【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 24【Red Bull】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 22【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529859985/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 23【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530358960/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 今回、ガスリーのタイヤが持たなかったのもペースが上がらなかったのも、
1周目にバンドーンがガスリーのリアエンドを壊したから。 ハートレイはリタイヤしてよかったね
完走したら、また心無い輩に袋叩きにされるところだった Pierre Gasly
Stoffel and I had contact at Turn 3 on the first lap which caused heavy damage
to my floor and after that the car was sliding everywhere.
今回はバンドーンにやられたか フロントやられてフラッフラ
こりゃタイヤもズルズルですわ ハートレーはせめてコース上にマシン止めたら
SCかVSCでおもしろかったのにな 今回はハートレーを悪く言う事はないんじゃない？
後ちょっとでロングスティント決めてポイント獲得まで行ったんだから。
トラブルなければあのままガード役か、場合によってはガスリーと入れ替えて9位確保もやり得た。 >>10
それは思った。
チームからそういう指示って出さないのかな？ ハートレーは車体側のトラブルで確定か。
とりあえずRBホンダ決定後のRBホームGPだからホンダもホッと胸をなでおろす感じだね。 ガス、ハートレーの感想を早く聞きたい。
それにしてもピレリタイヤ、あまり品質管理が出来てないな。
ミシュランに戻ってきて欲しい。 DAZNで見直したけど当たってるのウイングとタイヤじゃん
フランス人らしさが出始めたかなw >>11
鳩は不運もなにもリタイアするまでビリ争いしてただけやんけ 別にビリでもいいからあのタイヤどこまで保たせられるか見たかった気もする。
53周であれだけキレイだったから。
まだ新品USも持ってたんだよねハト。 ハートレーは1台も抜いてなかったからタイヤの持ちが良かったってのもあるかもね >>14
騒ぎたい叩きたい連中もいるだろうけど
去年のマクラ脳のままネガティブになりすぎてる人もいるからね
今季PUは外的損傷で逝っちゃってるのが殆んどで
自発的PUメカトラでリタイヤ頻発してるのは他メーカーなのにね
勿論もっとパワーは必要だし大きく致命的ではないにしろちょいちょいメカトラブル起きてるのはまだ課題だけど
>>21
これでチームもドライバーも何か掴めたり良いきっかけになったらいいんだけど、どうだろうな >>21
こういう感覚で話す人って大成する事があるんだよね。
天才肌って理解できない人から見たら只の変人だから
ある種の才能かも ガスリーの一周目のアクシデント、スタートからの走り方を変えてみるとかちょい見直してみる必要があるのではなかろうか。
まあやってるか… エンジニア「セッティングはどうしたい？なんでも言ってくれ」
ハートレー「あんまり元気がないんだ、生き生きさせてよ」 ガスリー本人も言ってるけど学んでる途中だからね
次はノートラブルでポイントゲットしてもらいたいね
少し運転が乱暴なとこあんのかなガスリーは？
どうなんだろ 一周目でまたぶつかってるの見て大丈夫なのかと思ってたら大丈夫じゃなかったんだな
まぁパーツ飛んでたし当たり前か 重タンで調子良い、タイヤに優しい、サスと車体が機能不全で調子良い←new
ダウンフォース不足は分ってたけど、こうなるともう全然タイヤ使えてないって話だなｗ ガスリーはオコンとかバンドーンとか仲良いやつとばかりクラッシュするなとか思ったけど
グロージャン除いて今年ルーキーやら若手ドライバーがクラッシュの原因作り過ぎなのかもね >>21
ハートレーてコメントだけはなかなか上手だよな ハートレー今回はガスリーのフォローしながら走ってたよな
チーム戦って感じで頑張ってた
だからこそガスリーの入賞逃したのは悔しかったなあ ガスリーは、スタートでぶつけられなければ入賞出来るスピードがあるんだから慎重に行って欲しい
鳩は、もうお祓いしに行った方がいいよな
まぁレースペース維持しながらSSロング出来るのがわかったのは大収穫 今更、DAZNのF1ラボ フランスを見てるけど
オコンの火花ハンパねぇなw ハートレーのコメント面白いな
今回はトラブル出るまでは速かったしハートレー的には良いレースだったんじゃないか ハートレーはどこも壊れてないけどタイヤ交換するとまた最下位になってしまうから壊れたことにしてリタイヤなんて事はさすがにないよね？ バンドーン
(´･ω･`) 1周目のガスリーとの接触はただのレーシングアクシデントさ。
ターン3はエイペックスと出口が狭いのに、3台か4台のマシンがサイド・バイ・サイドで走って
たんだからね。残念だけど避けようがなかったよ。 >>42
映像みてこい
ハンドル回してもタイヤがリンクしてないし
ハンドルのデータパネルも少し消えてる
完全に壊れてるよ ハートレー
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): 突然マシン後方に問題が発生してそこでレースが終わってしまったんだ。残念だ。
HONDA田辺
(´･ω･`) 車体側のトラブルによりリタイアとなってしまいました。このトラブルはパワーユニットとは無関係のものでした。 >>19
今のF1のバランスの危うさを知らない人かな？ ガスリーやっぱマシン終わってたのか
1周目課題だな ガスリー
(´･ω･`) ストフェルと接触したことでフロアに大きなダメージを負い、あらゆるコーナーでマシンが
スライドしてたんだ。ポイント獲得に向けて全力を尽くしたけどドライブはかなり困難で、
レース終盤にはタイヤのグリップが無くなってしまった。
https://formula1-data.com/article/austria-day3-gasly-2018 ハートレー生き残ってたらポイント取れてた可能性もあるからな。
アロンソは抜けてったかもしれんけど、ザウバーブロックはできてたんじゃないかと思う。 >>49
電装と油圧システムとギアなど色々かもな
ただ、鳩は全く意味が分からない
53周近くしてるのに１人だけタイヤが元気でラップタイムも遅くないとか、どういうことなんだろうw >>51
ないよ。ピットインの義務果たしてないから無理だよ アロンソ
(´･ω･`) ポイントなんて期待してなかったから本当に幸せだよ。良い意味で驚きだね。
なんだか奇妙なレースだったよ
路面温度が上がったせいで皆ブリスターで苦しんでたみたいだけど、
僕はタイヤマネジメントを上手くやってその成果を結果で示す事が出来た。
https://formula1-data.com/article/austria-day3-mclaren-2018 ガスリーがポイント圏外に落ちたときには本当にがっかりした
イギリスでは入賞みせてくれなー >>53
ガスリ抜かれたのって残り３周とかじゃなかった？ レッドブルのスタッフだったらポイントは取れてたんだろうなあ 今回ノーポイントは痛いよな
TOPの3台が消えた下位チームにはご祝儀レースだったのにね >>52
タイヤ使えないんだろ
スイートスポットを使えてないからあれだけ持っちゃう
そりゃ遅いわって感じ ハートレーSSだったから他と比べるのもどうかな。
SSで走ってる他のと比べてどうだったのかわからんし コースによって違うにしても実際どのくらい持つもんなのかな ピエール・ガスリー「1周目のターン3でストフェル（バンドーン／マクラーレン)と接触したことでフロアに大きなダメージを負い、
どのコーナーでもマシンがスライドしていた。ポイント獲得に向けて全力を尽くしたが、ドライブはかなり困難で、終盤にはタイヤのグリップがなくなってしまった」 >>56
必ず一回はスタートと違う種類のタイヤへ変える義務があるんで鳩はどうやってもポイントは難しい。ラップタイム的にも 手負いの車で上位をもぎ取るのはミナルディーには荷が重いか
レッドブルのお家芸だけど >>63
残り３周くらいだったと思うんだけど、鳩がピット遅らせて頑張ってくれれば
たしかガスリーから２秒遅れ位で鳩走ってたと思うんだけど、そこでいくらか時間稼いでもらえてたら
ガスリー逃げ切れてたかもってこと >>65
あ、ガスリーか、でも、あの状態だと無理やね。完全にタイヤのグリップ消えてるから鳩が残ってもブロックしてもストレートで抜かれると思うよ まだまだルノーとの差はあるが、来期は勢力図が劇的に変わる・・・
間違いなくメルセデスとフェラーリと対等なPUを作り上げてくる。
例えチャンピオンを獲得しても、2020年でレギュレーションが変わるから、ホンダバッシングは発動されないだろう。 >>59
ホンダ信者って本当にブレンドンが悪く見えるようにあらゆることを言いつづけるよな >>58
気付けばザウバーと3点差
9位転落が見えてきた ホンダアンチでも信者でもいいけどさ
冷静にみてPUはルノーと同等なのは今回で確定したんだから
予選モードが他よりないにしてもさ
一回タイヤ温存作戦ばっかアホの一つ覚えのようにしてるのでなくガチでライバル達とやりなよ
絶対その方が色んな意味でみえてくるはずとは思うけどねｗ >>71
ルノーよりも数段上なのはほぼ間違いないと思うよ
登り区間のあるセクターでの最高速を見れば明白
それでも車体の差がラップタイムに出てくる
レッドブルリングはメカニカルグリップの良さはあまり出ないから
空力で四苦八苦してるトロ・ロッソにはノーチャンスだった ガスリー号は最終盤にペース落ちるまでダメージあるようにはほぼ感じないペースだったけど
（序盤のペース見て大丈夫そうだな、と安心した人も多かった筈、自分もだけど）
スタートで掘られた直後から、実際は影響あるまま走ってたのだな
Sが死にきるまで全然気が付かなかったし、何気にスゲーコントロール能力を示した気がする
あとはもう本当スタート直後だなあ、マシンが決まってて1周目無事に帰って来たレースは結果出てんだし トロはなんとか予選を10位以内で突破しないとミサイルマンの射程から逃れられない(´･ω･`) ハートレーはあれだ。走りながらラバー層を0.4mm薄く皮剥きしたんだよ。 >>72
まーのぼり区間でアホの直線番長のウイリアムズ抜いてる時点でホンダやるじゃんって思ったからな
>>74
ほんとそれなｗｗｗ
10以下になったらスタートが怖すぎるわ
どいつもこいつも特攻野郎ばっかでｗ DAZN実況（サッシャ？）、接触したら脊髄反射でハートレー扱いするの止めてほしいわ
スタート直後で最下位スタートのハートレーが集団内にいるはずないだろ >>73
序盤でシロトキン抜いたと思ったら簡単に抜き返されてておかしいなって思ってたよ。
シロトキンやストロールには悪いけど普通のガスリーなら眼中にない相手でしょ。 >>69
アロンソがホンダPUのネガキャンやってたのと何ら変わらない >>59
スイートスポット使えてなかったらもっと早くタイヤ逝ってる
作動温度に入りさえすればそれを長持ちさせるのはハートレーは上手いんじゃないかな
ただうまく作動温度に入れられないと タイヤに優しいハートレーの走り。
シルバーストーンで期待しちゃう(^^♪ ハートレーは車と会話が出来るようになったか
覚醒が始まったな >>73
でも、序盤からS2のタイムがバラついてたよね。
変だなーって思ってたわ。 ハートレーはポルシェがレッドブルを監視するために送り込んだアンドロイドで
ポルシェは最初からエイリアンじゃなくてニューウィの捕獲と回収を目的とし
その為にはいかなる犠牲も顧みないつもりである・・・ 逃げ足遅くて捕まる。
逃げる最中にクラッシュして落とす。
捕獲j物をぶつけて壊す。
‥などのいずれかで任務失敗、終了。 『ミッション：インポッシブル/バードストライク』(2018年)
監督 ジョン・ウー 2台ノートラブルで完走するのは何時になるんですか･･･
バンドーンはやらなきゃ意味ないよ状態だったのか？
「ストフェルと僕は、1周目のターン3で接触してしまった。
これにより僕のフロアに大きなダメージを負い、至る所でマシンが滑ってしまった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180702-00000004-msportcom-moto バンドーンの特攻がマクラーレンの指示だったらすごいね。
「うっかり当たっちゃったって感じで何台かヤってこい」って。
アロンソはピットスタートだから巻き込まれる心配ないし。
なんてね、冗談ですよ。 >>90
無理してでも前にでたい気持ちが強くなっちゃうんだろ。勝ちたい気持ちが強すぎて周りが見えなくなるタイプなんだと思う
ガスリーはチームのために結果残したいと必死にやってるんだと思うけどね バンドーンとの接触はガスリーも不用意にインを開けすぎよな。
バンドーン自体はロックもせずに普通にインベタラインで仕掛けて来ただけ。そしたらアウト側に行き場を無くしたガスリーがターンインで急にイン側に切り込んできて接触。
公式でレーシングアクシデントで処理されてる時点でそういう事。 ハートレーってあのタイミングまでピットイン無しでどうするつもりだったんだろう？
やっぱりギリギリまでガスリーの後ろでガードさせる役？ >>94
ハートレーはそれしか使い道ないじゃん
ハートレに任せてもポイント取れないもん 映像見直しても普通にバンドーンが突っ込んでるだけだけど・・・
ガスリーが急にインに切り込んだって、あれは普通のラインでしょ。
むしろバンドーンだけ無理なライン取りでどうやって接触せずに曲がろうと思ってたんだ？ それにしても、鳩もガスリーもよくぶつけるな。
2戦に1回はどっちかぶつけてるような感じ。
スタート後の位置どりが悪いんだろうね >>96
ガスリーは進入で後ろ(インド?)を見てインを開けるようなライン取りしててそれを見たバンドーンがチャンスと刺しに来てる。
だけどターンインしてからまぁ本人もウィリアムズと当たるの避けるためだったんだろうけど、急にインというかミドルラインに切り込みその時既にバンドーンが内側にいたってこと。
ガスリーはバンドーンが見えてなかったんだろうしバンドーンもガスリーの車に隠れてアウト側のウィリアムズが見えてなかったんだろうからどっちが悪いとかじゃなくてこのコースで起きやすいタイプのレーシングアクシデントてことと言いたい 田辺さんの「いつもぶつかってますからね。走り切ってくれればいいとこ行けると」て発言は
ドライバー2人に対してうっかり本音がでちゃった感じだな
そろそろきっちりやってくれよと仏の顔もなんとやらってやつかな >>100
そろそろフリー、予選、決勝通じて2人ともアクシデントが無いレースにして欲しいよな
なんか、車体もPUもセッティングも何が良くて何が悪いのかイマイチわからん ブレーキ間に合わないわけでもないし
あれはかなり安直な突っ込みに思えるけど
ウィング壊れた事で相殺扱いなんじゃないかな 一応gifで。ガスリーは前回ぶつかったから来るかも？でスペース開けたらバン ドーーン！だったとかツイてなさすぎ
https://imgur.com/BJ5ppAk そうだね、そろそろ落ち着いてもらわんと。
レース中の車の評価が出来んわな >>104
単独走行は得意だよね。
競うとダメだけど。 今回はだめだったけど
ガスリーもハートレも頑張った
ガスリーは次は問題なく走って入賞してもらいたい！ >>109
周回遅れにされるときに最近タイムが無茶苦茶落ちるがなくなった気がする
少しだけ進歩 なんだろな。
平凡なシャシーって事かな。
タイヤに厳しそう。 ハートレーはタイヤ交換前だから全然惜しくない。
バンドーンの前を走ってたのと同じ。次も全く期待要素はない。
予選終われば最後尾付近でペイドラと互角の勝負をするだろう。
エンジン出力が上がってタイヤが持たなくなっただけに思えるけどな。
パワー使い切れないハートレーはタイヤ痛まないし、
アロンソ先輩は出力抑えてるから持ったようにも見える。 鳩SSだったからな。
がすりと同じ作戦だったら違ったかも >>106
バンドーンはインから仕掛けたというより、インドに内側に追いやられて仕方なしのライン取りに見えたなぁ
だってあんな鋭角なコーナーでのインベタは無理で、実際あんな内側から進入したのはバンドーン一人だけだったからね
前を走ってるガスリーがインを開ける義務はない訳で、その点はバンドーンの非だと思うけど、
あのラインで進入せざるを得なかった点を考慮して、お咎めなしになったのかもね
それと直後の段階でガスリーのダメージが小さいように見えたのも、裁定の判断材料だったのかも >>116
ガスリーはモナコでハートレーがルクレールブロックしてブレーキ削ってなけりゃやばかったろうな
今回もハートレーをブロックに使ってたし ハース マクラーレン インドからだいぶポイント離されたな
ザウバーにもすぐ抜かれそうだし 本格的にヤバい状態だと思う 絶対ハースがレースを乱すと思ってたチーム多そうだよなｗ >>120
全然やばくないと思う
来年が本番だからね >>52
その辺りが耐久の経験者ならではってことかね 交渉がほぼまとまりかけた時点で、ホンダからマルコ博士に『来季に向けて、何か特別な希望は？』と聞いたことがありました。すると即座に『タナベがもうひとりほしい』と答えたんですよ。それぐらい、田辺エンジニアという人材に、惚れ込んでいるようです」 RBもハートレーは今期は開発＆ガスのサポート役って割り切ってるんじゃない？
ハートレー切って違うドラで少しくらいポイント稼いで金貰ってもしょうがない
来年のRBとトロが飛躍する為にはドラ交代するよりハートレーうまく使ってテストしてたほうがいい気がしてきた
RBからしたらトロの成績より中身が重要だしトストも来年勝負と思ってるはず >>52を見ると、それが本当ならハートレーは耐久レースのセンスはあるのかなと思ってしまうな
驚異的な事だな、F1で唯一タイヤ保ってたって >>115
HS履いて8秒台前半を出せればアロンソのとこまで行けるんだけどな
鳩は、瞬発力無いし抜くの下手だからな作戦は良かったんじゃないか >>126
ポイント要員がガスリーだけなのは困ったもんだけど、実際ハートレーはフリーでもロングランやってるのよね
ホンダPUの実走データで特別に知りたいことでもあんのかね もう来年の開発始めてるのかもしれんね
一応ベルギーでスペック3投入してそのあと来年に向けた作業って言ってるけど ガスリー車は接触で狂っちゃって検証難しくなっちゃったけど
ハートレー車の方は三日目にしてやっと？具合の良いマシンバランス見つけられてたっぽいしそこは収穫かな
んでガスリーはとにかく無事でOPラップ切り抜けてくれ
ハートレーは予選やスプリントの走りをスタイル改造して切り替えられんものかと
課題もハッキリしててそれはそれでよし
>>127
珍しく田辺さんがハッキリとハートレーに言及して素晴らしい仕事をしてましたって口にしてるから
間違いなく昨日は結構凄い事やってたんだろうと思われる ルクレールの評価がうなぎのぼりだな
結局エリクソンでも入賞出来るマシンってだけだけど 速いのか遅いにかよくわからん
なんか期待出来そうで出来なさそうな感じこれぞ正にトロロッソ
今年も平常運転で良かった でも、５人乗ってたってことは運転手と助手席で２人やろ。
後部3だろ・・・車の変形的に助手席の奴が生きてるとは思えない・・・ ホンダは来年にはちゃんとタナベを二人用意できるのか？ 三人いないとダメだぞ
来年はチームごとの田辺さんの上に統括の田辺さんが必要になる >>133
ルクレールはここ6戦で5度もポイントを稼いでる。評価が高いのも頷ける。
ガスリーはあと少しでポイントの11位2回、12位1回あたりがまだまだ。
ハートレーに至ってはサバイバルレースにならないとポイントが遠い。 >>143
田辺さんが養子に長谷川・新井さんを迎えれば田辺が3人になるな ガスリーと田辺のオッサンのツーショット写真が有ったならシュールだろうなぁ・・・ ガスリーは今回不運だったけどタイヤがスライドする状態でよく走ったと関心する
マシンがまともならペレスオコン並のレースペースで走れた可能性があるだけに勿体ないもらい事故だったね >>132
なるほど鳩はスプリント不向きで耐久向きなんだな
なんとかスプリントレースの走り方になってもらわないとな >>139
人が足りないのならヘッドハンティングが必要だね。
トヨタで昔F1やってた人とか集めてもいい、もちろん外国人でも。 まさかバンドーンの渾身の一撃があんなに効くとは思わなかった 田辺さんがもうひとり欲しいって話、田辺さんが優秀だからなんだろうけど、
田辺さんと同程度に全容を把握してて権限がある人が、もう一人いるとやり易いという意味もあるのかも
ガスリーが日本の組織は責任を分散してて、ゴーサイン出るまでに時間がかかりがちと言ってたの思い出した >>132
田辺さんがハートレー褒めてるのをみるに、本当にいい仕事してたんだろうな
それだけにトラブルが悔やまれる >>140
そっちは浅木さんじゃない？
>>150
その対策で今期から現場判断田辺さん、開発判断浅木さんっていう風になったはず >>148
ニューウェイを不要と言い放ったジョン・ハウエットがアップを始めました アロンソの言う通り、トロは下から３番目になってるな それどころか下から２番目になりそう
ハートレーには耐久でも何でも移籍先を紹介してあげて、丁重にドラ交代して差し上げるのがお互いの為にも吉
マスコミからも色々言われるし、利害は一致すると思う。 田辺さんの同等の人っていうなら
プロスト担当エンジニアやセナ担当エンジニアを呼び戻せば良いと思うけどもう退社してるのかな 人材集めまーす
ニックフライ「乗った！」
コリンコレス「乗った！」
モニシャ「乗った！」
ブーリエ「乗った！」
こんなんなったらどうしよう >>156
ブーはガチで最近ホンダに尻尾振るような発言してなかったっけ
切られそうな雰囲気なのかな 結果的にアロンソがガスリー抜いたのもバンドーンのアシストのおかげなんだよな >>157
Motoだとまあまあ信頼されてるぞあの豚 >>158
インディー関係で、ホンダを無碍に出来ないんだろ… 一昨日、俺がブーリエに説教される夢を見た
よく分かんなかったけど怖かったな〜ｗ >>160
ホンダF1時代も特に中本が悪かった訳じゃないだろうしな
栃木で作ったシャシーはなかなかの戦闘力あったし ■レッドブル・トロロッソ・ホンダ
ホンダF1テクニカルディレクター田辺豊治
ブレンドンはタイヤを上手にマネジメントしながら、入賞圏内を走行していましたが、車体側のトラブルによりリタイアとなってしまいました。
ハートレーだけレギュレーション変更になったのか？ >>153
アロンソのような嘘つきが今更何を言おうがもうどうだっていいよ。
今頃は優勝争いしてる筈なのに、現実はトップ3がリタイアしたときにかろうじてポイント圏内に滑り込んでるだけじゃん。 ヨネヤがハートレーは交換でストック作りとツイートしてるが
もう出来なくなっただろって
あいつそんなことも忘れたのか >>167
新型を作るストック作り()
Q1ならマジで残りは新型へ載せ替えかもなw 壊れた原因がよく分かってないというから
取り敢えず無事なモノを比較する上でバラしたいのかもな 耐久テストはガスリーでやるだけでいいよ
鳩の壊れるしw >>167
ガスリーが金曜に旧エンジン使ってるから1台までは大丈夫とかでは？ ガスリーの旧スペックは規定数内3基のだから使えるんだよ
確か2基目ので相当マイレージいってるはず
ハートレーはフランス時点ですべてオーバーしてるから無理ぽ >>174
このスレではハートレーだけ特別ルールでPUのストックができないことになってるんだよ
察しろ たまにトロロッソアンチスレと勘違いしてるのいるからな、ここ… レッドブルから空力絡みのノウハウを提供してもらえないの？ ＞仮に今後のレースでエンジントラブルが発生したとしても、
1回に限りグリッド降格処分を受けずに決勝をスタートする事が出来る。
書いてあるねえｗ本当にそんな事出来るのだろうか
どうなるか見てみよう
2年ぐらい前にホンダがストック作戦やっててメルセデスが真似したもんだから
抜け穴塞がれたはずなんだけど >>177
ルールで空力は別にやらないといけないんじゃなかったかな
レッドブル・ホンダ決定の時のコメントでトロロと部品は共通化するけどその部分だけは別にやる的な話があった記憶が・・・ しかしトラブルやクラッシュが無ければレースペースでは常に中団の中くらいで
ほぼ一定のペースで周回するとか完全に耐久の走り方だけどPUのデータを取り続けるには
他にいない人材であることは間違いないな
シャーシや空力の開発には向かないかもしれんがホンダに取っては重要な人材だろうね 来年も鳩いるような気がしてきたわ
ここまで無理難題を押し付けられるドライバー確保は難しいし フロアダウンフォースが抜け抜けの車完走させたんだから
ガスも大したもんだよな
アンチはアロンソに抜かれたこと鬼の首取ったように言うけどさ >>180
ハートレーはとりあえずフリーから決勝までノートラブルで走り切って欲しい
速いんだか遅いんだか、マシンも良いんだか悪いんだかわからない バンドーンの特攻見て日大アメフト事件を思い出した
「監督の指示でやりました。本意ではありません」 誰かハートレーにシルバーストーンで入賞したら
ロンドンでARAKIの寿司奢ってやるって言ってやれ >>164
50周近く走った黄色VSフレッシュな紫なら元の位置に戻れたって話だろ >>183
別にお前が修理代払う訳じゃないからよかろう。
F1ドライバーなんてマシン壊してなんぼの世界だ。 >>177
できないことになってる
下はスポーティングレギュレーション（競技規則）の日本語版で、P58以降が空力テストに関する規則
http://jaf-sports.jp/assets/img/regulation/2018f1_sport_reg_ja.pdf
風洞設備やらシミュ用のコンピュータやらデータやらが全部FIAに管理されてて、
人員の移動もデータの開示も一切禁止されているんだ
ハースはどうやってるのかねぇ
フェラーリから足回りのパーツとか、エアロの似て非なるデータが提供されてても、
ダラーラが完全に理解してないと上手くまとまらないと思うんだよね >184
フェルスタッペン、ルクレール、ガスリーは間違いなくポディウムの顔になるドライバー達だね。
ベッテル、ハミルトンとのバトルが楽しみになる環境も整いつつあるし、2019年は面白いかも知れない。 ガスリーにはぜひともレッドブルボンダでチャンピオンになってもらいたい
いやなると思うわ将来チャンピオンに
彼は有望だよ もしブツけられてなかったらハートレー並にタイヤが持ってペースも良くてって考えるとワクワクするけど・・・タラレバだなw たらればでも話してないと今週末まで持たんね
ポイントゲットかせめて2台完走してくれよー本当に ここ数線オープニングラップでぶつかりすぎなんだよな ガスリーにはまずスタート後の位置取りで一皮向けてもらわないとな カナダで40馬力増えれば、・・・
ハートレーがモナコ詳しいから、・・・
ガスリーの地元だから、・・・
レッドブルのホームだから・・・
ハートレーが後半良かったから、次はきっと・・・
↑ずっとこんなタラレバでダメだったじゃんｗ
後半良かろうが何だろうが、サーキット変わると、
また金曜日からセッティング迷子やるんだから。同じだよｗ 一人はベテランが欲しいけど、そんなチームじゃないからなぁ。
とにかく頑張ってこ( ^ω^ ) >>187
じゃあ俺はハートレーに市場ずし難波店でおごってやるぜ >>190
資料ありがとう。
細かい実験内容まで制限規定しているんだねぇ・・・。
どんな意味があるのかわからないけれど・・・。
しかし、レッドブルから1年遅れの車体を購入して、その空力に携わっていた技術者を雇い入れたら、
データーの共有をしなくても、改善に必要な技術的な着目点と
改善可能なポイントが絞り込まれた状態でスタートできるんだろうけれど、
ここら辺資料を隈なく読むと規制されていたりするのかなぁ・・・。 こんなぶつかってばかりじゃもうローリングスタートにして欲しい たられば言いながら期待して見るのが楽しいんじゃんね
稀に良い成績があればそれでいい やっとトロロスレっぽくなって良かったわ
出張してくるホンシンの鳩叩きは異常だったからなあ
どのスレでも煙たがられる理由が垣間見れたわ ガスリーとハートレーはポールポジション取らないと無事に走れない呪いにかかってるの？ >>200
空力テストを制限したのは、コスト削減と弱小チーム保護が根幹
昔は24時間風洞が回りっぱなしとか複数の風洞で並行実験もしてたけど、スタッフには過酷だしお金のあるチームばかり勝つからイカンとなった
空力を知る人員のチーム間の移動は、たしか6ヶ月の間を開ければ大丈夫だったはず
でも今のF1マシンの開発は分業が著しくて、誰か一人が移動すれば劇的に良くなるというものでもないみたい
結局は人的リソース（≒予算）が豊富じゃないと勝てなくて、そこがトロロッソの弱点なんだろうね
来年はレッドブルとリア周りの共通化を図るみたいで、メカニカルグリップが向上しそうだから、その点は期待してもいいかも！ オーストラリア：事故なし(ガスリーがエンジンブロー)
バーレーン：ペレスがハートレーに接触
中国：ガスリーがハートレーに追突
アゼルバイジャン：マグヌッセンがガスリーと接触
スペイン：グロージャンがガスリーとヒュルに激突
モナコ：ルクレールがハートレーに追突
カナダ：ストロールがハートレーとクラッシュ
フランス：オコンがガスリーとクラッシュ
オーストリア：バンドーンがガスリーと接触
自責は中国の時のガスリーのみと相当運がないかも スタートの蹴り出しが何時も弱いのは、システムの問題じゃなく
クルマそのものの特性なのかね？ >>205
なるほど、レッドブル程空力に優れたチームならスタッフも多いだろうし、人員回せばと思ったけれど、
株主的にはそこまで手をまわしてトロロの競争力をつける必要性も感じていないのかなぁ・・・。
予算的に厳しいというのは仕方がないねぇ・・・。
でも、兄弟会社で、一方は優等生状態なのに、勿体ないなァ・・・。 タイヤが古くなったら、なぜかイキイキ走り出した！
なんて、ちょっと出来るドライバーより神がかって聞こえるぞ、鳩〜っ！
鳩にはぜひ、予選でトップ10に入ってもらいたい。
ライバルを威圧するモンはないけど、気がつけば先を走っていた
って感じのドライバーなのかもしれない。 >>207
そう言えばトラクションがかからないとかあったな >>207
弱くねーよ
前回も今回も蹴り出し良くて前につっかえて減速→ポジションダウンの流れ ハートレーはまだ耐久のスタイルを変えられないんかな。
アロンソも一戦目はダメダメだったからスタイルが違うレースは大変なもんだと思ったが、
２戦目でもう適応してるもんな。
才能は大きいな 空力でレッドブルはトロロッソを助けるどころか
去年はSTR12の空力担当者をシーズン序盤の4月にレッドブルに移籍させてたりするよ
去年は最初の頃、風洞と実車のデータの相関が上手く取れなくて
レッドブルが困ってたからかもしれないけど
後、今年のレッドブルのフロントサスは去年からトロロッソが使ってるのと同型 結局は、レッドブルにとってトロロッソはドライバーもスタッフも育成の場ということだろ
まあ、Ｂチームの役割といえばそうなんだが… >>215
育成というより使える奴かを見極めるためのチームだろ 来年レッドブルのシート空くかな？
リカルドはマクラーレンからオファーあるみたいだけど、さすがにドベ争いのチームには行かないだろ >>211
あれはPUにパワーが無かった
カナダから蹴り出しがかなり良くなったしメカニカルグリップも良くなった
カナダから今も引き続いて空力が足を引っ張ってる 育成チームだからあえて遅いマシンでドライバーに苦労させているんでしょ？ >>207
最初の2，3戦はスタート前にフル充電してなくてパワー不足･･･みたいなミスもあったと思う。 贔屓が凹んだところで何とも思わんな
はい次
これだけ チームのファンなら同僚とポイント差が有りすぎるハートレーの交代を考えるだろ普通 考えたところでどーにも成らんだろ
手頃な代わりが居ればとっくに替えてるさ >>226
考えてるよ
交代ドラが来たらそいつ応援するし交代するまでは鳩応援する
さっさと代えろとかは酔っ払った巨人ファンみたいな下品さがあって言ってて虚しくなりそうだから考えない ベルギーだっけかPUのアップデートって燃料の最適化？ トロロッソはカスタマールノーや型落ちフェラーリでも守れていたコンストランキング7位を残りのレースで取り戻せるのかな 来シーズンのレッドブルのホンダエンジンへの早期最適化に向けて
今後トロロッソにはレッドブルから技術提供されたアップデートがどんどん行われる
とかでトロロッソが魔改造されてメチャ速くなったらいいな >>199
例のワサビのか、、関西人しかわからないネタじゃない？おれは東京から単身赴任中のオッさんだけどさ >>228
はやく交代しろの方がハートレーはリタイアしなけりゃ入賞出来たよりよっぽどマトモ >>118
同意
左から寄せられて、バンドーンはあそこしか行く所が無かった
速度もそこそこ出てたので、減速しきれなかった
そこへガスリーが普通にインに切り込んだから接触
もちろんガスリーの判断に問題は無い、他の車はガスリーの後ろだから、あのコーナーはガスリーに優先権がある
まあコメント通りレーシングアクシデントだな
前回のオコンとガスリーの接触と似てるけど、違いは、前回のガスリーは入れると思って突っ込んだ判断ミスで、今回のバンドーンは行き場を失って避けようなく接触したって所 お前らが思ってるほど中の人は勝つ気ないと思うよ？
今年はレッドブルの為のホンダのデータ取りでしょ。
マクラーレンに勝つ！なんてみじんも思ってないぞｗ
ガスリーが文句言わないのも分かるよ。だって勝つ気ないんだもん。
今年は経験積む年と割り切ってる。本気ならアロンソみたく文句言ってるよ。
なんで走る実験室を日本人は応援してるんだろう？って不思議に思ってるはずｗ ガスリーは最大限勝とうとしてるよ
ただ、それ以上に大事なのはラップタイムデータと耐久性
それが事故りすぎてじゃ、、、w >>234
ガスリーってほんと変なセンスしてるよな
あのメガネはワロタ 今後の見所はガスリー対ルクレール
ガスリー頼みのトロロッソとルクレール頼みのザウバーが
僅か3点差だしな >>241
来年はフェルスタッペン対ルクレールだな
ガスリーはオコンと競うようになるだろね ガスリーはスタート後の位置取りでコースの真ん中走るからもらい事故が多い印象、スタート自体はいいんだけどな ノーズカッコ良くなったな、去年みたいな感じ？でもまだ上手く調整出来てないみたいだね。 >>241
エリクソンも地味にワンストップで完走してたりしなかったっけ？ ルクレールが注目されがちだが…
問題は、フィードバック面はいいんだが、入賞率低い辺りハートレーポジションなんだよなぁ。 >>237
誰にもお咎めなしな通り特に誰が悪質という事じゃないんだけど
ガスリーがあそこまでインに切ることになったトリガーになったのは
被せて来たストロールっていうのがちょっともやもやするものがある・・・ｗ そういえばインディアは深刻に金が無いって言われてたけど進展あったの？ フォースインディア無くなったらオコンかペレスを是非ハートレーの代わりに… >>238
そりゃ勝つ気は無いよ。でもポイントは取らないとチームに貢献できないからね。 >>249
クラウドファンディングで資金調達してみたら良いのに
1000円くらいなら出すぞ 今週の天気予報、決勝 晴れ 30度
オーストリアでのピレリの見解だと、ソフトはブリスター発生の可能性がありそうハードもソフトと同じ作動温度領域が高設定なんで怪しい
鳩は、ミディアムで引っ張って夢を見せて欲しいな >>238
ミナルディにだって普通にファンいたよ
'89年の熱い入賞以来、ずっと引きずってる人もいる
あと1チームとか1ドライバーだけのファンだとお通夜ばっかりになるから、複数を応援してる人も少なくないと思う
それくらいの方が精神衛生上よろしい >>248
ソフトバンクが買えばいいのに。
ソフトバンク・ホンダなら悪くないジャン。 >>243
芝生に飛び出してたフォースインディアが戻ってきた時にフォースインディアと芝生の間を突こうとして無理でブレーキ踏んだよな
あそこで下がったことがバンドーンに当てられたのに繋がってる 何でソフトバンクがいきなり出てくるんだ？金持ってるから？
それだったら宇宙事業失敗して今度はF1ベンチャーだ！でホリエモン・ホンダいいじゃんｗ >>257
なんで詐欺企業なんかと。イメージダウンもいいとこ。 トヨタとボンダが共同でF1やればいいのに
トヨタはハイブリッド強いだろうし スーパーアグリナカジマ・ホンダトヨタヤマハF1チーム >>261
それホンダ要らなくね？
でもトヨタはもうF1はコリゴリだろう 童夢はミナルディ買収目前でテレフォニカの横槍が入ったんだよな
最終的にはストッダートが買ったが ストッダートを当時胡散臭いおっさんだと思ってて、私財を投げてでもミナルディ存続させたりして割とアツい人だったことを後から知った トロって新パーツでろくにセッティング出来てないのに旧ＰＵで遊んでたん フォースインディアはディズニーに勝ってもらい
スターウォーズシリーズの宣伝に使ってもらえばよくね？
ドライバーはアロンソ引き抜いて帝国軍デザインのヘルメットで悪役 >>267
トロロッソにチーム売った後も他カテゴリでミナルディ立ち上げたり
F1にもミナルディを復活させようとしたんだよね 毎戦フロアぶっこわしてるのって多分トロロッソだけだよな >>261
トヨタもホンダも日本が全てって企業じゃないやろ、良い意味で
(日本の消費者にとっては気に入らないけど) >>275
当然では？
セッティング能力が高ければもっと安定した成績残せるし、セッティング能力が高いってことは高性能なエアロを設計できるということにもなる。資金力は別にしてね。
でも現状は… フェラーリ勢はBチームCチームやりたい放題やないか >>259
堀江氏はそれがビジネスになるなら別だけど道楽だけならやらない。
ソフトバンクは孫オーナーが野球狂だからこそ。それでもちゃんと収益出すべく色々やっている。
三木谷氏だってそう。バルセロナの胸スポンサーで楽天が欧州に名を売ったら安い買い物になるだろうしね。
F1が投資の対象であり、自分の影響力で収益を上げられるならやるだろう。だが、今の時点で三社ともそうは思ってないわけでね。 >>167
ちょっと亀になったが
4基目で今週末スタート。5基目、6基目を入れた場合には5基目は無効になって6基目のみというのが今年（去年からだっけ？）のレギュレーション。
4基目で走り切るつもりだったけど予選悪かったからペナ受けて5基目を投入。
それなら4基目と5基目を両方使えるから5基目をストックという表現 ルクレール5回入賞ってのは凄いよな
ポジション落としてもオーバーテイク決めまくるし
トロロッソのマシンならどうなるのか見てみたいわ ルクレールについてはフェラーリに乗って同じ歳のフェルスタッペンと競ってほしいね >>280
これって、よねやんのツイートとF1-data以外にソースある？
他を探しても「戦略的な交換」って表現を見かけるだけなんだけど
CSでは川井ちゃんが、この件に触れてストックできないと断言していたし
F1-dataは独自の情報源を持っていない エリクソンもいい走りだったってことは実はルクレールよか車が良いんじゃね >>279
亜久里さんが資金集めで苦労したのは、日本企業はF1への出資を投資と考えてリターンを求めてくるからと言ってたね。
宣伝としてF1に金を出すことには懐疑的な人が多いという事か。
ユニクロ辺りなら世界展開を考えてるから年数百億ならむしろ安上がりだと思うんだけどな。
柳井さんはどう考えるかな？ >>285
そういう企業ほど、広告出して幾らに成るんだ？と、
数字を求めると思うけどね。 >>283
もういいじゃん
レギュレーション理解するつもり無いんだら？
ハートレーは現在使用しているPUの他に
直近で使用したPUをストックできない特別なルールが適用されているとでも覚えておけよ >>285
ジョコビッチが故障して世界ランキング下げたら速攻にスポンサー降りた
錦織の歯茎バカは女に現抜かしててもスポンサーは降りてないみたいだけど
HONDAがNO1になったらスポンサーになってやるよNO1になれないなら降りるよって感じでしょ
柳井氏は冷酷だよ >>285
ユニクロは結構前に世界展開の足がかりとして、発展途上国のフツーのオバちゃんに製品を販売させる、的な試みを試してるというような報道を見た覚えがある
大々的に広告を打つより本当の意味でその土地に根付くやり方だと思うし、そういう展開の仕方を選ぶ企業ならF1への広告とかまずしないだろうな
スポーツウェアとしてなら錦織がいるし 関係ないけどユニクロは年々質が悪くなって値段が上がってきてる
昔は他が洗濯した伸びたとか粗悪品が多くてユニクロは安くていいものってのが受けたのに
今は普通に安物服屋と同じだよ >>284
今回はザウバー戦略分けてるから見た目の順位がそのまま実力に反映されるわけではない
あとエリクソンは地味に良い走りをすることがたまにある ビジネスエンジェルとＦ１は合わないんじゃない？
そういう意味でもコンストラクター自身が引っ張ってくるべきなんじゃないかと。若しくは全体的なコストを下げる他より無い。
ところでＦ１の収支報告書みたいなのは有るん？ >>288
ユニクロがジョコビッチから降りたのは昨年のローラン・ギャロスからだから、
ランキングが落ちる前だね。そして、ジョコはラコステに変更。
代わり？にといってはなんだけど、今年のウィンブルドンからはロジャー・フェデラーと契約してる。 確かにガスリーのスタートは悪くないけど
その後のコース取りが悪いから事故ってる感じだよなあ
今回もスタート直後に前の車に詰まってるからなあ 結局ハートレーのリタイア原因はなんだったんだろ？なんかハッキリ言わなくてモヤモヤする。 Engineer: "We are okay"
Hartley: "We are not okay. Not okay" >>298
テレメトリーに異常値が無いからエンジンは生きてたんだろうね
ギヤボックスだろうな >>283
何が知りたいんだ？
PU交換したからペナ受けて最後列スタートになったのはわかってるよね？
で、今回2回交換してるわけじゃなく1回のみ交換だから今回投入したのも、予選で使ってたものも使えるのも理解してるよね？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180701-00000022-msportcom-moto
予選で使った4基目もしくは本戦で使った5基目のどちらかが使えないって思ってるのか？
家に帰ったらCS録画見直して川井ちゃんが何言ってたか聞き直してみるけど。 スポンサーで言うと今やカメラの性能面ではキャノンを凌駕してあとはブランドイメージだけって感じのソニーあたりがウィリアムズ全盛期のキャノンくらいにスポンサーしてもいいと思うんだけどなあ
PSのレースゲームもあるし、車載カメラ提供なんかで技術PRとかの展開も考えられるのに 日本のスポンサーは電通次第じゃないのかね
アグリも電通の仲介でばんせい証券とか言うクソ会社に騙されたし
電通は信用ならん
アグリさんの友達のサマンサ社長はかなり頑張ってくれたようだけど 今だったら楽天やユニクロとかポンと50億ぐらいだしただろうな
アグリの時期は景気悪すぎた >>301
最近のSFの車載カメラみたいにサプライヤーとして関わったり
F1では子会社のSCE（現SIE）がPlaystation(2)でジョーダンやベネトンのスポンサーになったりした例はあるけど
ソニーには個人やチームにSONYロゴつけるような形でのスポンサーはやらない方針があるらしい ハートレーは異音がして走れなくなったのか走れるけど自ら停めたのかどっちだろ
なんの発表も無いし鳩でも巻き込んだだけか >>304
オンボードカメラでまだハローに広告ロゴを入れてるマシンは少ないのでココでプレステのマークをだな･･･ W杯とかオリンピック見る限りはスポンサーは中国になるだろうね。
よく分からない漢字をF1で見ることになるだろう。
広告効果あるのかねあれ？日本人ですら読めないのにｗ 孫とか柳井とか三木谷に何を期待してるんだよwww
あいつらがF1なんかやる訳ない
金にならない事は絶対にやらないよ
孫は野球好きな訳でなくたたでソフトバンクの名前をニュースで言ってくれるから球団持ってるだけ、三木谷も同じ
柳井なんかもっとけち そろそろ２台揃ってトラブルフリーの決勝レースを見せてくれトロロッソ >>309
しかし、マテシッツレベルの財力を持ち合わせた大企業の強力なワンマン社長は日本ではその3人位しかいないのが辛いところだ。 ん〜弟会社に翼を授けてくれないレッドブルと、翼の調整に苦慮するトロロって、皮肉な状態なんとかしてほしいなァ・・・。
もうちょっと、うまく回れば、接触絡みの余計なトラブル回避できるだろうに・・・。 リカルド｢ホンダ以外のエンジンならマクラーレンはすぐに速くなる｣
マクラーレン｢うちに来ないか？｣
リカルド｢・・・｣ フロントサスはトロロが先に採用したタイプをブルも採用して来年ブルタイプのリアサスをトロロが採用
段々似ていくんだな >>309
前もこの話題あった
孫は嫌いだけどアメリカスカップに
金を出してる >>309
いや違うよ三木谷も孫も野球なんて好きでもないし広告にもならないと思ってるよ
球団関係者とか相撲関係者ってなかなかダークな世界で
球界が窮地の時にお前らの悪事は見逃してやるから球界に投資しろと迫られた
今頃牢屋に入ってるだろう２人は日の当たる場所にいる
ハズレ引いたのはブタエモン 地上波でF1が放送されないのがガンだよね。
人気がないから放送されないのか、
放送されないから人気がないのか。
両方か。 三木谷はホリエモン潰しの為に要請されてイヤイヤ球団所有した経緯があるしな >>313
孫とか柳井とか三木谷のうち2人は在日だからなあ
孫なんか日本大嫌いだからなあ ホンダはやっぱり駄目な子でした。
レッドブルどないすんねん？ キーはSTR14の設計にかかりっきりなのかな？
彼ならある程度は空力改善できると思うんだけどな >>300
川井解説のニュアンスだと
・3基目（既定値内まで）のPUは後から引っ張り出して使うことが出来る。
・4基目以降のPUは最新のものしか使えない。
という感じで言ってるな。
だとするとハトのは1レース分しかメリットが無いことになるな。
なんか違う気がするが ハートレーに関しちゃ空力以上にメカニカルグリップが必要な気がするわ
あんなにタイヤがもつのはタイヤを使えてない結果じゃね？
トー角弄って路面抵抗増やして熱持たせるとか、なんかそーゆーのがあんのかも >>330
むちゃくちゃ暑くなったのがタイヤに熱入れ出来ないハートレーには路面温度だけでちょうど温度に持って行けたのが良かったのかもね
夏男なんだろうけどちょっと辛い ハートレーには前輪の駆動が必要。
は冗談として、特性がピーキーすぎるのか、前が向かないのか扱い切れてないような。 >>328
そのとらえ方であってるはず。ルールブックの通り
ストック目的でハートレーが交換したとしているのは、皆大好きよねやんだけなんだよ
海外の記事も探してみたけど無い。F1-dataはただのキュレーションサイトだから
「戦略的」ってホンダの曖昧な発表が原因だと思う
おそらく、まだPUの信頼性に課題があるのかと…。 タイヤと車体を労われなけりゃ耐久でチャンピオンになれるわけないから別に不思議ではない >>323
放送権も
サーキット契約も
チーム運営も
全てがコスパ悪いせい >>326
ザウバーは覚書までいったけど成立ならず
レッドブルも同じ状況だからキャンセルはあり得る
現状、ウィークポイントとなってるのはホンダPUだからね
フェルスタッペンのコメを見てるとたとえゴミPUでも誉めるところにプロ意識を感じる
30馬力アップとか言ってるけど競合だって同じだけアップしてるから状況は変わらないんだよなぁ 今更RBがホンダ捨ててどこのPU積むんだよ
ルノーはもう絶対供給してくれない
メルセデスとフェラーリは最新型寄越さない、型落ちですらくれるか怪しい
少なくとも2020までホンダ以外に選択肢ないよ このスレってアンチが必死で沢山レスしてるね
トロロッソ とファンを貶めるために必死で張り付いてるw ハートレーはどうせ予選17，8番ぐらいで、ペナルティ関係ないわけで、
ホンダは毎回アップデートするぐらいに実験用にしちゃえば良いのよ。
データ取り用としては完走するのが大事だな。 >>328
川井が判ってないんだろうな。
レギュレーション読んでないじゃない？ >>342
理屈としちゃそうなんだけど、流石に毎戦それをやると、チームの士気もクソも有ったもんじゃ無くなるんじゃない？
W杯のセネガル戦の最後のパス回しみたいに、ファン・マスコミから叩かれるだろうし。 >>347
そういう時期は鳩はすぎてる
完走率が低すぎるし予選も遅いんだから鳩は毎戦変えても士気は上がると思うが。鳩もシート守る為にはラップタイムが全てだしね
ガスリーのは耐久性を見ながら交換だろう >>167>>333
FIAのサイトにあるレギュレーションを読めば、ヨネヤは間違ってない(= 全部ストックできる)ことが分かるよ
https://www.fia.com/file/69139/download/22911?token=U4C9DSOh
原文(第23.3b項):
During any single Event, if a driver introduces more than one of the same power unit element which is subject to penalties,
only the last element fitted may be used at subsequent Events without further penalty.
説明:
- Event = グランプリ(例: 日本GP) ←第2.2項で定義
- During any single Event = 1つのグランプリ期間中(= ここでは「金曜〜日曜」の意味)
- power unit element = PUエレメント(= ICE, TC, MGU-H, MGU-K, ES, CEのいずれか)
- introduces = 投入
翻訳:
【1つのグランプリ期間中に「今回ペナルティを科せられるPUエレメント」を「同一種で2基以上」投入した場合】は、
最後に搭載された1基のみ(※)、今後のグランプリにおいて更なるペナルティ無しで再使用できる
※の1基のみという制限は、あくまで上記【】内が対象。該当しないものは基数に関係なくストック・再使用できる ストックするメリットは一回のペナルティーで複数基投入できることだけど
それってPUアプデなんかしなくてもいい競争力のあるチーム限定のメリットだよな
理解あってる？ >>333
「同一イベント中に複数のPUを導入した場合」
という条件がある以上、1レースで2基も3基も導入したら、
そのレースで導入した複数のPUのうち、以降も使えるのは最後の1基だけと解釈できると思うのだが。
シーズンを通して4基目以降は最後の1基しか使えないなら、なぜわざわざ「同一イベント中に」って書いてあるの？
文脈としておかしくない？
ストックとして残せるのは最初の3基だけというのが前提だとか言ってる人も居るけど、
だとしたら、そもそも1レースで複数のPUを導入した場合を想定したこの条文は不要になるでしょ？
いつ何基導入しようと同じなんだから。
>>350
1回のペナルティで1基のPUを導入するメリットには、ペナルティを受けるレースを選択できるという意味が残るよ。
ただし、壊れてもいないのに導入する場合に限るけどね。
壊れてやむを得ず交換する場合に、ついでに2基か3基導入して1回で消化しようとするのは、問題となっている条文で封じられている。 アロンソにコテンパンにやられたバンドーンが、
来年弱点のはずのホンダエンジン使うトロロに移籍してアロンソをコース上で煽るのは
ストーリーとして面白い。 >>351
同じレースではないフランスｇｐで入れたハートレーのPUには
今後ペナ無しで交換できるってことだな トロのフロントってハンドル切った状態でものすごいキャンバー角のついた写真見たことあるけどあれ熱入れのしにくさに影響してるかなぁ。
機械的な可変特性が強くてハマれば全速度域xカーブでうまく接地するけど合わせこむの超難しいとか。 >>354
カメラのレンズなんて真っ直ぐ建ってるビルでさえ斜めに写るんだからアテにならんよ >>354
様々な要素が複雑に重なり合うからね
熱すぐ入るけどライフ短いとかその逆とか、
強いとこですらそれらをなだらかに中庸値になかなか出来ない >>355
一応解説つきで、同じくハイポイントピックアップやってたメルセデスもハンドル切るとこんな感じだと。 >>349
なかなか優秀だな
これからも精進するがよい >>345
ハートレー憎しで彼等の中ではハートレーのみ特別なルールがあるんだろう
そういう人たちは素直にホンダエンジンスレにお帰りいただくべきだ ４基目以降はペナ受けるけど
ペナ受けたＰＵは再使用出来るのか
ただし１つのイベントで複数のＰＵ交換が発生した場合最後のものだけ再使用可になるのか
良かったなハートレー予備が出来て
予選が遅いおかげだなw
これで心置きなくクラッシュしてＰＵ破損出来るな
予選下位の人はある意味得だな
カスタマーは追加分は別コストなんだっけ？ >>361
追加取るかどうかは、契約内容によるだろうね。 パースのパの字も分からなそうな文体にそんな事言っても無駄そう 俺にはコース上をコーナーリングしてるマシンの画像を見比べてどっちのがキャンバー付いてるか分かる能力なんてないのにすまんかった >>275
もっとお金あれば人数雇えるからイニシャルセッティングもフィードバックからの分析もできるよ
まず予算が下から数えたほうが早いチームだというのを理解してから喋ったほうがいいよ 鳩は毎戦ペナ受けて良いから新型をどんどん投入すればええんやで PUは来年型に夏から注力だから小刻みになんてやらんでしょう
今年戦うにはシャシーの改善をどこまでやるかかな
もしかしたら既にSTR14の設計にかなりリソースを割いてるかもだけど てかパワーってそんな簡単に上げれるものなの？結構どんどんアップデートしろ言う人多いけど
パワー+信頼性も確保しなきゃならないわけだしそんな簡単なもんではないんじゃないの？ >>370
RBと協議してレイアウトから見直すみたいだし
非公式にやってたとしても来年型はすぐには出てこないと思うが
ていうかホンダスレあるんだからそっちでやる話題だな >>373
来年は規定かわるからむしろ全体として遅くなるんじゃね 後半に来年のRB仕様のリアセクションつけてトロで実装テストして見て貰いたいな。ギアボックス交換のタイミングで。 jaf-sports.jp/assets/img/regulation/2018f1_sport_reg_ja.pdf
↑JAFがアップしてる日本語版の競技規則だと
「いずれの１つの競技会期間中でも、ペナルティの対象となる同一のパワーユニット２つ以上をドライバーが導入した場合、後に装着されたのみ要素が、ペナルティを受けることなく次の競技会で使用できる」
という文になっているね
2基はストックできないようにも読めるけど… あ、JAFの日本語版の17ページ下段に書いてあります RB は、来年ホンダにするメリット生かして、ニューイがリヤセクション大きく変えて新しいことやってくるんじゃないかな。トロもそこら辺の連携うまくできると面白い >>376
自分も簡潔な翻訳は無理だったので(>>349)全然偉そうなことは言えないが、日本語版のその箇所の翻訳はひでえw >>342
毎回アップデートってレス、よく見かけるんだけどね。
リアルじゃないよね、それ。
なんか勘違いしてる 2基のストックができないとしても、対策済みのPUに代えることで、前回までの不具合が起こらないとか？
または前回の不具合の原因が特定できてなくて、対策済みPUに代えることで、原因を絞り易くなるとか？
>>379
あんなに長い英語を読もうとするだけで頭が下がります >>376
大量にグリッド降格して2基以上ストック確保するチームがあったので
2017年からグリッド降格してストックできるのは1基までとなった 新しいのおろしてストックできるのは最後の１基だけってことだろ 1大会中にってのが肝だよね
例えばFP中にクラッシュしてPUダメにする
この交換にペナルティが発生するのが確実であるとする。
であれば2基以上一度に投入してその大会で最後尾スタートにしてストックまで確保しちゃおうと考えるチームがあった
これを封じるための規定 良い事思いついた
シーズン後半は全チーム談合してみんなで一斉にPU交換すれば降格しないよね！ >>386
絶対抜け駆けするチーム出るわ
フェラーリとかフェラーリとかフェラーリとか PU交換規制で得するチームがいるから、去年の４基から今年の３基にルール変わったんじゃろ エンジンとかもろもろを封印してあるのってシールとかなんすかね？ ガスリーも予選で下位に沈んだら新PUおろす方がいいね
いつまでも旧PUだとセッティングにも影響出るだろから トロロッソってドライバーの差配すら出来ないレッドブルの完全ジュニアチームなんだから、レッドブルホンダが決まった今、来季に向けて空力の開発もレッドブルが主導するのが当然だと思うんだけど、そういうの無理なん？ >>376
その項目は該当するGPでペナルティを受けるものについてであって
過去にペナルティを受けたものには言及していない
>>386
グリッドがタイムではなく、承認された順になる >>391
シャシー設計の共有は出来ないことになっているし
仮にできたとしてもそこまでRBが手を入れてくるのなら
もうトロロッソじゃなくて実質RBになってるでしょ >>393
実質RBも何も、トロロッソってレッドブルのイタリア語表記だし。
ついでに、今年はチーム名も「レッドブル・トロロッソ・ホンダ」だし、手を入れてても違和感はないけどね。
今の所、スタッフ・ドライバーの育成チームであるからわざといろいろ制限してるだけでしょ？ そんな常識を改めて言われましても･･･
RBと同じ速いマシンで走ってほしいのならRBを応援すればいいという意味
トロロッソはRBと比べると色々、制限があったり
成績が振るわなかったりするけどだからこそ応援してるって人が多いんじゃないの？ >>392
あ〜なるほどね、ありがとう
「ペナルティの対象となる同一のパワーユニット」をシーズン4基目以降のPUと解釈してたよ
レギュレーションの明文化って難しいね
みんな「チャーリーに問い合わせてくれ」っていう訳だわ ストックの話は米家が正しいんだろうけど川井ちゃんがそれを知らなかったっていうのがビックリ
そんなことあるのかね >>398
2011年のカナダGP（可夢偉が2位を走ってるときに雨で中断になった）で、グリッド上のマシンのウイングをメカニックがいじり始めて、
川井ちゃんが「触っちゃいけないはずだぞ！？」ってレギュを読み直してたのが印象深かった
川井ちゃんもレギュを100％完璧に把握してる訳じゃないんだなって思ったよ >>349
翻訳:
【1つのグランプリ期間中に「今回ペナルティを科せられるPUエレメント」を「同一種で2基以上」投入した場合】は、
最後に搭載された1基のみ(※)、今後のグランプリにおいて更なるペナルティ無しで再使用できる
※の1基のみという制限は、あくまで上記【】内が対象。該当しないものは基数に関係なくストック・再使用できる
そうするとハートレーはイギリスでまたPUを入れるとストックを2基作れるて事か
今年のPUは信頼性があるので（スペック2はまだ不明だけど）予選失敗しなければやる意味ないけど スペア欲しいのはガスリーだよな
セットアップに問題出てるからやっぱ旧スペックだとやりにくいんだろう 公式オンボードがアップされたけど珍しく1週目のガスリーとストロールの所が映ってるのな。
サインツはインドに何かあるんだろか。 これだけマニアな奴が集まってるであろうこのスレで、
4基目のPUが次以降使えるのかどうなのかでこれだけスレが進み、
なおかつそれなりに重要事項だという段階で、
新規F1ファンが増えるにはハードルが高いんじゃないかとふと思った ホンダは日本特有の問題がある
ホンダは技術があり確かに勝てるエンジンも作れる。
だけど有名になるとだな
クソみたいな甘い汁吸うだけのクソ上司がオマエラどけ！ これは俺の仕事！ どうだ？ すげーだろ俺！
みたいな奴が技術も分からずに仕切り出したらマジで終わる。。。 これ本当にあるからな 枕も有名になり過ぎて 分け前と立場が欲しいだけのクソ上司が上に立ってんだろ ホンダ特有の技術と問題･･･パワーポイントエンジニアリングか ＞リアサスペンションのトラブル
鳩のリタイア原因はこれで確定か ガスリーの状況聞くとほんとよく完走できたなｗ
そんな状況で70周とか気が狂いそうになるｗ >>408
これ読むとマジでチーム全体で問題があるな ブーリエ解任されたからスタッフ募集中のトロ・ロッソに応募するかもしれんな >>405
う〜ん…マクラーレンもそうなら日本特有の問題ではないんじゃないか？ ブーリエ入れてもいいんじゃね
ハートレー担当と交代で ブー散歩「お世話になったHONDAにも挨拶しとくか、おっとっと履歴書忘れるとこだったフー」 >>410
これを知った上で思い返すと
アロンソ＆ザウバーズとのバトルは相当うまかったと思うね
フェアにラインを開けたうえで競ってたし 浜島氏がフェラから抜けてるからチャンスなのにな
ホンダはトロの人事権はないのでは？ >>403
その点NASCARってうまくできてるよな
速いしオーバーテイクあるし酒のつまみには最高や
エアロアップデートうひょひょwwとか俺らみたいな少数の人間しか楽しめないとは思うわ >>408
ハートレー今季一杯かもだけど、これ読むともう一回ぐらい入賞して欲しいって気分になってくる >>411
まぁ今まで二人がチーム戦略使える位置にいなかったからなぁ。 トロロッソ以外でアップデートが機能したのはフェラーリ勢だもんなぁ。
テールエンダーの可能性が高かったザウバーはルクレールが入賞し出す、地味にロングランが巧いエリクソンも入賞する、でそろそろガスリー４位の余韻が無くなってしまう。
どちらにしてもお祓い…はさておき、セットアップが決まるまでハートレーには赤信号でも練習走行からノンストップで決勝まで走って欲しい（無茶） 信用されてないなハートレー
それでもぶっ壊れなければ心証も多少変わっただろうに、相変わらず運もない >>428
間違いなくガスリーは若い、というか少年期の動画見たら、そのまんま大きくなった感じ。
まさしくフランスの美少年…、あ、そういやハートレーも結構王子様風だし、鈴鹿で売り出してくれんかな。
改めて見るとフランス系のドライバー、イケメン多いな。 >>431
誰だったか忘れちゃったけどオコンの顔キモイって言ってたドライバーいたな >>411
アゼルバイジャンではSC導入中にバッテリーを充電するという共通認識がなかった。
最高カテゴリを戦うチームとしてはどうなのよ？
そんな話出るとまだまだだとは思う。 ハートレーはミュージシャン崩れのF1ドライバーって感じ。
ティーンエイジャーの頃はモヒカンにヘヴィメタルックの出で立ちだったとしても納得できる。 ハートレー若い頃、ジェームスハントみたいな髪型だったけどあれカッコ良かった 二人ともつべで漁るといろいろ出てくるが、ハートレーはイケメンだしガスリーはリアルに子ども時代が出てきたりする。
ところで2年前ガスリーはプライベートでクラッシュして同乗してたママンが4にかけたらしいな。そろそろクラッシュ癖は治そ。 というか、そんな認識レベルなのに、、、
バーレーンで走れたよね。 たまたまピーキーなセッティング領域の真ん中にはまって、ウンコタイヤもガッチリ食いついたという、再現性の無いラッキーではあったんだろうね。
ただし、ちゃんとハマれば戦えるだけのポテンシャルはあるのは分かったわけだし。
育成チームとしては、メカニックも現場指揮官もドラも今は生みの苦しみの時期だろうね。 トストさんもガスリーもハートレーも何となく親近感が湧いて暖かい目で見てしまう(・∀・)
レッドブル缶そのままのカラーリングも良いし、ミナルディー時代から続くスァクトリーチームが中団から上位を目指す姿勢が好きだ。
もちろんホンダエンジンを搭載してるのも応援する理由ですσ(^_^;) ガスリーの気配りがすごい。ホンダには期待に応えてほしいね。
僕たちは週末が始まるまでトロロッソの風洞があるバイチェスターに滞在している。ミルトンキーンズのホンダのF1施設を訪れるのも初めてだ。そこにいる全員が、残りのシーズンもハードにプッシュして進歩し続けられるように激励しようと思っている。
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43431.html ガスリーはホント、SFに単身修行に放り出されて苦労した分、周りに気を使えるナイスガイになったんだねぇ。
鳩さんも、いきなりチームが消滅してトロに拾ってもらったりと苦労してるし、どちらも報われて欲しいとは思うよ。 >>408
チーム全体でガスリーありきになってたんだな。これまでの成績から考えれば仕方のないことなのかもしれないけど、その時の状況を見てきちんと判断出来るレースエンジニアがトロロッソにはいないんだな。 >>442
そうだね。
F1は結果がすべてなところもあるけど、ファンとしてはドライバーの個性や人となりを見て応援しているんだよね。
俺は、ガスリーとハートレーのダブルポイントでも願掛けしておこう。 >>442
>ガスリーはホント、SFに単身修行に放り出されて苦労した分、周りに気を使えるナイスガイになったんだねぇ。
これだな
当然営業トークも含まれてはいるだろうけど
それでもここまで言われると悪い気にはならない罠
ガスリー
「文化の違う日本でレースをすることは、僕を成長させていると思う。
僕は日本で、相手を尊敬すること、礼儀を重んじることなどを学んだ。
それまで僕は本当にワガママで、”悪ガキ”だった。自分だけが良ければそれでよかったんだ。
でもそれが全く逆で、他人が幸せになれたらいいと思えるようになった」 ガスリーはSF参戦で日本に来る前の2016年に、近々F1デビューできると聞いたとか言ってニュースになって、マルコに呼び出し食らったりしてたからw ガスリー
「水曜日にレッドブルのドライバー全員がクリスチャン・ホーナーからクレー射撃のイベントにい招待されている。僕にとっては初めての経験になるし、ミスをして誰かを撃たないようにしなきゃね！」
鳩も撃っちゃだめですよ！ >>445
ガスリーに恋するオッサン
気持ち悪すぎる >>408
フロントウィングは二人とも壊して、先に壊したガスリーが新のスペア
後で壊したハートレイはスペアがなくて旧で予選に臨んだはず
結果ポジションに結構な差が出ているので新に効果あり、となると思うんだけど・・・
また、サスペンションはそう壊れるもんでもないと思うんだけど、原因を知りたいね>>408 一応新エアロ自体はデータ上での性能向上は確認できてるらしいからねぇ。
FWのみ旧型の鳩車のセッティングを後ろ寄りにして本戦戦ったら、「タイヤの皮が剥けてからどんどん車が生き生きしてきた！」と鳩さんも言ってるし。
シルバーストーンのFPで、新エアロコンプ状態で、より食い付くセッティングが見つかるといいな。 >>448
フラグだなこれ ハートレイうたれるわ
🐦キエエエエ >>448
むしろ鳩を撃ち殺してほしいとお前も含めたトロ・ロッソファンは皆思ってるよ ファンの振りしたアンチが、ハートレーの死を願ってるだけだろ。 ホンダに恨みは無いが、キチガイのウザさでホンダ嫌いになれる
エンジンスレに籠もってて欲しいわ 反応せず黙って放置しておけばいいのに、いちいち反応して火を大きくする単発IDの奴ってやっぱ自演なの？ 新エアロ必要なのかなこのチーム・・・
新エアロ理解するのに何レースかかるだろうorz みんなー、初心に戻ろう。
トロはもともとたまに大穴当てて、その後はいつもこんな感じじゃん。
これがいつものトロなだけさ。
レース結果よりもあれこれしてる様子を観れるだけで十分お腹いっぱい。 >>464
カスタマーPU勢の話なんだろうが
ルノーとは戦えてるってことなんだろうな このチームはＲＢの直轄だから、
自分らが人選して契約するっていう権限はないんでしょ？
有名なテクニカルディレクターはいるけど、手駒が足りてねんじゃないの？
現場も開発もなんかスムーズにみえないんだよなあ・・・
逆にやり易い部分もあるのかもだけど。 >>464
これはルノーへの当てつけを遠回し表現なのさ。
もうルノーはおさえたと。 バトンとマッサを乗せるだけで、結果は全然違いそうだけどな
ガスリーもハートレーもタイプが違うだけで、
データとれない、結果に結びつかないのは同じ フェラ・メルセPU搭載車を一度ぶち抜いてるからな
ガスリーはそのイメージが残ってるんだろう >>435
崩れた先も険しい道じゃねーかｗと書こうと思ったが、
「ブレンドんのギターで僕が歌ったりしたんだ」ってリカルド言ってたっけ… >>466
元ミナルディにみんな期待しすぎ。
金ないしドライバーの選択権もないし。 >>470
中団はほんの僅かなセッティングやパワマネ、ドライビングの良し悪しでポイント獲得圏内からビリ近くまであり得るほど接近してるんだろうね
本当の力はひとつのレース結果だけから「中団トップの力があるぜ」とか反対に「全く戦闘力が無い」みたいに近視眼だけでは分からないかな >>448
リカルド「優勝者はシューイで乾杯のプレゼントだ」 そろそろポイントを取るって言ってた後半戦だけど取れるのかなぁ… >>475
それはRBとの契約しなかった場合だろ？
来年が本番でPUも8月小出しして開発停止する
来年用へ全リソースだから後半戦は新型PU(来年)のフィードバック程度になるからポイントは穫れたらいいなぐらいでしょ
ガスリーも2020までは当面トロだろうし開発優先だね
鳩は生き残り賭けてラップタイムを向上させるのに全力だろう 方向性はあってると思うけど歯車はいまいみ噛み合ってない感じ
そこが上手くいけばポイント取れると思う
前戦もガスリーのタイヤ交換と追突さえなんとかなってれば取れてた とりあえず、特攻野郎な連中より前のポジションに行かないとね。
それだけでトラブる確率は下がるから。 ストロール、なぜかスタートは上手くてジャンプアップするし
なんだかんだ奴がいっちょ噛みしてる気がする
彼はただレースをしてるだけだけどな ハースより前に出るには神3に並ばないと無理
それよりオーストリアで鳩がわずか10数周で20秒以上を5、6台ぶち抜きながら取り戻し入賞出来たって言ってるんだから
それが本当なら2台ともピットスタートすれば下位を周回遅れにしてダブル入賞だろ >>475
獲れるよ
今はどうやって３強を食うかだから
心配なのは天候の急変だけ >>481
みんな危ないから近付きたくないだけだと思うが
どうせ落ちてくるし >>483
> 今はどうやって３強を食うかだから
血迷った？
３強って殿堂入りは無視して ハース、ルノー、ザウバーの事か？ 残念だけど、もうハース君は友達じゃないよ
席（グリッド）も離れちゃったし、一人だけどんどん先に走って行ってしまうし
ザウバー君も最近冷たい >>472
ホンダPUを載せた時点で常勝を義務付けられるんですよ
ホンダエンジンファンにね >>488
ここ数戦は不運や不振がありつつも、多分本人たちはかつてないくらいにやりがいを感じてくれてるんだと思うよ。 トロロッソにホンダPU載せて勝てると思ってる奴はほとんど居らんやろ
ただ来年のレッドブルホンダはレースで勝てないと駄目だな(´・ω・`) >>492
ホンダにもトロロッソにも失礼だけど、今年は無限ホンダっぽい感覚だよね
フットワークとかリジェとかジョーダンなんかと同じで、たまに熱くさせてくれたらもう御の字
来年は確かに怖いね >>488
何時になく田辺のオッサンがポーズを決めているのが笑える･･･ もう明日からレースが見られるという幸せ
こちらはありがたいけどスタッフはたまったもんじゃないだろうなあ
Forza！トロロッソ！ 田辺さんは常に冷静で愛想の無い風に見えるが
昔から穏やかな人柄なんだそうな 今年はレースごとに課題点が出てきて、それに関して、チームでああだこうだしてる様子が見れるからほんと面白い。
それが決勝で少しだけでも違いが出ることもあれば、今回はセッティングも決まって、良さそうだなって時に決勝で1周でアクシデントとか、いろいろやってくれる。
もうって思う時もあるが、この安心させないいけずっぷりが手のかかる彼女みたいでたまらないぜ。 アロンソに乗ってみて欲しいな。
腕は現役最強だと個人的には思うから政治云々抜きでトロのポテンシャルを引き出して欲しい シルバーストーンはホンダのホームだと言ってるから何かアドバンテージになることがあればいいけどね。 「交渉がほぼまとまりかけた時点で、ホンダからマルコ博士に『来季に向けて、何か特別な希望は？』と聞いたことがありました。すると即座に『タナベがもうひとりほしい』と答えたんですよ。それぐらい、田辺エンジニアという人材に、惚れ込んでいるようです」
https://clicccar.com/2018/07/02/604431/ >>507
テクニカルの現場責任者をもう1人欲しいって意味じゃないの？ >>506
ファクトリーがミルトンキーンズだしホンダのヨーロッパ本社もブラックネルだもんね
庭っちゃあ庭だろうけど、あの辺は他のチームの拠点もたくさんあるからなー >>510
どっかのF1実況スレに
ハートレーの髪が風でめくれ上がっておでこ全開の写真が貼ってあったけど
おハゲだったぞ
トロロッソは若デコハゲコンビなのだよ >>507
F1に来て僅か半年なのにここまで惚れ込まれるとは田辺さん、エンジニア冥利に尽きるだろうね。
たいしたもんだ。 >>498
コメカミに青筋たててそうな長谷川のオッサンとは
真逆な、余りホンダマンっぽくないイメージ･･･ マクホンでゲルハルト・ベルガー担当エンジニア
BARホンダ〜ホンダF1でジェンソン・バトン担当チーフエンジニア
マクホンに関わったのは入社6年めの30歳ごろ >>516
ワイルドハートレーかっこいいと思う。
悪役マフィアみたいな格好しても優しさを隠しきれない所がありそう。
しかし、この写真はヒットマンみたいに見えてしまう苦笑 某アニマルソルジャーっぽい感じがしないでもないな
生活習慣病とか大丈夫かな >>520
こういう人材いるのに、
ミニバンばっか作ってる場合じゃ無いだろと。。 大衆車メーカーがレースやりたいから大衆車売ってんだよ >>522
琢磨がインディ500勝っても困り顔だったからなw >>522
彼女のおっぱい見せてあげると満面の笑みになるよ ポジショントークっぽいけどバトンも絶賛してるな
プレスカンファレンス会見を見るかぎり冴えないおっさんにしか見えないけどな ペラペラ口の達者なエンジニアは信用出来ない。
トトウォルフとか 気付けばドライバーズポイントブービーのハートレー
そろそろポイント取らんと とりあえずセッティングがうまくいって決勝の1周目を接触なく走ってくれますように >>537
まぁでも今のマシンじゃしょうがないだろ
マグヌッセンとグロージャンならいまのトロロッソでもっとポイント取れてると思うか？ >>539
リカルド「おっ、おかわりかい？嬉しいね！」 >>542
そうか？ハースはマシンとしていいベンチマークだし、あの二人ならと考えるのは変でもないと思うが 田辺氏がシェーイしたら反省させられてるような泣き顔になりそうだからしない方がいいかも。 やっぱりトロマシンはカッコいいな。速さが伴ってくれれば最高なんだが。 グランツーリスモで車をトロロッソカラーにしてる奴の後ろ走ったら
かっこいいけど、光をめっちゃ反射して目がちかちかしたｗ
でもかっこいいわｗ >>547
ほんまや、フェラーリのミラーみたいになってる
サイドポッド周りはフェラーリなんかに比べてめっちゃシンプルやけどもw >>524
ホンダが本気の人材投入を決断するのに3年かかっただけ
許してあげようよ しっかし、ルノーのコメントどうよ
「ＲＢの常軌を逸した…」だって
ＲＢは「１２年間に感謝」っつってんのに
フレンチ野郎ってのは女の腐ったような奴等だな、まったく だからルノーPUにバッジしたり
トロへホンダ載せて性能チェックやホンダの体制を確認してから当然のようにチェンジでしょ？
そんで、アストンマーチンがホンダ本社前にできたりw アストンCEOが元ホンダだったりでアストンとホンダの提携も視野に入ってるしな、1年以上前から動いてなきゃこの時期にホンダ前にアストンできんしな
違う意味でルノーはコケにされてるのは確かだよw >>555
赤牛のアイディアをじかにパクれる立場にありながら
表彰台もまだなのには草 >>556
ホンダとレッドブルとアストンマーチンで共同でイベントとかやりそう
マクラーレンのときと違ってそういうところでお互いに色々宣伝とかしやすそう >>556
アストンの社長って元日産でローバー時代にホンダとの仕事したって書いてあるけど元ホンダ社員なの？ >>559
ホンダで働いてたこともあるだから
手伝いみたいなのかもしれんし 田辺さんはいつもシューイ直後みたいな表情してるじゃん シューイするドライバーは来年レッドブルにはいないから大丈夫だな ガスリーもハートレーもいらん
ハッタリボッタスが来ないかな ホンダはブリジストンからタイヤのプロ連れてこないのか？
小松に人脈で負けてるぞ タイヤのプロならザウバー時代にキーと組んでた元ミシュランのプロがレッドブルにはいるんだけどね
レッドブルはニューウェイ引退したらキーを昇格させて組ませるつもりなんじゃないかね >>566
タイヤのプロはトロロッソにはいないんですか？ホンダにいれば派遣できるけど、有能な人はいないんだろうなぁ。 田辺さんならインディの人脈でタイヤ巧者引っ張れそうだけど
トロロッソ側がどうなのかね >>408
サスペンション曲がってたんか
ここまでのダメージ受けてむしろよくあのペースで走ってたなガスリー >>419
この記事書いてる人ダゾーンで実況と解説同時にやってる人？
古い知識もあるしなかなか良いよな >>437
貰い事故だしガスリーは運転してないぞ
＞「僕は後部座席の真ん中に座っていて、母親が僕の左側に座っていたんだ」とピエール・ガスリーは事故当時のことを振り返る。
＞「僕たちの車は衝突して、4回転して道路の50m先で逆さまの状態で止まった。周りは血だらけだった。いたるところに血が飛び散っているのが見えた」
＞「母親が死んでしまうのではないかと思った。母は呼吸が困難な状況になっていて、僕もそうだったけど、本当に怖がっていた」 >>445
フランス人は自己中心的だけど日本に留学したりすると実際変わる人が多いらしいね >>574
アレジもゴクミと結婚してからいくらか丸くなったって聞くね トトロッソはクリーンな路面の方が得意って話があったよね。
シルバーストーンは再舗装されたらしいけど、トロロッソには追い風になるんだろうか？ >>573
大事故だったんだな
ほんと母ちゃん助かって良かったな
この事故ってレースをやるシルバーストーンに向かってた時ってことは骨折したまま優勝したってことなのか レッドブルのワシェのインタビューだとホンダはもうルノーに追い付いてるってさ ワシェはミシュラン出身だからトロロにタイヤの使い方を指導してあげて欲しい 来年は2018型RB14(改）を使わせて貰えるんだろうか
鳩さん次もシートが有れば思う存分走って貰いたい >>581
PUのマウントもギアボックスも同じだから実質カラーリングだけの違いの最新版でいいよね。同じ車体はダメって言う従来の規定も書類上名義が違えば崩し的にOKってことにならんかな〜 ワシェはパワーがあって壊れるほうがいいみたいに言ってるねパワーがなくて壊れるより
この前のPUドラブルの原因はわかったんかな？
対策はしたんたろうかボンダは？ 今年のフェラーリとハースの関係がOKならレッドブルもトロロッソもOKになりそうかね
でもトロロッソはどんなデザイナがいるからRB14ベースから独自の改造をして遅くなる可能性もありそうやな(´・ω・`) 散々ダメエンジン呼ばわりされたホンダで勝つ！ことが、ニューウェイさんのモチベーションになってくれると良いな >>584
逆に2015年みたいに
同じルノーPUを使いながら
ニューウェイのレッドブルより
ジェームズキーのトロロッソのほうが
速いなんてこともあったから
結構来年は楽しみだったりする シーズン前に見た記事でルノーのPUではやれる事は無くなったってニューウェイ氏の言葉もレッドブルがHONDAへチェンジしたきっかけの一つだろうから、HONDAに変わってモチベーションは上がってるんじゃないの トロロッソはルノーよりホンダの方がコンパクトなPUと言ってたから、レッドブルにとってもサイズ的には問題ないのかな(´・ω・`) ハートレーもシルバーストーンはWECでもたくさん走ってるし2人とも良いパフォーマンス見せて欲しいね 俺これに応募してくるわ
ガスリーか鳩のどちらかの近くになれますように（人）
F1日本GPでグリッドガールに代わる『グリッドキッズ』の募集が開始。10名を一般公募で選出
https://www.as-web.jp/f1/387257?all >>588
サイズ的には問題無い事はないリアサスはHONDAに合わせて作り直す必要があるからね
それ以外ではコンパで重心も下がる見たいからリア周りの空力含めて出来る事は増えると思うよ当然それが上手く機能しないリスクもあるしね
一番のリスクはPUに合わせて現状のリアサスを捨ててHONDA用に配置を替えて作り直さなきゃ行けない事かな、現状レッドブルのアドバンテージの一つだからここを大幅にいじるのはリスクが有ると思うよ
シーズンのどっかで来シーズンの仕様のリアサスをテスト兼ねてトロに乗っけて来ると思うけどね、来シーズンはレッドブルテクノロジー製と言う名のリアサスをトロとブル共通で使う見たいな記事もあるし >>591
これはイイね。
サッカーの試合の時選手と一緒に登場してくるやつと同じだね。
これはいい思い出になる。 >>559
ホンダは昔ローバーにテコ入れしていた時期がある
結果的にローバーはその技術を持って他社に身売りしたw
まあ欧州ってのは難しいよな >>592
来年はホンダPUも完全な新設計らしいから車体とPUをベストバランスで合わせてくるんだろうね >>577
序盤戦は攻撃性の高い路面の方が得意なのかなって感じがあった
スペイン・モナコ辺りからその辺の不得意はある程度解消された感がある
以前から高速コーナーはやや苦手かも、って話がされてたからシルバーストンはそこが不安材料かな >>597
昔の失敗から２系統でエンジン開発中らしい
完全に新ＰＵと今年の発展型 >>591
＞10名を一般公募で選出
マシン一台に一人付くとして
残りの10人は如何言う基準で選ばれるのかが疑問だ・・・ >>597
ベルギーGPで現状のPUのアプデは終わりで9月以降は新設計のPUの開発にリソース全振りってコメント出してたね >>584
設計事務所はRBとトロは同じじゃなかったかな？ >>600
フツーにカートやってる成績上位者とかだと思うけど >>596
来年のホンダPUが新設計ってソースある？ >>591
女の子から仕事を奪ってボランティアてこれか ガスリーは旧フロントウィングと新フロントウィング入れ替えて走ってるね
しかもDRS使ってなかったのはどういう意図なんだろう？
今は新ミラーをガスモビルのみにいれてるから本当に色々チェック項目あるんだろうな... トロトロッソホンダw
だめだこりゃーだめだこりゃー トロがダメなのか、ホンダがダメなのか。
今まで見てきたけど、基本的に予選に向けて向上するってことが無い
セット方法変えるなら変えろよ。たぶん今までのデータで最善のセットにしてるんだろうけど、駄目なら駄目でドライバーにフィーリングで変えさせれば良いのに。アロンソなんかそれが上手いんでしょ おせーおせーと言い出したらガスリーは普通に10位ｗ >>617
いや普通にガスリーとハートレーがダメダメなだけですよ
この2人はいらん来期は耐久でもやっとれ アロンソ８位
ガスリー１１位
ハートレー・・・死亡 それにしてもハートレイは糞みたいに遅いな
一周する間にうどんが伸びまくってまうわ Gasly has been complaining about his car on the straights, and he's asked his team 'what's happening?'.
Toro Rosso reckons a change of wind direction - a regular topic of conversation at Silverstone - is to blame.
STR13は風向きに敏感すぎやしないかね ガスもハートレーもいつもどおりですね。
2回目はタイム出してくるかな？ フリー走行、予選、決勝の順位 （ガスリー／ハートレー）
FP1 2 3 予選 決勝
11/18 17/16 11/12 20/16 **/15 15台完走 Rd1 豪州
07/16 08/20 09/11 06/11 04/17 17台完走 Rd2 バーレーン
11/16 12/15 16/14 17/15 18/20 20台完走 Rd3 中国
09/12 15/18 13/20 17/19 12/10 14台完走 Rd4 アゼルバイジャン
10/18 14/18 10/17 12/** **/12 14台完走 Rd5 スペイン
14/12 14/11 08/07 10/16 07/18 19台完走 Rd6 モナコ
10/16 18/12 15/12 16/12 11/** 17台完走 Rd7 カナダ
08/15 10/15 雨/雨 14/17 **/14 17台完走 Rd8 フランス
10/19 09/17 12/17 12/19 11/** 15台完走 Rd9 オーストリア
12/19 --/-- --/-- --/-- --/-- --台完走 Rd10 イギリス 鳩さんまた下のほうにいるとおもったがタイム的にはまだ希望はあるわな
gasさんはまた真ん中に居るけどFP2もこの位置で維持できたらポイントに希望が持てる
さぁみんな今週も応援するぜ(｡???)b ハートレー普通に遅いぞ。ルーキーだから周回走らせることに意義がある、とか、そういうレベルで放置されてる？ ガスリー １２番手
ハートレー１９番手
毎回いつものような順位だなw ＦＰ１とはいえ、ハートレーよ、たまには
ガスリーの上に行ってみなw ミナルディにルーキーが2人と思えば、まぁ善戦してる方じゃないかな…。
予選の期待もしてないけど、頼むから今回はノークラッシュで完走してみてほしい。 ハートレー
(´･ω･`) てやんでぇ、ボクは速くて、強いんだぞ！ 鳩は19番手前後が固定になりそうでちょっと困るな。
チームからの命令で実走テストも兼ねた情報収集の為の
走りとかならペースが遅いのもまだ分かるが、そうでなければ
言い訳出来ない遅さでは。 ハートレーは前戦でやれなかった空力評価
フロア壊れてまともな状態で走れなかったガスリーより、
旧ウイング＋新エアロパッケージでレースイ距離近く走ったハートレーのほうが新ウイングとの比較とトータルパッケージの評価しやすいだろう トロロは想像通りのFP1って感じだな
グロージャンのやらかしも想像通りだがw インドかルノーかザウバーあたりにマグロ砲炸裂しねえかなぁ アップデート・パーツの装着は
今回はガスリーの番だろ？ どこが上がってもどこが下がっても
常に10番手前後のガスリーの中位力すげえな。 ルーキーのガスリーから常にコンマ5秒くらい遅いハートレーは
アロンソとかハミルトンあたり相手には1秒は遅いだろうな。 >>638
これ見るとモナコはFP1が悪くて決勝は良くなってるのか
まあモナコだからだけど ハースが上がればインドが落ちて、ザウバーが上がればルノーが落ちるって感じで
どこかの浮き沈みに助けられてる感じにも見える…
でもザウバーの速さが本物で、この先ルノー、インド、ハースがまるで手の届かない位置まで行ったら、状況的にかなりヤバいかなって思ってる
これじゃマクラーレンのこと笑えない 旧型ウィングだからガスリーより0.5秒遅いんだ新型ならオレは速いんだ！ ハートレーいつも通り遅いな
また後ろの方走って不運なリタイアか
全然ワクワクせんわ ハートレーのドライビングスタイルに合わないセッティングなんだろうな
もっときちんとハートレーの要望を聞いてあげるべきだと思う >>658
なんでハートレーにそんな甘いんだよw
どういう理由であれチームメイトに大幅に負け越したらF1には残る資格ないわ。
相手がWCならともかくルーキーなんだし。 あの新型ミラーの効果はちゃんとあったんだろうか？
ガスリーは新型で鳩は旧型のままだったけど >>660
ここの所それが微妙だよね。
PUのバージョンアップ・パワーアップ度合いがイマイチなんじゃないかなあ。 中段は大混戦
0.5違ったら脱落だわ
しかしグロージャン速いな ほとんど毎回、接触や追突を繰り返すトロロッソ．今回は誰と接触事故起こすのか？
気になるのは接触する相手が、みんな違うこと．
だとすれば、そろそろアロンソあたりとやらかす可能性が高いな
接触／追突した相手 被害
Rd2.バーレーンＧＰ ペレス ハートレー
Rd3.中国ＧＰ ハートレーとガスリー
Rd4.アゼルバイジャンＧＰ マグヌッセン ガスリー
Rd5.スペインＧＰ クロージャン ガスリー
Rd6.モナコＧＰ ルクレール ハートレー
Rd7.カナダＧＰ ストロール ハートレー
Rd8.フランスＧＰ オコン ガスリー
Rd9.オーストリアＧＰ バンドーン ガスリー
Rd10.イギリスＧＰ 誰だ！？ ？ >>662
お前が言うほどハートレーは悪くないから
テレビのコメンテーターの影響受けすぎじゃないか いや、ハートレーは悪いだろw
ここまでレースやっていてガスリーと比較して、ろくな結果しか残さない
実力がないんだよw ハートレーはいいというのなら、それなりの結果残してみろ ガスリーと比較して()
ガスリーのことちゃんと見ててそのコメント？
脳みそ沸いてんの？ Ｆ１は結果がすべてなんだよ。結果で示さなきゃ、どんな言い訳、
擁護したって、ただのゴミでしかない。それなりの高い収入得ているんだしな。 エアロアップデートで今季風の見た目になってきたけども、まだまだ洗練できそうで楽しみ マクラーレン
「MCL33は昨年マシンよりダウンフォースが少ない」
「我々は今年のマシンが昨年マシンよりも弱いエリアを特定している。
去年はベストシャシーを持っていたか？
いいや、間違いなくそうではなかった」
「去年の方が良いシャシーだったか？
あらゆる異なる変数によって、イエスかノーかを断言するのは難しいが、
去年よりもダウンフォースが少ないことはわかっている」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_43445.html
ここまで言わざるを得ないほど、追い込まれてるんだろうなあ・・・ リカルドの去就が決まったら、トロロッソも後半戦のドライバー考えるのかな？来年乗せるドライバーを後半は乗せるんでしょ。 >>669
ろくな結果残してるならいいじゃん
まず日本語を学んでどうぞ ハートレー本当にくっそ遅い
子ねやほんまに
生きてる価値ねえだろ
FP2でクラッシュして死ねや FP1でめちゃくちゃ一喜一憂してる人達、人生楽しそうで羨ましい・・・ >>678
たまたまＦＰ１で遅かったならいいけどなw >>681
速い遅いじゃなく、テストで評価してもな
セッティングを探ってる状況下だろうし
FP3で遅ければ遅いでいいだろうよ
FP1と2は最近は完全にセッティングテストになってるし >>682
FP3なら予選でええやん。すぐあとなんやし。 FP2の後半はレースペースをある程度反映してると思う >>683
そんな余裕がないからセッティングテストになってんでしょ？
FP1ｰ2と3を統合しつつFP3最後でセッティング総括じゃない
ルノーワークスも同じ方式になってるよ >>682
ハートレーは、これまでのＦＰ〜ＳＰ〜レース まで一貫して遅いだろ
先ほどのＦＰ１の結果だけを見てどうこう言っているんじゃねえよ
イギリスＧＰにしてもせいぜい１７番手あたりをウロウロしてレース終えるんだろうなぁ
それともクラッシュでリタイアかなぁ
まあ、期待しているぜ、ハートレーさんよ♪ まあでも、予選もFP1とそう変わらないのが現実で。
一番最初から伸び率同じだもんな。 >>674
マルコさんは、今シーズン最後まではハートレーを起用すると明言している。
今後の成績が悪ければ来年は交代となるだろう。時期ドライバーとしてティクタムが
有望視されているが現時点では2019年はポイントが足りないので無理っぽい。
Marko said the plan is for Hartley to complete the season.
https://www.motorsport.com/f1/news/ticktum-hartley-replacement-toro-rosso-1056560/ 後半になったらテストドライバーのスポット参戦とかあってもいいよね…
でもショーンゲラエルとかいう、ハートレーより実績良くないやつ。。 >>689
テストドライバーって、ライセンスなくてもスポット参戦できるんですか？ >>689
トロ的には今の二人でいいんじゃね？
鳩の速さよりも命令しやすく文句が少なく、メディアへはリップサービスする
ついでに遅い批判も一身に引き受けてトラブるも沢山くる
最高にいいよw FP1はガスリーは新エアロ、ハートレー旧エアロで比較検証をしたようだ。 前回だとハートレーは新エアロにあってなかった
今回の比較で「有効」と判断されてもハートレーは古いままのほうがマシということはありえる じゃあ鈴鹿だけでもカムイ乗せたい あわよくば、そのままのせたい
慣れたらペレスと同じぐらいの実力だろ、2012ペレス年 ６６点 カムイ６０点 当面はF2で勝てるドライバーだろう
日本人をRBも育てると言ってるが
いかせん遅い 何でハートレーよりおっさんを乗せたがる馬鹿が多いん？ じゃあ、アロンソのおかげでシートを奪われたアンソニー・デービッドソン。 F1で走れそうなの松下ぐらいなのを認識したくないんだろう
松下が走っても鳩以下だろうし
他の日本人ドライバーは更に数段劣るだろう
昔の感覚が抜けない老害じゃない？ ワガママ言わない使えるオッサンの方が、クラッシュ連発するガキを使うよりは、仕事かやり易い。 その辺は遅すぎて論外じゃないかね
鳩より2秒遅れならいいと思うぐらい差があると思うよ クビサあたりだったらいいんじゃない
ウィリアムズで退屈してるようだし なぜトロロッソは頑なにちゃんとしたサイドポットウィング付けないんだろう
ホンダが注意してあげればいいのに
レッドブルなんて2枚も付いてるのに
キーってホントつかえないよね >>710
おいカス
トロロッソとアロンソは何の因縁もないのに何だお前は >>710
ゴミクズはハートレーだろw
お前の頭は大丈夫か？ F1で遅かったら、どんなに素晴らしい人間だって、ゴミ屑以下だもんな・・
F1では、速さのみが正義 ハミルトン以外、全員ゴミクズだろ。
大丈夫か？お前ら。 >>706 ロバート・チブサ（乳房） 人間なら１度ぐらい、こう考えた事あるだろ？ ホンダ信者が来るとスレが荒れる
エンジンスレに帰れよ ピークを過ぎたおっさんを乗せようとか言ってる輩が
ハートレーを若くないって言ってるのかと思うとな… 今日ちょっと遅くね？ 何か試してるのか上手く行ってないのか もうだめだなトロロッソ…
ついに2台でビリ占めるようになったか シルバーストーンって今でも高速サーキットだよね…
これって速くないってことの証明になっちゃってないか？
本番までに立て直してほしい パワーサーキットだと、流石にホンダには分が悪いなぁ。
ガスリーがせめてアロンソ抜く位までは行って欲しいけど、どうだろ。 何気にアロンソが6位まで上がってる…。
ルノー、本気になれば結構パワー出るやん…。 今週は駄目っぽいね (´･ω･`)
逆に、気楽に観れるのはいいことかもしれんが・・・ トロロッソはFP1と2はセンサー付けて車作りをやった方がいい気がするなあ
そんなにセットアップで苦しむならさ
アロンソはスゲーなーって素直に思った。 鳩ちゃんはある意味安定してるから
下位にいる時のレースはガスもノーチャンスだな データ収集に大事なフリーを走りきれなかったのか
いつもトラブルあるな こんなけ遅す過ぎると実戦に向けた有効なデータなんて取れないだろ そろそろ壊れそうなマイレージだし想定内だろ
にしてもハートレー遅い、新スペックなんだが・・・
実質ビリｗ >>734
鳩はまだ本気になっていないだけ！！！！
シーズンが終わったころ、本領を発揮する予定。 >>734
ハートレーが死ねばハートレーの車は確実に速くなるぞ
ハートレーがクラッシュして死亡してもらいたいところだな WECでシルバーストーンは嫌というほど走ってるんだけどな
またQ1落ちで決勝後方ままで終わりそうだ トロロはアロンソに勝って欲しいんだけど
アロンソほんま凄いわ もうそろそらハートレーは上がってくる。タイヤが良いかげんに溶け上がるころだ。 ガスリーの旧PUってまだ6GP分位しか走ってないんだよね
7GP持たなかったか >>751
フランス先制したぞ
ガスリー間に合ってよかったよな ハートレーっていつも自分にガスリーと同程度の腕があるようなコメントするからはぁ？ってなる いまはハートレーの事よりも、どうかんがえてもルノーの方が好調なのが気がかり .@PierreGASLY has pulled off the track at Turn 3 with an issue...
Suspiciously right before #URUFRA kicks off
トロロッソ公式ツイッターおもろい
ガスリー、フランスの先制点見れたかな？ >>757
ダウンフォース良くなさそうなんだよな
オーストリアは登り坂でタイムを稼げたけど
シルバーストーンはダウンフォース次第だしな
ポール・リカールもそれでダメだったしな >>751
じゃ今日ガスリーが新PU載せてたらトップ10にはいってたの？ パワーサーキット＆エアロサーキット
トロロはかなり苦戦だなここ 旧PUで13位だろガスリ？
新PUなら10位には入れてるんだろ このチームは改善能力低いからなｗ
金曜がダメだと決勝までダメなパターンやで。
しかしどのサーキットでも1からセッティングし直してる気がするな。
なんか前レースからの引継ぎないの？ここはカナダに近いとか。
無駄にデータだけ取ってる気がするな。収穫期無いのに種だけまいてる状態だよ。 >>761
スペック2へ対する評価が合ってるなら、トップ10には入ってたんじゃない？ バーレーンで夢見ちゃったんだけど、なんであれだけ速かったマシンが
他のサーキットでは遅いのでしょう？ ジェームズ･キーって思った程有能では無いのかも知れんな。
テストやセットアップの進め方見てもチグハグだし仕事が前に進むのがやたら遅い。 >>771
小規模チームだからねぇ。ワークスになってやること増えただろうし。 メニカルグリップの悪さをダウンフォースで補おうとして
ドツボにはまってそう
モナコでダウンフォースつける為のフロアアップデートから
最高速大分落ちてる ワークスチームとしてはキャパ足りてない感じかトロロッソ。
これまでずっとカスタマーしか経験ないもんな。 ワークス経験豊富
ご立派な枕も大差無かったような
３強以外は似たようなもんじゃね ルールが良くわからん １度使ったPUは 旧→新 新→旧 ペナ無しで載せ買え自由なのか？
３個目以上の、新品使う時だけペナなのか？
あと、ルールの方はともかく、記者も、FP・予選・決勝の度に、いちいち 旧なのか新なのか書けや 耐久テストも兼ねてるんでしょ
本来ハートレーの仕事だったんだがスペインでPU潰しやがったから確認できなかった 今回壊れて大体分かった、旧スペックのライフは4000ｋｍあたり
今までのホンダにしては合格だが
年間3基で乗り切るには不合格 田辺氏は「載せ換える予定だったから影響ない」言うけど、恐らく1台になった分でハートレーのチェック周回が多くなったし、ガスリーももう一回アタックテストしておきたかったろ。影響はそれなりに大きい気がするが。 ガスリーがQ1落ちしたらストック作りの為にPU全取っ替えしてくるかな？ >>784
予選で最後方か、その一つ前ならやるだろうが
11〜13位ぐらいならやらないと思う ガスリーもFP2はグロとタッペンがタイム出してないから実質15位
ハートレーは実質20位
今回は厳しいわ トロロッソが通用しそうなのは、ハンガリー、シンガポール、メキシコくらいしかないのかな？ 旧スペックで走るのは年間使用数に限りのあるPUを温存する為です。
PUは基本的に1シーズンで3機までしか使用できないルールのため、7回の週末を走りきる程度の耐久性を持っています。
何故ギリギリの耐久性だけを持たせるかというと、耐久性を求めるとそれだけ能力が落ちてしまうからです。
丁度、マラソンランナーが大会で使用するシューズが約42km分の耐久性しかないながらも、その分軽量に作られているのと似たような状態です。
さて、今回の場合、初日(FP1,2)で10号車は旧スペックPUを使用したとの事です。
これは、手持ちの貴重な駒である新PUを温存するために練習走行は古いものを使用したんですね。
しかし、PUにはマッピングと呼ばれるサーキットの特徴に応じた出力特性の調整作業があります。
これは主にレーシングハイブリッドであるPUのモーター部の出力量を調整する作業です。このモーターが使用出来る電気量はルールによって制限されています。
例えば、長いストレートとシケインのような短いアクセルオン区間を比べると、長いストレートに対して振り分けた方がより効果的であることが感覚的にもお分かりいただけるでしょう。
ここで一つの疑問が出てきます。
練習走行で旧スペックPUを使用すると、新スペックPUでのマッピング作業が出来ないのではないか？というものです。
しかし、現在のF1は1チーム2台体制となっています。
つまり、10号車の僚機である28号車で新スペックPUのマッピング作業を行うことでベース作りが可能なのです。
最終的に2日目のFP3で10号車ドライバーの好みに合わせて微調整を行えば問題がないということなんですね。 さて、スペック違いのPUや同スペックのPUを換装してペナルティを受けている車両があるけど、練習走行とその他で載せ替えを行なっても問題ないの？という疑問があるかもしれません。
年間3機の使用制限を超える場合、4機目以降の投入からその週末の決勝のスタートグリッドをペナルティとして投入した部品に応じて降格する、というルールとなっています。
一度ペナルティを受けることで4機目以降のPUも次戦からペナルティなく使用が可能です。
つまり、3機目がまだ使えるけどペナルティを消化した4機目が投入された場合、ひと週末で3機目/4機目を自由に換装する事が可能です。
ただここで、じゃあひと週末に10機のPUを投入すればペナルティ消化済みのPUのストックができるんじゃないの？という事も考えられます。
そこで、ひと週末で使用したペナルティ対象のPUについてはその週末のレースで使用したものだけが今後のGPで使用出来るという事にしました。
つまり、ひと週末に1機のPUのみがペナルティ消化済みPUとして次戦以降に持ち越しが可能なため、先ほどの様なストックをする戦略を行うとすると、そのストック機数分だけのGPで降格を受けなければならなくなります。
つまり、事実上ストックするメリットがなくなる、という事となります。
いかがでしたでしょうか？
分からないことはこのスレッドでは皆優しく教えてくれるので、気軽にご質問くださいね！ >>781
「全てがスムーズに進んだから、信頼性の面ではいい1日だった。
今日は新パーツや旧型の空力構成のテストなど、すごく広範囲なプログラムが用意されていた。
大規模なデータ収集作業の一環なんだ。
2度のセッションの大半をテストのために費やしたから、
今日のラップタイムは僕らの位置を表しているわけじゃないと思う。
今夜は集めたたくさんのデータをみんなで分析し、明日に向けてベストなパッケージを作り上げたい」
フリー走行をラップタイムで判断してるお前無能すぎない？ ガスリーもハートレーも無能
HONDAは言うまでもなく低性能
いつも通りですね 後ろに実質ウィリ2とエリクしかいねーQ1突破も難しそうだ
サブレにとっちゃ毎度のことだけどな これは今週末も期待できそうにないな
またウィリアムズとマクラーレンの遅い方がライバルか キーはC31が高く評価されているが
あれも今のレッドブルTDワシェのタイヤ処理能力があっての賜物なんだよな
キー単独ではC31をあそこまでの名車に仕上げられなかったかも知れん >>791
それが当てはまるのは上位チームがタイム出さなかった時か、当たりのセッティング見つけた下位チームが躍進した時のみ
大抵は結果通りの序列で終わる やっと、旧PUの耐久性の確認出来たって事なのかなー
しかし、一般的にPUは使ってるうちに段々出力が落ちて来ると聞くけど
ここ数戦のガスリーのFPの走りにそんな印象はなかったような… >>798
ワシェはザウバーに来る前はミシュランにいたんだよね >>798
ホーナー「ワシェはパワーを路面に伝える設計の天才」 >>768
そらフィードバックするのがルーキーだからなあ。
いろいろと捗らなくても無理はない。 >>801
バルサンしたわけではないから部品交換で次のGPにも使えるかもよ？ >>553
以前のホンダと違っていた（戻るのに）3年かかったのは事実だろうね。
経営陣が現状の技術水準やF1界の実情をよく検証しないままマクラーレンに飛び付いたのも経営判断としてはよろしくなかったかと。
マクラーレンが10計画との意思を翻したのも悪いが、F1ではそのような変り身は常に起きているわけだし。 これだけクラッシュするとパーツ剛性にまでお金回せないのも分かる気がする ハース もういい加減レッドブルシャシーコピーしろっての
フェラーリのバックミラーコピーしたり
一体こいつらは何やってんだろう
新旧パーツテストとかこいつらいつまで無駄なことするんだろう
まじで疲れる無能集団
ハースの日本人コンビまじで有能
トロロッソはホンダにコビてるわりには日本人が全然居なぇなぁ シャシーはコピー
タイヤは元ブリジストン技術者
それでトロロッソの問題は全て解決する
それをやったのがハース
ホンダは土下座して小松さんに帰ってきてもらえよ ガスリーのコメントが初日に良い時よりネガティブの方がその後いい感じ
まぁ良い時は事故るんだが… ガスリーはコーナーで減速してる時のシフトダウンでミスして
その信号がMGU-KかMGU-Hに変な信号を発生させてセーフモードに入っただけじゃないの？
エンジンはアイドリングの時バランス良く回ってた音がした
このギアボックス大丈夫なんだろうか前回右リヤタイヤ当てられてたよな フリー走行1,2で旧型PUに載せ替える必要あるのか？新型とのマシンバランスを煮詰めるほうが得策だろ
PUが壊れたならペナルティ受けてでも交換して走るほうがより精度の高いデータもとれる
弱小チームのくせに何考えてんだか 新型だとマシンバランスが著しく変わるものかどうかは外野には分からない
様々な要素踏まえて下してる決定だろ 思い通りのクルマでなければクラッシュ繰り返す奴が昔も居たけれども、
そいつか居たチームは必ず破産状態に追い込まれて、チーム売却の空中分解になってたよな。
ガスリーの気分屋ぶりが、何となく、そいつと似てるとも言えるんだが…。 >>822
精神病だから精神病院へ行った方がいいよ
異常思考すぎるわ、それ 他スレだったか、ここだったか忘れたけど
小規模チームが、ワークスホンダに対応し切れてないっつってたけど
そうなんじゃないの？手が回らない様に見えるわ。
カスタマーPU使って、チームの範囲でやってた方が回ってよ。ここは
ホンダはやることやって問題ない・・
トロはてんてこまい・・ 失敗の歴史を軽視する奴が成功出来ても、
それは運でしかないからね。 チームはドライバーの個人的な欲求、欲望の為に存在する訳では無い。
ドライバーはチームのオーナーでも、監督でも、開発エンジニアでも、スポンサーでも無い。
その点の常識への理解と立ち振る舞いは、ブレンドンの方が弁えてるよ。 FPでタイムを出すのは簡単。
マクラーレンみたいに空に近いタンクで柔らかいタイヤ履けばいいんだから。
トロロはそういうスタンドプレーせずに着実にデータ収集に専念しているのが好感が持てる。 >>826
レーサーには立ち振る舞いの常識より速さを求めるよなあ。 >>812
前にキレイな日本人の広報さんがいたけど戻ってこないかな〜？ >>829
ティクトゥムはF3でタイトルを獲得しても、ライセンスにはポイント足りないんでしょ？ マクラーレンの来期ドライバー次第だけど、ティクトゥムがライセンス獲得するまではノリス借りようと思ってるんじゃないの？ >>828
その結果があのお方、最低限の立ち振る舞いは必要。
まあ昔に比べて個人でマネージャー、広報居たりして”なんじゃこりゃ？”なのは居ないけどね。
ただ優等生みたいなのが多いので面白くはない。 >>829
酷い記事だ
仮にチャンピオンになってもポイントが足りないのでFIAが規則を変えればって・・
タラレバの満載のインチキ記事 >>828
常識を持ち合わせないエゴの強いドライバーに合わせて無理を重ね続けて、チーム運営収支が破産状態に陥って、チーム売却に至るよりはマシ。 マルコがマクラーレンの育成を金出して借りるほどトロの成績を気にしてるとは思えないね 今時ドラがいくら無理言ってもやれない事はやれないよ。破産するまで突っ込むかは経営陣の問題だ。 >>838
コンスト賞金は必要だろうしマシン持て余してるドライバーには何かしら思う所はあるだろう シャーシにしろPUにしろ
本戦でクラッシュして壊すのなら別になんでも変わらないと思う >>836
そうかな？
ティクトゥムという有望な育成がいるけど、まだライセンスポイント足りなくて、日本人も足りてない
ライセンスのポイントは今後変わるかもしれないね
ちなみにハトは今年は乗るよと言ってるだけにも見える
まぁ見出しは悪意があるけどね >>844
現状スーパーライセンスポイントが3点では無理でしょ
そもそもタッペンが若すぎって厳しくしたんだから変更したとしてもF2以外からの一発昇格はないだろな ライセンスのポイントが変わる動きがない状況なら、この見出し使ってるだけでおかしいでしょ。 なんかね、ハトの後任になるかもしれないドライバーを紹介します（何年後の後任かは言ってない）って感じに見えたの
見出しで煽って記事を読んでもらうの奴らの常套手段だから、真に受けてもしょうがないな…って思ってる >>847
来年もハトが走ると思ってるの？普通に考えたら、ハトの後任の後任じゃん。 実際に別のドライバーが乗ってたら あーそなんだーで十分だろう
そいつも普通に走れるとは限らないわけだしな 今回の予選もPUストック出来そうな順位を予感させるFPだったしそういう記事が出るのは仕方ない
結果を見せつけて黙らせるしかないけど…
ブレーキング下手だよね 今回も鳩は遅そうだな
こんな遅いドライバーを見たことがない クリアーラップを黙々とこなせばそこそこタイムにはなる
それはスプリントレースじゃない？ 知らんがな >>848
俺が見出し書いた訳じゃないんだから、そんなの知らんがな
ただ適当にセンセーショナルにしただけじゃない？のって言ってる 鳩さんは前回タイヤの使い方に開眼したような気がしたんだけど
やっぱり気のせいかな >>839
新しいパーツをゲットする為に、スペアパーツまで壊しまくって、チーム予算の天井を超えてマシン性能を向上させ続けた奴が居て、チームが破綻して、売却沙汰にまで至った事例が昔あった。
チームオーナーはスポンサーとの契約でマシンを出走させなかったら賠償金を支払わなければならず、借金を重ねて壊されたマシンを直して、とりあえず出走させていたが、
「新しいパーツを作るなら、チーム財政の為にも改良をして順位を上げた方が良い」というドライバーの意見を呑んだチームの開発側は、その言葉を信じるしか無かった。
で、結局、ドライバーの踏み台にされて、謝罪も、何も無く、誰よりも大きな顔で「ドライバーの自分は、チームから不遇された」という話になってしまったり…。 また暑くなるならハアトレーのタイヤマネージメントが役に立ちそうだな
今回は交換タイミングのミスがないように エンジンに対して自動的について来るドライバーの非常識極まり無い立ち振る舞いと、
チームオーナー側の負担、マシンに広告を出しているスポンサーに対する責任。
負担と批判がチームオーナー一人に集中して、心が折れ砕けて、チーム売却に至って終わり。
この忌まわしき過去を絶対に忘れてはダメだ。 変なNG設定のせいでハ○トレーって正規表現で書けなくなったんだな 今の時代で言えば、持ち込み無しの一文無しの貧乏人なのに、ストロール並みの態度、立ち振る舞いで、クラッシュ連覇するグロージャンみたいな感じだったかな…。 トロ＆ドライバーはセッティングに苦戦しとるな
と、田辺氏の発言からは思える >>814
アノ人は元ホンダの人かえ･･･？
だからマグロの二人にトロホンを狙う様に指示してるのか！ >>863
マグロの二人は小松さん関係なく通常営業。 >>848
来年のブレンドンはトロホンのエースドライバーだっ！ 亀頭休止ってエンジンブレーキとしてはどんな影響あるのかな
侵入の安定性の悪さが休止機構のせいだったりしなけりゃいいけど そんなの影響あっても微々たるものただろう
サスが最大の問題なんだし もし鳩さんが今年限りになっても、それはそういう世界だから仕方ないと割り切るだけでしょ？
でも、最低でも年内一杯は鳩さん走るみたいだし、少しでも良い経験値増やして結果に繋がって欲しいとも思うしな。
まずは予選頑張ってくれ。 >>851
ジャン―デニ・デルトラズとか知らないのか >>867
走り出したら高回転キープでパワーバンド入りっぱなしじゃないかな普通に考えると 結局、トロ・ロッソは何がしたいのでしょう?
コンストの5位や6位を目指すのか、
ホンダPUの信頼性改善とパフォーマンスUPに徹するのか、
新人ドライバーの育成をするのか、
いずれにしても、ハートレーは不要だと思います・・
一人のドライバー育成を諦めると、バトン、マッサ、ロズベルグなど・・
今季のみホンダが資金出して経験者をドライブだせればいいのにね・・
そうすれば、コンスト順位も開発も進むと考えますが・・・!! ほんとにPUは問題ないのだろうか。ここんとこ予選から残念すぎて信じられなくなってるわ シャシーアプデを色々投入しすぎてセッティング迷子
ちょっと道に迷ってキョロキョロしながら歩いていたら色んな人にぶつかられるトロロッソ >>854
タイヤに優しくてめっちゃ持たせられる特技があっても遅かったからなんの意味もない。
ルール上無交換とか出来るんならその特技は生きるけどね。
WECでル・マンウィナー、タイトル取ったていう肩書きはあるけどその時もコンビ組んでたベテランのベルンハルトとポルシェカップ上がりでいきなりLMP1に抜擢されたバンバーの方が普通に速かったからな。 トロはフリー走行を使って、空力パーツのテストばかりしてたって言ってたｗ >>884
他の中団連中が手こずってただけだもんな
今またバーレーンやってももうあんな結果にはならんだろう FP2
5 D.リカルド レッドブル 1:28.408 31
6 F.アロンソ マクラーレン 1:29.306 31
7 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:29.354 35
8 E.オコン フォース・インディア 1:29.467 33
9 S.ペレス フォース・インディア 1:29.522 32
10 C.ルクレール ザウバー 1:29.557 30
11 C.サインツ ルノー 1:29.563 36
12 K.マグヌッセン ハース 1:29.617 33
13 P.ガスリー トロロッソ 1:29.831 16
まあたいして期待できないけど、でも、
ガスリーは旧PUで、しかも途中で壊れてセッティングまだ見付かってないから、
新PUで良いセッティング見つけられれば、10位以内もあるかも ハートレー久しぶりにツイートしたな。
地味に頑張ってくれればそれでいいよ。
人事はマルコが決めること。 バーレーンが下手に良かっただけにセッティングの迷路に迷い込んだ感はある。 来年ハートレーのかわりと噂されてるダニエル・ティクトゥム
https://www.youtube.com/watch?v=rewf-gvuWBU
のこり２周で、５位から１位になる様がめちゃくちゃ面白いｗｗ 売り出し中のドライバーをどこかのチームに突っ込もうと企む奴らがハートレーを標的にして根拠のないデマを流す。
ホント腹が立つわ
気晴らしにアビテブールの汚い無精ヒゲをピカピカに剃り上げたくなる。 >>892
そういう隙を作ったのはハートレー自身だよ 人事権ないのにどうしたいの？なんて言ってもどうも出来ないです
チームとしてはより速くなること、なるべく良い結果を残すことを念頭にしていますよ >>892
「そんな奴いるのか。酷いな。」
ザック・ブラウン >>851
中嶋親子、井上、中野、高木、山本「せやな。」 インシーズンテストまで改善無理そうな流れだね
前回もスペインまで原因わからずダメだったもんね 原因が分かってもモノコックからの重量配分だと改善しようがないしな ハートレー
(´･ω･`) ボクは速くて、強いんだ ダニエル・ティクトゥムか
鳩は腕はともかく性格は良さそうだったな（過去形） 来年からでもポイント足りないのが確実視されてるドライバーに
どうやって後半から交代するんですかねぇ… https://www.as-web.jp/f1/386676
「その時モーターホーム内では、トロロッソ・ホンダのドライバー二人とレッドブルのレーシングアドバイザーを務めるヘルムート・マルコ博士が何やら話し合い中。
ブレンドン・ハートレーってこういう時でも、カメラが向けられてるのに気付くと、目線をこっちに向けるんだよね（苦笑）。」 ハートレーって、注意散漫というよりも、気が弱くていつも周りを気にしてるタイプなのかな。(´・ω・`) 最近の鳩はなんか憎めない
でも、速いドライバーより言うことを聴くドライバーは１人必要だから来年も鳩で既定やろ >>909
これでルクレールみたいなポテンシャルだったらなぁ
ガスリー？アイツは2ndドライバーさw精々俺のブロック役に徹してくれ給えwウェーッハッハッハッハッwwww
とか言ってくれたら頼もしいんだが ガスリーも、もう少し足りないんだよな、予選でも各セッションの２走目の方がタイムが上がってくるとか、多少車が悪かろうが、決勝ではまとめてくるとか、新人だからといえ、もう少し頑張って欲しいな。 >>897
中嶋悟はガスリーのようにたまに結果を出すハートレーみたいなドライバーだったな 鳩さん車体トラブルかよ・・・。予選までになおるか？ これはハートレー可哀そうだけどチーム的には不安だな ハートレーはマシン破壊しやがってマジでゴミカスだな
死ななくて残念すぎるだろ ブレーキングした瞬間にサスペンション折れたのかな？ 足回り脆弱すぎるだろ
この間もガスリーも足回りやっちゃってたよね？ 車体もチームもエンジンもドライバーもまったく噛み合わない。 なんかダラーっと両前輪が垂れている絵面が動けなくなった
エヴァか腐った状態で引き揚げられたネッシーかクジラみたいだ。
生気の無いなんか怖い感じ。 ハートレー可哀想すぎるから
今年一杯は乗せてやってよ… これガスリーのは大丈夫なんやろか。
ブレーキ踏んだら壊れる車って怖すぎる :(；ﾞﾟ'ωﾟ'):しかし、トロロッソは、こんなんばっかりだな 鳩ほどヘイローの効果を感じている人はいないんじゃないだろうか。スペインしかり。 ブレーキ逝かれたら、マジであぶねえからな
無事でよかった >>957
ほんそれ。
今回、棄権した方がいいんじゃないかと トロロはとっ散らかってるな
ワークス待遇になり作業多過ぎて人員足りないんじゃ >>947
トロ・ロッソにとっては死んでくれたほうが良かったよ トロ・ロッソのマシンは元々サスペンションに非弱性が有るんだろ？ これ踏むの怖くなるレベルの不良だよなまぁそんなメンタリティじゃドライバーなんてやれんだろうけど何やってたんだこのチーム >>967
と言うコトは、彼には実力が有ると認めるんだな？ 原因解決してないんだからガスリー車棄権じゃね?
ルマンでメルセデスが飛んだ時みたく >>971
300キロ超の高速コーナーでこうなったら
ラッツェンバーガーやセナの二の舞になるところだった・・・ これガスリーもだけど次乗るのにハートレーも勇気いるよね
まあ乗るんだろうけど
設計ミスかチェックミスか時間掛かりそう >>966
脆弱性-ぜいじゃくせいでは？
トロロッソのサスペンションポッキリって前科あるよな？
最近見たような ホンダも毎回マシン壊れてばかりで困惑だな。赤牛と組んで上目指すのは正解かもね。 トロはもう来年に向けてのエンジンの先行開発に徹すればええ 連続したってことは設計強度不足か、カーボンの製造品質が悪いか… >>978
ガキの頃から国語の成績は最低だった・・・ トロロッソは毎回、何らかのトラブルでがっかりさせてくれるw 鳩さん本当にお祓いいってくれ、そろそろ心配になってきた なんか崩れてきたなトロロッソ
気を引き締めてほしい >>996
ガチだな。疫病神を背負ってる。致命的だ このスレッドは１０００を超えました。
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