□■2018□■F1GP総合 LAP1690■□アゼルバイジャン■□
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□■2018□■F1GP総合 LAP1689■□アゼルバイジャン■□
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>40
ホンダも3年目の始めに自らの目標はクリアしつつあるけど
ライバルのPUは想像以上に進化してて参ったとか言ってたもんね
ただ、そのブーリエのコメントは長々と話してる割に中身がなくて何だこれ?と思ったよ >>43
昨年はワンオブザベストシャシー作れてたのになあ何がいけなかったかなあ(棒 >>41
そんな理由でコンストのポイントを自ら減らすわけがない
両方のマシンを考慮した戦略をできないのがフェラーリ
マッサとアロンソが組んでいた時に、マッサが何度不遇な目に遭っていたか
伝統的にフェラーリは両方のドライバーを平等に扱うのが少ない 「昨年の我々のシャーシはトップクラスだと思っていた」
「従って、去年のシャーシをさらに改善するという高い目標を掲げ
それを達成した今年のマシンは十分優勝を狙えるはずだった」
「しかし昨年のシャーシは我々が思っていたほどの性能でなかった」
「昨年のシャーシの性能を見誤らせたのはホンダエンジンのせいだ」
こうですねわかりますん。 レッドブル「コンストのポイントを減らす意図はなくても、積極的に減らそうとするドライバーならうちにいるな」 >>39
原文見てないからわからないけど、言い訳に聞こえるような発言とは思えないけどなぁ
パフォーマンスが劣っているのは設計上や製造過程でのミスじゃなくて設計思想がコンサバすぎたからと言ってるだけでしょ? 目標の設定が間違っていたのに
ファクトリーには全ての問題を解決したマシンがある。
意味が解りません。 >>45
マッサもよく頭抑えやらされてたなぁ
そして頭抑えてたドライバーに抜かれると
川井ちゃんに「これでマッサは用無しピットに入れるでしょ」とか言われてた。
かわいそうだった。 アロンソはストレートが遅いって言ってるのに目標がコンサバとかよく分からないよ(´・ω・`)?? >>53
つまり伝統的にドラッギーな今のエアロを捨ててもっとトップスピードを考えろってことでは >>54
ウイリアムズ「それは危険、考え直すんだ」 ストレートが遅いのはGP2エンジンのせいだったはずなのになーおかしいなー しかし、マクラーレンは去年よりストレートで抜くシーンが増えた
最高速はそれほどのびてないのにな そもそもマクラーレンの目標はレッドブルと同等レベルのシャシーじゃなかったのか
どういう目標だったんだよw まぁまぁ 少なくとも去年よりはいいんだから生暖かく見てやろうじゃないか
俺はウィリアムズのほうが心配だ >>50
言い訳ってどういう意味で使ってる?
単にパフォーマンスが上がらない理由を説明してるだけじゃん
何に対する言い訳と捉えてるのかよくわからない ウィリアムズはマルティニいなくなったら何色になるんだろ >>59
レッドブルを過小評価してルノーを過大評価したんだろ
意外とルノーと差がなかったホンダのせいだな
バンドーンが遅いのもバトンを説得しなかったホンダのせい DRSでの伸び幅が20km/hとか言ってたっけ
10km/h遅くても前走車より速い >>60
ホントなあ……
今年の成績じゃ来年のスポンサー不安だし
また一つ、老舗チームの終焉を見ることになるんだろうか(´・ω・`) >>65
これはトヨタかポルシェの世話になるしかないんじゃない?
開発中は最下位争いだが延命は出来る >>38
それは御法度や、立ち上がりでタイヤ空転してしまう、1000馬力が伝達できん。 アロンソはハミルトンとベッテルに全部持っていかれた感じだからな
それでファンもアロンソもここら辺に過敏に反応する
まあ我慢が出来ない&変な事件に関わりまくったアロンソの自業自得だったんだけど… >>66
マクラーレンが2021からトヨタとワークス契約とかになったらここの人たちはどんな反応するんだろう… >>63
レッドブルの過小評価やな。空力の考え方が他と全然ちがうやん。そこを理解してない。
ルノー本家があの遅さやで去年。 >>64
マクラーレンは高速域の加速と伸び両方に問題あるので同じルノー相手に仕掛けて抜けないんだよ
ギヤと空力バランスがレッドブルやルノーに比べてあからさまにおかしいんだろうな
データでも高速付近のコーナーだけ速いという感じで低速コーナーも落ちすぎ
これでも例年に比べて色々と手を加えた方だけどもう設計を一から見直さないと厳しいのかも >>68
才能は勝ってるのに なんでじゃあああああああってか >>58
連続レースがとらぶってるのとパスしてる相手がだな…
ストロールが下位を抜きまくったとか言われてもスゲーとか思わないだろ
バンドーンはそんな感じ ヒルか誰かが非力なエンジンだとシャシーを過大評価してしまうとか言ってたしマクラーレンはその罠にかかってしまったのかな
ホンダファンに言っておくとPUが非力だった理由は冷却不足とかも考えられるから一概にPUの性能がダメだったとは言ってないけど >>69
そもそもトヨタはf1に関心あるんでしたっけ? >>72
腕は個人評価次第としても自ら翌年トップマシンのシートを進呈したり移籍妨害される様に仕向けた様なもんなんだからしゃあねえべ…
そこら辺は運がないというか自業自得というか
チャンス自体はあったんだがなあ >>49
ルノーPUがクソやホンダPUが問題なかったとは言えない
だからと言ってナンバーワンシャシーに問題があるとも言えない
そこで目標の設定そのものが正しくなかったかもしれないということ >>72
移籍の見極めやチームと歩調を合わせていくのも、ドライバーの才能の一つなんだけどね >>70
レッドブルとルノーは10年くらいワークス体制で一緒にやってきてて途中4連覇までしてる
今はワークス扱いでは無いといえ今のPUの初期設計には関わってきてるし今でもそれなりのパイプもあると思う
正直他人レベルのカスタマーが入り込める余地は無いかと >>75
前半はホンダがあまりにも期待を裏切るレベルだったんだろうけど、
途中からは、枕側が歩み寄りをしなくなったってのも問題だわな。
結局は枕が自分で可能性をドブに捨ててパートナーこき下ろす事に熱中したわけだし。
そこは枕首脳部もドラ2人も悪い。
そういう意味では、よく無事に協議離婚できたもんだと。 >>75
ホンダは非力なんじゃなくて安定性が未成熟だったんだよ
そしてこれはバーニーも呆れていた事だがそんな安定性に問題があるのが分かってるPUに全PUで一番厳しい搭載条件を求めて譲らなかったのが更なるパワーダウンと信頼性低下を引き起こしてた
普通信頼性を確保してからだろサイズゼロや排気回りのスペースを大幅に削るのは
実際、トロロッソに積み替えて排気を少し弄っただけで去年と変わらない筈なのにパワー上がってた
パワーに悪影響が出るくらいタイトなスペースしかなかった事を示す話なのでそんな状態だと信頼性にも響きかねない
マクラーレンが今年学ばされたのはPUメーカーが言うことを聞かないのでシャーシで対応するという事だがパワーはマクラーレンだけ相変わらず予選でも出てないのでもっと踏み込んだ変更をしないな >>78
誰かの責任に擦り付けて追放技術は昔からずっとトップですをやる気なのかね >>78
ナンバーワンシャシーなんてどっかでリップサービス的に言った内容でしょ
目標値達成してるということはもう伸びしろも無いと言うこと
若干の修正の余地は残ってるみたいだけどね
まぁPU交換決定してから時間も無かったしコンサバに行くのは仕方ないんじゃ無いかな
言い訳と言うより敗北宣言に近い気がする >>82
まぁマクラーレンのコンセプトに沿ったPUを開発しろと言ってた感じなのかな
自分たちこそがF1を最も深く理解しているというおごりもあったのかな
ワークスというパッケージで自分たちの能力を客観的に評価するって感覚にはなれなかったんだろうね
そこにはホンダ側のF1に対する自信のなさもあったのかな
何にしろ最後までコンビを組めなかったって印象 >>86
赤牛と赤牛を足して2で割ったような色になって紛らわしいの >>75
PUが軽量コンパクトを目指してたら余計にその罠にかかりそうだよね
マークラーレンだってホンダと組んだ当初は
パッケージングで勝負と言ってたはずなのに
初期の信頼性不足と自らの傲慢さの相乗効果で
ホンダをスケープゴートにするのが止まらなくなった印象 >>85
そこはPU変更したら優勝でもレッドブルと戦えるでもルノーより上でもなんでもいいよ
他にもいろいろ言ってきているけど、どういうこと?という質問が止まらない
そもそもなぜ記者に質問されているのさ
ただ現状の説明をしているだけではないよ
質問に答え続けないといけないマクラーレン
コンサバ?、投入してないだけで完璧なマシンは既にあるらしいよ
どういうこと?と思ったら記者と同じようにマクラーレンに聞いてね マクラーレンの中国決勝のトップスピードは全体8位の334km/hだいぶ改善してきた
ギアがやたらクロス寄りのせいでコーナー脱出の蹴り出しが良いから中間加速で追いつける
ただ頭打ちが早いから単独走行は今のままだと不利だな 実際のところルノーでいいのならあのサイズ追求要らんのよね ハミルトンってドライバーとしての腕より、レース外でのセルフマネージメントが上手いんだよね
アロンソはそれが下手くそだから負けた
バトンやロズベルグはそれに対抗できたから勝てた
ボッタスはセカンドとしてやっていくのかな? >>85
ナンバーワンシャシーって言うのはホンダ信者が捏造して言ってるだけで、マクラーレンは一切言っていない 英誌によるF1全シャシーランキング
「マクラーレンはPUさえよければトップ2の脅威に」
4. マクラーレンMP4-31
マクラーレン・ホンダは時にリヤが扱いづらそうに見えるが、
それでも特に低速では非常にポテンシャルが高い。
明らかに最も弱いエンジンを積んでおり、
それが高速の空力パフォーマンスを損なっている。
パワーの面でもっと大幅に優れていれば、トップ2の脅威になっていた可能性がある。
http://www.as-web.jp/f1/16977
マクラーレン 「シャシーは2017年F1マシンのなかでもベスト」
「我々には今、フィールドで最高のクルマの一台がある」
とマクラーレンの技術責任者を務めるマット・モリスはコメント。
だが、そのマシンに積まれるホンダのF1エンジンは
他のメーカーよりも最大で100馬力劣っていると Auto Motor und Sport は報道。
ホンダのMGU-Hは2つのレース週末を持ちこたえることさえできていない。
マクラーレン・ホンダの匿名のメンバーは
「きちんとしたエンジンがれば、我々には表彰台に上がれるクルマがある」
とコメントしている。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_36905.html ザク・ブラウンは Autosport にコメント。
「ファクトリーではうまく機能していても、クルマに載せると機能しないこともある。
だが、シャシーはどんどん良くなっている」
「我々のGPSはレッドブルのすぐ近くにいると言っている。
いつかのトラックでは少し優れており、他のトラックでは少し劣っているかもしれない」
「しかし、彼らは2戦で勝っているので、我々は2018年に関して非常に楽観的だ。
来年にむけての準備に笑いをこらえられないくらいだ。興奮している」
マクラーレンは、少なくともメルセデス、フェラーリ、レッドブルによる
トップ争いに参加できると確信しているかと質問されたエリック・ブーリエは
「100%イエスだ」と答えた。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_39536.html 開幕戦でセーフティーカーに勝たせて貰った人がセーフティーカーのタイミングについて何か言ってんね アロンソいわく
ルノーなら勝てる
実際レッドブルが勝った
だからしっかり仕事やれやマクラーレン
と NO.1にならなくてもいい
もともと特別なOnly one とどめ
マクラーレンF1「ベストのパワーユニットを積んでいたら2016年に勝っていた」
「もし今年我々がベストなエンジンを積んでいたら、何戦か勝っていただろう」
とブーリエは語った。
「(コーナーリングスピードの)GPS記録を見れば分かる」
「ホンダにはあらゆる面で改善の余地がある」とブーリエ。
「それ(パワーユニットの改善)によってシャシーの開発も進む。
すべては関連しているんだ」
「パワーのデプロイメントが十分でない場合、
マシンがドラッギーすぎてはならない。タイムを失ってしまう」
「常にバランスを取らなければならない。
求めていることを成し遂げるために、ホンダと一丸になって仕事をしている」
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?page=news/sp/body&no=105236 マクラーレンは今年ワンチャンあるとしたらモナコだけが確定した >>95
鵜呑みにすると、去年からの伸びしろなしマクラーレン、他チームは伸びしろあり。
シャシーは去年がピークやったな。 今見るとそんなにホンダPU壊れてないしな
バイアスかかってたわ
http://imgur.com/8kab1JJ.jpg >>99
そのレッドブルもタイヤ交換ができたから。順当ならフェラーリかメルセデス。
予選順位がモノを言うで。 >>94
ルノーに載せ変えるだけでフロントローとか優勝とかベッテルが6位にも残れないとかを言ってたりAUTOSPORTなどに他のPUさえ載せれば2強が窮地になるとか書かせてたのでレッドブル以上&他の2チームを脅かすシャーシ発言になってた話だからな
だからそこらの関係者とファンにも煙たがられてた
そんな簡単な訳ねえだろなめてんのかという感じで >>104
ホンダがおかしかったのは前半戦
後半戦はルノーが狂っててそのお陰でホンダが入賞したり >>104
補機類は問題なくてもまとめて交換したりしてるから、これ全部壊れたわけじゃ無い そもそもマクラーレンはルノーと組んだおかげで本当に速くなったのかな?
ポイントは沢山取ってるけどウィリアムズとインディアの低迷が要因だし
2年目のホンダ新設計PUでも実は似たような成績だったかもしれない
離縁してよかったとは思ってるけどね 流石に一流チームであるマクラーレンさんは違うわ
開幕前は優勝争い出来る!優勝が目標と言ってたのにここに来て目標が低すぎたとか他のチームとは次元が違うな >>112
セーフティカーで差を詰めれたりリタイヤしたりもある
アロンソは運が良かったな
バンドーンはあれでもうまく行かないのでダメ臭いが >>104
よくもまーコレだけ壊したよなw 清々しいわ。
枕もそりゃ怒るわwww と、いうかさ
ルノー積んだ3チームで一番遅かったんだよね
トップはリカルドで優勝、ニコヒュルもトップ3を食ったし
No1シャーシなはずなのに3番目だし、ヴァンドーンはかなり低迷 マクラーレンはこの3戦ぶっちゃけメチャクチャ運良かったけど
それはアロンソがあの走りをしてあのポジションにいたからこそ
できた事でもあるからなー >>117
あまりにおかしいのでバーニーが関係改善を仲介しようとしたけど話にならなかったので匙投げた
なので後半戦で安定しても叫んでるのを見て違約金を取られない様にわざとやってるのかとかシボレーの技師を送り込む為に脅してたのかとか関係者に言われだしてた
そして現在は結局マクラーレンもかなりおかしかったで終わり
いまだにパワー改善の出口が見えない 坂東の位置が実際の定位置なのは間違いないだろうね。
あれだけ大口叩いた分はアロンソは自分で盛り返してるところは流石だとは思う。
ただ、引っ張り合いしないとあんな状態という時点でねぇ。
あれでスポンサー筋の印象が良くなるとはとても思えんが。 今季はギア比がおかしいだけで言うほどドラッギーには思えんけどな
まあギア比おかしいのは間抜けなんだが メルセデスのウルフ代表は、今季のタイトル争いにおいて、
マクラーレンは対抗馬になる可能性があると考えている。
「我々はフェラーリ、レッドブル、マクラーレン、そしてルノーを軽視してはならない。
彼らはチャンピオンシップを争うことも可能であり、我々を驚かすこともありそうだ」
「謙虚な姿勢を保ちたい。これら全てのチームとの争いになると予想している。」
https://jp.motorsport.com/f1/news/
フェルスタッペン「マクラーレンやルノーは、レッドブルを脅かさない」
フェルスタッペンは、ルノーのパワーユニットを使う他チーム
(ルノーとマクラーレン)は脅威にはならないと考えている。
「どのチームにも注意を払っている。
でも、彼らが僕たちの主なライバルになるとは思わない」
https://jp.motorsport.com/f1/news/
マクラーレンは、2018年のF1世界選手権のための
特定の目標を設定することには慎重だが、
ルノーのF1エンジンとともに“トップに返り咲く必要がある”ことを明確にした。
2018年のコンストラクターズ選手権の目標について質問されたザク・ブラウンは
「我々はビッグチームのひとつであり、トップに返り咲く必要がある」とコメント。
「我々はコンストラクターズ選手権9位に落ちたので、
それよりは良くなることは約束できる。」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40409.html >>124
脅かすこともって時点でリップサービスなだけでそんなことになったらビックリだよああ警戒は緩めないがねみたいな話なんだよな
でもレッドブルはなめすぎだろうと思った >>123
ルノー3チームでギア比おかしいのはレッドブルでしょ
土曜日リミッター当たってたんだから
リミッター当たってもいないで最高速も遅いって事は抵抗が大きいんだと思うよ
ルノーは3チームともミッションが違うんだよね〜 >>126
その自信は、ドライバーの腕も自分たちが上だと。負けるわけがねええ。 >>124
トトってこーいうトコ本当に強かだよな
テーブル叩いてるのとかヘッドホンガッと外すのとか
毎回プロレス並に演技はいってて笑う
で、こーいう滑稽な振りして裏じゃ政治力振りかざしてるっていう >>127
速度値は実際のレースや予選と合わせて見るもんだからね
レッドブルは一番優れてるんだよこの場合
バランス良く速度が出ていて加速性が特にいいんだろう >>112
少しは速くなってる
それ以上に責任転嫁できなくなったから自分たちの問題を改善しようと動き出すきっかけになったほうが大きい
ホンダのままだったら今年もホンダが悪いNo1シャーシとか言ってたと思うぞ ほとんどのファン↓
メルセデスは【わざと負けてる】
の知ってるから盛り上がらない >>115
セーフティーカーは2ストップ作戦に有利に
1ストップ作戦の連中にとって不利に働いた
マクラーレンは1ストップ作戦
後は言わなくてもわかるね >>131
まあ、ホンダが抜けて運営費も半減したとも言われるくらいだしねぇ。完全に自業自得なんだけど。
やっと、自分たちも薄氷の上で踊ってた事が分かっただけでもマシだわな。
シーズン後半に失速しようものなら目も当てられない惨状になりそうだけど。 >>133
差が縮まったって思いっきり誌面に書かれてるが >>135
誌面ってw
それ記者の勝手な見解でしょw
その人アホなんじゃないの?
セーフティーカーは1ストップ作戦取ったドライバーに明らかに不利に働いてる
単純にアロンソが上手かっただけ
本来同じ戦略だったマグヌッセンと一緒に順位を落としてるはずだからね >>136
アロンソは運がいいしそれを生かせるバンドーンはダメだなとも言ってるだろ マクラーレンがレッドブルにシャシー性能で追いつくなんてありえるんですかね てかセーフティーカーで差が縮まるって事は
ピット回数を減らして稼いだタイムが帳消しになり
1ストップのうまみが消えて不利になるのは
馬鹿でもわかるはずなんだが
それが有利になったとか言ってる奴は真性の馬鹿でしょ >>138
運が良いって何についてだ?
セーフティーカーについてなら
的外れだと言っておく フェラーリの三流っぷりは何とかならないのか…
フェラーリのストラテジストが交代して、フェルスタッペンの刹那感がやわらいだら今より何倍も面白くなるのに レースペースが際どい相手の交換の話とそうでない話を一緒くたしてるでしょ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています