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実際モナコ1つだけでパニス相当なものだからな >>722
F1が特別なのは確かだけど、ルマン24hやインディの間口が広いのもそれだけの歴史や意味があるって事じゃないかい？
敷地の差があるにせよ、あれだけの観客を動員するってのは凄いと思うけどね F1:クルマが良かっただけ選手権
インディ:運が良かっただけ選手権
ルマン:トヨタだけ選手権 アロンソは今年で37歳で体力的にきつくなる上にF1とWECのフル参戦掛け持ちっていうハードスケジュールをこなしているのに
それを上回れないチームメイトとはと思った 逆に今年のルマンほど優勝の箔付け簡単だったことはない
実質勝率1/2だからな モナコとインディ500を制しているモントーヤもトヨタに志願すれば良かったのに。 さすがに今日のルマンはノーカンだろ
相手はメーカーいないLMP1.5連中だろｗ 前から思ってたけどこのスレってヒュルケンベルグの過小評価酷いよな >>726
は？ｗｗｗ
取れるっていうのは可能性の話であって、取れたなんて書いてねーだろクソアホが
ここでいう「取れる」は可能動詞だボケが
義務教育レベルの国語能力しかないチョンが絡んでくんなよｗ >>735
いや、そーいう流れにはなんないと思うぞ
単にF1で勝てないアロンソがそちらにしか活路を
見出せなくなったから流れてるだけの話だし
３大レース制覇が凄く価値の有る様に言ってるのも
アロンソだけ
だから今昔問わず他のトップドライバーが挑戦しない モナコは勝つまでの体制に乗る難易度がまず高くて、
インディはそれよりも実際のレースの難易度が高いというのはしっくりきた
ルマンはまあね… >>742
モントーヤはすぐ頭にくるのかトラフィックを処理するときに接触してたから無理だわ >>745
まぁ若手時代に結果を出して、トップチームにスカウトされるようでないと1流ドライバーとは見なされない風潮があるし… アロンソのインディはアメリカのホンダが判断することなので
とくに問題はないという感じだけどね、インディとF1は別物なわけでさ
ただマクラーレンが絡むと厄介
昨年はマクラーレン・ホンダなので成り立つところがあった（F1とインディの共通項はホンダであり自然）
今年からはトロロッソ・ホンダとマクラーレン・ルノーになっているわけで
なぜホンダがマクラーレンに協力？、理由がない、むしろF1で競争相手の関係になってしまった
安易にマクラーレンとホンダが仲良くすると八百長とかの疑いの目も出てくるので、判断が難しいという感じですわ トヨタだけ選手権のルマンなんて小学校の運動会にボルトが出場するようなもんだわ >>727
そこなんだよね
F1が異質なのはレギュレーションでドライバーよりもマシンの比重が高い事を良しとしてる所が大きいと思う >>754
3強6人だけ選手権になってから未だに勝ってないライコの悪口はやめろって >>745
ヒュルケンベルグはチーム運がなさすぎな気もする
マッサの後釜候補てほぼフェラーリシート確定だったのにしゃしゃり出てきたライコネンに奪われるし
最強メルセデスからオファーが来たのに勝手にルノーに断られるし >>752
ドイツ勢が逃げ出さなきゃもっと盛り上がったのにな
第二期ホンダみたく高騰させておいて業績悪化で資金なくなったら撤退ってのは残念だよな >>750
タッペンの評価が歴代最高レベルなのが象徴的だね >>747
価値ってのは基準が何かによるんじゃないの？
観客動員数や視聴者数で言えば、やはり世界三大レースってのは間違いないだろう
というか、F1目線で価値を勝手に決めるのは、個人の感想と何が違うんだろうか… ホンダは普通にマクラーレンとインディで組むの嫌がってるぞw
アンドレッティのとこがシボレー選ぶことになるんじゃね F1だけは特別、後はF1以下のカテゴリーっていう輩
これセナとプロストがF1で現役やってた頃からいるらしいけどなんでだろうね インディやWECやFEがF1クビになった年金ドライバーの集まりだからだろ >>752
まぁ今年はちょっと異質だと思うけども、F1もレッドブルっていう金に余裕がありまくるプライベーターが頑張ってはいるけども、殆どワークスの戦いになってるから、あんまり笑えない状況だと思う >>761
まあレッドブルがタグホイヤーにした様にアンドレッティと組むだけだと誤魔化す可能性もあるが インディの難易度舐めすぎだろこいつらどんだけ周りにへったくそがいると思ってんだ
その中で巻き込まれずそして、一切のトラブルがなく完走する相当の運がないとかなり厳しいんだぞ
今のモナコなんてほんと強いチームに入れるかだけ周りは（例外は何人かいるが）それなりの技量持った奴しかいなし 今年だけが異質って実質audiのみだった近年WECすら見てないのか？ >>763
93年のマンセルとアンドレッティのスワップするかの如く前年チャンピオン同士が移籍して
マンセルが中堅チームでインディ制覇したのに対して
アンドレッティがNo2の車に乗ってたのに結果が散々だったのが
その印象付た 中嶋元F1ドライバー
ブエミ元F1ドライバー
アロンソ元F1ドライバー インディ500は賞金総額15億円とかなわけで
楽勝というドライバーいるなら参戦してガンガン稼げばいいんだよ
あの速度バカなの？、アホなの？、怖いとかいうドライバーばかりで、ふがいないですわ
アロンソも初めて乗ったときにアクセルを踏み込めなかった
意思に反して脳が止める感じのようなことを言ってたがｗ >>748
ルマンも去年までは勝つまでの体制に乗る難易度が高かったから
速いとかｆ１チャンプだけじゃ勝てる椅子は得られなかった
ことしがたまたま空いたってのはある >>771
その次の年にマンセルはアンドレッティに負けてるってのも面白い >>734
インディ二勝、モナコ一勝、デイトナ24h二連覇のモントーヤが抜けてんぞ！ >>764
ところがWECは椅子の数がすくないのでなまじのドライバーでは厳しい
逆にメーカー受けのいいドライバーのほうがシート得やすい >>776
コ ロ ン ビ ア の 暴 れ ん 坊 >769
アウディだけだったの2000〜2005年までじゃないのか
後はプジョーやトヨタやポルシェがいたのでイージーじゃない >>769
失礼、近年では今年が異質とすべきだった 実際プジョーやトヨタがいたときはアウディもかなり焦って失ってるからなあ
あの大クラッシュx2で1代だけで包囲網頑張ってた2011年は凄かった モナコ三連覇はあるけど、インディ三連覇は今までない ぶっちゃけルマンで勝率がここまで上がったのって近年は今年だけかと
いままでは2台6人＋ライバル2〜3台9にんとかそんなんだったから
勝率は大体1/4以下にまで落ちるからワークスの椅子に座っただけじゃ勝てない
そういう状況が来たのって近年だと2005年のチャンピオンレーシングが最後だと思う ジャックがF1来ていきなりポール、決勝も2位表彰台
マシンが良ければタイトルも取れるって証明したのが事態を複雑化したかもしれないね 昔、フジテレビはグリッド紹介の時、変顔のモントーヤ使ってたよね。
この前のモナコのグリッド紹介でのグロージャンの画像が例の指差しじゃなくなってたけど
カナダではまた指差しに戻ってた。あれ定期的に変えてるのか。
ルクレールも、やらないか？とスーツ脱ぎそうなのとそうじゃないのがあるよね ザナルディもF1では6位1回だけの横浜中華街でしかなかったからな インディ500は連覇が難しいレースだからな…強いだけじゃダメなのさ
持ってないといけない今年の優勝パスを >>785
俺は気づかなかったけど、奇数偶数（左右）用とか？ ぶっちゃけF1ドライバーがWEC掛け持ちしていいことになったら
今のトヨタの椅子なんてカジキカムイ以外全部別のドライバーになってても驚かない >>745
ヒュルケンはとことん運がない
ルマン制覇で使い果たしたのかってぐらいに
でも応援してる ヒュンダイとか中国の自動車メーカーもF1参戦して欲しい >>729
鈴鹿はすごいコースだよな…
一度走ってみたいと思っているが、ホームコースが筑波の俺からすると速度域が高すぎて
何かあったら簡単に死んじゃいそうな恐ろしさもある ウィリアムズあたり中国企業に買収されてもそろそろおかしくない ヒュルケンには表彰台未登壇出走数ナンバーワンという栄冠があるからな
中団のそこそこの位置につけるなら長く走っているとペレスみたいに表彰台に乗ってしまう事もあるのだが… 三大レースは競馬のクラシック三冠みたいなもんでモナコは速い奴、インディは運のいい奴、ル・マンは強い奴が勝つ >>792
ヒュンダイは韓国メーカーでは？
タミヤのミニ四駆でヒュンダイアバンテってのがあるけど、そのパッケージにハングル文字があるし。 モナコ、インディ、ル・マンは最強クラスのマシンに乗れる条件で統一しないと比較は難しいよね
インディは優勝を狙えるクルマが沢山あってル・マンは3人が対象だから、単純に考えるとル・マンが一番チャンスが大きそう >>788
そういわれると確かに内側向くようになってるね。
普通のポーズしてるドライバーだと単に向きが違うだけで気付かないね ヒュルケンベルグ「スティール時代は終わりだ」
ヒュルケンベルグ「俺もルマンに出たかった」
ヒュルケンベルグならアロンソがルマンの表彰台で一晩過ごしたいと思った気持ちが分かりすぎる程分かると思う ここって>>799みたいな的外れなツッコミする人多いよね
ちょっと読めば分かるだろうに >>798
運要素の強いインディーが一周回って激強かも。
とりあえず、トヨタもトンネル抜けたことだし、きっと次こそは。
ここまでの反動で荒れたレースとかで運が向いてガスリーより先に表彰台とか乗りそう。 >>796
せめて地方競馬に例えてもらわないと分からない。 >>781
そういうときに勝ってたらトヨタも色々言われずに済んだのにな。
は？みたいになるから広告とかにあんまり格好良いこと書けなくてかわいそう。 F1解雇組が活躍できるインディWEC
運良くF1シート与えられたWECチャンピオンのコメント「諦めなければ夢は叶うとわかった」
アロンソが乗りたいと言えば特別待遇で迎え入れるインディWEC
F1と同列に語るのは無理がありすぎる F1だって昔は夢があったが今は新人はコネがないならシートを買う時代だからな… シートがあった場合の難易度の話してるのに、1人だけシートを獲得する難易度を延々と書き込んでたら噛み合うわけ無い。 F1は同一チームに2年間しか留まれないルールでも作ればもうちょい面白くなるよ >>800
そう思ってルマン参戦したヴィルヌーブやモントーヤやバトンが勝てなかったわけで
その理由ってのは勝てる車の参加が少ないにワークスに乗ることだからな
ルマンマイスターのクリステンセンもそういう状況にいれたから連勝できたのはある >>804
アロンソもインディ500のタイトルとるにはたぶん5~10年参加することになるんでないかなこの分だと >>808
今となってはWECとかも2台6席しかないプラチナシートだし、インディはそもそも持ち込み原則だし
DTMもあれだから日本のSGT 500の椅子が争奪戦になるくらいだしなあ >>809
琢磨可夢偉一貴ロッシヒュル等はモナコ参戦してるじゃん
そいつらがトップチームに乗れない理由はインディドライバーがF1乗れないのと同じ
純粋に実力がないからだ >>811
さすがに勝てるとは思ってないと思うけど。
F1が2台いるところにF2で優勝狙うようなものだし。 最強マシンに乗れる前提での難易度は
インディ>モナコ>ルマン
最強マシンに辿り着く難易度は
F1>>>インディ>ルマン
というだけでは？
混同してる人がいるけど >>790
むしろよくルマンで勝ったなと。ヒュルケンには我が道を行って欲しい >>816
正直最強マシンに乗れる難易度は
ルマンもF1も大して変わらないと思う
トヨタが振り向くレベルの何かがないと今までのレギュラー押しのけて椅子渡せないし
実際WECの椅子ってF1みたいにドカンと稼げないけど億はもらえる安パイって話 そもそもインディなんか普通のF1ドライバーは見向きもしない
糞ばかり参加するレースの難易度なんて言われても虚しいだろ インディカーで最強マシンがこれって決めきるのは難しい >>814
F1とルマンはトップチームに入れば勝てる可能性がかなり高いけど、インディーはそうじゃない。
という話をしてるのにいまだに理解できてないとか本当にビックリする。 >>818
今のワークス(トヨタ)とコネクション持つためにはF1で最強マシンに乗れるほどの実力というか実績がないと無理という意味ではそうかも 3強6台で争う正真正銘のF1とペイドラだらけのF1.5を混同してる奴がいるな >>820
インディの場合は最強チームってのがシャシー取り扱ってる代理店のチームって話
AASとかペンスキーとか昔ならニューマンハースとかそうだったんじゃなかったか >>822
グロージャンでルマン制覇は難易度高そう マグヌッセンと組んで出て欲しい >>823
今のWECのトヨタの椅子なら、F1諦めてもいいってドライバーは現役ですらいるだろうからなあ インディはレベルが低いよ。ドライバーの。
ハミルトンがアロンソがいったときに口を滑らせてしまい非難轟々だったろ。
あれがF1ドライバーのトップクラスの本音だよ
アロンソはドライバーのレベルならインディは軽い。
いいマシンさえ手に入れば十分に勝てる。 >>821
トップドライバーはインディなんかに参戦しない
例外のアロンソは「F1で活躍できるならインディなんか出ない」と認めてる ロレンソとかアロンソとか似たような名前のスペイン人が勝った日だったな よく言われる有名な話が、究極の平等を目指したワンメイクシャシーは
シャシー個体の出来の出来不出来による恣意的供給が発生するので究極の不平等
ってのがあって
代理店がいい個体抜き出して自チームで使うから強いって話 オーバル初参加のアロンソが数日練習しただけで一時トップを走れる
んだよ。それがインディのレベル。 >>824
F1.5なんかないよ
強かろうが弱かろうが参加しているチームは全てF1
泣く泣くF1を去ったロッシってのが言ってたな
「インディ500で勝つよりマノーでもいいからF1に乗りたかった」 いくらアロンソでもAASのような上位チームでもなけりゃ中団止まりだったかな >>832
オーバルは走るだけならみんなすぐ適応するよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
