【HONDA】F1ホンダエンジン【249基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
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確かに良い方にとれば
「おいマク、てめーんとこのシャーシじゃウチの載せても変わんねえから文句言うなよ」
かもしれんが、戦略で言ってる恐れが多分にあるから怖い >>489 まあF1は魑魅魍魎が跋扈する魔界村だからね(笑) 田辺、少しは、謙虚になってる。いつもそれでお願いします。
「シャシー側からなのかパワーユニット側からなのかどうかはわかっていません」
https://f1-gate.com/honda/f1_42132.html ルノー｢去年の時点でパワーの差はほとんど無かったよ｣
アンチ｢ｷﾞｬｱｱｱｱ嘘だ嘘だああああああ！！！｣ 結局、お前らの話題のスタートってgateから始まるんだなｗ
なら感謝しないとな >>491
前のPUには問題はなかった発言も含めて考えるといつトラブル起きるかドッキドキなんだろうなーってのが分かる もう2018年だぞ？ま〜だ内燃機関で地べた這いずり回ってんのか ビビデバビデブーの発言を真に受けるなら
ホンダがルノーの12馬力落ちってのは案外いい線なのかもな
シャシーの出来で十分逆転できる馬力差 アストンマーチンとタグホイヤーは3月にコラボレーションを
発表してたくらいだから関係は良好なんだろう
レッドブルが、ホンダPUの性能とアストン、タグホイヤーの高級イメージの
いいとこ取りをしたいと欲をかいてホンダブランド隠しを提案しようものなら
ふざけるなと一括して席を立ってほしいね >>494
一戦目のMGU-Hの件は、相当言われたと思いますよ。 前も貼っててごめんけど、中国、ロングストレートと中低速コーナーのセクター3で遅かったんだよね。
改めて見てもウィングちっさ！だね。デプロイ足りてるのかも怪しいもんだし。田辺さん、gpsで解析してね。
後、gps、1Hzって言ってる人いるけど、それは一般車じゃないの？f1は、20Hzのだからね。
https://f1-motorsports-gp.com/ホンダ/2018-3-chi-honda-topgap/ >>497
ぶっ壊れたら
ホンダガー！ホンダガー！だけどね 不思議なんだけどセッティング失敗してまともにアクセル踏めなかったシナＧＰのセクタータイム見てどうすんの？ MOTOGPでも組んでるし、関係が悪化するようなことは言わないだろう。 >>503 レッドブルってモータースポーツだけに限らず、ありとあらゆるスポーツのスポンサーしてるから、もう、あっちがどうだから、こっちもそうとか無いんじゃないかな？ せっかくの最高峰F1にエディフィスとかいう
安ブランド持ち込むカシオまじ意味不明。
ほんと日本てブランディング下手くそよな。 >>500
ホンダはちょっとでも怪しいことしたらすぐ潰される
B.A.Rのタンク事件みたいに フォーミュラEとF1が統合すれば面白くね？
バイクで言えば4ストと2ストが混じってた時代のように、
今までのF1のPUとFEのモーター仕様の車両が混ざってレースする まあ、モーター組とPU組の出力バランス、ピットイン方法、その他の公平性に関するバランスの取れたレギュレーションづくりはプロの運営に任せるとして
ドライバー対決、メーカー対決の他に、ハイブリットとモーターの直接対決が加わるのは面白いことだと思う >>512
ほぼルノーと同じ馬力のPUでトロロッソのこの低迷っぷりは何なの？
かたやRBは優勝ときてるのに >>436
それ知ってる。
一般向けにF1技術者募集してて目を疑った。えっ今から募集！もう１年たってるぞというのが印象的だった。
協調性があり、情熱がある云々で募集してたよ。
2017年もやってたんじゃないかな？2016年に大募集してるから
参入時の2015年には社内の技術者で軽く勝てると思ってたんだろうな。
本当にF1なめくさってたんだろうな。あきれるよ。
今も基本、ド素人集団が一からお勉強しているところなんだよな。募集開始から数年すらも
立ってないから。
今は身の丈を知ってやっとおとなしくなったが、新井の時はすさまじかったな。 >>513
だから何が原因かがチームもよくわからないので次戦までに原因究明指令が出たわけだろ
おそらくはタイヤに熱を入れるためのセッティングがFPの途中からおかしくなって結局悪いままレースせざるを得なかったんじゃね？
だから2人ともタイヤ変えても全然ペース上がらなかったと推測 >>513
そもそもの車体性能に差があるだろうし
今季はPU載せ替え突貫工事車体だし
ドライバーもルーキー2人だし
そんなもんじゃね？と思うけど。
同じ突貫車体のマクラーレンも言い訳のきく理屈だけど、
マクラーレンは、結構前からルノー載せ替え前提で動いてたと思うんだよなあw
なにしろメルセデス版まで用意してたって話。 当時はわが目疑ったよなぁ
こういう舞台裏見ちゃってるから枕が傲慢過ぎただけとは思えないんだよね
ホンダがちゃんと使えるものを供給できなかったのが一番原因だろうよ >>514
それでルノーに並ぶとこまで来たんだから、むしろすごくね？w >>512
ルノーは冷静に分析してるな
切磋琢磨してトップに追い付こうぜ >>517
マクもホンダも、プライドに凝り固まってる点では同じ穴の狢だったのかもなw
でもまあホンダが欧州企業なら
マクラーレンと同じように口撃でやり合ってたと思う。
いっさい反撃してこないからマクラーレン的には不気味だったろうなw >>155
ホンダはコンペティターと比較してコンパクト軽量では無いのかな？ >>522
コンパクトは3年目に捨てたんじゃなかったか？ >>517
そういうことだね。2年目まではかなり紳士的だったよ。マクラーレンは。
ただなあ。あの3年目の開幕テストの内容はさすがに日本のホンダといえど擁護できない
ひどさだった。コースで１周もまともに走らなかったんだから。
あの時のマクラーレンの社内の衝撃はすごかったんだろう。これは話にならないと。
だからあの離婚にいたるごたごたは、根本的にまともなものを供給できなかったホンダに
あったんだよ。今は必死らしいから頑張ってほしいけどね。 >>523
三年目は更にコンパクトになったと長谷川さんが言ってた記事があったと思います。 >>524
今年のマクラーレンのテストも結構衝撃的だったけどなw >>183
勉強出来なかったのかな？
恥ずかしいからROMってておけ
荒らしだから黙ってないだろうけど >>331
お前はホンダや信者の悪口言ってるときが１番イキイキしてるんだろ。小さいヤツw >>524
ロン・デニスが追いやられたのもデカイと思うがね >>524
去年のテストでの止まりまくってたのは、はマクラーレン側にも原因があったみたいだけど
じつはマクラーレンは昨年のテストでも、トラブルを起こしていた。
昨年の2回目のテストの2日目、27周を走行したところで車体側に水漏れのトラブルが発生し、
その後、修復したものの46周の走行にとどまった。
翌日の3月9日にはバンドーンのマシンに電気系のトラブルが発生。
最悪だったのは、チーム側が電源の供給元となっているパワーユニット周辺を疑ったため、
ホンダのスタッフがバッテリーパックを交換。
ところが、トラブルの原因は車体側にあったため、
その後も何度も同じトラブルに見舞われるという事態を招いた。
http://www.as-web.jp/f1/351009?all
今年のテストで、マクラーレンが熱トラブルの際に
即座に現場で車体側で対応したのとは対照的
こういうの見ても、やっぱり1チームだけの供給はつらいところ >>507
CASIO自体高級腕時計メーカーじゃないんでしゃあない ホンダに全ての責任をなすりつけ追い出し、
シャシーの性能ではトップクラスと言い放った
マクラーレンは公約通り
表彰台に乗るようなレースをするまで
まだまだ永遠に叩かれ続けるべき >>512
レッドブルはもうホンダ一択って感じだな
ルノーの傲慢さに我慢ならんのだろ
ま、レッドブルもマクラーレンも傲慢なんだけどねw 上海の記事を大体読んでの勝手な想像でごめんだけど、トロは、グランドエフェクトに、頼り過ぎて、失敗しちゃったんじゃないかな。バーレーンでレイキ増やしてウィング小さくして成功したのが、今回は裏目に出た。
グラントエフェクトは、パンピーなコースだと、一瞬で抜けるし、風がフロアー下に入っても、抜けちゃう。普通のオーバーステアだったらfp3の後に修正できただろうけど、解析に時間がかかって、予選までにセッティング直んなかったからね。
次は、みんなを参考にして空力パーツ改良してくるんじゃないかな。
https://f1-motorsports-gp.com/マシンデザイン/2018-chi-airo-up/ ブーの最近のコメントが酷いな
「マシンが遅いのは去年のシャシーのままだから」だとよ
去年は「PUがホンダでなければトップ争い出来てる」
って言ってたんだぜ
これが叩かずにいられるかっていうの >>538
そう
そういった去年のマクラ首脳やアロンソがホンダバッシングに使った言葉の中にシャシーはトップクラスという発言に対して今年のマシンは去年の進化型なんだから今年も現状トップクラスのはずだろ？って突っ込むインタビューが是非聞きたいもんだね >>539
いやもうコメントの仕方変えてるよ
「本当の2018モデルはカナダから投入されるもので、今走ってるのは基本去年のモデル（だから遅い）」
だとさ。こいつら保身のためなら何でもありだわ >>539
｢腐っても鯛｣のマクラーレンだけに聞かんよ
去年まで、無線でバトンやアロンソが｢曲がらない！｣｢踏めない！｣と言っていながら、マシン降りてホンダだけボロクソに言うアロンソに切り返し質問すらしなかったんだから 中国火花かなりあがってたものな。
バーレーンは火花なんか出なかっただろ？
底打ったら終わりみたいな現状が解決できればいいな >>542
腐っても鯛ってそういう意味じゃないんだが、
マクラーレンの連中は勘違いしてそうだ 寝る前のおさらい
近年のトロロッソの成績（使用エンジン）
2010年 １３ｐ （フェラーリ）
2011年 ４１ｐ （フェラーリ）
2012年 ２６ｐ （フェラーリ）
2013年 ３３ｐ （フェラーリ）
2014年 ３０ｐ （ルノー）
2015年 ６７ｐ （ルノー）
2016年 ６３ｐ （フェラーリ旧型）
2017年 ５３ｐ （ルノー）
2018年 １２ｐ （ホンダ）←←←New（第3戦終了時点）
近年のマクラーレンの獲得ポイント（使用エンジン）
2010年 ４５４ｐ （メルセデス）
2011年 ４９７ｐ （メルセデス）
2012年 ３７８ｐ （メルセデス）
2013年 １２２ｐ （メルセデス） ※5月時点でマクラーレンホンダ復活発表
2014年 １８１ｐ （メルセデス）
2015年 ２７ｐ （ホンダ）
2016年 ７６ｐ （ホンダ）
2017年 ３０ｐ （ホンダ）
2018年 ２８ｐ （ルノー）←←←New（第3戦終了時点）
マクラーレンはルノー初年度の今季、ホンダ初年度の2015年度実績を
第3戦目にして既に超えているw >>545
ニワカで申し訳ないが、マクラーレンの2015年はホンダPUがデビューして、色々問題がありながら2016年にはそれなりに走るようになったところで設計に伸び代がないということでPUを一から作り直したのが2017年じゃなかったっけ？
合ってるなら、獲得ポイントもそんなもんでは？ 忘れちゃいけない事実をひとつ。今季ここまでの3戦で走ったコースというのは、
過去3年間でマクラーレンホンダが１ｐしか取れなかったコースだということ。
そんなコースで去年のほぼ1年分ポイントを取ったという事実は重い。 そんなん何ドヤってるか知らんが、毎日おさらいしとかないと自分が忘れるもんなｗ >>507
俺がカシオの企画でも廉価版にするな。
高級ブランドにしたら誰も買わないから。
時計なんてしてもらってなんぼだよ。
その意味わかってないでしょ。 今年は今の段階でもアロンソはほめてあげてもいいんじゃねーの
マクラーレンはシーズン終わった段階でないと評価は下せないかな レッドブルホンダは噂の域だと思って
話し半分にして聞いてるわ
ホンダのパフォーマンスが予想していたよりも
良かったのが思わぬ波紋になっているようだね 写真じゃ分かりにくいが時計結構ゴツイ大きさなんだな
買うぞ 赤牛はわかりやすく傲慢だがレースには本気だし勝つ為には手を尽くす
枕も傲慢だが保身やブランドイメージを守るのに一生懸命でレースは二の次
あと関係ないが首脳陣の顔面偏差値が天と地の差 ＞ロジスティックのミスで適切なパーツがワークスのMGU-Hだけに使われてなかったことが、偶然発見された。
なんか応用の広そうな言い訳ですな
ルノー以外でもこんなレベルなのか？ >>546
うん
ホンダPUの性能はまだまだ低いということがはっきりしたよね
それを、マクラーレンのシャシーのせいでパワーがでなかっただの、ほざく輩が多くてね >>557
新しいパーツの動作実験をカスタマーにやらせて、その結果をみて、自チームに導入しただけ。
本来であれば規則違反だが周りが黙認してる。 時計で思い出したが、SAF1のときにでた時計をしてみたけど、やっぱ重いはあれ。
今回のも111gでしょ。重すぎ。
チプカシじゃないけど、軽いやつでトロモデルを作ってくれないかな。 これを読むと、枕もホンダも、遅くて当然だと思う。
特に枕の未来が見えない。
あんまり、いじめると弱いものいじめになるよ。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14145343344 >>560
トロロッソGショックでも出してもらえば？
ショックで壊れそうだけどw あれだけ劣悪なマクラーレンシャシーで成績出すルノーPU
凄いかも ホンダの参入コンセプトからしたら最初から枕じゃ無くて、マノーとかロータスやトロロッソのように育成や成長に理解があるチームと組むべき。
組んだ相手とコンセプトが狂ってた。
今年からやっとコンセプト通りに活動できる。 ホンダがオイル燃やしてパワーアップすれば規則も厳しくなるだろ
フェラやメルセにも適用させれば面白い マクラーレンと組めて、おまけにアロンソまで獲得できたもんだから、
もうすっかり勝った気になって、はしゃいでた前の社長や新井が懐かしいw >>558
誰もホンダのPUが優れているなんて言ってないだろアホ
おまえみたいにホンダにばっか責任押し付けているバカにマクラのシャシーも十分ゴミだったと教えてやってるだけだぞ >>568
そりゃ、色々な要素があるだろうしマクの割合も結構なもんだろうが、
それでも、F1界に係わるほとんどの人がホンダPUの責任大だと言ってるんだよ。
否定しているのは世界広しといえども、信者だけやね。 信頼性と性能が最下位だったし
ホンダ参戦前にルノーが赤牛にボロクソに言われてたのと同じだな
マクラーレンはトップチームじゃないけど >>545
ルノーのPUはコンセプト一新したわけでもないんだから、比べるなら2016と比べるべきでは？ >>570
今年のプレシーズンテスト以降、ホンダPUの責任が重大なんて言ってる関係者は「ほとんどの人」から「ごく一部」に変わったんだが、タイムスリッパーですか？ なんでここのやつはマクラーレン叩いてるの
もう関係ないじゃん
彼らは手の届かないところへ行ってしまったんだよ いろいろ意見はあるけど、マクラーレンやアロンソと縁を切ることが出来たのは良かった。
ホンダF1プロジェクトにとって最大の弱点を取り除くことができたのだから。 信者は自己矛盾に気付かないのかな？
「マクのシャシーは過去3年も今年もカス」
ということは、カスシャシーにルノーを積んだ今年の成績はルノーの貢献大であり、
いかにルノーがホンダより優れているかということの証明になるね。
ま、トロも過去も今年もマクと同じ程度のカスシャシーだろうが、
カス同士でPUを交換した今年3戦の実績はマクがトロを大きくリード。
マク比では2018＞＞＞＞＞2017、トロ比では2018＜＜＜＜＜2017
誰がどう考えても、ルノー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダであり
ホンダが圧倒的な低性能で両チームの足を引っ張っていた（る）。 マクラーレンのシャシーは普通
ホンダエンジンはクソ >>548
そこに達するまでの時間が余りにも長かったから枕が愛想尽かしたんだろｗ
3年目にしてMGU-Hが20機も壊れるとかｗ ホンダもオイル燃焼やっちゃえばいいのよ。
コンプレッサーあたりからチョロチョロ漏れ出す感じで。
フェラーリなんかモクモクだし、メルセデスだってやってるし、
ホンダがやって、問題になるなら、他はどうなんだと大騒ぎすれば良し。
正直者がバカを見るのがF1。 オイルもただ燃やせばいいってもんじゃないと思うぞ。
燃えカスが溜まりまくるし、ホンダは燃やす技術が無いんだろ。 F1は超希薄燃焼だから、むしろ助かるんじゃないの。 モクモクは今年からブリーザーを大気解放にしてオイルを燃やさせなくした結果だろ
意図して効率良く燃やしたら煙なんか出ない そこを何とかならんもんか
フェラーリやメルセデスは誤魔化し方も上手いとゆー事でしょうかね。 >>548
それはそうだが、ホンダ側から見ると
マクラーレンと組んでた3レースでは1ポイントしか取れなかったのに
トロロッソに変えたら同じ3レースで12ポイントも取ってくれた
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