人集団かトロロッソは >>581
コピーで「ウチ速いでしょ？」とドヤ顔してる小松さんの悪口はやめて バトンがSGTに乗る噂が立ったときに
ルノーつながりでGT-Rで参戦とおもしろ記事書いてたあのオートスポーツか ぶっちゃけレッドブル供給が決まった今、トロロッソやJKのことなんかどうでもいい。
ニューエイ先生が逃げたら大事だが。 ハンガリーでフューエルアップデートの予定だったけどニュースないね。
10馬力くらいアップするのにな。 ぶっちゃけHONDA側からしたらなんも困らないだろうね。
HONDAには関係ない話しなわけだろ
JKの移籍の話しはトロとレッドブル側の話しだし
むしろ来年HONDAはレッドブルと組むから別にJKが抜けたとしてもヘェ～って感じだろうな
トロロッソ的にはかなり打撃だろうけど来年は多分レッドブルとトロロッソは共通化するだろうしね
まぁHONDAはそっちの人事のことはご自由にしてくださいって感じだろ 来年以降のエンジン開発ロードマップとか、全部キーに話しちゃってると思うけど 来年以降のエンジン開発ロードマップとか、全部キーに話しちゃってると思うけど レッドブルからノリス乗せたいと打診されて断ったあとに急遽JK引き抜きを決めてそうだな
シャシー改善には必要な人材だしノリスをローン移籍を餌に休暇期間を短くさせてノリスもF1に慣れさせておくみたいな
正直マクラーレン的にはメリットしかない まあでも今年は上がり目無さそうな気がする
後半期待してたんだけどな
ガースー曰く序盤から進化してないマシンらしいから
一体何やってんだろうな そういやニューウェイがルノーへって噂も流れてたな。 >>617
レッドブル側になんのメリットないけどな ニューウェイ「リカルド、来季ホンダPUで頑張ろう！」
リカルド 「・・・・時間をくれ」
来年両方いなくなってたらさくらで死人が出るやろな
／⌒／＼⌒ヽ
(===<＿＿>===)
( _人＿人＿人_ )
（_/／￣ヽ /￣＼ﾍ_)
（｜⌒＼･)(･／⌒｜)
Y "" ω "" Y
ヽ (⌒ー―⌒) ノ
＞⌒)＝＝-＜_
(＿ノ∞∞゜＿_)
/＿＿＿＿ヽ
(￣|７ヾ|￣)
> |ヽノ| < お前ら開幕からしばらくはトロ・ロッソでのんびりやるのがホンダにとっては良い事とかトロ・ロッソageまくってたのに
なんで今さらトロ・ロッソ叩きやってんだ >>621
リカルドこそいらんわ。あんなのはレッドブルのマシンだからある程度はしれてるだけだ。
マクラーレンに行けばバンドーンレベルだよ キーまで逃げ出すほど、絶望的な状況 トロ・ロッソホンダ
ホンダと組むチームは悲惨な運命を辿るな >>617
レッドブル＆トロロッソ側に何のメリットもない。
ガーデニング休暇短くしたらトロロッソ側の機密情報流れるだけだし、寧ろ長く取らせたいぐらいだろう。
それに、ノリスを乗せるぐらいなら、今年各コースでF1の経験値溜めてる現行ラインナップのままでレッドブル陣営は何も問題ない。
つか、レッドブルから許可出てるのにトロロッソ＆ホンダのアップデートがなかなか小規模な感じになっていたのってキーの進退が原因だったのかな？ >>626
そこはまだ決まってなくて今からマクラーレンとレッドブルが詰めていくと思ってたんだが違うのか
単にJKがマクラーレンとレッドブル二重契約みたいな形をしてトロロッソ辞めますと言い出してるだけなんじゃ RBホンダが誕生した今となっては
ワークストロロッソの存在価値はすっかり色あせてしまった
キーはそれに耐えられなかったんだよ。
これ以上の飼い殺しはごめんだと >>627
なんかそんな感じもするね。
マクラーレンは移籍確定みたいな書き方で発表してるけど、トスト爺は否定しているし、なによりレッドブルがだんまりなのがねぇ… てか二重契約じゃね？
マクラはもう契約したかのように発表してるし
トストは契約があると否定してるし 夏休み後
赤牛からエンジニアのNo.2かNo.3がトロロに出向してきて
ザウバーのフェラーリ化みたいになるのかな？
来季はハースかザウバー化確定だね。
今年中にホンダPUの生データやノウハウに触れたいだろうし
まさかキーと引き換えに坂東さんも
地元ベルギーからハートレーに代わって座ってたりして
（ノリスは出さないだろうし）
最悪なのは、キーが出てブーが来るのだけは勘弁！ キーの実権が奪われRBのマシンの修正しか仕事がない感じになるのは想像するけど
まさか反乱を起こすとは 来年に備えて、レッドブルからホンダPUトロにスタッフが送り込まれるだろうことは
容易に想像つくわな 反乱とか言われるJKもかわいそう
陰謀論マンはなんにでもこじつけたがるな バンドーンは恋人の父親(ジル・ド・フェラン)がボスになったから来年も安泰らしい なんか変な感じなんだよなぁ。
マクラ以外があまりに大人しすぎじゃね？
トストさんの言動もなんか辻褄あってないし。枕が正式に決まる前に先走ってたりしてｗ トロはマシン用意しなくてもよくなるんなら
ブーが来るかもしれないな。
ホンダの事は誰よりもよく知ってるよ♪♪とか言って。 >>640
役割が全く違うのに豚呼ぶ訳ないじゃん
アホなん？ >>552
エンジンのオマケは被害者では無く、加害者側です。 ＞【マクラーレン】ジェームズ・キー加入を発表 トロロッソ・ホンダに痛手
＞マクラーレン、トロロッソ・ホンダの技術責任者を引き抜き／Ｆ１
このままじゃ沈むと分かって、泥船ホンダからキーが脱出したらしいなｗ
トロロッソはもう終わったな、レッドブルは来年轟沈確定だがｗ
今年のホンダはこのまま最下位争いに飲み込まれてランキング9位か下手すりゃ10位最下位ｗ
マクラーレンとアロンソの報復っつーか仕返しか、マジたまんねーなｗ マクラーレンがキーを獲るメリットがまるで見えてこないのだが
トロロッソ（レッドブル？ ホンダ？）に揺さぶりかけて何がしたいのか ザクに来期は今年の成績次第と最後通告されてるらしいから
一つ下のトロに万が一でも負けるようなことが無いように戦力削ぐ作戦でしょう >>644
マクラーレンがキーを獲るメリット
と
ホンダが後半戦を残しキーを失うデメリット
ヒント：ガーデニング期間無し、田辺の多く語らない言動 マクラーレンやアロンソは、あくまでもタイトル狙ってるわけだし
仕返しとかって概念はむしろ不要なもの邪魔なものと考えてるはず。
どこぞの民族はそうじゃないみたいだが。 トロロッソ・レッドブル・ホンダとくると、裏で動いたのがルノーなのかと勘繰ってしまうのだがね～ >>647
キーの落ち込んだモチベーションは回復どころかMAXになったわけだろ
レッドブルの奴隷チームトロロッソとおまけのホンダから解放され
名門マクラーレンの立て直しにシャシー設計を担当できるんだからｗ
キーはやる気満々だろ、来年はレッドブルよりマクラーレンが上にいるかもしれんｗ 上からフェラーリ勢とメルセデス、ルノーにインドが居るからポイントもぎ取るのがかなり厳しいからね。
とは言えトロロッソも浮上するのは傍目に見ても厳しいと思うんだけどなぁ。
ここら辺は政治的に弱いレッドブル勢だからこそだよなー。 >>649
それならそれで仕方ないってだけだけだよ、正直なところ。
それよりその喜びよう、君の個人的な恨みだかから来るものみたいに感じるんだけどね。 チーフに空力に…そらノーセッティングですわ(確信) 独立系で一番予算あるのが枕だし、キーは良かったな
そこで結果出せないと立場は相当悪くなりそうだけど。
やっぱセカンドチーム制は良くない >>587
いやラジエターとかの補機類の位置も配線配管関係もあるし、PUの交換し易さも配慮しないと。 実質ニューウェイレッドブルホンダが4台とか、わくわくするわ >>656
俺は来季のレッドブルはホーナーが鬼の形相してホンダを糾弾しまくってるのしか見えんわｗ
そもそもリカルドがホンダ嫌でレッドブル以外で契約できないか画策してるから契約がまとまらないわけで
ホンダ嫌いのリカルドが来季レッドブル残留になればアロンソ再びリカルドのホンダ叩き濃厚
レッドブル昇格が絶たれたガスリーが底辺トロロッソでホンダ叩きに加勢し
2019年はホンダにとって恐ろしくて怖いわｗ >>649
トロロッソもチンカスのお前には呆れるだろうな
チンカスゴキブリwww >>653
ドライバーはともかくエンジニアは飼い殺しみたいになっちまうんだろうなぁ はなからホンダを信用してないリカルド、レッドブルに残留しても応援できそうにない キーはサスペンション破壊の件で事実上の解雇だろうね
貧乏チームをやりくりする能力しかなく、ワークスチームの技術責任者は荷が重かった
後任もとっくにきまってそう楽しみ トロの今年の迷走を見る限り、キーはそんなに優秀じゃない。
だから案外関係ないかも。
逆にマクラの方がキーに頼るようじゃ人材不足感ある。
結局来年もそう変わらんような気がする。 そこらじゅうでBチームが出来て事実上のカスタマーシャシーも解禁されちゃってるんだから、キーはもういらないんだろう。来年はトロはレッドブルのコピーシャシーでやるんだろう。既にリヤ周りは完全に同一になると公言してるし。
それよりノリスが欲しかったか。 >>666
レンタルならノリス要らないでしょ
完全Bチーム嫌ってたキーが居なくなるだけでレッドブルとしてはプラスだし 今年三月にニューウェイからピエール・ワシェへの禅譲が完了したから
来年のマシンはどうなるかだな
元々ニューウェイは空力の助言だけしかしてなくてワシェが
ほとんどやってたという話なら、今年の速さを見る限り心配なさそう
もし来年のマシンが実質ワシェのデビュー作になるのなら不安 >>634
反乱て何ｗ
どういった経緯で居なくなるにしろ痛手は無いだろ
トロでも大した成果無いし >>666
トロロッソが迷走してるのも
コンコルド協定に抵触しないようにバカ正直にやってきたからって面あるのに
ハースみたいなのをスルーされたんじゃやってられんわな >>668
キーはワシェと処遇に差が付いてたのもあるかもな
過去も踏まえれば当然にも思うが どちらも結果的にいいんじゃない。
枕立て直すにしても数年かかるだろうし…来年捨てて頑張れw
トロにしてもレットブルと共通部分増やしてBチームになるんでしょ。 >>671
ワシェをライバル視して嫉妬を覚えてたなら
今の環境は耐えられないはず、プライドもあるやろ
「なんで俺がワシェのおさがりを使う立場になるんだよ」 メルセデス型ホンダPUより長年やってきたフェラーリ型ルノーPUの方が結果だせる
イギリスに帰れるでJKにとってはよかったのだろう
JKが全く結果出せなかったメルセデス型ホンダPUはシャシー的に難しいのか？
レッドブルも迷走するかもしれん 欧州にとってハイブリッド技術で日本車に遅れをとってる今、日本ブランドに泥を塗る絶好の機会だからねF1は
この機を逃すまいと欧州全てがホンダ潰しに一致団結しているということ また核心を突いてしまったw 流石、俺だよな お前らもそう思うだろ？WWW >>677
欧州ってEVに移行してる感しか無いんだが…
ハイブリッドとか意味あるん？ >>678
横からすまんが、欧州の弱みは
「ディーゼルとEVの繋ぎ役を持ってないこと」
彼らのプラグインハイブリッドはまだまだ高価
トヨタが元々弱い欧州で最近ハイブリッドが
シェアのばしてるのはそんな理由
ストロングハイブリッドでは一人勝ちだから
ホンダもハイブリッド強いとは言えないから
欧州メーカー側に近い立場だと思う
スレチすまん >>678
でもあくまでハイブリッドは繋ぎでしかないから
欧州メーカーも本気でハイブリッドは開発できない
そこをトヨタがかっさらうことはできそう
ただ、トヨタもハイブリッドは所詮繋ぎでしかない
という危機感は自覚してるだろうな ホンダ信者息しとらんwwww
キーには逃げられるしオマエラw >>678
将来、新車販売をＥＶ又はハイブリッドのみにする政策決定はした
日本も２０５０年までにはと（ＦＣＶも含む）
ただハイブリッドのガソリンエンジンはバッテリー充電用になる可能性が大きいと思う 当面バッテリーだけEVは回らないから当面ガソリンエンジン発電機はいるかと HV作っても税制優遇ないから売れるはずもなく、皆がEV それじゃあF1自体がお役御免だね
フォーミュラEに取って代わられるのか ヨーロッパでは古い車も大事に乗るから、ガソリン車は残っていくと思うが
高い税金を掛けられて飾り物になるだろう 2018 F1グランプリ 第12戦 ハンガリーGP
7/27 (金)
フジテレビＮＥＸＴ
金曜フリー走行1
17:50 ～ 19:40 （110分）
＜現地解説＞米家峰起 ＜解説＞浜島裕英 ＜実況＞西岡孝洋
金曜フリー走行2
21:50 ～ 23:40 （110分）
＜現地解説＞津川哲夫 ＜解説＞浜島裕英 ＜実況＞西岡孝洋 もしもホンダが進歩してシャシー設計がうまくいったら、トロロッソで優勝争いにくいこむ醍醐味で楽しいだろうが、
ここへきて、レッドブルのjrチームに固定されて、ホンダもたいしたことなくて居る意味ないな >>678
HV万歳はいつもの馬鹿だし即あぼーんでおｋ
そもそも唐突に市販車ネタとか要らんだろ 繋ぎって言うけど当面の間はハイブリッド天国だと思うわ
欧州も今まで培ったエンジン技術を簡単に捨てるとは思えない 欧州のジレンマは、
今更トヨタ対抗でハイブリッドに力入れるのもアホらしい
かといって何もしないとEVが普及するまでの間は
トヨタのやりたい放題になること あれ、今週ウンゲロリンクだったっけ？
すっかり高校野球に夢中になっていて予約してくるの忘れたわ ダイムラーもベンベもワーゲンもシレッとHVあって、専用モデルのプリウスなんて日本でしか売れてねーから キーは現行の失敗作シャシーをほったらかして辞めたってのが真相だろうな・・。 >>433
そういや、LFA発売前のTMSで普通にヤマハブースにエンジン置いてあったの思い出した >>692
欧州のEVって実質ハイブリッドなんじゃなかったっけ？ そりゃね、やっぱり「トロロッソ」とかいうエナジードリンクの傘下のよく分からん名前のチーム、しかも元ミナルディよりも、
「名門マクラーレン」に就職する方が魅力的だわな
車に詳しくない人に「トロロッソで働いてる」って言っても「は？」
ところが、「マクラーレンで働いてる」と言えば「おお！」ってなるしなｗ >>700
レッドブルじゃFIAに影響力持てなくてマシン開発に弊害しか出ないからな
FIAはホンダとレッドブルを追い出したがってるし トロロッソという名前的にはフェラーリが一番合ってる感じ やっぱりJKの反乱説が有力か
キー「RBホンダだって？ワークス体制1年で終わりかよ、ふざけんな！」
って感じか >>702
そういう陰謀論はともかく、
レッドブルホンダが誕生する来年は、PU側はレッドブルの言いなりになるわけで
トロロにいても自分の思うようなデザインが出来ないのも一因だろう >>705
すでに来年のシャシー設計も始めてるだろう
そこでホンダ側に自分のデザインを伝えたところ、レッドブルのデザインとは違うので要望に応えられないという意向を聞き、絶望ｗ >>706
トロ・ロッソがマシン開発に携わるのはほぼないだろうな
現時点でも
今後投入されるシャーシやパーツもレッドブルテクノロジーが主導するだろうしね >>704
トロロッソがイタリア以外のエンジン積んだときは驚いたわ 慣れたけど 来年のデザインをレッドブルにひっくり返されたらそりゃ辞めると言うよな あー、早くすげーアプデしてくれないかなぁ…
ホンダぁ！！！
キーが離れたことでハンガリーからRB自家製のホンダ用グッズ導入来るかも？ でも今季のトロマシンの迷走ぶりを見るとキーが優秀ってのは疑問になってくる てかノリス買取オプ有りで来るってマジ？
こりゃすげえんじゃね？
あと、実はRBの方でニューウェイの後釜育ってたりするんだろうか？ >>699
つってもWECやWRCのエンジンは完全にトヨタ製だし一概には言えないんじゃね 完全レットブルジュニア化か
でも今年の後半は期待できそうになくなったな >>702
追い出したがるのに何でホンダのF1復帰をFIAが認めたのか、説明してくれ。 後半のトロロッソは謎の新ディレクター エイドリアン・ロッキーさんが担当するよ
どこかで見覚えのあるハゲ頭？気のせいだ >>715
先行で来年のパーツ入れてくるんじゃないの？
RBくらいの規模なら既にマシン出来上がってても良さそうだが で、ノリスは貰えるの？
JKのガーデニングと引き換えに… 日本人F1ファンだけど、いちいち日本製ってだけでエンジン応援してられんわ >>720
枕のドライバーもらってもレンタルだから返さないといけないだろ
ガーデニング期間短縮してドライバーまで育成してあげて枕しか得しない取引だな >>723
マジかよ
ほんと枕はケチくせぇなぁ
それが低迷の原因って分らんのかねぇ トロロッソ「ノリス要らないから
シャンドンとマルティニとNTTコミュニケーションズをくれ」 JKいなくなったら、セッティング決まりだして
タイムアップしたりして・・・ 今年はトロ・ロッソ、来年はレッドブルが被害に遭うのか
キーは、マクラーレン駆け込み寺にいち早く避難したな 具体的にはホンダは来季のパワーユニットを、レッドブルの要求に極力合わせて開発するということだ。
となれば少なくとも車体リヤのデザインに関しては、キーのアイデアが発揮されず、レッドブルマシンに合わせることになる可能性が高い。
そのことに嫌気が差し、自由に腕が振るえるチームへの移籍を決断したのではないだろうか。
そしてマシン開発で失敗続きのマクラーレンは、キーのような人材を心底欲している。キーの要求には、できるだけ応えることだろう。 >>712
空力ニューパーツ入れてからの迷走っぷりは、手がつけられないから逃げ出すようにしか見えない 呑気なホンダに周囲はかき回され、離れていく。
ホンダは人々を不幸にし落胆させる。ドライバー声明を絶たれた現役最強ドライバーもいる。
呑気でマイペースなのはホンダだけ。おっとりしたブービートラップというべきか。
田辺の悲しい笑顔がトラップ。そして集まってきたらドカン！！ 謎の改良型シャシーSTR13Bが後半戦登場するんだろ？
よく見たら去年のレッドブルに見えなくもないようなやつ >>716
その時はホンダにシンパシー持ってたバーニーの時代だったから
今はアメリカの興行師＋投資家グループだから ホンダは電撃殺虫器。青い光で虫をおびき寄せる。近づいた虫は電熱線でバチンと焼かれる。
青い光は過去の伝説、虫はチームとドライバー。
何度も繰り返される悲劇だが、虫は青い光に弱い。あがなえない。わかっていても
近づき焼き殺されてしまう。
不幸の連鎖。それがホンダの電撃殺虫器。 新しい虫がまた飛んできた。立派で大きな虫。ブンブンと周囲を飛び回り
警戒していたが今にも飛び込みそうだ。バチンという音とともにはじける未来の情景が
見る者の脳内に浮かぶ。
赤くて大きな角をもつ虫。カミキリムシの一種か？まるで猛牛のような姿。
あがなえない青い光。今宵もランランと。 >>698
マイルドHVとしての完成度は最も高そうな印象を持たす宣伝してるよな
後発とは言え…じゃなくて後発だからパテント大変なのに
俺は変わり者で乗用なら60ﾟV6、競技用なら120ﾟV6が好きなんだが
流石にエンジン単体ならそりゃ直6が好き。トラック用は直6と60ﾟV6、どうなるんだろ？
ボクサー6は…カウンターフロー型燃焼室OHV時代なら良かったんだろうけど本当に観賞用 来年はレッドブルからあのハゲた人が離脱しますから。ご期待下さい。 その下には既に抜け殻となりオレンジ色に褪色した虫の死骸が横たわっている
元がどんな虫だったのかもはやそれを示す特徴の痕跡も残っていない そもそも、JKはイギリスに戻りたかった
2年前、2018年からウィリアムズ入りを検討->マルコは契約満了後ならいいよ->ウィリアムズがゴタゴタしてなくなる->トロ・ロッソと契約延長
レッドブルに引っ張られるのを待つｰ>いつまでも声がかからない内に、ワシェがレッドブルのTD就任でレッドブル昇格の目がなくなる
マクラーレンから声がかかる->イギリスに戻るチャンス到来->マルコ&トスト JKが欲しいんならそれなりの物をよこせ
ホンダに結びつけてアンチ活動をしてる輩がいるけど、ホンダは関係ないと思うぞ トロの面目が立つようにダブルワークスとか言ってたけど
優劣がつけられるようになったのはホンダにとっては良かったのかな >>497 教えてあげよう
× スマート＝賢い 知的
○ スリム、スレンダー
まぁ賢いと言う意味では間違ってはいないが マクラーレンならそこそこの出来のマシン作ったらアロンソがポイント取って来てくれるでしょう >>738
確かにJKの移籍とかホンダは直接関係ないけど
これまでホンダと関わってきたドライバー、エンジニア、管理職などで
幸せになった人達が誰もいないことも事実 JKのマクラーレンが走りだすころには、アロンソはもういない。 ウィリアムズもメルセデスのBチーム化してメルセデス、フェラーリ、レッドブルの上位争い
中段ではメルセデスBのウィリアムズ、フェラーリBのハース&ザウバー、レッドブルBのトロロッソのトップチーム代理戦争なんてことになるかもね >>728
大筋そうだろうね
さすがに2チームに違うPU供給は無理だし
チャンカワイのコメントが気になる >>571 それソースどこなの？探しても見つからんけど。またホンシンの妄想か？ ハンガリーGP終わったらマクラーレンにキー上げるから、アロンソ頂戴 >>728 それならルノー時代に戻るだけで別に出て行く理由にはならなくね？ホンダのせいだろ 今年のトロロッソはホンダPU開発データ取りチームって事か
ウィリアムズも地味に改善してるし
抜かれちゃいそうな予感
最下位やないかー 頼むからホンダは撤退してくれ、お前らにF1は無理だ >>754
あなたのこのスレからの撤退はまだですか？ ＪＫはマクラーレンの豚と違って優秀な人だから当たり前 トスト==デビッド・リチャーズ
キー==ジェフ・ウィリス
ガスリー==ビルヌーブ
次はガスリーだな
この辺でホンダドライバーをぶっ込んできたいところ これはアロンソがトロロッソに来て、来年レッドブルに移動する布石に違いない キーがマクラーレンに移籍したとして、働きだすのはいつからになるのかな？
来年のマシンは既に作り始めているだろうし、マクラーレンに行ったところでキーのやりたいこと出来るのはいつからになるんだろうね。 マクラーレンの嫌がらせ。
前にもメディアを使ってホンダを叩いてたよな。 それにJKの車より、レッドブルのお下がりのほうが速いクルマできると思う。 ガーデニング休暇ってどの程度強制力あるもんなのかね?
ザウバーのシモーネなんかは休暇なしで移籍したし。 トロもこんな弱いチームのイメージなかったんだが。
マクラに続いて悪霊に取り憑かれてているかのごとく弱くなり人が去る。
次はRB.
ホンダエンジンでRBはメインの2人
は引き下がり、ニューエイも手を引くだろう。
ホンダの悪霊はここで極まる。
でも急に力を失う。何故か。
撤退するからだよ。
いやな未来。でも多分現実に。 トロって去年中断トップだったのにここまで落ちぶれるってことはやっぱホンダのせいなんだろうな あんまりガーデニング休暇を厳しく運用すると
デザイナーや技術者の転職を阻害することにならないか？
仮にデザイナー組合みたいなのがあれば
ガーデニング休暇反対を叫びそう >>771
契約はあくまでも契約
合意の上の破棄でない限り遵守しなければならない
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸって在日しか使ってないよね >>768
中断トップ？は Bグループトップ…サインツが居ないなら… RBが何も言わないのが何か怖いな。マクラにRBの情報筒抜けになる可能性あるのに。 そんなの許したら金持ちチームがオールスター出来ちゃうやん。
JKも仕事で契約交わした話なんたから履行すべきだと思う。 >>772
なんでそんなにからまれるのか分からんが
別に契約を否定してるわけじゃない >>761
何時からになろうともルノーカスタマである限り上がり目無いさ >>777
そうそう、そういう思考実験をしたかったんだよね >>775
ジュニアチームの状況知る事はあってもその逆は無いぞ >>761
トロロでは2020年までの契約になってたらしいから
飼い殺しで2021年から枕で働けるんじゃね？ >>775
キーはレッドブルファミリーではなくトロロッソ独自採用なんだっけ？
だとしたらレッドブルの情報なんて教えてもらってないんじゃ >>783
そうなんか。
前にどっかでマルコがキーと契約があるって言ってた気がするんだけどな。 >>784
トロ・ロッソの人事は全てレッドブルだぞ
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸに騙されるな >>770
>信者は気付き始めた
>「何かがおかしい」
ついにホンダの本質をとらえはじめたんだろう。信者は。
偽りの仮面の下の真のホンダを見てしまった。一言で言えば目が覚めたですむんだが。
言葉数も少なくなる。 >>788
マクラーレンの策略か？
十分ありうるな
当面のライバルのトロロッソとウィリアムズよりは
何とか上に行きたいだろうし
JKを札束と甘言で揺さぶったか JKがなかなか決断しないから
痺れ切らした枕がJKがトロロに居づらくなるよう情報流してるんじゃね >>785
はいはいﾜﾝﾐﾝｸﾞｸですよ
だから聞いてるだけじゃねーか、なんで騙してることになるんだ？
ここは雑談もできんのか JKがここまで高評価な理由が分からないが
ともあれホンダと組んだその年に離脱っていうのは意味深だよな まさか話し合いがレッドブルとマクラーレンだけの間で水面下で行われてて、
フレンチ・トーストさんは知らされてなかったんじゃ？ ホンダは、ホンダカスタマーを積んだワークスチームを作るべき >>785
レッドブルはトロロッソのドライバー選択権だけで、トストさんがキーのボスだ。
そのトストさんはキーの移籍を認めてないと主張してる。 >>795
ちっとも意味深じゃないと思う
JKは純粋に自由（と高報酬）を求めただけ
年齢的にも、そろそろ自分の評価を決定づけるようなマシンを作りたいだろうしね。
RBの傀儡チームじゃ永遠に無理だもん ジェームス・キーの件は驚いたが、
やっぱり自分で開発したいって言ってたもんなあ
レッドブルの奴隷じゃな もし本当に移籍するとしたら、JKも金の無いチームに移るの好きだよなー。 足回り破断の件で肩身が狭いのよ
逃げても許してやってよ
契約残ってるから簡単には移籍不可みたいだが 前に同じような感じで両サスペンション同時にブレーキング時にぶっ壊れたことがなかったっけ？
ブエミだったかなぁ
忘れた 「レッドブルで働いてる」って、ダセェよな
工場で飲料生産してるのかと思う
やっぱ「マクラーレンで仕事してる」って言ってみたいよな
JKの気持ち分かるぜ！ >>786
気づいたから言葉数が減ったというよりかは
あんたらみたいな人たちと関わるのが面倒になったか
スレに飽きたか
じゃないの？
あと過去のことがあってもホンダが疫病神てのはさすがに飛躍しすぎだろ >>804
フロントサス設計中のキーの脳内はこんなだったんだろうな。
「移籍する、しない、する、しない、する、しない、する、しない、する、しない、する、しない、
する、しない、する、しない、する・・・・あれ、強度の数値いくつだったっけ？」 >スレに飽きたか
>じゃないの？
飽きるわけがないだろ。
打ちのめされてるんだよ。
本当のホンダを知って ヤフコメ見るとマクラーレン行ってもPUはルノー供給なんだから
JKはトロロッソにいるのと出来る事は変わらないなんて意見が多いけど
離脱に嫉妬して頭沸いてるにしてもアホすぎる意見だよな どん底のマクラーレンの方が手柄を立てやすいのかと思ったけど
トロロッソもどん底だったわ ついでに今年1年はトロロッソで働くのが筋だろとか言われてて
シーズン終わってからマクラーレンに行ったって来年のために出来る事なんかほとんどないのに
そんな事も分からず偉そうにコメントしてるんだなと半笑いしたわ >>805
そりゃそうだろ
でもまさかそんな事言える訳ないしな
日本人と欧米人のジョイントなんて基本上手くいかない枕ホンダが例外なだけ >>814
>>枕ホンダが例外なだけ
笑うところ？ 何でホンダのエンジン音って汚いの？
去年鈴鹿で聴いた時もホンダだけオナラみたいな音だったw
それとも壊れてたからなのか？ >>816
それはあなたの心が汚れているからです。 >>816
低回転でシリンダーカットしてるからな。 >>816
速けりゃ音なんて関係ない！速けりゃ・・・ >>786
むしろ疫病神は最近のマクラーレンだろ。
アロンソやバンドーンはホンダ叩きのマスコットに使われて、他のスタッフもどこ行ってもチョコバー出されて馬鹿にされるんだから。 >>813
現時点でトロロッソ辞められたとしてもガーデニング休暇(サバティカル)考えたら来年のマシンの設計には関われないよ まあ、キーさんも可哀想だよね
ワークス体制になって2019年はゼロから完全に自分の思いのままのシャシーがデザインできる！
って意気込んでたのに事実上それは白紙になったからな ＞F1 Topic：ジェームズ・キーのトロロッソ離脱、決定的要因はレッドブル・ホンダの誕生か
＞マクラーレンの開発、すでに70％は来季のため。アロンソ「未来は明るい」と主張｜F1ニュース
＞車体リヤのデザインに関しては、キーのアイデアが発揮されず、レッドブルマシンに合わせることになる可能性が高い。
＞そのことに嫌気が差し、自由に腕が振るえるチームへの移籍を決断したのではないだろうか。
＞そしてマシン開発で失敗続きのマクラーレンは、キーのような人材を心底欲している。キーの要求には、できるだけ応えることだろう。
来季のマクラーレンは明るいが、来季のホンダはホーナー総統ブチ切れで地獄絵図確定ｗ
たまんねーなｗ マクラーレン行けば速い車作れるとか未だに思ってる
人間いるのがナイス >>816
汚いかなぁ
ハーレー(拳・鍋・ショベルとか)や2stを愛する俺からしたら美声なんだけど
メルセデスの方が好きじゃないな FIAイベントでの協定破りってトヨタヒュンダイぐらいじゃね まぁ何勝かできるチャンスはあるよ
そのときに壊れるか壊れないかが全てだね 結果出せてないキーが有能だとは思えないけども
来季が待ち遠しい ぶっちゃけ、RBホンダが誕生した今となっては
トロロッソから人材流出しようが流入しようがどうでも良いわ。
キーもその辺の空気感じて自分をより高く買ってくれるところに行きたくなったんだろ。 キーの件でマクラーレンとバトルするにしてもさ
レッドブルとトロロッソに悪影響ない範囲でごねてくれ
出て行く人間と漏れる情報は見捨てよう イギリスbbc(枕の地元)発信
飛ばし記事で目の上のたんこぶレッドブル陣営切り崩しの謀略に引っ掛かるアホw >>834
今週もF1あったのかよ、ホンダ今季5回目のダブルノーポイントまだあ？ｗ
どーせ予選14位＆最下位、決勝最下位＆リタイアで決まりだろうがなｗ >>835
それでもトロロッソの雰囲気を悪化させることには
成功するわけでムカつくね ノリス貰っちまえ！！
枕とか将来ルノーのBチームでしょうｗｗｗ >>835
マクラーレンの死なば諸共作戦か
グリッド最下位になりたくないから
因縁のあるトロロッソを引っ掻き回して足引っ張ろうと。。 >>823
ニューウェイの存在を忘れてるアンチ。
ホーナーは将来の地位確保のためにホンダを選択。
マクラーレンの二の舞は踏まないよｗ 日本の技術系メーカーで社内で窓きわっぽくなった中高年技術者が
さかんに中国にハントされた時期があったが
ちょっとあれに似てるね
マクラーレンの中国化 |＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| u▼ ▼ |_／
/ ＼u 皿.／'
ﾐミ三三三彡
ﾐミ三三三彡
ノ火 ﾐミ三三三彡
γﾉ）::） ／/:: (_/ (_/:/． ━┓┃┃
ゝ∧ﾉ ／:::/:: ::/:: ! .━┛
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( ﾟ∀ﾟ)/ 着火！'-､.,_/:: ::/::::::::::: ｌ
(- ヘ ノ（::ｒ´ｆ´ ‐-/ /ｌ（ ￣￣ ━┓┃┃
） ィ´（ ﾉ´/ノ(:: :: /(:::/ﾉ:ｊ:: ） ━┛ >>836
だがが日本の1自動車メーカーに粘着して悪口三昧。
虚しい週末、同情するよ。 マクラーレンからドライバー貰えるとしてもバンドーンじゃねえの？
最近の突然不可解なレースっぷりが続いてるのは、移籍させるのを本人に納得させるためかも。 >>844
単なる逆張り民だからしゃーない
これで活躍してたら手のひら返して応援するぞこいつ >>842
日本メーカーは投資せずに任期中の好決算だけを追いかけるモード
リスクはとらなくていい、だから老害のエンジニアは不要だよ
子供世代の日本の産業？ 子供いないし知らんわ、ということ やはりこのコースはスタートで接触しなければ、ポイント取れそうやね～👍 >>842
中国メーカーはそれで大躍進してるからな
マクラーレンがどうなるか知らんが キーはホンダと半年仕事して、泥舟だと見切ったんだろうな
日本のサラリーマン組織の凄さをまた見せつけたかｗ 枕からの契約金よく枕とポイント争ってるし
枕側からキーに枕を追い越すようなシャシー後半以降作らないように言われてそう
ガスリーが急にバランス悪い言い出してる時期と合うな 今回の移籍騒ぎは色々複雑に絡まっていて胡散臭い。
この話が本当にどこまで進んでいるのか。
マクラーレンの広報も情報出すのを敢えて急いだ感じもするし…。
いつもマクラーレンは後味が良くないやり方で物事を進めてしまうね。
レッドブル本体がキー離脱の情報を知らなかったなんて事はどう考えてもあり得ないよね。 いまさら破談ならトロロッソもキーも不幸やん
マクラーレンの思うつぼ >>850
そうだよ。
ハートレイは相変わらずだけどねｗ >>853
契約反故でキャリアに傷つけてまでマクラーレンに行くメリットが理解できないよね
原因がPUのヤバさに気づいたって事なら本質的にどうにもならなそう・・・ >>851
そんなに日本嫌いなら中国にでも移民しろよ キーが「じゃあ残ります」っていうのも通用せんしな
枕との契約自体はバレたわけで FP1こんなに調子良いの何戦ぶりだよ
工作員いたのかよw >>851
コミュ障のホンダスタッフたちと仕事して嫌になったんだろねｗ キーに関しては、あくまで個人的な受け止め方だが
何となくRBの方からマクに売り込んだ気がしないでもない。
で、駆け引き担当がトスト。
まあ、あれだな。
中長期的にはトロはホンダが買った方が良いかも知れん。
ホンダはホンダF1チームってのが企業シンボルになり得る
国内唯一の自動車メーカーだしな。 FP1
1 D.リカルド レッドブル 1:17.613
2 S.ベッテル フェラーリ 1:17.692
3 M.フェルスタッペン レッドブル 1:17.701
4 K.ライコネン フェラーリ 1:17.948
5 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:18.036
6 V.ボッタス メルセデスAMG 1:18.470
7 R.グロージャン ハース 1:18.975
8 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:19.025
9 C.サインツ ルノー 1:19.128
10 K.マグヌッセン ハース 1:19.187
11 P.ガスリー トロロッソ 1:19.352
12 F.アロンソ マクラーレン 1:19.690
13 B.ハートレー トロロッソ 1:19.841
14 L.ストロール ウイリアムズ 1:20.012
15 E.オコン フォース・インディア 1:20.065
16 S.バンドーン マクラーレン 1:20.151
17 S.ペレス フォース・インディア 1:20.159
18 A.ジョビナッツィ ザウバー 1:20.293
19 S.シロトキン ウイリアムズ 1:20.307
20 M.エリクソン ザウバー 1:20.697
これはドライバーの差、シャシーの差、が全部きれいに出てるね
ホンダはスパでパワーアップしないといかん ガスとアロを見ると、今のトロホンと枕ってほとんど差がなさそうだな
トロホンと差を付けてるのはアロンソの腕のみだろう レッドブルにフューエルアップデート来たんだけど。トロはホンダエンジンだから
ブーストは見込めない？多少は馬力アップするかな？ ホンダトップ集団の真後ろじゃん
トップは来年のホンダのシャシー「レッドブル」だし にしてもRBは相変わらず凄いな
ワークスのPU積んだルノーより1.5秒速いタイムとかw
来年マジホンダ優勝できそうだな ハース＞ルノー＞トロロッソ＞インド＞マクラーレン＞ウィリアムズ＞ザウバー
シャシーだけの差
トロロッソは、ホンダの更なるパワーアップと、もっと速いドライバーが一人来れば、一気に中段勢トップにいける インドの位置は財政状況みたいなもんだし。
ルノーがFPで上にいるのも珍しいかな？ 不安定極まりないトロの開発者なんてどうでもいいわ
予算の多いチームに行きたいって当たり前
逆に、金積んでもこんなのしか来てくれない枕が末期症状 来年
リカルド「ホンダ最高、俺はもともと大好きやってん」 去年トロロッソが決まった時は
「キーならいいマシン作ってくれる」「キーがー」「キーはー」ってキーキーうるさかったのに
裏切ったのがわかったら、有能じゃないとかこんなの、とか言い出すホンダオタが面白すぎるｗ >>875
マクラーレン + ホンダ = 9位 (2017)
トロロッソ + ホンダ = 8位 (2018)
レッドブル + ホンダ = ？ (2019)
ホンダと組む前は、マクラーレン5位、トロロッソ7位
ホンダと組むと順位が落ちる確率100%ｗｗｗ
レッドブルは6位か7位に転げ落ちるの確定済、100%って数字は無視できないｗ パワーサーキットで予選惨敗→シャシーが悪い！
低速でフリー走行好調→ホンダエンジンの未来は明るい！ >>881
ここ数戦の迷走みてたらそうなるわ
マシンセッティング決めれなすぎ キーは単に、来年いくら自分が頑張っても、レッドブルとトロロッソが同じPUで何秒も差が開いて、自分のキャリアと名誉に傷が付くのが嫌なんだろう レッドブルテクノロジー「キーが買収されたようだな、なーにキーはテクノロジーの中では最弱」 >>872 間違い
カスタマーで書くならこうな
レッドブル＞ハース＞トロロッソ＞インド＞マクラーレン＞ウィリアムズ＞ザウバー >>888
トロロッソは一応ワークスなんだが・・
トロロッソ、2019年もホンダの“ワークス”ステータスを維持
ttps://f1-gate.com/tororosso/f1_43152.html >>882
ルノーのトラブルでリタイアしまくってんのにそんな落ちるかよ 激怒
ヘルムート・マルコ「キー氏は、マクラーレンで仕事ができるようになるまで長い時間待たなければならないだろう」 キーのいるザウバーは可夢偉には居心地が良かった
だがキーは去った
キーのいるトロロッソはホンダには居心地が良かった
だがキーは >>868
>フューエルアップデート
（1）燃料供給量は一定なので燃料発熱量を大きくしないと「基本」馬力アップはしない。
（２）今年の燃料規格変更を見るとオクタン価に関連した項目の追加なので、トップチーム
はオクタン価の高い燃料を使っていると推測される。
>Manganese mg/l 2.0 ASTM D 3831 or ICP-OES
>Metals (excluding alkali metals) mg/l 5.0
それと燃焼圧センサの規定が追加されており、燃焼波形を見ながら点火時期をコントロール
している様なので、ワークス以外は使えないのではないかな。台上で詳細に試験しないと
最適値は分からないでしょう。 やっぱトロのシャシー悪くないね！！ストレート短いコースは楽しみ^^ >>871
今のF1はかなり馬力をムダに捨ててるということだな
フェラーリやメルセデスでさえ
トラクションがガッチリ効いてムダなくPUの馬力が路面に伝えられると、
今のホンダの馬力でも優勝できるポテンシャルはありそうだ >>884
それも含めて見る目ないな、って事でしょ バーレーン等で、成績良かったのは、パワーがないから、レッドブルをちょっと真似て、
レスダウンフォースでギリギリ攻めて何とか勝ち取った （ストレートスピードがやたら速かったのはその証拠）
カナダGPでホンダがアップデートして、確かにパワーが上がったから、今度は少しダウンフォース付けたら（ストレートスピードが相対的にすごく落ちた）
他チームより全然遅くなった
これは、他メーカーもアップデートでパワーアップしたから
そして、それがイギリスGPで完全に分かったから、それ以降のGPで、
またレッドブルのようにレスダウンフォースを試みた （また相対的にトップスピードだけ上がった）
でも、バーレーンのようには上手くセッティングできない
ここハンガリーで、パーワー差があまり関係ないサーキットで中段勢上位にまた近づいたから、シャシーはそんなに悪くないんだろう
次は、ホンダがまたパワーアップして、トロロッソに少しダウンフォース付けさせるお手伝いをさせてあげる場面
スパでアップデートは必須 >>889
シャシーもギヤボックスもエンジンもフェラーリ製だからね
フェラーリとの差はドライバーとエンジニア >>903
ザクブラウンって、ただセレブのように、マスコミにわいわい騒がれるのが好きなだけのような気がしてきた >>903
寝取られたレッドブルｗｗ
キーはマクラーレン復活に向けてやる気満々、トロロッソに未練無し
レッドブル恥ずかしいねｗ レッドブルがマクラーレンをコテンパにしてくれるだろう >>844
ID:9tjsOB5U0みたいな気持ち悪いやつはスルーしましょうよ 枕行きたいー！ってやつを契約で縛ってマシン作らせて、
速いものが出来るのだろうか？
去りたいものはさっさと追い出さないと、腐ったリンゴになるで ザク・ブラウン「去年のシャシーはベストではなかった」「問題を修正するまで2年
か10年か、その間くらいの時間がかかるかも知れない」 たぶんマイケル・キーはマクラーレンからの巨額オファーに食いついたんだろう。 海外ファンのコメント：
キーはニューウェイが去るのを待ちくたびれたんだろう。 >>899
FP1ではリカルドとガスリーのオンボード映像が流れた。スロットル開度も表示されて
いるので確認をされたい。
スロットル開度（全開にする速さ）が全然違う。又テクニカルセクションではガスリーは
まるで氷上を走っている様なスロットル操作に見える。 ルノーはあれだろ、レッドブルだけトラブってたらガミガミうるさいから
うちも同じPUだからってアピールする為にわざと
秘密のボタンポチッとなしたんだろ
本当はどこも壊れてなくて本番では止まらないから見てろ マクも抜本的な改革をしたいんだろうからキー取得に走るのもアリだと思うけど
そういうのは条件がほぼ確定したときに世間に出さないと相手の不評や交換条件
に難癖がつくでしょうに・・・ノリスにしたって変に前情報でるからトロには乗りたくない
って変なコメントだしちゃうしさ ザクのやり方がマスコミを利用する、リークする
一番悪い奴がわかった >>902
俺は逆だと思ってる。
恐らくホンダPUのパワーが「本当に無い」と思って調整したら実は低中速域は想定以上にパワーがあって、結果コーナーの安定性がまとまらなくなったんじゃないかなあ。
それ以前に元々の素性が繊細すぎて外乱に弱い。基本的なメカニカルグリップが低く調整の幅も狭い。ちょっとしたことでドオーバーやドアンダーに大きく振れる。冷静に見てかなりのやらかしシャシーだぞSTR13は。 マクラーレンもこんな事やってると他のチームからもすぐにリークすると思われ嫌われるだろ。嫌がらせみたいなもんだろ >>865
ルクレールがいないザウバーを見ると何となくホッとする >>919
キルスイッチってか？バイクのはいつの間にか押してて焦る時あるんだよな マクラーレンはすっかり修羅なチームになってしまったな いまFP1の録画見だしたが
ルクレールは甘いマスクでハンサム過ぎんだろ
セナの再来かよw >>846
ねーよ
ネガは組織的にやってるメーカーなんだし >>920
ノリスがコメント出した？
マルケロフは見た覚えあるけど。 >>923
その前にスパイゲートでしっかり嫌われているのでは
一応古豪だから残ってるだけにしか見えん
>>929
またオールトヨタなんちゃらとか言ってんの？
多分お前ぐらいだぞそのネタ持ち出す奴 なんか今週は全開区間が少ないサーキットだから速そうだぞ マシンがフツーにはなったはずのバンドーンを物差しにすると
トロはマクよりはマシなシャーシなんだな。 トロはマクよりはマシとはいえ
RBに対して1.6秒も遅いからな
その程度のキーですら今のマクラにしたら欲しい才能なんだろうな パワーサーキットが駄目でここは調子が良い
もう原因が決定づけられそうな感じだな
まだFP2だけど >>922
俺はお前がたんなる妄想やろうだと思うｗｗｗ >>935
何を今更ｗ
3年半前からずーっとそうじゃん トロ絶好調やな
そりゃドライバーもウキウキするわ
PU依存度小さいと最高やで
モナコ並みの結果期待出来るで >>938
故に、夏休み明けのUPデート次第では楽しみが増えるかな？
それにしても、ガスのロングランタイム安定してイイね。 ぶっちゃけ、今のF1ってメルセデスPUもフェラーリPUも正直微妙
低いレベルでどんぐりの背比べ
それよりさらに低いルノーPUが追いかける展開 バンドーンのマシンが遅い理由もわかったな
ウデの問題だった ここ数戦はフリーの時点でレース終了してたし、それと比べれば期待持てる感じだな
明日の予選で他が上げてきて結局はウィリアムズと坂東と下位争いにならない事を祈る >>942
何と比較してメルセデスとフェラーリのPUがダメと言ってるわけ？
まさか自分ならもっといいのが作れるとか？ 一基で１シーズンフルに使えて、内燃機関だけで1000psオーバー位じゃないと
近い将来はそのレベルが最低ラインになるかと >>944
ガスリーは無いと思うが、ハートレイは大いに有りだねｗ
>>945
与太の戯言には付き合わない方が良いよ。 >>894
燃料ワンメイクにはできないのかね？
「F1の使用燃料は、当社のガソリンスタンで普通に売られているハイオクガソリンです。F1と同じガソリンを、あなたの愛車にも！」
という宣伝ができるから、手を挙げるスポンサーは有りそうな気がするが >>946
だから、その基準の根拠はどこから来るのって >>953
トヨタが世界から馬鹿にされながらも夢のHVをコツコツと開発してた時にホンダは何をしてたと思う？
なんと居住空間を広くするブレークスルーに拘ってたんだよ
そして今がこのありさまさ
ま、居住空間も大事だけど >>935
うん、ホンダのドライバビリティのお陰だよな まぁトヨタも大概だけどなｗ
自動車会社なんてどこも斜め上目指してる
それが成功とされるか失敗とされるかは世の中流れ次第
HVは一見成功のように見えるが問題点山積だからな 勘違いしている人も多いけどエンジンの馬力差による速さの差がコースによって大きくなったり小さくなったりはするが、
順位の大きな変動はありえない。
全開区間が減る分、差は縮まりはすれど、逆転は理論上あり得ない。
なのに、なぜ今回のトロロが順位を上げてきているか。
シーズン１，２位を争う低速サーキットという大きな特徴に騙されてるかもしれないが、これはホンダPUの明らかなる進化の賜物。
当然、高速サーキットになれば、その差はもっと大きくなる >>962
ホンダは燃料よりもオイルを何とかしたほうがいいと思うよ。 下手に技術者招聘しても、どこかに行ってしまう
まぁ、色々難しいね >>964
モービルもレッドブルには 松
トロロッソには 梅
なんじゃないの？ >>967
後半戦の高速サーキットで証明されるから
今は何とでも言って頂いて構いません >>970
少なくとも最近ではないですね
歳がばれるのでいつのF1から見ていたかは言わぬぞ 順位が上がってるかは決勝を見終わってから判断した方がいいんじゃないか？ シャシーだ。PUだ。の前に単純にショートホイールベースがモナコやハンガリーに相性いいだけじゃないかな。 >>973
いいね。そうじゃないと賭けは成立しない
私は上位入賞に賭けますよ。応援とかじゃなくて >>960
来年はマルケスとロレンソ。
恐らくぶっち切りで、ホンダのワンツーだろうね。
二輪はまた黄金期を迎えそうだよねｗ >>963
レッドブルみてそれが言えるんなら本物のガイジだろ。 >>963
それはシャシーがワンメイクの場合では？ 思えばトロロッソは今年の第3戦の中国GPのFP3でセットアップ変更をミスってからずっとぐだぐだなまままここまで来ちゃってる感じがするわ。 このスレの何割か
絶望感無さすぎて
あの所謂お花畑な“さくら”と同じにおい、感じるんだが…… 2 M.フェルスタッペン レッドブル 1:16.908
19 S.バンドーン マクラーレン 1:19.712
去年シャシーだけは最高って言ってたザク・ブーリエ・リカルド・ハミルトンに見せたい結果 >>538
悪い事は言わんもうF1を見るのはやめた方がいいそれがお前のためだ ||
〔〇〕
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＼＿| ▼ ▼ |_／ ごめんなさい
＼ 皿 ／ 仕事しますから
⊂ ⊂ ）
⊂ ⊂ ,ノ ゴォォォォォォォ
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／／ | 从从从 从从 ／／ |
／／ 从|从. 从从从从从从)／／ |
|. | 从∩从∩从∩从∩从 | | |
|. | （( (O皿Ｏ) (O皿Ｏ)从))| | |
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ....| | シャシーがっていつもいってる信者はだまってろ。もう、今年のホンダはＰＵ最下位決定してんだよ。
パワーエフェクト少ないとこ以外ではどうしようもない。今は、トロとドライバーは集中してるよ。
赤牛みててわかんないんだから脳ミソ足りないんだろうね。ま、足りてないから信者だけど。 まーでも考え方次第だけど、ワークス半年目のトロロッソが何年も前からワークスやってるルノーに負けてるとはいえ、コースによっちゃ互角に戦ったりしてるわけだからやっぱりキーって凄いんだと思う。 >>987
>>991
そんなにもこの俺にレスして欲しいのか？ 人気者はつらいわー ＦＰ２で津川さんが解説してたが
トロロッソは、成績出す必要が無いんだ、（レッドブルのための）テストだ と言ってたが
酷い言い方だ これＦ１の最新ニュースのまとめ読みできるじょ
https://f1.ng-c.net/ マクラーレンてやだねー。
すっぽんのようにホンダやレッドブルに食いついてくるな トロロッソはレッドブルのシャシーのお下がりをヒントにさせてもらえないものかね このスレッドは１０００を超えました。
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