□■2018□■F1GP総合 LAP1726■□フランス■□
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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 13a2-jUba)
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2018/06/15(金) 19:50:09.48ID:eiZQ3inS0
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↑3行重ねること
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□■2018□■F1GP総合 LAP1725■□フランス■□
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0673音速の名無しさん (ワッチョイ 3102-m0US)
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2018/06/17(日) 23:11:16.40ID:1JtZlPk+0
モナコは難易度が今と昔で変異してるからなー
昔はただの難関サーキットだけど
今は勝てるマシンを用意する方がドライビング自体より
全然難しいし

セミAT有って壊れない様な走り方とかも不必要だし
0674音速の名無しさん (ササクッテロレ Spf1-/3P6)
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2018/06/17(日) 23:11:26.84ID:DwBk1OQtp
>>664
お前は琢磨をレッドブルに乗せたらモナコで勝てると思うのか?
そもそもトップチームに乗れないのは糞だからだ
それらの糞はF1で居場所がなくなりインディやWECに行くのは常識なんだが
最近だとFEも再就職先になってるがな
0675音速の名無しさん (ワッチョイ be6b-gvEZ)
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2018/06/17(日) 23:11:34.92ID:4FrvCJow0
アメリカンモタスポの最高峰インディ ヨーロピアンモタスポの最高峰F1ってこったろ
あとはどっちが好きか好みの問題だから朝まで結論でーへん
F1とインディのドライバーが競うレースはないのだからな

個人的にはハワイ辺りでF1のトップテンドライバーとインディのトップテンドライバーがワンメイクでケリを着けるレースを開催してほしいけど
ハワイの公道をサンセットは背景に疾走するフォーミュラカーは盛り上がるだろうな まあ利権とかあって無理だろうけどな
0676音速の名無しさん (スッップ Sd62-xsWA)
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2018/06/17(日) 23:11:46.91ID:XxWbsbGxd
>>664
琢磨のインディ優勝は本当に凄いと思うけど
F1では明らかにマシンではなく彼が酷すぎた
2004年とかバトンがシーズンの半分以上表彰台立ったのに琢磨は一回だけだからな
F1日本人ドライバーとしてはチャンスは一番あったのにことごとく潰してた
0682音速の名無しさん (ワッチョイ 8900-PCgz)
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2018/06/17(日) 23:13:40.94ID:NIpstKhQ0
インディ500は運ではなくて拮抗しているので難しい
マジ競争が激しくて、ちょっとした差、それを掴めるかどうか

マシン性能だけでぶっちぎれないのでストラテジーを用意して、どこで手札を切るか?
また相手の仕掛けをどう封じるか?という勝負に勝たないといけない
0684音速の名無しさん (ワッチョイWW 99b8-duLa)
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2018/06/17(日) 23:14:18.08ID:MzIVq2YM0
モナコ:そもそも参加するのが難しい。予選で1位とる実力とマシンも必要
インディ500:オーバルのノウハウと運
ル・マン:?

どれが一番とかいうよりも単に方向性がまるで違うので全部とるのは難しいってことでは
これだからF1勢はと言われかねない
0685音速の名無しさん (ワッチョイW be6b-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:14:24.32ID:IL/8oSH30
>>671
トップ3チームに居れば簡単に勝てるレースなのは間違いない
トップ3チームにいなければ難しい
それってモナコに勝つのが難しいって訳じゃない
カナダであっても同じだろ
お前ひらがなから勉強しなおせ
0689音速の名無しさん (ワッチョイWW 4925-yM18)
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2018/06/17(日) 23:15:27.87ID:zoZmoNIA0
PUになって間もない他がマトモに走れない中のメルセデスとか、今回のトヨタカップとか
まあこういうのでもシートを取れるかってのもドライバーの嗅覚なんだよね
アロンソはF1で失ったシートを外で手に入れられた
それはそれで悪いことじゃないのさ
0691音速の名無しさん (ササクッテロル Spf1-L9oE)
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2018/06/17(日) 23:15:56.53ID:lqZwQf+Yp
琢磨がモナコw
ひとりレッドブルに乗せて他全員トロロッソでも勝ち目ないわ
0692音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-3qmy)
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2018/06/17(日) 23:16:08.65ID:gUuIuGP10
モナコよりインディの方が難しいでしょ
というかF1は速いマシンさえ乗れれば一定の技量ありゃ勝てるからな
その一定の技量もそんな特別でもないしな
0695音速の名無しさん (ワッチョイWW be6b-QUTy)
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2018/06/17(日) 23:16:57.32ID:kGqRCMe20
とにかく今日はアロンソにはおめでとうだ。
HONDAとこじれたとかどうでもいい。
TOYOTAのマシンが圧倒的だったとか
うるせーそれがル・マンだ。
アロンソおめでとうアロンソ。
0696音速の名無しさん (ワッチョイWW 4925-yM18)
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2018/06/17(日) 23:17:54.59ID:zoZmoNIA0
>>683
会長とテーブルついてるときに会長にこんなに調子悪い時に昇給求めてアコギな政治要求繰り返すなってブチキレさせたのが悪いので年数関係ないというか単年度だったのが不味かった
メルセデスのシートをよそ見しつつマシになるだろう次のシーズンで昇給を狙うダブルアップ
0698音速の名無しさん (ワッチョイW be6b-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:18:25.86ID:IL/8oSH30
>>681
そりゃ勝ち逃げするようなヘタレだからなロズベルグは
0699音速の名無しさん (スプッッ Sd0a-s39G)
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2018/06/17(日) 23:18:31.85ID:OU9HAFPNd
>>658
マシン特性によるレースペースの良さで戦えてたんであって、予選は駄目駄目だったやん…
13年の途中でタイヤが固くなった途端に予選がとっ散らかるようになって、この人復帰前と弱点変わってねーなと思ったし
0702音速の名無しさん (ワッチョイWW 4925-yM18)
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2018/06/17(日) 23:20:03.95ID:zoZmoNIA0
>>694
マクラーレンがふかしてたのはザクがゲロった
ティムゴスの2017マシン構想が最初から頭おかしい
トヨタはアロンソ関係なく勝つって言われてたんでアロンソが吹かす意味がない
0703音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:20:05.94ID:VVqbOOI30
>>695
マジレスするとアロンソとはそこまで揉めてない。
マクラーレンと揉めて、今も関係改善されてない。
インディ参戦時にホンダエンジン使いたい意向あるらしいけど、アロンソは受け入れてもマクラーレンとは無いだろうなと。
0704音速の名無しさん (ワッチョイWW 99b8-2huS)
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2018/06/17(日) 23:20:22.28ID:4koEH80o0
モナコはウェーバーも勝ってるしな
セカンドドライバーでもチャンスがあるからやっぱり勝てる車に乗るだけでチャンスはあるよ
結局F1に辿り着く難易度が高いだけだと思う
0705音速の名無しさん (ササクッテロル Spf1-L9oE)
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2018/06/17(日) 23:20:38.04ID:lqZwQf+Yp
>>692
その一定の技量がない人達の居場所がインディ等の雑魚レース
0707音速の名無しさん (ワッチョイWW 4173-eOUs)
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2018/06/17(日) 23:23:08.88ID:Puhech4G0
次の次の目標は、マクラーレン・ホンダでインディ参戦だな
マクラーレンもノリスをトロロッソ・ホンダに貸すみたいだし
ノリスは来年、アロンソに代わってレギュラードライバーだろうな
0710音速の名無しさん (ワッチョイWW 4925-yM18)
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2018/06/17(日) 23:23:58.18ID:zoZmoNIA0
>>703
今ザクもしくはブーリエがマクラーレンのチーム文化病でロンデニスされそうになってる
このマクラーレンの内紛にオーナー陣がどういう対応するかでマクラーレンの今後が激変する
その場合、敗者をホンダ叩きしてた主犯だとしてホンダに首を差し出す流れもあり得る
既にティムゴスの首は届けられる寸前
0712音速の名無しさん (ワッチョイ 8900-PCgz)
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2018/06/17(日) 23:24:27.26ID:NIpstKhQ0
>>693
インディ500を狙うなら出走台数が多いチームが有利
レース自体が特殊なので長いテスト走行あってセッティングの共有ができる
またレース中は引っ張り合えるしさ

別に他チームのマシンの後ろにいてもいいけど、信頼がおけないと気が休まらない
スッと動かれて乱気流を作られたら、よし1台潰れるかな?になるわけでさ
0713音速の名無しさん (ワッチョイW be6b-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:24:46.16ID:IL/8oSH30
>>708
じゃあお前も来年、ルマンとインディ500取って来いよ
お前ほんと幼稚なガキだな
バカ過ぎる
0716音速の名無しさん (ワッチョイWW 99b8-2huS)
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2018/06/17(日) 23:26:50.33ID:4koEH80o0
アロンソもそこまでマクラーレンとインディやりたいかは疑問符がつくな
アンドレッティと組んで将来的に買収予定のインドに戻るのがいいかもな
0717音速の名無しさん (ササクッテロロ Spf1-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:27:03.53ID:31W6VSMFp
>>711
え、この人のレス正論だろ?
F1でモナコが特別なんてことはもう無いだろうよ
0718音速の名無しさん (ササクッテロレ Spf1-/3P6)
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2018/06/17(日) 23:27:31.11ID:DwBk1OQtp
F1ドライバーは望めばインディもルマンもシートを得る事が可能
逆は不可能
比較するまでもない難易度の差だろ
0719音速の名無しさん (ワッチョイ 9ddf-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 23:27:41.22ID:lcejl3vD0
モナコで3連覇ってロズベルグ以外だとセナとプロストしかいないレアな記録だったりする
モナコで勝てる奴は他のカテゴリーへいってもそこそこ活躍する
0720音速の名無しさん (ワッチョイW be6b-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:27:49.40ID:IL/8oSH30
>>715
ん?アロンソインディ500取れなかったけど?
やっぱお前バカ過ぎ
0722音速の名無しさん (ササクッテロレ Spf1-/3P6)
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2018/06/17(日) 23:29:46.09ID:DwBk1OQtp
>>717
モナコに限らずF1が特別
高額ギャラや逆に高額持ち込みでもあきらか
インディに数十億払って乗る馬鹿はいない
0724音速の名無しさん (ワッチョイW 625a-W2IJ)
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2018/06/17(日) 23:30:57.93ID:3Gk8KM520
ドライバー目線で言うなら
F1とWECなら最低限の技術持ってれば勝てる可能性が50%程度あるシートが存在する
インディにはそれがない
あっても20%くらい?
0726音速の名無しさん (ワッチョイW be6b-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:32:44.08ID:IL/8oSH30
>>721
だめだこの北の人
アロンソが2つとも証明したって自分で書いてるのに
あぁ基地過ぎる
0730音速の名無しさん (ワッチョイ 9ddf-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 23:35:03.37ID:lcejl3vD0
>>662
ベッテルの4連覇とアロンソのタイトル逸がいい例だよな
いくら2番目マシンで奮闘して2位を3回よりかは
価値がないとか相応しくないとか言われても4連覇は4連覇
今年のトヨタのルマン制覇もそんな感じ
0731音速の名無しさん (アウアウウーT Saa5-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 23:35:16.93ID:c9gpg8vDa
>>724
F1はそのシートに座るのが難しいんだよ
逆にヒュルケンクラスのドライバーでもWECとインディのトップチームのシートには座れる

この時点でモナコ>他2つは確定してる
0732音速の名無しさん (ワッチョイ 3102-m0US)
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2018/06/17(日) 23:35:28.53ID:1JtZlPk+0
シートが存在するってだけでそのシートに座れるのは
生存競争を勝ち上がってきた極一部のドライバーだけだからなー
インディは逆に間口はF1より広い
0734音速の名無しさん (ササクッテロレ Spf1-/3P6)
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2018/06/17(日) 23:36:14.13ID:DwBk1OQtp
インディ500ウィナー 琢磨ロッシ
ルマンウィナー カズキヒュルハートレー

モナコの成績は?
0738音速の名無しさん (ササクッテロロ Spf1-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:38:02.94ID:31W6VSMFp
>>722
F1が特別なのは確かだけど、ルマン24hやインディの間口が広いのもそれだけの歴史や意味があるって事じゃないかい?
敷地の差があるにせよ、あれだけの観客を動員するってのは凄いと思うけどね
0740音速の名無しさん (ワッチョイ 9ddf-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 23:38:19.55ID:lcejl3vD0
アロンソは今年で37歳で体力的にきつくなる上にF1とWECのフル参戦掛け持ちっていうハードスケジュールをこなしているのに
それを上回れないチームメイトとはと思った
0742音速の名無しさん (ワッチョイ 42a2-Hvr/)
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2018/06/17(日) 23:39:00.90ID:E6tqo/yQ0
モナコとインディ500を制しているモントーヤもトヨタに志願すれば良かったのに。
0746音速の名無しさん (ワッチョイWW 6eb8-XASt)
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2018/06/17(日) 23:39:34.47ID:MjpMb18b0
>>726
は?www

取れるっていうのは可能性の話であって、取れたなんて書いてねーだろクソアホが

ここでいう「取れる」は可能動詞だボケが

義務教育レベルの国語能力しかないチョンが絡んでくんなよw
0747音速の名無しさん (ワッチョイ 3102-m0US)
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2018/06/17(日) 23:41:04.14ID:1JtZlPk+0
>>735
いや、そーいう流れにはなんないと思うぞ
単にF1で勝てないアロンソがそちらにしか活路を
見出せなくなったから流れてるだけの話だし
3大レース制覇が凄く価値の有る様に言ってるのも
アロンソだけ
だから今昔問わず他のトップドライバーが挑戦しない
0748音速の名無しさん (ワッチョイW 4dd5-6LNV)
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2018/06/17(日) 23:41:41.58ID:mg1yJHPZ0
モナコは勝つまでの体制に乗る難易度がまず高くて、
インディはそれよりも実際のレースの難易度が高いというのはしっくりきた
ルマンはまあね…
0751音速の名無しさん (ワッチョイ 8900-PCgz)
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2018/06/17(日) 23:43:57.45ID:NIpstKhQ0
アロンソのインディはアメリカのホンダが判断することなので
とくに問題はないという感じだけどね、インディとF1は別物なわけでさ

ただマクラーレンが絡むと厄介
昨年はマクラーレン・ホンダなので成り立つところがあった(F1とインディの共通項はホンダであり自然)

今年からはトロロッソ・ホンダとマクラーレン・ルノーになっているわけで
なぜホンダがマクラーレンに協力?、理由がない、むしろF1で競争相手の関係になってしまった
安易にマクラーレンとホンダが仲良くすると八百長とかの疑いの目も出てくるので、判断が難しいという感じですわ
0753音速の名無しさん (ササクッテロロ Spf1-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:44:44.72ID:31W6VSMFp
>>727
そこなんだよね
F1が異質なのはレギュレーションでドライバーよりもマシンの比重が高い事を良しとしてる所が大きいと思う
0755音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:47:27.42ID:7D17lWMJ0
>>754
3強6人だけ選手権になってから未だに勝ってないライコの悪口はやめろって
0756音速の名無しさん (ワッチョイW 3d1c-ZIKj)
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2018/06/17(日) 23:48:02.56ID:J0IqMSND0
>>745
ヒュルケンベルグはチーム運がなさすぎな気もする
マッサの後釜候補てほぼフェラーリシート確定だったのにしゃしゃり出てきたライコネンに奪われるし
最強メルセデスからオファーが来たのに勝手にルノーに断られるし
0759音速の名無しさん (ササクッテロロ Spf1-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:50:53.50ID:31W6VSMFp
>>747
価値ってのは基準が何かによるんじゃないの?
観客動員数や視聴者数で言えば、やはり世界三大レースってのは間違いないだろう
というか、F1目線で価値を勝手に決めるのは、個人の感想と何が違うんだろうか…
0765音速の名無しさん (ササクッテロロ Spf1-HUTv)
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2018/06/17(日) 23:54:52.67ID:31W6VSMFp
>>752
まぁ今年はちょっと異質だと思うけども、F1もレッドブルっていう金に余裕がありまくるプライベーターが頑張ってはいるけども、殆どワークスの戦いになってるから、あんまり笑えない状況だと思う
0768音速の名無しさん (ワッチョイ 92ec-m0US)
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2018/06/17(日) 23:56:11.46ID:FQ5z1tet0
インディの難易度舐めすぎだろこいつらどんだけ周りにへったくそがいると思ってんだ
その中で巻き込まれずそして、一切のトラブルがなく完走する相当の運がないとかなり厳しいんだぞ
今のモナコなんてほんと強いチームに入れるかだけ周りは(例外は何人かいるが)それなりの技量持った奴しかいなし
0771音速の名無しさん (ワッチョイW 3d1c-ZIKj)
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2018/06/17(日) 23:58:15.43ID:J0IqMSND0
>>763
93年のマンセルとアンドレッティのスワップするかの如く前年チャンピオン同士が移籍して
マンセルが中堅チームでインディ制覇したのに対して
アンドレッティがNo2の車に乗ってたのに結果が散々だったのが
その印象付た
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