□■2018□■F1GP総合 LAP1690■□ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ■□
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□■2018□■F1GP総合 LAP1689■□ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523781570/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured フェラーリとエクレストンの新シリーズ設立説をメルセデス首脳が全否定
こういう話が出てくるとますます怪しくなってくるな
http://www.as-web.jp/f1/359098?all >>1おつ
フェラーリはともかく今更バーニーはないわ ホーナーがキミの戦略は理解できないと名言してて笑った レッドブルのファイヤーについて、ルノーのコメントが見つからん 「（シャシーの）設計に関しては深刻な問題もなければ
大失敗したというようなことはないんだ」
スペインの『Marca』にそう語ったレーシングディレクターの
エリック・ブーリエは次のように付け加えた。
「だが、コーナーやストレートではもっと速くする必要がある」
『Marca』は、マクラーレンが、例えば5月に行われる今季の
第5戦スペインGP（5月13日決勝）に新しいシャシーを投入するといった
“プランB”を検討している可能性もありそうだと推測している。
「2人のドライバーたちはクルマのバランスはいいということで意見が一致しているし、
セッティングに変更を加えたときには想定通りの反応を示している」
現在のシャシーに関してそう語ったブーリエは次のように付け加えた。
「クルマは我々が設定していた目標に合致しているんだ。
だから、目標そのものが正しくなかった可能性はあるだろうね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000001-fliv-moto 初日にトロロッソがまぁまぁのラップと最高速出してたから
慌ててルノーがリミッターカットしてリカルドがファイヤー
これがアロンソがファイヤーなら盛り上がったのに メルセデス→チームが勝てれば良いがなるべくハミルトンに勝たせたいなあ、しくじったら机ドン！
レッドブル→マルコ「チームが勝てればどちらのドライバーが勝ってもいいじゃよ」
フェラーリ→チームが勝てる+何が何でもベッテルに勝たせるんだぜオラオラ！
って感じでチーム色が出るよな、レースによってハマるハマらないは出るけど、これはこれで面白い マクラーレンのフェルナンド・アロンソは、ホンダ製PUを使うトロロッソを含め、
「他チームのことはあまり気にしていない」と語る。
あれ？トロロッソを心配してる、って言ってませんでしたっけ？・・・ >>12
>>「2人のドライバーたちはクルマのバランスはいいということで意見が一致しているし、
セッティングに変更を加えたときには想定通りの反応を示している」
それ、ホンダのときもずっと同じこと言ってたなｗ
自分のせいだったとようやく認めるときが来たか >>14
上位も中団も、レースでの当たりハズレがここまで極端な年も面白いわな。 ライコネン8点とか可哀想
今回はライコネンこそ10点あげろよ >>16
ルノーに変えたことで責任転嫁できなくなったからな
いい薬になったってことだ >>14
レッドブルもタッペンよりだと思うぞ
ここ数戦で平等にする気になったと思うけど トップ3と中団トップの間の差は大きいけど
それぞれは思ってたより団子だからね。
特にトップ3の中ではちょっとしたことで順位が
入れ替わるのはPUになってからはじめて。
問題はコース上で順位入れ替えられるのが
いまのところリカルドだけってあたりか…。 枕はあんだけDFバリバリなら、そら操作性は良いのは当然だからなぁ。
赤牛と比べて明らかにシャシー設計がダメだってのが如実に現れてきたしね。 >>12
コーナーとストレートで速くする必要がある？
ピットレーンだけは速いって事でokか？ >>12
直接的には言わない、その形では認めないけど、
もう内容的には全面降伏ということですわ
目標の設定通りにナンバーワンシャシーは作れた
遅いのは100％PUのせいのはずであった
その設定が、そもそも正しくなかったかもしれないということでさ
これで勘弁してくれということで、あとは許されるのか？
もっとはっきり言ってくれないと分からないとなるか >>23
DF多いから運転自体はしやすそうだしな
ドラッグも多いから最高速は全然伸びないけど
コーナーでの限界点が高くてマクのマシンって中々スピンしない
ルノーになった事で赤牛やワークスルノーとの違いが良くも悪くも明確になった レッドブルはタイトルとれなさそうな年はそれなりに平等じゃね 今年のタイヤって難しそうだね。ハマってるのはライコネンとニコヒュルくらい？ 枕もこの後のスポンサーの獲得がスムーズに行くかどうかねぇ。
どう、コメントで取り繕っても、PU変わっても今の位置から上がれなければそれが市場の評価な訳だし。 >>26
ハンガリー 、モナコ、スペイン あたりで勝てるんじゃね マクラーレンルノーは現実的な結果なら出せているからいいんじゃね
ホンダPUの頃も変な自信を持ってたのが崩れ去るのは今と変わらないわけで >>28
フェラーリは意外といいみたいだけど
メルセデスはミディアムより固めじゃないときついみたい ◾Daniel Ricciardo: 10/10
◾Sebastian Vettel: 9/10
◾Valtteri Bottas: 9/10
◾Fernando Alonso: 9/10
◾Kimi Raikonen: 8/10
◾Lewis Hamilton: 6/10
◾Max Verstappen: 3/10
久しぶりに評価値が正しい
ライコネンは９点あげてもいいと思うけどね >>32
可能的スポンサーに何もアピールしないそれなりのリザルトってことでみんな扱いに困ってるだろw >>34
メルセデスはそのミディアムですらも他チームに比べると持ちが厳しい
柔らかタイヤはすぐにダメになるしセッティングでどうにもならないということは
今年のメルセデスマシンは根本的な設計が外れっぽい
シーズン前テスト時のように寒いならミディアムも持つんだろうけど
あんなに冷え冷えのレースはないだろうしねぇ
それとＰＵの熱問題も結構深刻
これも気温に左右されるしね >>37
ソフト系は作動温度領域に入れるのが難しいと言っているから
熱くなったり冷えたりを繰り返しているみたい
ダウンフォースを削るのが正解か > 「クルマは我々が設定していた目標に合致しているんだ。
> だから、目標そのものが正しくなかった可能性はあるだろうね」
凄い言い訳だなｗ
現状のパフォーマンスしか示せてないことに対して、目標そのものが正しくなかった、だなんてさ。 公開処刑並みにライコネンの扱い酷いと思う
クビ予定こライコネンが調子良いのはフェラーリにしてみれば都合悪いことなんだろうけど 実際ルノーやハースがここまで伸びるとは思わなかった
ハースは車速いしドライバーも悪くないのにしょうもないミスや不運でかなりポイント取り逃してるね 勿体ない >>40
ホンダも3年目の始めに自らの目標はクリアしつつあるけど
ライバルのPUは想像以上に進化してて参ったとか言ってたもんね
ただ、そのブーリエのコメントは長々と話してる割に中身がなくて何だこれ？と思ったよ >>43
昨年はﾜﾝｵﾌﾞｻﾞﾍﾞｽﾄシャシー作れてたのになあ何がいけなかったかなあ（棒 >>41
そんな理由でコンストのポイントを自ら減らすわけがない
両方のマシンを考慮した戦略をできないのがフェラーリ
マッサとアロンソが組んでいた時に、マッサが何度不遇な目に遭っていたか
伝統的にフェラーリは両方のドライバーを平等に扱うのが少ない 「昨年の我々のシャーシはトップクラスだと思っていた」
「従って、去年のシャーシをさらに改善するという高い目標を掲げ
それを達成した今年のマシンは十分優勝を狙えるはずだった」
「しかし昨年のシャーシは我々が思っていたほどの性能でなかった」
「昨年のシャーシの性能を見誤らせたのはホンダエンジンのせいだ」
こうですねわかりますん。 レッドブル「コンストのポイントを減らす意図はなくても、積極的に減らそうとするドライバーならうちにいるな」 >>39
原文見てないからわからないけど、言い訳に聞こえるような発言とは思えないけどなぁ
パフォーマンスが劣っているのは設計上や製造過程でのミスじゃなくて設計思想がコンサバすぎたからと言ってるだけでしょ？ 目標の設定が間違っていたのに
ファクトリーには全ての問題を解決したマシンがある。
意味が解りません。 >>45
マッサもよく頭抑えやらされてたなぁ
そして頭抑えてたドライバーに抜かれると
川井ちゃんに「これでマッサは用無しピットに入れるでしょ」とか言われてた。
かわいそうだった。 アロンソはストレートが遅いって言ってるのに目標がコンサバとかよく分からないよ(´・ω・`)？？ >>53
つまり伝統的にドラッギーな今のエアロを捨ててもっとトップスピードを考えろってことでは >>54
ウイリアムズ「それは危険、考え直すんだ」 ストレートが遅いのはGP2エンジンのせいだったはずなのになーおかしいなー しかし、マクラーレンは去年よりストレートで抜くシーンが増えた
最高速はそれほどのびてないのにな そもそもマクラーレンの目標はレッドブルと同等レベルのシャシーじゃなかったのか
どういう目標だったんだよｗ まぁまぁ 少なくとも去年よりはいいんだから生暖かく見てやろうじゃないか
俺はウィリアムズのほうが心配だ >>50
言い訳ってどういう意味で使ってる？
単にパフォーマンスが上がらない理由を説明してるだけじゃん
何に対する言い訳と捉えてるのかよくわからない ウィリアムズはマルティニいなくなったら何色になるんだろ >>59
レッドブルを過小評価してルノーを過大評価したんだろ
意外とルノーと差がなかったホンダのせいだな
バンドーンが遅いのもバトンを説得しなかったホンダのせい DRSでの伸び幅が20km/hとか言ってたっけ
10km/h遅くても前走車より速い >>60
ホントなあ……
今年の成績じゃ来年のスポンサー不安だし
また一つ、老舗チームの終焉を見ることになるんだろうか(´･ω･`) >>65
これはトヨタかポルシェの世話になるしかないんじゃない？
開発中は最下位争いだが延命は出来る >>38
それは御法度や、立ち上がりでタイヤ空転してしまう、１０００馬力が伝達できん。 アロンソはハミルトンとベッテルに全部持っていかれた感じだからな
それでファンもアロンソもここら辺に過敏に反応する
まあ我慢が出来ない＆変な事件に関わりまくったアロンソの自業自得だったんだけど… >>66
マクラーレンが2021からトヨタとワークス契約とかになったらここの人たちはどんな反応するんだろう… >>63
レッドブルの過小評価やな。空力の考え方が他と全然ちがうやん。そこを理解してない。
ルノー本家があの遅さやで去年。 >>64
マクラーレンは高速域の加速と伸び両方に問題あるので同じルノー相手に仕掛けて抜けないんだよ
ギヤと空力バランスがレッドブルやルノーに比べてあからさまにおかしいんだろうな
データでも高速付近のコーナーだけ速いという感じで低速コーナーも落ちすぎ
これでも例年に比べて色々と手を加えた方だけどもう設計を一から見直さないと厳しいのかも >>68
才能は勝ってるのに なんでじゃあああああああってか >>58
連続レースがとらぶってるのとパスしてる相手がだな…
ストロールが下位を抜きまくったとか言われてもスゲーとか思わないだろ
バンドーンはそんな感じ ヒルか誰かが非力なエンジンだとシャシーを過大評価してしまうとか言ってたしマクラーレンはその罠にかかってしまったのかな
ホンダファンに言っておくとPUが非力だった理由は冷却不足とかも考えられるから一概にPUの性能がダメだったとは言ってないけど >>69
そもそもトヨタはf1に関心あるんでしたっけ？ >>72
腕は個人評価次第としても自ら翌年トップマシンのシートを進呈したり移籍妨害される様に仕向けた様なもんなんだからしゃあねえべ…
そこら辺は運がないというか自業自得というか
チャンス自体はあったんだがなあ >>49
ルノーPUがクソやホンダPUが問題なかったとは言えない
だからと言ってナンバーワンシャシーに問題があるとも言えない
そこで目標の設定そのものが正しくなかったかもしれないということ >>72
移籍の見極めやチームと歩調を合わせていくのも、ドライバーの才能の一つなんだけどね >>70
レッドブルとルノーは10年くらいワークス体制で一緒にやってきてて途中4連覇までしてる
今はワークス扱いでは無いといえ今のPUの初期設計には関わってきてるし今でもそれなりのパイプもあると思う
正直他人レベルのカスタマーが入り込める余地は無いかと >>75
前半はホンダがあまりにも期待を裏切るレベルだったんだろうけど、
途中からは、枕側が歩み寄りをしなくなったってのも問題だわな。
結局は枕が自分で可能性をドブに捨ててパートナーこき下ろす事に熱中したわけだし。
そこは枕首脳部もドラ2人も悪い。
そういう意味では、よく無事に協議離婚できたもんだと。 >>75
ホンダは非力なんじゃなくて安定性が未成熟だったんだよ
そしてこれはバーニーも呆れていた事だがそんな安定性に問題があるのが分かってるPUに全PUで一番厳しい搭載条件を求めて譲らなかったのが更なるパワーダウンと信頼性低下を引き起こしてた
普通信頼性を確保してからだろサイズゼロや排気回りのスペースを大幅に削るのは
実際、トロロッソに積み替えて排気を少し弄っただけで去年と変わらない筈なのにパワー上がってた
パワーに悪影響が出るくらいタイトなスペースしかなかった事を示す話なのでそんな状態だと信頼性にも響きかねない
マクラーレンが今年学ばされたのはPUメーカーが言うことを聞かないのでシャーシで対応するという事だがパワーはマクラーレンだけ相変わらず予選でも出てないのでもっと踏み込んだ変更をしないな >>78
誰かの責任に擦り付けて追放技術は昔からずっとトップですをやる気なのかね >>78
ナンバーワンシャシーなんてどっかでリップサービス的に言った内容でしょ
目標値達成してるということはもう伸びしろも無いと言うこと
若干の修正の余地は残ってるみたいだけどね
まぁPU交換決定してから時間も無かったしコンサバに行くのは仕方ないんじゃ無いかな
言い訳と言うより敗北宣言に近い気がする >>82
まぁマクラーレンのコンセプトに沿ったPUを開発しろと言ってた感じなのかな
自分たちこそがF1を最も深く理解しているというおごりもあったのかな
ワークスというパッケージで自分たちの能力を客観的に評価するって感覚にはなれなかったんだろうね
そこにはホンダ側のF1に対する自信のなさもあったのかな
何にしろ最後までコンビを組めなかったって印象 >>86
赤牛と赤牛を足して2で割ったような色になって紛らわしいの >>75
PUが軽量コンパクトを目指してたら余計にその罠にかかりそうだよね
マークラーレンだってホンダと組んだ当初は
パッケージングで勝負と言ってたはずなのに
初期の信頼性不足と自らの傲慢さの相乗効果で
ホンダをスケープゴートにするのが止まらなくなった印象 >>85
そこはPU変更したら優勝でもレッドブルと戦えるでもルノーより上でもなんでもいいよ
他にもいろいろ言ってきているけど、どういうこと？という質問が止まらない
そもそもなぜ記者に質問されているのさ
ただ現状の説明をしているだけではないよ
質問に答え続けないといけないマクラーレン
コンサバ？、投入してないだけで完璧なマシンは既にあるらしいよ
どういうこと？と思ったら記者と同じようにマクラーレンに聞いてね マクラーレンの中国決勝のトップスピードは全体8位の334km/hだいぶ改善してきた
ギアがやたらクロス寄りのせいでコーナー脱出の蹴り出しが良いから中間加速で追いつける
ただ頭打ちが早いから単独走行は今のままだと不利だな 実際のところルノーでいいのならあのサイズ追求要らんのよね ハミルトンってドライバーとしての腕より、レース外でのセルフマネージメントが上手いんだよね
アロンソはそれが下手くそだから負けた
バトンやロズベルグはそれに対抗できたから勝てた
ボッタスはセカンドとしてやっていくのかな？ >>85
ナンバーワンシャシーって言うのはホンダ信者が捏造して言ってるだけで、マクラーレンは一切言っていない 英誌によるF1全シャシーランキング
「マクラーレンはPUさえよければトップ2の脅威に」
4. マクラーレンMP4-31
マクラーレン・ホンダは時にリヤが扱いづらそうに見えるが、
それでも特に低速では非常にポテンシャルが高い。
明らかに最も弱いエンジンを積んでおり、
それが高速の空力パフォーマンスを損なっている。
パワーの面でもっと大幅に優れていれば、トップ2の脅威になっていた可能性がある。
http://www.as-web.jp/f1/16977
マクラーレン 「シャシーは2017年F1マシンのなかでもベスト」
「我々には今、フィールドで最高のクルマの一台がある」
とマクラーレンの技術責任者を務めるマット・モリスはコメント。
だが、そのマシンに積まれるホンダのF1エンジンは
他のメーカーよりも最大で100馬力劣っていると Auto Motor und Sport は報道。
ホンダのMGU-Hは2つのレース週末を持ちこたえることさえできていない。
マクラーレン・ホンダの匿名のメンバーは
「きちんとしたエンジンがれば、我々には表彰台に上がれるクルマがある」
とコメントしている。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_36905.html ザク・ブラウンは Autosport にコメント。
「ファクトリーではうまく機能していても、クルマに載せると機能しないこともある。
だが、シャシーはどんどん良くなっている」
「我々のGPSはレッドブルのすぐ近くにいると言っている。
いつかのトラックでは少し優れており、他のトラックでは少し劣っているかもしれない」
「しかし、彼らは2戦で勝っているので、我々は2018年に関して非常に楽観的だ。
来年にむけての準備に笑いをこらえられないくらいだ。興奮している」
マクラーレンは、少なくともメルセデス、フェラーリ、レッドブルによる
トップ争いに参加できると確信しているかと質問されたエリック・ブーリエは
「100％イエスだ」と答えた。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_39536.html 開幕戦でセーフティーカーに勝たせて貰った人がセーフティーカーのタイミングについて何か言ってんね アロンソいわく
ルノーなら勝てる
実際レッドブルが勝った
だからしっかり仕事やれやマクラーレン
と NO.1にならなくてもいい
もともと特別なOnly one とどめ
マクラーレンF1「ベストのパワーユニットを積んでいたら2016年に勝っていた」
「もし今年我々がベストなエンジンを積んでいたら、何戦か勝っていただろう」
とブーリエは語った。
「（コーナーリングスピードの）GPS記録を見れば分かる」
「ホンダにはあらゆる面で改善の余地がある」とブーリエ。
「それ（パワーユニットの改善）によってシャシーの開発も進む。
すべては関連しているんだ」
「パワーのデプロイメントが十分でない場合、
マシンがドラッギーすぎてはならない。タイムを失ってしまう」
「常にバランスを取らなければならない。
求めていることを成し遂げるために、ホンダと一丸になって仕事をしている」
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?page=news/sp/body&;no=105236 マクラーレンは今年ワンチャンあるとしたらモナコだけが確定した >>95
鵜呑みにすると、去年からの伸びしろなしマクラーレン、他チームは伸びしろあり。
シャシーは去年がピークやったな。 今見るとそんなにホンダPU壊れてないしな
バイアスかかってたわ
http://imgur.com/8kab1JJ.jpg >>99
そのレッドブルもタイヤ交換ができたから。順当ならフェラーリかメルセデス。
予選順位がモノを言うで。 >>94
ルノーに載せ変えるだけでフロントローとか優勝とかベッテルが6位にも残れないとかを言ってたりAUTOSPORTなどに他のPUさえ載せれば2強が窮地になるとか書かせてたのでレッドブル以上＆他の2チームを脅かすシャーシ発言になってた話だからな
だからそこらの関係者とファンにも煙たがられてた
そんな簡単な訳ねえだろなめてんのかという感じで >>104
ホンダがおかしかったのは前半戦
後半戦はルノーが狂っててそのお陰でホンダが入賞したり >>104
補機類は問題なくてもまとめて交換したりしてるから、これ全部壊れたわけじゃ無い そもそもマクラーレンはルノーと組んだおかげで本当に速くなったのかな？
ポイントは沢山取ってるけどウィリアムズとインディアの低迷が要因だし
2年目のホンダ新設計PUでも実は似たような成績だったかもしれない
離縁してよかったとは思ってるけどね 流石に一流チームであるマクラーレンさんは違うわ
開幕前は優勝争い出来る！優勝が目標と言ってたのにここに来て目標が低すぎたとか他のチームとは次元が違うな >>112
セーフティカーで差を詰めれたりリタイヤしたりもある
アロンソは運が良かったな
バンドーンはあれでもうまく行かないのでダメ臭いが >>104
よくもまーコレだけ壊したよなw 清々しいわ。
枕もそりゃ怒るわｗｗｗ と、いうかさ
ルノー積んだ3チームで一番遅かったんだよね
トップはリカルドで優勝、ニコヒュルもトップ3を食ったし
No1シャーシなはずなのに3番目だし、ヴァンドーンはかなり低迷 マクラーレンはこの３戦ぶっちゃけメチャクチャ運良かったけど
それはアロンソがあの走りをしてあのポジションにいたからこそ
できた事でもあるからなー >>117
あまりにおかしいのでバーニーが関係改善を仲介しようとしたけど話にならなかったので匙投げた
なので後半戦で安定しても叫んでるのを見て違約金を取られない様にわざとやってるのかとかシボレーの技師を送り込む為に脅してたのかとか関係者に言われだしてた
そして現在は結局マクラーレンもかなりおかしかったで終わり
いまだにパワー改善の出口が見えない 坂東の位置が実際の定位置なのは間違いないだろうね。
あれだけ大口叩いた分はアロンソは自分で盛り返してるところは流石だとは思う。
ただ、引っ張り合いしないとあんな状態という時点でねぇ。
あれでスポンサー筋の印象が良くなるとはとても思えんが。 今季はギア比がおかしいだけで言うほどドラッギーには思えんけどな
まあギア比おかしいのは間抜けなんだが メルセデスのウルフ代表は、今季のタイトル争いにおいて、
マクラーレンは対抗馬になる可能性があると考えている。
「我々はフェラーリ、レッドブル、マクラーレン、そしてルノーを軽視してはならない。
彼らはチャンピオンシップを争うことも可能であり、我々を驚かすこともありそうだ」
「謙虚な姿勢を保ちたい。これら全てのチームとの争いになると予想している。」
https://jp.motorsport.com/f1/news/
フェルスタッペン「マクラーレンやルノーは、レッドブルを脅かさない」
フェルスタッペンは、ルノーのパワーユニットを使う他チーム
（ルノーとマクラーレン）は脅威にはならないと考えている。
「どのチームにも注意を払っている。
でも、彼らが僕たちの主なライバルになるとは思わない」
https://jp.motorsport.com/f1/news/
マクラーレンは、2018年のF1世界選手権のための
特定の目標を設定することには慎重だが、
ルノーのF1エンジンとともに“トップに返り咲く必要がある”ことを明確にした。
2018年のコンストラクターズ選手権の目標について質問されたザク・ブラウンは
「我々はビッグチームのひとつであり、トップに返り咲く必要がある」とコメント。
「我々はコンストラクターズ選手権9位に落ちたので、
それよりは良くなることは約束できる。」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40409.html >>124
脅かすこともって時点でリップサービスなだけでそんなことになったらビックリだよああ警戒は緩めないがねみたいな話なんだよな
でもレッドブルはなめすぎだろうと思った >>123
ルノー3チームでギア比おかしいのはレッドブルでしょ
土曜日リミッター当たってたんだから
リミッター当たってもいないで最高速も遅いって事は抵抗が大きいんだと思うよ
ルノーは３チームともミッションが違うんだよね～ >>126
その自信は、ドライバーの腕も自分たちが上だと。負けるわけがねええ。 >>124
トトってこーいうトコ本当に強かだよな
テーブル叩いてるのとかヘッドホンガッと外すのとか
毎回プロレス並に演技はいってて笑う
で、こーいう滑稽な振りして裏じゃ政治力振りかざしてるっていう >>127
速度値は実際のレースや予選と合わせて見るもんだからね
レッドブルは一番優れてるんだよこの場合
バランス良く速度が出ていて加速性が特にいいんだろう >>112
少しは速くなってる
それ以上に責任転嫁できなくなったから自分たちの問題を改善しようと動き出すきっかけになったほうが大きい
ホンダのままだったら今年もホンダが悪いNo1シャーシとか言ってたと思うぞ ほとんどのファン↓
メルセデスは【わざと負けてる】
の知ってるから盛り上がらない >>115
セーフティーカーは2ストップ作戦に有利に
1ストップ作戦の連中にとって不利に働いた
マクラーレンは1ストップ作戦
後は言わなくてもわかるね >>131
まあ、ホンダが抜けて運営費も半減したとも言われるくらいだしねぇ。完全に自業自得なんだけど。
やっと、自分たちも薄氷の上で踊ってた事が分かっただけでもマシだわな。
シーズン後半に失速しようものなら目も当てられない惨状になりそうだけど。 >>133
差が縮まったって思いっきり誌面に書かれてるが >>135
誌面ってｗ
それ記者の勝手な見解でしょｗ
その人アホなんじゃないの？
セーフティーカーは1ストップ作戦取ったドライバーに明らかに不利に働いてる
単純にアロンソが上手かっただけ
本来同じ戦略だったマグヌッセンと一緒に順位を落としてるはずだからね >>136
アロンソは運がいいしそれを生かせるバンドーンはダメだなとも言ってるだろ マクラーレンがレッドブルにシャシー性能で追いつくなんてありえるんですかね てかセーフティーカーで差が縮まるって事は
ピット回数を減らして稼いだタイムが帳消しになり
1ストップのうまみが消えて不利になるのは
馬鹿でもわかるはずなんだが
それが有利になったとか言ってる奴は真性の馬鹿でしょ >>138
運が良いって何についてだ？
セーフティーカーについてなら
的外れだと言っておく フェラーリの三流っぷりは何とかならないのか…
フェラーリのストラテジストが交代して、フェルスタッペンの刹那感がやわらいだら今より何倍も面白くなるのに レースペースが際どい相手の交換の話とそうでない話を一緒くたしてるでしょ？ Q2の後半パシュートやらされてアタックできなかったのに批判されるバンドーンカワイソス 何ならブランクの有るOBでも今のハートレイよりは良い仕事すんだろうね
でも意地でも手駒から選出しないと気が済まないんだよな >>144
アロンソがそれで叩かれて本人が画面に映っていないところで先にバンドーンを引っ張ったからバンドーンを犠牲にした訳ではないと釈明してるが？ >>147
それQ2前半でしょ
後半の方がタイム伸びるのわかった上でやってるからねカワイソス そういえばトトウォルフってなんとなくビンスマクマホン的な空気感じるな >>127
(゜Д゜)ノお前は人生のリミッターに当たってるようだな まだ判断するのは時期尚早という意見もあるだろうけど
ハートレーから「こいつ速そう」感が全く感じられない ハートレー起用をベルニュが笑ったって話も今ならわかる
何かギラギラ感ないんだよなぁ
ガスリーがギラギラしてるから余計際立つ サードドライバーでも喜んで付いて来たと思うんだよね
目ぼしいタマが無いんだからクビアト残しとけば良かったのにな 「そうかもね。でも、僕はもう若くないよ。28歳だ。それなりのレース経験もある」
まあこれからトップオブトップに上り詰めるタマではないだろうけどさ >>153
ほんこれ
鳩には病気になってもらってクビアト戻した方がいい ミサイルしても速さの証明でもあるからな
グロマグだって速いし >>102
去年そこでも遅かったんじゃなかったっけ？
バトンはおしっこして帰ったらしいし トロロッソの進化具合を知る意味でも
クビアト残して欲しかったな
解雇される最後のレース10位入賞してたっけ
正直何で今更ハートレー起用したのか謎
レッドブル系で若手が育ってないのか クビアトもうフェラーリに取られちゃったんじゃないっけ？ >>163
マルケスほどの圧倒的な速さはないけどな。 マルケスってえらく古いのを出してきたな
あ、二輪の方か？ ヴァンドーンアロンソのトゥ作戦はもっと他チームも取り入れるべきだと思う
中団以下はやれる事全部やるべきじゃないか それこそコンマ何秒の戦いなんだし
ある程度の腕無いと乱気流から抜けた後のブレーキングやライン取りでミスってむしろロスはしそうだけど >>85
ナンバーワンと言うか、正確にはベストシャシーってのはアロンソもブーリエも言った事だと思うよ
英語で検索すれば記事が幾つも出てくるから明白かと
複数のマスコミが勝手に作ったとも思えないしね
もちろんどうしても認めたくない人がいるのも理解しているよ >>167
どれくらい効果あるのかな
あれやっても予選13位と14位だし >>160
速くても解雇されたのはなんらかの問題がチームとクビアトの間にあったんだろうか
彼もまだ速さを持ってる人だしどこかで乗って欲しい >>167
各チームが同じことをやり出したら無駄に渋滞してむしろタイム落としそうだなｗ >>172
クビアト降ろしは本当に謎だわ
顎とかハコフグみたいな有望な若手が控えてるなら分かるけど育成ドラの人材難が言われてる時に切るかね クビアト選手、本家2年目以降は普通におかしかったやん
レッドブルはテレメトリーもガッツリ見て評価するらしいし
それなりに猶予期間は設けてるからしゃーない
ハートレイ選手も早く覚醒しないとね 親チームのドラやチームメイトを複数回撃墜すりゃ
そりゃクビになるだろ…。 ハートレーはもともと穴埋めだからあんま期待されてないんじゃね
下位カテに有望なの現状いなかったからよんだんだし ハートレーは古巣ポルシェがFE出るからそっちに行きそう
FEって少し前までF1に居たドライバー結構いるのを最近知った ドラに選ばれた経過はどうあれ、鳩は頑張って結果出せば良いだけの話。
言動に問題あるわけでもないのに執拗に鳩叩きする奴もよく分からんわ。 まぁね 半分過ぎるまでに一度でも結果残せなければシーズン中解雇かな >>180
限られた数しか無いF1のシートなんだから相応しいドライバーに乗って欲しいじゃん
糞ペイも居るけど奴らは少なくともチームに資金を齎してるからな レッドブルとトロロッソはこんなに早く結果が出ると思ってなかったのでハートレーのトラブルやマシンセッティングの調整不足が目立ってしまって逆にビックリしてる所だからね
今年前半戦は今年のザウバーやウイリアムズ的なポジションと思ってて後半戦でポイントに絡める様になってきたら上向きみたいな再スタートのつもりだったから今言われても困る シーズン途中に解雇って誰呼ぶんだよ
トロロッソの目的考えれば一回F1乗ったやつはないぞ ルクレールはあの後ろフラフラなマシンで十分な速さは見せてるとは思うが
如何せんエリクソンのクソマシン遍歴による制御力にはまだまだ勝ててない感じがする
アルファロメオ提携やAudiのWRCチームの空力デザイナー雇った効果が出るのは来年からだと思うしもう1シーズン見たい トロの子飼いは嫌だって言って結局F1乗れなかったの誰だっけ？
F3でかなり好成績残してた奴。 >>186
一応セルジオ・セッテ・カマラはそれなりに優秀なドライバーだと思う 鳩より上かどうかは分からんけど・・・ トロロッソのマシンが真価を発揮できたのは
今のところバーレーンだけ
普通に乗れるマシンで不運のない状態で何回か走ってくれないと
自分のなかでもハートレイ選手の評価はできないっす >>161
「普通は自分のミスから学ぶものだ。だがそれは彼（フェルスタッペン）には当てはまらないようだ。
ある時点において、それはもはや年齢の問題ではなく、知性の問題ということになる」
障害ありそうな顔してるもんな しょうがないだろ、言うてもハタチの若者やぞ
ガスリーより若い >>188
ロビン・フラインスだな。
ただしフォーミュラeではローゼンほどでは無かった。 若さは言い訳にならないF1で4年目はベテランと言っていい部類 >>195
フェルスタッペンはとてもハタチとは思えない大人らしいよ >>104
これよく見るとトロロッソの方が多くない？
ドライバーごとに分かれてるから少なく見えるけど
サインツクビアトとガスリーハートレー合算するとトロロッソの方が多い ボッタスなんか1年目からベテランだったろ
でもつまらんだろ？ >>200
いや気のせいだった
ルノーのサインツと混同してたわ >>160
>レッドブル系で若手が育ってないのか
ガスリーを最後に使えそうなのはいないって
ホーナーもマルコ認めてて
去年13~14歳の若手を4人獲った リカルドに「お前はつまらんっ！」って言われてたしな >>202
上手いドライバーだけどSFでガスリーと比較すると予選一発の速さが足りない気が 枕の弱点の無いというマシン投入はスペイン戦からか
これは非常に楽しみだな 本当に投入されたらルノーは軽く上回るぐらいのパフォーマンスは出せるだろうな
レッドブルと0.5秒差ぐらいにつけたら賞賛に値するレベル 年後半はアロンソとバンドーンのPU原因のリタイヤは一回づつで横からクラッシュされたりギアボックスがいかれてたからな
ガスリー達が交代した時期はまともに走らせて貰えてなかった
アロンソが年末に連続でポイントを取るなか下位に沈んでた
なのでバーレーンでは心底嬉しそうだったな >>212
本当なんかねぇ
話半分程度にしか思わないわ
2011年の開幕戦アップグレード版投入は凄かったけど >>213
RBRとMCLの予選タイム差
AUS 1.5
BHR 1.8
CHI 1.2
シャシーのアップデートだけで一気に0.7～1.3秒以上もゲインするなんて魔法ないだろ >>216
それ赤牛とルノー本家の比較だとどんな感じ？
中国で使用可能になった謎モードによる
ゲインはあったのか知りたい >>148
Q1のタイムで勝った方がQ2で後アタックとあらかじめ決まってた >>218
AUS 1.4
BHR 1.1
CHI 0.6
ちなみにRBRの遅かった方とREN（MCL)の速かった方との比較な マクラーレン 「本当の新車が投入されるのはF1スペインGP」
ドラゴンボール臭がしてきた タッペン叩かれてるけどハミルトンの始めの頃なんて比較にならんほど酷かったやろ
皆んながほぼ4輪コース外まで避けてくれてたからクラッシュはそれほどでもないが >>229
ホンダには悪いが社長としては正しい判断だと思う
どこまでいっても日本メーカーは外様だしな FIAはWECとエンジン共通にしてトヨタを引きずり込もうとしているように思える >>229
とか言いながらガズーレーシングがしれっと２１年に出てきたら笑えるんですけどね >>223
17号（ルノー）吸収したのにボコられてるあたりか >>227
とりあえずあと４０戦くらいは様子見たほうがいいかな？ >>227
以前に07年の富士グリッド紹介時の現地動画観たことあるけど、拍手があまりにも疎らで喝采を浴びるアロンソとは対照的だったな キッコロさんモータースポーツ好きだし無いことないんじゃね >>229
F1側が変わってもありうるかもね
リバティが本当にオープンに出来れば2021からの新規に加わる可能性も 5/8 フジ TV ラッシュ(プライドと友情)放送 トヨタは前みたいなやり方じゃ参戦しても無駄だろうな
しないだろうけど アロンソがQ3進出できるくらいのマシンが出てくると楽しめそうだ ルノーPU30馬力アップくるー！
980馬力になるー！！ 全ての弱点を克服したマシンにアロンソが乗ってQ2落ちは無いよな
それくらいは期待していいよね？ >>227
ベッテル「フェルスタッペンはもう若さを言い訳に出来る程ルーキーじゃないぞ」 >>246
現状、、
ルノーPU：915ps
ホンダPU：900ps
らしいよ。 >>241
20年前は数パーセントの知名度がF1参戦で2桁に跳ね上がって現在も維持してるからね
理由がないわな >>232
ジャントッドのお爺ちゃんそれはもう失敗したでしょう >>249
それ開幕時の数値でしょ
ルノーはパフォーマンスモード解放したからもうちょい上がってると思う ブーリエ、言うことが二転三転してムカつくな
信念ないんかな 例年通りホンダが最下位PUのはずなのに今年はイマイチ最下位感に欠けるのは
うっかり4位に入っちゃったからなのか何なのか トヨタはF1に復帰してピラニアを肥えさせるよりも
全固体電池なり自動運転技術なりに
ガッツリ研究開発費をつぎ込んだ方が将来のためだと思う
そういう立ち位置に見える >>254
去年までの体たらくがエンジンだけが原因でないことが証明されたから
トップスピードは上位に食い込めてる どっちかというとFEの方に行って欲しかったり、パナソニックいるし しかしちょっとトップスピード伸ばす設定に振りすぎてる感じはある 主に予選で使うようなパフォーマンスモードをちょっと長く使えるようになっただけだよw シャーシが糞だとどうにもならんのはウィリアムズを見れば分かる
カスタマーとは言えメルセデスPUであれなわけで >>254
3レース通して見ると「エンジンはパワーとしては大差ないんじゃね？」って見解になりつつある。
信頼性に関してはルノーもどっこいどっこいっぽいのも見えてきたし。
チーム力ってのはそれを含めたトータルパッケージで決まるという、
当たり前のところに落ち着いてきた感がある。 >>259
そのへんはチーム側の解析能力の問題だと思うんだよね
中国のセッティング変更失敗も車の理解力が不足してたのが原因だし
これまで下位に甘んじてたチームの所以
だけどチームの方も伸びていく期待感が高いのが最下位感が薄い理由だと思う ルノーに対してはホンダより1年現行PUでやっててホンダに僅かに優ってるとか何やってんのとも感じる
1年開発とレース先行してて何後発と競ってるのかと あーどっかにエイドリアン・ニューウェイ落ちてねーかなー >>264
解析ってレッドブル本隊が手伝ってくれたりしないのかな
開幕後は大してイジれないとは言え
本隊だってホンダPUのレイアウトで試してみたいアイデアもあるだろうし このままレッドブルにだけトラブル出続けるなら去年までのマクラーレンと同じようにシャシー側にも問題有りということになる マクラーレンもトロロッソ（というかホンダPU）もまだまだポテンシャル秘めてる
お先真っ暗にしか見えなかった去年に比べたらどちらも楽しみ >>268
仮にそうだとしてもこの点差で行くなら結果が違いすぎるよ >>267
程度はわからないけど、協力はしてる
レッドブルとホンダF1が協力体制 「トロ・ロッソのために取り組んでいる」
レッドブルのモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコは、
レッドブル・テクノロジーがホンダとトロ・ロッソのパートナーシップに手を貸していることを Sky に明らかにした。
https://f1-gate.com/redbull/f1_39981.html ニューウェイでもゼロから始めると優勝するまで４年とか５年かかってるから
マクラなら３年くらいで優勝できるかも・・・ メルセデスが思った以上に速さを見せれてないけどオイルもやせなくなったのがでかいんだろうか 上海でグラサンかけたおばはんが写されてたけど、あの人がAMDのCEOだと今気づいた(´・ω・`) >>274
だとしたらオイル燃やすのを禁止したのは大正解だな >>272
トロロのギヤボックスはレッドブルテクノロジー製だったはず 去年のマクラーレンホンダはシャーシの相乗効果でパワーダウン信頼性もダウンしてたからな
普通載せ変えただけでパワーアップなんかしねえし調整もまだなのにいきなりハースとルノーを置き去りになんか出来ない
実際マクラーレンはそれを出来てない
マクラーレンの去年のタイムじゃ何にも分からないのさ
ルノーが収まるサイズに作り直した時点でホンダはパワー上がるんで 割とマジでタッペン放出でいいんじゃね？と思うようになってきた
コイツはタイトル争いとか出来ないよ優勝はするけど >>276
それか初戦の決勝でパーティモード使いすぎてエンジンに負荷をかけすぎてギアボックスにトラブル出たのとエンジン自体の耐久性のためにもう使えなくなってるとかあるんじゃと勝手に思ってる メルセデスPU勢はワークスもだけど、
カスタマー勢がコンスト9位、10位と悲惨なことになってるな・・・
フォースインディアはまだしも
ウィリアムズはいまだに何が駄目なのか分かってないで
浮上の見込みなしだし・・・ フェルスタッペンってもしかして常時表彰台争いできるマシンに乗ってるマルドナドか？ >>274
メルセデスの親会社はグレー行為が得意だからな
クリーンディーゼルとか口から出任せで環境守る気無かったし
流量も同じく守る気なんぞ無かったのでガンガンオイル燃やしてた これまでエンジンで保ってたのが不正オイル規制で使用チーム共々一気に落ちたような
今年のメルセデス勢からはそんな印象をうける タッペンもクビアトみたいにガスリーと入れ替えで一旦トロに戻して見たら良いのにな
ガスリーとホンダの真価をはかるにはうってつけだと思うんだが >>285
流石に経験不足なんで半年以上は走らせたいだろう
よっぽど成績不振なら考えるかもだが >>279
勝つときは印象的だけどムラがでかすぎるな
まだ若いってのもあるが
サインツも微妙なんじゃないかと思いはじめてるしリカルドと契約延長したほうがいいような気がする 反射神経が絶好なのは１６歳ー１８歳、すでに２０歳のたっペンは衰えてる
本人に自覚ないのが問題で、多少時間がかかるけどわかってくる
人間だれでも体験する、、まあ儀式みたいなもん >>287
サインツは本家戻れないの確定な気がする
ニコヒンとの差は痛い 赤牛があと2年以内にタイトル取る気なら、リカルドは絶対残したほういい筈
リカルドとしては来季の契約は人生一度しかないかも級のデカい選択だろうなあ 去年、ランキングもリカルドに負けてたのに速さはあるからという擁護も苦しくなってきたのかｗ 荒れそうだけどやっぱりドライバーとしての力だけなら
アロンソは頭一つ抜きんでてる気がする 今のレッドブルとPUの力じゃリカルドじゃないと戦えないのは確か
荒れたレースで自分が荒れてるんじゃ話にならない >>289
まだシーズン始まったばかりだし、このままでは終わらないと思う。 ラップデータ上の数字を見るとアロンソの走りは巧い
口だけ慎めば良いドライバーなのに >>292
一発の速さ以外はアロンソ最強は揺ぎ無いと思う マックスはまだ荒いけど、予選と決勝両方共リカルドの前にいることが多いから、速さは間違いなく一級品やな(´・ω・`) >>267
ギアボックスの高さからして違うからレッドブルがそこまでべったり協力するメリットはないと思う
2チーム分のデータ解析する余力があるんなら自分とこの開発に集中しないと
レッドブルが手を貸すのはある程度レースとレースの期間が開いているときになるだろうね >>292
トップ争いが出来るかは不明だがポイント圏内に入ってくる嗅覚はあるな
バンドーンはちょっと… PUに関してはこれからが楽しみだけどSTR13はどうなってるんだろうな
安定したりピーキーになったり
空力はさっぱりだから何も言えないけど アロンソが直接戦っているライバルは自分より過去の成績でもこれまでの経験でも不足している中段のドライバーだしね アロンソは偉大なドライバーだけど
チームに対する貢献を考えるとベッテルがベスト
ベッテルはコース上でもう少し冷静でいてくれたら・・・ >>301
トロロッソの人がセッティングを手探りで見極めている所ですと言ってるのでアテを掴むまではふわふわしてそう
範囲を掴んだら微調整で済むんだろうけどタイヤズタボロになったりリアがおかしかったり悩んでるな >>304
2014年のレッドブルみたいな事になる >>306
それはないな、チームの中でアロンソ派とベッテル派が出来て対立してチームとして全く機能しなくなるだけ
ピケとシューマッハの時みたいに年長者が契約1年残ってるにもかかわらず解消もありえる >>307
2014年みたいってのはベッテルが乗れない中でアロンソがリードする展開って意味でね
この2人一緒は相性悪そう
エンジニアに協力的なベッテルと結果だけは出すけどそれほど協力的ではないアロンソって
ベッテルが非チャンピォンなら上手くやれてたかもしれないが >>308
今年のフェラーリマシンにその2人が乗ってたらほぼほぼ1990年のマンセルとプロストみたいになりそうだな
今回の中国みたいにタイトル争いに絡んでるアロンソにスタートで幅寄せしてっていうのもありそう だいぶ現実的なこと言うようになったな…というか期待してないのかw
新しいパッケージが示すパフォーマンスについて興奮しているかと尋ねられたブーリエは、「期待はないし、その必要もない」と語った。
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-Mclaren-realMCL33-ESP-1027262/ >>310
むしろ約束された勝利の剣みたいな扱いなのかもしれない。
ドヤればドヤるほどフラグにしか見えないけどどうなるやら ベッテルのスタート幅寄せ芸は赤牛時代は幸運の連続で成功してたけど
フェラ入り以降はあれやるとなんていうか運気を激しく損ねてる印象ある アロンソの巧さとシューマッハの俺様開発力とリカルドの陽気さとタッペンの若さとライコネンのアイスマンとマッサを合体させたら最強だな ウェバーが毎回スタートで逆噴射する幸運の連続と
周りの相手がフェラーリアロンソとマクラーレンバトンとロータスライコネンっていう安全な人間しかいなかったからな >>311
ホンダ切って、次は車体の問題が出てブーちゃんを切って技術陣を入れ替える段階だわな
まあ本当に速いマシン作れるなら入れ替えは必要ないけど、もう5年は優勝争いしてない
チームだから、技術的に足りない部分がある可能性が高い
ブーちゃんはフェラーリやルノーがFIAの技術委員引きぬいた時に、文句言ってる時点で
F1チームを率いていく技量はない。ブラックをグレーにしたり、ブラックすれすれを行くのが
F1なのに >>14
メルセデスはイコールだぞ
ハミルトン優遇はしてない マクラーレンって、言われるほどヒドくないよな
むしろルノーPUに変えてからようやく低迷を脱した感がある 目立ってトラブルかかえてないのと
なんだかんだで連続入賞してるから、お手本のような中段チームに >>321
テストで爆死して必死にプライドかなぐり捨ててアレだぞ
アロンソじゃなかったら圏外連続なマシン >>310
そもそもどうして開幕に間に合わなかったのだろう？ >>132
オーストラリアの予選Q3ハミルトンが最後に叩き出したタイム見たときに
みんな最強だわと確信したからなぁ
予選最後のパーテモードもわざと使ってないんじゃないかと思うわ >>323
相手のトラブルに乗じたとはいえ、タッペンやベッテルの前でゴールとかホンダ時代なら考えられなかった
やっぱり非力PUが原因の主だったんだな、と思うしかなかったわ >>326
むしろテスト時のシャーシで走ってたホンダPUがすごかったんだろ
ルノーじゃ走れもしないからトップシャーシをいじり回ってたし ハートレーの後任に、赤牛育成断ったフラインスか、前がつっかえててF1乗れそうにないと赤牛育成辞めたリンを乗せてほしいけど、どっちもライセンスポイント足りなさそう… >>321
マクラーレンも数年勝ってなかったし
自分たちを客観的に評価できるエンジンって必要だったと思う F1にもう1か2チーム欲しいけど2020年まで新規参入する奇特なチームは無さそう お互いに別れてようやく前に進みだしたんだからもうそれでええやん >>275
グラサン女と言ったらハッキネン夫人しか思い浮かばん ホンダPU独占して比較できない環境作ってたのはなんだったのか
やっぱり金からなにから毟り取って吸い尽くすのが目的だったと見るべきか >>328
アレックス・リンはFEとwecですけど
アストンマーチンワークスなんですよね
つながってたりしないかな >>253
嘘を正当化するためにさらに嘘をつく
結果が出ず追い込まれて目標設定が低すぎたとさらに嘘をつく >>334
ロン時代＝ライバルチームに使わせたくない
ロン消滅後＝ナンバーワンシャシーの正体がバレないように >>326
バーレーンのトロ４位の快挙がなかったらその見解でいいのだがなあ・・ 元々ホンダ前から表彰台厳しかったのにまるでずっと優勝してたみたいに言い出した時はお茶を吹いたな マクラーレンには全ての欠点を無くした車体が準備中らしいな
期待もしてないみたいだけど 枕は特にトラブルなくコツコツとポイント稼いでるし
中団の中位勢としてよく頑張ってると思うよ マクラーレンてギヤレシオが低いからどうしようもないって聞いたけど
シーズン中は変更出来ないんでしょん？ >>341
ヅダからザクⅡくらいじゃね
それでガンダムやらジオング相手にしてる 弱点の無いシャシーってのもよく分からんな（最強だとは一言も言っていない） 今は茶色のザクだろ
赤よりのピンクに塗ればいいんじゃね >>343
そんな極端に低いレシオは使ってないと思うよ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
ボッタスの乗った飛行機が山に墜落炎上する夢を見た。 その低いギアレシオでどんな車を目指していたんだろう
って話になりそう マクラーレンはある種の割り切りなんじゃね
万能型のシャシーは最初から無理なんで
特定のコンディションとコースでいいとこ見せられればいいというか 枕の新型、せいぜいリックディアスから百式ぐらいだろうなあ。
そしてトップ3はジオ、Z、キュベレイ。
でも乗り手がシャア、もといアロンソなのでなんとか闘えるかも・・・って認識だなあ。 >>349
赤牛が無双時代にやってた
中間加速重視のマシンでしょ DRSで追い回すときにホンダPUで追いつけなかったところ
ルノーで追いつけるようになったんだから、とりあえずは良かったじゃん。
中の人たちは余裕の追い抜きを期待してたのかもしれないけれど 去年までならホンダが馬力ないんで低速コースを狙ってってのも分からんでもないが
今ルノーだしね とりあえずなすすべなくやられるシーンが減ったわなマクラーレンは。バンドーンなんかは
中団で戦うことが多いし餌食になりやすい状況だけど何とか耐えてるし、アロンソの方も
この前のリスタートの後は後ろに速くて新しいタイヤのマシンがならんで激おこか展開
だったけど、逆に逃げていって前追っかけ回してたし 蝋燭の火は消える前が一番明るいというがフェラーリの中国でのパフォーマンスにはそんな感じがしてならない。ルノーPUが30馬力もパワーアップしたら完全に3番手マシンだよ >>353
問題がなく走ってる場合はトロロッソホンダのガスリーにはルノーのヒュルケンが追い付けずマグヌッセンも競り負けた
マクラーレンルノーはヒュルケンを抜こうとしても抜けなくてマグヌッセンは先に行ってた
ドライバーの腕はこの中ではアロンソが上なんだよね…
そしてマクラーレンでホンダがパワーを出しきれ無かったのもマクラーレンが頑固だったせいでマッチング出来てないマシンでもスペースあるだけで出力は上がるし熱も落ち着くし速度も出てるし最高順位も上
これでホンダがゴミならレッドブルだけでなくトロロッソのシャーシに完敗してる事になるねマクラーレンは ラウダに発達障害呼ばわりされるフェルスタッペンで草 >>358
本当に３０馬力アップしたら、その後全レース勝っちゃうでええええ無双や レッドブル >>355
それってライバルチームの低迷で健闘しているように見えるのかも…と思ってる
みんな言ってるけど今後の開発競争でどこが浮き出るか分からないから面白い >>362
30馬力かわると車体の構造計算やり直しレベルなんだけど >>365 それはシーズン前にＰＵの計画の話をしてるだろうから、織り込み済みで設計してるんじゃないかな？ >>365
そんなかつかつで車体設計してるわけねーだろｗ >>330
いっそホンダは「無限ホンダ」みたいなチームを参戦させて、育成とテスト用として使い倒すのはどうだろ？
自社ワークスだけどトップチームとして扱わないという不思議な立ち位置になるが >>328
フラインスはキャラ立ってたからＦ１来ると面白かったと思うけどなぁ
残念だわ レッドブルのホンダ採用条件はルノーに追いつくことらしいが
回生がダメダメだから無理じゃないのか
1シーズンでどうこうできるものでもないだろうし マクラーレン対トロロッソ
スペインGPでマクラーレン中段トップで対トロロッソに圧勝
モナコも同様の流れで、アロンソが「もうトロロッソについて聞いて来ないのかい？」と発言し
カナダでルノー・ホンダ共にPUアップデート＆トロロッソアップデートで
トロロッソがマクラーレンに競り勝つ
そんな展開になったら面白そう
今年はフェラーリも強いし見所満載だな >>368
参戦権がバカ高なのに、リセールバリューが不透明という今の状態で手を出せるとは思えない >>359
バーレーンの奇跡の話持ち出されてもなぁ
たまたまやんか >>358
それメルボルンのQ3で突如速くなって失速したメルセデスじゃん 今年のトロってニューエイ時代のレイトンみたいな感じなのかな >>281
シートとハンドルの間だの部品が悪いんだろ >>373
4位でなくても実力で7位は行ってるからな
だからアロンソ達の歯切れが悪いんだよ
自力では10位付近だからなマクラーレン >>373
豪運での結果ならともかく
予選6位で3強が仮に全部生存でも7位＆トラブルのないほうのハースやルノーより一回り以上速かった、のは素質がいいからじゃろ 中段グランプリのチャンピォンドライバー誰になるんだろうな
アロンソ、ヒュルケン、ガスリー
この中でアロンソ最下位でベッテルがWCなんて事になったら悲惨過ぎる マシンの特性なんかシーズン中は変わらないよ
トップチームですら変わらないんだから
トロロッソは今年は高速コーナーは遅いままだろう >>359
バーレーンならグロ中尉が邪魔しなければ山田はガスの5秒くらい前にいたんだが 枕もトロも どちらも想像以上に良かった！これから楽しみ！
って事でいいじゃないですかぁ！ ホンダ信者はホンダを応援するより他を貶めるのに必死なのが不思議だな ヒュルケンの表彰台早く。
こんなに表彰台に乗ってないのにまだシートがあるって本人もネタにしてるけど なんか直近の結果で全てを語る人が多いね
もうちょっとのんびり眺めてみればいいのに 今年はベッテルが調子良くてメルセが低調
レッドブルは速いけどトラブルとクラッシュが付き物
ホンダPUから解き放たれたマクラーレン
ホンダPU意外と使えたトロロッソ
躍進を狙うルノーに4位死守のインドと目白押しで面白いな
これで全チームだな(白目) >>367
余裕もたせて設計とかそういうレベルじゃないんだけど
30馬力違うと車体にかかるストレスは全然変わってくるから
馬力アップを見越して設計してるならアップ前のシャシーは
使い物にならない事を覚悟してるってことになるんだよ あれれ コンスト3位のマクラーレンさん転落ですか？ インドは想像以上に重症だしザウバーとウィリ入れて
現時点の下位3チームの上がり目が全然見えぬな
あとハースもまともに2台走ってることがなくて（というかグロ車が変？）意外と稼げてない、こんなに早く失速するとは思わなんだ トロが次、速かったら
偶数ラウンドだけ速いというジンクスができるw >>391
2016年最終型PUから2018年最新型PUへバージョンアップしたザウバーも入れてくれ！
終盤の競争力は去年とはケタ違いになるだろう マクラーレンまた言い訳してるのか
去年の進化版で完全な新車じゃないとか
去年のシャシはナンバーワンだったんだろ ハースはPUとセッティングはいい感じなんだが素地が追い付いてない感じ
二台両方タイヤ装着失敗とか走ってるだけでパーツが脱落していくとか一体何をやっているのか… 10 -> 40 なら話はわかるが
900 -> 930 になった所で3%上がるだけだからな。
PU要因以外のストレスの方によっぽどマージン置いとかなきゃなんないのに
使い物にならなくなるほど変わるとな >>392
一昨年もルノーPUアップデートして普通に走ってただろって！ >>392
なるほど。マクラーレンが遅いのはそういうことか >>404
市販の軽自動車の話なんじゃないですかね？w >>400
ザウバーは今年よか来年に期待したいチーム
ただバーレーンのエリクソンは熱かったね
もう1人はまだチームに合流出来てないですね… >>402
去年のシャーシにルノーを積むため色々妥協したから進化じゃなくってデチューンされてる方向だろ。 フェルスタッペンはヨスにも失望されマルコにも呆れられラウダにも否定され
将来を担う次世代スターからただのアホドラに成り下がったな
もし今後も同じことやるならトロロッソに降格になるだろうね >>404
直線走るだけなら問題ないけどコーナー中はそのたった3%でもモノコックやサスペンションにかかる負荷は大きく変わるんだよ
発熱量は余裕持たせてあるのかもしれないけど、フォーミュラカー、ましてF1で強度に余裕持たせても重くなるだけで無駄な贅肉でしかない そういえばフェルスタッペンは昨年チームメイトのリカルドにも突っ込んで
リカルドにめちゃくちゃ怒られてたよね 流石にフェルスタッペンがクビアトコースは勿体ない
ここまで叩かれたから今回のリカルドみたいなオーバーテイクを身につけてほしい
いや身に付けたらレースつまんなくなるか だからクビアト切ったのは間違いだって、ずっと言ってたろ？
クビアト切ってハートレーとかアホかと PUの占める割合より、車体側の方が圧倒的に支配的な感じ。
フェラーリとハースザウパーは全然違うし。レッドブルとマクラもそう。
メルセデスとウイリアムズも別カテゴリー。
ホンダPUがどうしたよりも、トロのセッティングで、順位はどうにでもなってしまう。 >>412
そんなに君が心配しなくても各チームがそれぞれ対応しますので大丈夫ですよ >>412
熱交換器のマージンは小さいよ
骨格や足回りがギリな強度ってのは無い >>412
こいつどんだけアホなの？
贅肉もクソも最低重量が決まってて、わざわざバラスト乗せて調整してるレベルなんだが
200キロで通過してたコーナーがPU出力増で206キロで通過出来るようになったらシャシー作り直し？
アホは死ねよ >>411
たっぺんを降格させるにしてもガスリー上げたら去年ホンダエンジンでSF走らせた意味なくなる
ハートレーをリカルドのポチにするならなくもないけど >>412
言いたいことも危惧することも分かるんだけどおそらく同時にアップデートできる所はやると思う
ギアボックスとかのシーズン通して交換できないところは予めアップデートを見越して設計してるだろうし大丈夫かと >>416
予選や決勝の結果見てもリザルドにPUの影響が見えてたのは2014～2015くらい
今はトップ3のPUがバラバラな時点で影響がかなり小さくなってることがわかるよね
ただ車体の性能というよりPU特性とのマッチングが強い気がする
つまりはPU特性を把握してセットで開発できるワークスとその他で大きな差がでてきてるように感じる
レッドブルも完全なカスタマーとは言いがたいしね >>413
去年のハンガリーか
リカルドもマジで優勝狙ってたんでマジギレしてたな 今リカルドに離脱されるのはRBとしてはよくないよなぁ レッドブルはルノー継続ならリカルド、ホンダにスイッチならガスリーって魂胆だろうけど >>426
リカルド残留に自信なんて記事あったけど、てことはルノー継続なの？ リカルドの本音は「タイトルに挑戦できるマシンの用意できるチームと契約する」だろうし移籍チャンスは今年しかなさそうだし
こんだけ故障してるルノーのままで残留する気はないんでないかと
ルノーかホンダが次のスペッコで大躍進の気配を見せない限りは動きそう 昔スズキカプチーノのエンジンを大馬力のに載せ替えてシャシーが耐えられないってのはあったね
それからオーバルのコーナーに耐えられなくて欠場になったフランス製のタイヤもあった
でもフォーミュラカーのモノコックやサスは破壊靱性が相当に高くしてあるよ
PUがそのままでもμが高い路面で柔らかいタイヤ履くだけで負担が一気に増すから マクラーレン完全な新車がいまいちだったらどうすんだろ
本当に本当の新車はイギリスからとか言わねーだろーなw メルセデス圧勝4シーズン目でF1人気が下がって来てるからメルセデスが手加減してるってマジ？ >>431
マクラーレンはテスト段階から実際のレースではシャーシが違うばっかり言ってる気が >>321
去年の後半と変わってないな
ピンクとウィリが落ちなかったら
もっと悲惨だった可能性もある >>338
トロも事実上バーレーン限定仕様みたいなもんだからな
よほど相性がいいサーキットが来ない限りずっとこの前みたいなもんだろ >>437
そういう事言い出したら切が無い
マクラーレンだって開幕戦にアップデートが間に合って今よりもっと良いスタートが
切れていたかもしれない 恐ろしい！！
スペイングランプリでついに本当のマクラーレンが現れるのか！！ http://www.formula1.com/en/latest/headlines/2018/4/2021-power-unit-proposal-2019-rule-changes-revealed.html
2019:
Fuel limit increased to allow drivers to push harder
Biometric gloves come in
Potential aero changes
2021:
Future engine regulations taking shape >>448
＞- An increase in race fuel allowance from 105 to 110 kg.
＞This will allow drivers to use the engine at full power at all times.
オーバーテイクボタンかな >>432,439
いや、やはりオイル燃焼を規制されたのが効いているのではないか。
平均で20馬力上乗せできたので、1レースで30秒のアドバンテージが
あった。
決勝でレッドブルとのタイム差が30秒未満だったコースでは、今後も大
苦戦すると思われる。 ホンダは6月に馬力をアップしたPU出すらしいからそれに期待やな
それがうまく行けば来年はレッドブルホンダか(´・ω・`) マクラーレンはアロンソが現役の間にマシン良くしておかないと居なくなったら地獄が始まるよ >>437
去年の後半に限定する意味がわからんな
去年よりは遥かに良いぞ
もうすぐ去年のポイント上回るし
次のアゼルバイジャン、つまり4戦で去年のポイントを上回る可能性がある
アロンソの腕？去年はそのアロンソの腕でも散々だったんだよ
どっかのPUがトラブル出まくったせいで レッドブルはルノー勢の中で何であんなに突出するの？シャシーとドライバーだけじゃないよね？燃料なんかね？ McLaren Best Chassis on Track™ MCL33って
勝手にタイトルスポンサー付けてる人が居たw >>453
基本的に同じPU積んだトロが初戦はともかくキチンと回ってるんだから、シャシー側にも問題あったんだろ。
そこを解析できなかったのは枕にも少なからず責任はあるんだが？
低迷の理由は単独供給にこだわって慢心した枕と、一緒になってPU叩きで遊んだドラと信頼性確保できなかったホンダと等分だわ。 >>457
マクラーレン側にも無論問題はあるが、去年と今年を同列に比較するのは無理がある
トロロッソが積んでるのは昨年から何度かアップデートした改良型PUなんだから >>432
デマ
会長の位置は変わってないから、単純にハムが低温での熱入れに苦労してるだけ >>458
それを言えばルノーPUもだね。
常にアップデート繰り返してるんだから。
お互い不幸なパートナー関係を無事に協議離婚できたのに、「今もあっちが悪い」と言い合うこと自体不毛だろ？ >>459
中国ではオーバーヒートさせてたらしいぞ
元々タイヤに厳しいドライバーだから今年のタイヤに対応できてない 3戦終了時点でのマクラーレンの成績
2017
第1戦オーストラリアGP
アロンソ リタイア バンドーン 13位
第2戦中国GP
アロンソ リタイア バンドーン リタイア
第3戦バーレーンGP
アロンソ リタイア バンドーン 出走できず
完走率
アロンソ 0％
バンドーン 33％
入賞率
アロンソ 0％
バンドーン 0％
3戦終了時点での獲得ポイント0点
2018
第1戦オーストラリアGP
アロンソ 5位 バンドーン 9位
第2戦バーレーンGP
アロンソ 7位 バンドーン 8位
第3戦中国GP
アロンソ 7位 バンドーン 13位
完走率
アロンソ 100％
バンドーン 100％
入賞率
アロンソ 100％
バンドーン 67％
3戦終了時点での獲得ポイント28点 昔誰かが「シャーシの進化が上手くいけば一気に１～２秒速くできる。エンジンの進化じゃこうは行かない。」と
言っていたな
確かに1992年～1993年の最強ウィリアムズを支えたのはアクティブサスだしね >>465
いまコンストでポイント上位にいる枕も、これからの可能性が見えたホンダも、それぞれが幸せになれればいいじゃん？
それを言いたいんだけどなw ホンダもルノーもアップデートで30～40馬力アップって情報だしコレから楽しみ増えるやん。
誰か燃料オイルを語ってくれ～カストロールとモービルどっちがどーなの？もしかしてレッドブル両方使い分けてたりする？ 2019年に向けてひとまず決まったこと
・レースでの燃料使用許可量を105kgから110kgに増やす。これによりドライバーは常にフルパワーでエンジンを使用することができる。
・ドライバーの体重をマシンから切り離して考える。つまり、今後は体重の重いドライバーが不利にならない。
・ドライバーはバイオメトリックグローブの着用を求められる。これは安全性を向上し、医療的救援措置を円滑にするためである。
http://www.as-web.jp/f1/360425?all 市街地だとバンピーだからトロホンきつそう
マクラの新しいシャーシ、ルノーアップデートでスペイン楽しみ >>469
ルノー40馬力
ホンダ27馬力
差は開く一方だよ >>471
アゼルバイジャン レースのためだけに舗装し、終わったら取り除く 燃料自由化じゃなく5kg増えるだけなのか
まだ全開で走りきるには足りなくね >>412
去年のマクラーレンはホンダに対してパワーアップを求めてたし、ホンダも応じようとしてましたやん
他のPUもシーズン中に開発凍結してるわけでもないし >>472
そらまあ、ルノーの方が開発も先行してるしねぇ。
しかし赤牛に頻発するトラブルとか見ても、PUとシャシーの関係は複雑怪奇だなと。
そういう点でもフルワークスなメルセデスと跳ね馬が強いのは納得かなと。ルノーワークスは・・・、親会社の真剣味の差かねぇ？ メルフェラブルは何か違法トリック使ってる気がするな
他と同じPU使ってるにしてはあまりに差が大きすぎる 今まではサイズアップとHALOのマシン重量増加を補填するための燃料増加
来年のプラス5kgは純粋にマシンパフォーマンス
根本的に意味が違う 一生懸命マクラーレン擁護の為に去年と今年のマクラーレンの成績比較してる人いるけど、2016はコンストラクターズ6位だし、ホンダ積む前も2013、2014は5位だよね。
マクラーレンは中団のチームだよ。ホンダの初年度と、やる気がない去年が酷かっただけだし、トップチームじゃないよ。 PU3基のままだと燃料増やしてもそんなにプッシュするとは思えないな
プッシュするのは強く要求したメルセデスぐらいだろう >>472
アップデート向上分はホンダ40馬力、ルノー30馬力と報じてるソースもある
所詮外野の噂話だから数値なんてアテにならん >>482
去年も信頼性のトラブルなければもっとコンストラクター順位上だっただろうしなあ >>483
ホンダ、ルノーは燃料増えた分壊れそうだな メルセデスはそろそろロンホイールベースの今の車体設計思想限界だな。
ハミルトンが言う通り、現在最強マシンではない。
今後は今までの設計思想を洗いなおしておそらくレッドブル寄りの設計
にがらりと変えてくると思う。
メルセデスはその辺やると決めたら速いからな。
某日本エンジンメーカーと違って。 車とドライバーの体重分けることになったみたいやけど、これって重いドライバー不利にならん？
確かにダイエットする必要なくなったけど、単純に重い人は無駄に燃料詰んでるのと同じやん >>486
最初に入れていい量の上限が増えただけだから別に今までどおりの量でスタートしてもいいはず 今年のフェラーリとメルセデスはホイールベース2mmしか違わないんだけどね 新しいレギュレーション、ドライバーの体重を統一するためウエイトを乗せる >>488
体重の軽いドライバーはバラスト積むって話じゃなくて？ どうでもいい話だけどアゼルバイジャンて美人の多い国とか言ってテレビで一時期持ち上げられてなかったっけ 本人曰く体重でコンマ5だか1秒だか失ってるんだっけ？ｗ＞エリクソン 東欧だからそりゃそうじゃね？
上にはやっぱり美人多いグルジアとかあるでしょ
スケートで2chで人気だったゲデ子とか >>498
もうgateはソースというレベルでいいんじゃね？ >>485
結局その信頼性トラブルっていうのも何が原因だったんだ？って話なんだよ。
去年まではハイブリッド関連の部品は多くがマクラーレン製だったけど今年からはホンダ内製に変えて同じ様なトラブルは減ってる訳で >>506
開幕戦でいきなりMGU-Hのトラブルが出たのはもう忘れちゃったの？ >>470
環境に配慮とか、世界の流れに･･･とか言うわりに燃料使用料アップ！？
どうせ今のハイブリッド技術は、燃費貢献じゃなくパワーアップに使ってるんだからいっそ辞めちゃうか、反対に燃費使用料をより絞って、ハイブリッド技術は燃費貢献にのみ使用にすれば良いのに >>506
トラブル減ってるって開幕戦でいきなりでてますやん、、、
1／3のレースでトラブル出してまだ完走したのは２レース連続なだけだぞ 結局ドライバー込みで720ｋｇでも
マシン650ｋｇ+ドライバー70ｋｇだとしても（例えば）
結論は同じじゃない？
設計のほうはバラストを一番効率が良いとこに
たくさん置きたいんだから、ドライバーが重ければ不利になる >>513
より重いドライバーが不利なのは変わらないけど
チームとしてはドライバーが体重数キロオーバーしてるから車側で何処か削らないとって事が無くなるのと
何処の国にも湧くプロ市民からの批判避けかなと思う >>508
ホンダからの談話が、「これまでの想定とは全く違う形のトラブル」と言ってはいたが、具体的な内容な不明なんだよね。
枕シャシーの時に出なかったのがトロで発生したのか、回るようになった事で別の負荷がかかったのか。
スイートスポットにハマったバーレーンで快調だった事考えれば、あと数戦それなりのペースで完走できれば今のコンポーネントで信頼性は確保できそうだけど。
赤牛のこの前のバーベキューの原因の談話って出てたっけ？ ガスリーの予期せぬMGU-Hのトラブルは割とシビアな問題だったんでハートレーのPUも念のため封印を解いてバラした（結果、ハートレーPUは問題なし）
こんな感じ >>513
最低重量に足りない場合、マシンのドライバーシート以外の部分に重量物があれば
ドライバー＋ドライバーシートの最低重量がクリアされると思ってる？ 汗だくのドライビングシューズに注ぐシャンパンって
どんな味がするんだろう
勝利の味がするのかな？ >>518
思ってないよ。
でも70ｋｇの人は足とか体全体まで含めてでしょ。
55ｋｇの人のシート下に15ｋｇバラスト積んだほうが
バランスが良いに決まってるから。 >>480
何でPU以外で差がつかないと思ってるの？
F1初めて見るの？ >>521
マシンのどこにでもどうぞってよりは是正されるんじゃね PUからMGU-Hを消すなら1.6LV6ターボにこだわる必要ないよな
いっそのこと2LターボとかV8ターボとか大きくしてもいいと思う https://jp.motorsport.com/f1/news/Fuel-rule-change-110kg-1027481/?s=1
2019年からマシンの最低重量とドライバーの最低体重が分けられることになる。
ドライバーの最低体重は80kgとなるようだ。
80kgだとするとまたマシンが重くなるんじゃ？
MGU-Hの廃止
FIAは、2021年のPU規則案の最新バージョンを発表し、
1.6リッターV6ターボ&ハイブリッドが採用され、MGU-Hは廃止されることを明かした。
トータル出力は下がるのかな？流量増やすのかな？ 80kg制限て事は片山右京はF1ドライバーになれないのか >>526
身長低いと無理に太らないといけないの？ 隠しMGU-Hとかでこっそり回生続けそう（メルセデスが） >>526
MGU-Kをデカくする
排気量をデカくする
気筒数を増やす
流量を増やす
ターボの過給圧を上げる
ツインターボ化する
どれか取り組まないと950~900psを維持するのは厳しいんじゃないかな 94年に片山右京が確変したのは体重が軽かったからだっけ？
ドライバー含まないで505kg エリクソンが言い訳できなくなるルール変更
ってか55ｋｇの人だとシート下に25ｋｇも積むのか。
最低重量が今年より10ｋｇは増えるんじゃないか？ 柔道とかレスリングとかボクシングみたいに体重別階級制にしろよ 足りなければバラストでしょ
ドライバーが太らないといけないとかさすがに… >>532
Kをデカくするってのがエコ（エゴ）のままなのかな。
Hで補ってた低速域が弱くなるからKで補うしかないよね。 音良くするには回転数上げるしかねえ
20000回転まで https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-Mclaren-realMCL33-ESP-1027262/?s=1
マクラーレンF1「真の2018年型マシンは、スペインGPに登場する」
チームは現在も開発を続けており、5月のスペインGPにも、
真の姿をまとったMCL33がデビューすると、ブーリエは語る。
全ての欠点を無くしたパーフェクトなマシンの事だよね？ バラストと見せて実は水を積んでて
走りながら垂れ流し捨てて軽くしギャップをどんどん稼ぐ
途中のピットイン時にこっそり重量物を入れて元の重量に戻しておく
と思ったけど当然バラストの現物チェックぐらいするよな >>539
真の姿が1回目で終わるとは言ってないからな
第2、第3形態まで引き伸ばしてきてもおかしくない >>540
終わったら計量が待っているんだぞ
空気中から水もらうか？ >>539
開幕で出したかった物+排熱処理したものがスペインで出てくるんだろう
そこでマクラーレンの今年の位置がはっきりする
十分な性能なのかまだまだ手を加えないといけないのか走らせないことには開発陣も分からないだろうしな >>545
開幕で出したかったものはバーレーンで出して真の姿って言ってた
中国も真の姿って言ってた気がするが
フリーを走り終わったら違う事言ってた >>546
排熱問題とガバガバテストでスケジュール遅れてたのは間違いないからひとまずスペインまではデータ集めってことだろうな
もしスペインで失敗した時、誰かのせいにできなくなった枕の修正力をみてみるのが面白いだろうな >>533
たまたま車やタイヤの性格と右京のスタイルが合致したことが要因
根性でブレーキングを我慢して「エイヤ！」でステアリングを切るファイター型が速く走れた。
車自体も素性が素直だったことでスキッドブ
ロックがシーズン途中に強制されても他チームより影響が小さかったことも大きかったらしい。
だけど翌年のステップドボトム車から本人曰く「フニャーフニャー」とはやる気持ちを抑えて丁寧でスムーズなスタイルでないとタイムが出ない時代になったことで失速 >>547
アップデート仮にで0.3～0.5ゲインしたとしても
ルノーに勝つのすら厳しいと思うわ マクラーレンの気持ちわかるわぁ
俺も厨房のころ、これ終わったら本気だすってやってたもんなぁ いつになったらナンバーワンシャシーの実力が見れるんだよ(笑) そんで
「俺が報われないのは〇〇のせい」
とかやってんだろ？ >>537
Kをでかくするとリアに着けたままでは回生がクッソ不安定になるからどうするかという問題 マクラーレン「（もう叩く先はここしかない）ドライバーが糞」 ほんと枕好きだな
結局枕は自分達が考えてるより遅くてアンチが期待してたより速いってだけだろ セナご愛用だったからホンダエンジン信者、マクラーレン信者は根強い マクラーレンだって速くなる可能性は残っている
今までのマシンの頑固な考えを全部捨てて作り直せばルノーとレッドブルの間くらいになるかも知れない ドライバーと車体と重量分けたって
結局バラストをどこに積むか問題になるだけやん
ドライバーのスーツに付けるとか動き抑制されるからあり得んし、
今度は軽いドライバーが逆に不利になる展開になるのかな 昔は知らんが今のマシンならどれもこれも大差はないぞ
動画をサラッと見た感想だけど
ドライバーがどうしようもないマイナー野郎しかいないから人気出ない 枕って去年の中盤以後はQ3の常連だったよね？
今年一回も行けてないってどういう事？ >>564
昨季→予選はそこそこQ3に残るが決勝になると直線でドンドン抜かれる
今季→予選は中団のライバルに負けるも決勝ではしぶとく上位に残る（アロンソのみ）
って感じ MGU-Kは要らないと思う
っていうかハイブリッド路線自体どうなのよと
充電してここぞと言うときにパワー解放
似たようなのでDRSもある
似たようなモノが沢山あるから複雑難解で見てられなくなるのよ
オマケに技術的にも難解でコストも高いときた
純粋な内燃機関と空力のレースに戻したら良いのに >>546
そもそも真の姿のお披露目はテストのときだったはず
PU変更は、なんの問題もなく終えられた
ルノーPUだからこそで以前とは違って素晴らしいだった もう内燃機関だけの時代じゃないので
F1も電力を取り入れていかないと終わる 内燃機関のみのレギュレーションになるならやらないっていう圧力でしょ？
自動運転化もはやくやれよ アロンソはなんやかんやで速いから良いけどバンドーンはどうなんだろう >>568
電気はフォーミュラEがある
そのうちF1とFEは序列が入れ替わるか統合するだろう
中途半端はやめて個性を出すべきでは？ https://www.racefans.net/2018/04/17/no-fuel-flow-limit-higher-rev-limit-f1-plans-spectacular-2021-engines/
No fuel flow limit, higher revs: F1 plans spectacular 2021 engines
・15,000rpmから18,000rpmへ回転制限緩和
・燃料流量100kg /hを廃止
しかしこの2点の変更は、F1カーのレーススタートウェイトが大幅に増加する可能性があります。
2010年以来禁止されているレース中の燃料給油が再び許可されない限り、
960kgを以上の重量でスタートすることを意味し現在よりも50kg以上増える燃料を積む必要があります。 F1という非日常の世界に日常を強引に押し込んでも意味ない
回生技術がどうのといわれても見てるほうは分からないしどうでもいいこと 片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった。今のF1はルールがころころ変わってつまらん。 そろそろおかしいと止めに入る人（チーム）が出てきて欲しいぞこれは >>576
中嶋悟が優勝した時が一番盛り上がったけどな >>576
エアー観戦者はどこの異世界から来たんだ？ 160kg以上積んでスタート。200ｌの頃のV8と大差無しという糞ルール改正... >>583
この糞ルール作ったのあの糞ジジィなんだが
死ねばいいのに F1マシンはドンドン重くなる
ハミルトンも批判してたね
終焉が近いのかもね 省燃費と逆方向に行くとは迷走しすぎだろ
PU制限より燃費を年々厳しくしていくほうが自動車メーカーも市販車にフィードバックできるのにな
50kgの燃料で100kgの燃料積んだ車よりレース距離で速くて完走できるPU開発した方がいいよ >>560
けどルノーPU使ってる以上おそらくルノーワークスには勝てない >>548
ウイリアムズの時のマンセルも同じ感じの事言ってた
エイやって曲げてアクセル踏めば曲がってくみたいな 後々市販車でガソリンエンジンが禁止されるようになったらガソリンで走るレースは映えるようになるんじゃね >>557
そのドリンクは空気中の水分から作られるとでも？
燃料の総量規制だけして流量も回転数制限も撤廃しちゃダメなのだろうか？
回転数を上げたら燃料が厳しくなるわけだし総量が決まっていたら撤廃してもいい気がする。
燃料に余裕を作って後半プッシュしたりってドライバーの比重も上がりそう。 >>560
新たなコンセプトをモノにするのに数年はかかるし、その間に資金が尽きてチーム消滅だよ >>591
それやると110kg積んで50kg軽いほうが
速かったりしてね >>589
マンセルの場合はアクティブサスね
アクティブサスの挙動を信じて
突込みが出来たのがマンセルで
突込みが出来なかったのがパトレーゼ ロズベルグの引退レースみたいに燃費無視してガンガン飛ばしてガス欠リタイアなんかないからな マクは今年３度目かの真の姿でいよいよレッドブルに並ぶのか 燃料搭載量は引き上げられたけど、MGU-H廃止したら燃費悪くなって、結局全開で走れないことにならないのかな？ F1はあとどれくらい重くなるのかね
そのうちLMP1より重くなったりして メーカーのお顔を伺うからいびつなレギュになる
環境規制に配慮しながらシンプルなスプリントなんてできるわけない
給油もさっさと解禁すればいいよ
メーカーは燃費競争に見えなくなってエコっぽくないから嫌がるだろうけど >>587
ホンダのエコマイレッジチャレンジなんかもあるよ
走行距離/燃料消費で勝者が決まるルールで
エンジンを頻繁に切って惰性を使って3,000km/1リッター以上の数字を出してる
でも普通のレースは「一番早くゴールに着いた者が勝者」が本質なんだよね
燃費だけ気にするならPUを改良するよりアクセルオフにした方が早いんだ >>511
確率の話で言えば減ってるじゃん。
去年はテストも散々、開幕3戦も散々だったんだから。 公式Twitterでアンケート取ったらいいんじゃないか
燃費競争クルージングと燃料ガンガン燃やすスプリントどっちが見たいか 次のPUレギュレーションに
太陽光発電追加されるみたいだね。 >>508
忘れてないよ？
確率の話をしてんだよ。
そんなこと言ったら3戦終了時点で枕以外のルノー勢も全員MGU-H2機目だろうが >>606
雨天とバーレーンとシンガポールとアブダビどうするんだよ WECのLMP1と同じ仕様にでもできるように
FIAが横やり入れてるのかもね >>599
来年の話と、２０２１の次期レギュレーションは別の話だから F1はルールが多すぎるんだよ
最低限のルールで自由な開発競争で良いじゃないか！ >>591
１５００馬力余裕で超えるから４駆にするかタイヤを５０％大きくしないと無理じゃね？
それに予選とレースの平均ラップタイムが１０秒変わっちゃうんじゃね？
競輪みたいにラスト２周が勝負とかで途中は時速１００ｋｍでクルージングで駆け引き
たまに大逃げする弱小チームがあったり、、まんま競馬やんｗ LMP1に負けたF1。やっぱモータースポーツ最高峰はルマンだな なんでどっちがいいとか言う必要があるんだ どっちも面白いしWRCとMotoGPも面白いから見ろ >>591
流量規制なくすともっと差が開いてルノーが死ぬらしいからまずい >>561
スーツの背中、腹回りにブタのラードを埋め込むんだろなああああああ。
靴底にタングステンを入れて調整じゃあ、痩せ有利や >>615
・ドライバー保護構造の義務化
・高速化の抑制
・仕様の共通化による天井知らずの開発競争の抑制
F1の制限って無意味にあるんじゃなくて
ドライバーやコンストラクターを守るのが主な目的よ ナイトレース照明で充電して走る
ファッキンなんてエコなんだ！ 「競争を見せる興行」なのに、F1はなにが競争しているのかがわかりにくいのが問題
ドライバーが競争しているの？、チームが競争しているの？、PUメーカーが競争しているの？
2つか3つ組み合わさった競争をしているの？、総合的なものを競争しているの？
マシンは道具でしかなく、ドライバーの能力で競争という状態ではない
でもドライバーは競争していると見せる中途半端さ
ドライバーが競争していると見せているのに道具であるマシンで決まってしまうF1
この道具のルールの決め方が、また人間臭い、駆け引きだらけで
政治で競争しているだけじゃねーか
そもそもチームやメーカーが介入出来たら有利になるように画策するに決まってるわ
FIAかリバティが勝手に決めて、これに従え！とすればいいんだよ >>624
それそれ、興行とメーカー先端技術開発、宣伝が混在してるのが問題。
しかもスポーツと称しチャンピオンを英雄扱い。
カネかけられるチームが圧倒的有利なのに。 それは昔からだろ
F1は昔からスポーツの延長線上じゃなくロボコンの延長線上なんだよ
ルール内でどれだけ良いものを作りそれを最大限操れるかっていう >>626
ロボワル、 ロボガキ はどのチームですかああ F1の競争がオフシーズンの開発メインになって
シリーズ戦が開発の答え合わせになってるね
その点、アメリカンモタスポはわかりやすくていい
こんな状態で北米シリーズ増やしたって、北米じゃ人気出るわきゃない ルノーＰＵとホンダＰＵが３０馬力以上上げてくるようだ
元々ルノーについては分かっていたことだけどホンダは意外だった
ルノー対ホンダの開発競争面白くなってきたな テスト禁止でシーズン中の下克上が無くなったのが残念
開幕戦で終わるってのが大問題だよな >>624
ドライバー、マシン、チーム力、技術力の総合競争
その競争を同じルールでやらせる
予算制限も必要だと思う >>631
決勝が予選の力関係のまま終わるのも辛い
パルクフェルメルールだけなんとかならないかな >>629
でもその最たる例が、ドラッグレースやろ。
開発して答え一発 ４００ｍ １０秒以内やで >>617
レギュレーションの枷を外して記録したタイムなんて意味無いだろ >>631
V10時代末期みたいにコンスト5位以下はFPに3台目出してOKとかやってほしいな もうドライバーズチャンピオンシップ廃止してコンストラクターズだけでいいんじゃないかな >>610
昔のグラチャンみたいな
カウルつけてWEC オープンホイールでF1 ドライバーズチャンピオンシップ廃止する必要はないけど
ドライバーズは全２０戦で各ドライバーが１０種のマシンを２度づつ
乗り合計ポイントを争うとかの方が面白い 開発競争レースと最速ドライバー決定戦を分けてしまったらいい
FIA主催の世界版インディをやっちゃおう >>626
まるで、そのルール作りには参加してないような言い回しだが
当事者がルール作りに関わるわけで、やっていることはプロレスというエンタメ
これを総合格闘技と称して、ガチンコ勝負の興行として提供
台本を書いていたのはバーニーで、これからリバティーはどうするの？
エンタメ継続なのか、よりスポーツ化していくのか、それともガチ競技にするのかになっている
そして娯楽として提供した方がコストダウンになるよってさ >>637
逆では
コンストラクターズを無くせば、インディのように同じチームで３，４台走らせることができるし、同じチームでも争える マッサはFEで就活してたみたいだぞ
先週テレビにも出てた
髪の毛フサフサだったｗｗｗ >>643
ヅラなのかどうかは知らないけど
髪質は非常に弱々しくて不安になった >>539
新MCL33
真MCL33
そして神MCL33へと それでも今期F1がめちゃおもろいと思う俺は多分脳みそが単純なんだ >>646
こうすると更に面白くなるかも→わかる
面白くないからこうすべし→う～ん…
言いたくないけど今シーズンが面白く感じられないなら
どう変わってもつまらん気がする
よく言われるけどひとつのゴールに向かって一斉に競争してるのに
同じとこグルグル回ってるとしか写らない人もいるしね >>647
それは災害時に売れ残るでえええええええええ 結局どこか感情移入できるチームとかドライバーがあるかってのが大切だから 個人的に今後起きて欲しいこと
・ハミルトンやる気0で代わりにボッタスがチャンピオン争い
・ライコネンが5年ぶりに勝つ
・リカルドがうまい具合に終盤までチャンピオン争いに加わる
・ハースかルノー表彰台
・トロロッソかマクラーレン確変
まぁどれも起こらなそうだけど・・・ >>651 わかる。レッドブル応援しだしてF1が楽しくなった 民主主義持ち込んでからおかしな方向
独裁でなければいけないがカリスマがいない
興行主も独裁する気はないらしい
今からでも遅くないと思うが、フェラーリを失う諸刃の剣 >>651
スポーツ観戦する上での基本中の基本だな
いくら好きな競技でもプレーしてる人たちに思い入れが無いと
見てても熱狂する度合いが段違いに変わってくる >>654
素人にはオススメできない
まで書けば完璧だったのに >>554
開きおなってんじゃねーよ捏造クソチョン
捏造しといて、くるぞーじゃねーよゴミクズ フェラーリが４台、レッドブルが４台とかだと面白くなりそうなんだけどなー >>651
デザイン（エンジン、シャシー）、チーム戦略、 ドライバー技術
醍醐味は、結局この３つしかない。造詣が深くなればなるほど面白い。 シャシーのルックスは今までで1番好き。ナチュラルにかっこいい >>659
レプリカのハースとトロロッソがいるだろ やっぱ予算別にカテゴリ分けて、混走スタートしかないって
そしたら一番盛り上がるところにメーカーも移るだろ >652
トロロッソ確変突入したけどワンセットで終了しにゃったよ じゃあ突確から通常引いて1回だけという事で
しかも4R >>631
シーズンオフの開発もテストも抑制するかわりにレースウィーク中に現場でやるのは自由ってやったら面白いんじゃないかと思った。
文字通り開発競争もイベントに組み込んじゃうというか。 >>375
似てる。ドライバーもカペリとグージェルミンとだぶる。 Mercedesのマシンの秘密が明らかに！！
電気ウナギを使って発電してるみたい！ ヒュルケンベルクとサインツ、どっちが先かねぇ。
というかサインツがパッとしないのよな。 >>673
表彰台は無いのにシートはあるというヒュルケンの自虐ギャグがまた出てしまう ルノーF1 「中国でのレッドブルの勝利は“勝てるエンジン”だという証拠」
「率直に言えば、バルセロナテスト以降に個人的に感じていたことを
実際に確認できたので良いことだ」とシリル・アブテブールは Race にコメント。
「エンジン、通常のコンディッションであれば
勝てるエンジンだと感じることができていたが、それを確認できてうれしい。
また、かなりパワー重視な非常に長いストレートのあるトラックでも
戦えることも確認できた。素晴らしいことだ。
だが、我々が予選のパフォーマンスと競争力に
引き続き取り組む必要があるという事実に変わりはない」
「土曜日に信頼性の問題があった。
率直に言えば・・・ややショックは強すぎるかもしれない。
我々が期待していたことではなかったのは確かだ。
昨年、我々は問題を把握していたし、弱点をわかっていた。
だが、今年この種のトラブルは発生するとは考えていなかった」
「冬季テストでマクラーレンに発生したターボ故障と
類似点があるかどうかも確認する必要がある。
それはマクラーレンのシャシー側の潤滑油の問題によるものだった。
素早く結論を見つけることができるかを確認するためには
全てを結びつける必要がある」
https://f1-gate.com/renault/f1_42116.html それにしてもライコネンってなんであんなに中国で人気あるんだ？ >>681
土人は沖縄から白人排除しようとしてるけど >>677
マクラーレンは潤滑油もおかしかったのか… >>684
ワークスと同じカストロールじゃないのかね？ エンジンサプライヤーからオイルメーカーの指定とか無いのかな
そもそも違うオイルを使う理由が分からないんだけど、スポンサー関連？ 今年のボッタスはここまでは結構いいな
対ハミルトンで3戦2勝は立派や(´・ω・`) ワークスの扱いをしてくれる補償もない
同じオイル使ってたらオリジナル以上の成績は望めない ボッタスは平常運転、ハミルトンが不調なだけじゃないかと思う。 >>688
ハミルトンが得意の中国で上回ったからね >>685
オイル自体がおかしいのかオイルの管理がおかしいのかわからんがターボに影響が出るレベルの事をマクラーレンは普通だと思ってたんだろう去年マクラーレンがターボ壊しやすかったのってひょっとして f1のオイルは粘性の全くない
サラサラのパウダーローションのようなものだからね 心配するな
次のレースからトロロッソは確変に入る
最終レースまで続くで！ https://www.motorsport.com/f1/news/renault-engine-upgrades-bigger-than-deficit-1027534/
Abiteboul would not reveal when Renault plans to introduce its performance steps
, only that “we have more stuff coming in terms of engine power from race five [the Spanish GP] onwards” and bigger gains will not come until it upgrades hardware later in the year.
Part of its upgrade schedule this year will be to introduce the MGU-K it failed to get working properly last year, which will boost the performance of its energy recovery systems.
“There are a couple of improvements in the way we are operating the engine and that’s more in qualifying,” said Abiteboul.
“There will be a bit more coming, but obviously the next proper improvement will be with hardware upgrade.
“That’s not going to be before we introduce power unit number two, which I hope will be as late as possible.”
Abiteboul said the execution of its development plan would not be successful if it does not get to the bottom of the turbocharger problem that caused a spectacular engine failure for Red Bull driver Daniel Ricciardo in Chinese Grand Prix practice.
He said Renault already had “an idea” of the cause during the weekend but remained tight-lipped, only mentioning that McLaren suffered “a similar failure” in testing.
Ricciardo’s turbo problem followed an energy store failure on his car on the second lap of the Bahrain Grand Prix the week before.
While upping its engine’s performance in races will be key to launching Red Bull into the title fight with Ferrari and Mercedes, Renault knows it must address its significant qualifying disadvantage. ハミルトン＝ハッキネン
ボッタス＝クルザード
きゅうり＝シューマッハ >>697
アビテブール曰く、ルノーがいつパフォーマンス改善のアップデートを入れるか明らかにするつもりはない
後半にハードウェアのアップデートを入れるまで大きなゲインもない
今年のアップデート計画の一部は去年失敗したMGU-KのアップデートでERSの性能を向上させる
中国GPでのリカルドのエンジンのターボチャージャーの故障の原因が究明されないと計画は成功しない
思い当たる節はあるがそれは明らかにしない。マクラーレンがテストで似たようなトラブルを経験している
リカルドのターボの故障は、バーレーンGPでのESの故障に続いている
ざっくりこんな感じ? レッドブルが決める頃(7月頃)にはまだパフォーマンスのアップデート来てなさそうね マクラーレンのテストでも可愛い音出してエンジン止まってたな PUだけで勝負は決まらないが、PUの出力や特性が高くないと不利だから期待がかかるわな。 >>705
「ルノーと同じ条件」って何だろ？
ワークス待遇なんだから連携はもっと密になる筈なんだけどねえ >>706
アストンマーチン・レッドブル・タグホイヤー(ホンダ) 有償でバッジ付きというのは、Renault PUはTAGの話？
本田PUはCASIOかROLEXでどうよ？ アストンがのタイトルスポンサー契約がいつまでなんだっけ？
ざっと探して見つけられなかった タグホイヤーの契約は更新しなければ、今年までだよ。
チーム名 レッドブル
PU名 ホンダ
でしょ。 無償でホンダを名乗るより、アストンマーティンからスポンサー料もらう方がオイシイのでは？
実質ワークス待遇だし、トロ・ロッソにお金掛けなくて済む リカルドはフェラーリかな・・・
もう30目前だしホンダで我慢する気はないだろうな 本田PUがAston Martinか。
条件も環境も全く違うが、Coloniの昴を連想したよ。 アストンマーチンがチーム名で
シャシーがレッドブル製
PUがルノーorホンダ マクラーレンにホンダを切ったのはミスだホンダはどんどん良くなる
なんて言ったんだからさっさと契約しろよほら >>718
ブリアトーレがリジェを買収して
そのルノーエンジンを使用権をベネトンに無理やり移したことがあったね >>706
色んな報道見る限りレッドブルとルノーは今でもワークス時代とほぼ同じ契約結んでるっぽいけどね
で、その契約の後釜をマクラーレンが狙ってると >>718
去年から来年の車をホンダと作り初めてます。
だから契約上来年からレッドブルにワークス契約に移っても
効果が出るのは2020年 ルノー本家が参戦してる以上
枕に待遇塩を送る意味などないよねえ >>723
金額面でもパフォーマンスでもレッドブルは不満大きいだろうしな
ルノーの方針変更もあるし >>720
これなんだよなぁ
あれだけ吹かして結局ホンダと契約しなかったら恥さらしもいいとこ >>723
さすがに今はワークスがあるからＥＣＵの中身までは共有してないでしょ レッドブルは、ホンダPUに合わせた車体をトロロッソからのデータを生かして作り初めてるでしょ。 >>726
ルノーを追い込んだのはレッドブルだから自業自得なんだよね >>728
ルノーはマレリ？、レッドブルはレッドブルテクノロジー、マクラーレンはTAGエレクトロニクスって感じ？ レッドブルはワークス扱いだからマクラーレンとは違って当たり前
とか言われるがそもそもワークスが遅い上にレッドブルはルノーが非協力的だからぶちきれて撤退寸前まで行ったチームだったりする
トロロッソもルノーはブラックボックスメーカーだったのでホンダの協力的な姿勢には驚いたと語ってた >>700
リカルドの故障はレッドブルシャシーのせい 赤べこ、来年はRenaultを選択するのでは？
不満はいろいろとあるだろうが、来年の成果を瀞で確認してからでも遅くないしな。
世界的規制が始まった本業しだいでは、将来的にF1継続参戦も揺らぐだろうし。 レッドブルとホンダの件は発表されてから妄想するわ
必要以上に期待して、結局変わらずってのを散々見てるから ルノーPUはドライバビリティがあまり良くないと言われてたけど改善されてるのかな
マックスが昇格したときにはルノーPUになってパワーは上がったけどドライバビリティは型落ちフェラーリの方が上と言ってたし
ガスリーやハートレーがテストでホンダを絶賛してたのもこのあたりの向上を感じたからなのかな？とか思った >>736
今回はほぼ決まりでしょ
ルノーがワークスを一番にすると明言しちゃってんだから
それにホンダエンジンもそこまでルノーと変わらないし
何よりもホンダエンジンにすれば、トロと4台体制みたいなもんだ
これは非常に大きいメリットになる
後はPUをどれだけ安くするかw 赤牛からしたらルノーは何年たってもぶっ壊れるPU作ってくるやつ
（勝つだけなら出来るけど年間タイトル争うには厳しすぎる）って評価だろうし
ホンダがルノー並みのパフォーマンスで長持ちするのを作れる、って確信出来たら来年からだと思う
本当にホンダ次第かと ルノーのアップデート予定の出力向上予定がいまいちというのもあるのでホンダがトラブル出さなかったら考慮もあり得るかもだが
レッドブルの戦績が上向くかとかもあるな ルノーPUのアップデート計画の中身とか投入時期なんかのコメントも
レッドブルへの揺さぶりを意識して言葉を選んでるんだろうかね
ルノーもレッドブルに継続してほしいのか手を切りたいのかハッキリしないからよく分からん マルティニがウィリアムズから撤退
まっさんの復讐www >>742
ルノーとしてはワークスに集中したいからレッドブル切りたい
けれどもレッドブルから三行半突きつけられるのはPUの性能がダメってことの証明になる
よって性能は悪くないですよアピールしつつレッドブルとの関係悪化を理由に切りたいんじゃないかと >>718
開発元は同じ会社だからトロロッソはワークス
レッドブルは実質ワークスのカスタマーってことだろ >>745
ドロドロしてますなあ。こりゃトヨタも逃げ出すわな。
ホンダもこんな魑魅魍魎の世界でよくがんばるわ。 ルノーは去年アップデートサボった時に来年まとめてやるからメルセデスに追い付く(1000馬力)みたいな大見得を切ってだから黙ってろくそボケみたいな売り言葉買い言葉やってたんで今頃たった30アップで950でドヤ顔かよなめてんのかコイツ的な面もあったりする
我々が思ってる以上に険悪な関係らしくもう脅しに入ってる次元 >>748
戦争やからね。マフィアも多いし。クルーなんて入れ墨だけやろ。 昔、ジャンプでやってたマクラーレンホンダのセナの漫画みたく、
レーサーがチームと一丸となって正々堂々レースに挑むって世界は現実にはないのか。
所詮漫画の綺麗事だったのか。哀しいなあ・・(´；ω；｀) >>751
俺が思ってるんじゃなくてレッドブルがげきおこしてた奴だぞ >>747
今は同じPUを供給しなきゃいけないルールだし
もしレッドブルがホンダと組むならトロロッソ含めて
3者でデータを共有して開発していくだろうから
ワークスか否かは使用料の違いだけになるかもね
でもホンダがマクラーレンに資金提供してた分を考えると
PU使用料1ドルとかダブルワークス体制とかでも
ホンダの財政的には問題にならない気がする >>748
＞ホンダもこんな魑魅魍魎の世界でよくがんばるわ。
あれでしょ？
脱…いや、節税に貢献出来ると…。 ヨネヤ
「カナダGPに27馬力」というこの記事は田辺さん曰く「全くの事実無根だしそんなこと一言も言ってない」 >>756
f速かなんかにテストの時に来年はPU変わるからとかレッドブルのエンジニアが言ってたって書かれてなかった？
だからレッドブルは今年はPUの嫌がらせを受けないor受ける期間を極力減らす為に行ってるんだとばかり… レッドブルホンダ誕生の路線に乗ってから 後半戦でホンダPUの故障が頻発するような最悪なシナリオだけは避けて欲しいね
その為にも今年は信頼性も速さもどちらもしっかりと開発しきってほしい マルコ爺 「ルノーPUは蚊のように悩ましい。フランス人の考えることはわからない」
さっさと来年ホンダにするって言えよ >>757
去年の最終戦のパワーで開幕したらしいから915PS
そして中国GPで高出力モードの解放したゲインが0.1秒分(約5kW)らしい
単純に920PSちょいてとこじゃね でもこれみると使用条件になってるな。
> Red Bull have told Honda that the condition of using their power unit
next season is that it is equal to the Renault." とろからのデータもあるし
条件付けるぐらいだから
ほぼ達成済みだろう >>765
ルノーとおなじ条件で使うでしょ？
タグホイヤーのバッジつけるよってことでしょ 悪い奴ばかりじゃないと思いたけど
ジェットエンジンのアドーアの悲劇とか
ダカールラリーのシュレッサーの妨害とか思い出すと
フランス人は陰湿な印象がある >>766
枕のクソな要求に3年耐えたホンダだもの。
どんな条件でもへーきへーき！( ^ω^ ) ルノーより若干下くらいの性能有ればレッドブルとしては嫌がらせの分考えればメリットはあるな >>754
2017年まで マクラーレン単独供給 165億円 PU無料分(25億円相当)、マクラーレンへ140億円拠出
2018年 トロロッソ単独供給 25億円 PU無料（25億相当）、資金拠出はなし
2019年 トロロッソ＋レッドブル供給 50億円 PU無料（50億円相当）
ただの数字遊びだけど、
たとえレッドブルにPU無料以外に
スポンサードを要求されたとしても
余裕はありそう >>769
リカルド「俺が勝ったらホンダもシューイしてね！」 >>767
リンク先の全文を読んでみ
ルノーと同じ契約で使うという意味じゃなくて、ルノーと同じパフォーマンスなら使うという意味にとれるから(´・ω・`) レッドブルと組めばホンダは世界のブランド力がまた一段上がるな 少なくともここ数年のF1界でのホンダのイメージを踏まえて、
レッドブルのスポンサーが反対とかしないのかね
ルノー以上の力を持ってからでも遅くないと思うけどな。ホンダもレッドブルも >>767
gateでは
>スペインの AS は「レッドブルは、来シーズンにホンダのパワーユニットを
使用する条件としてルノーと同等の性能であることをホンダに伝えていると噂されている」と報道。 SFで自由に開発してトヨタと戦ってるけど負けてるからなあ
ホンダは大丈夫なのだろうか >>778
翻訳の話してるんだろ。元記事が読めてないから間接的に解釈するしかない。 >>778
オースポにも同じ内容の記事が挙がってる >>779
赤べこ x Mercedes
赤べこ x Ferrari
どちらがいいんだい？ 来月にはルノー80馬力、ホンダ100馬力のアップグレードとか言われてそう つまりはgateの訳が正しくてヤフーのが間違いの可能性高いってことだな。
https://www.as-web.jp/f1/360516?all motoGPではレッドブル・レプソル・ホンダだし、ホンダのことそれなりに分かってるんじゃない？
別だろと言われちゃおわりだけど まあ普通に考えればルノー以下のホンダ使わんよな
必死こいてウチなら扱いいいぞ、勝てるぞってリカルド残そうとしてるのに
ちょっと勝てなくなると撤退言い出すマテシッツのチームが優勝できそうもないPU選ぶなんて絶対ない 田辺「俺はそんな事は一言も言ってない！」
言ってないじゃなくて何か言えよ >>775
レッドブルは名門とか権威とかじゃなく
宇宙からのダイビングとか目新しい派手なチャレンジが好きでしょ
クソPUの烙印押されたホンダと組んでチャンピオン目指すストーリーは案外ノリノリかもよ
もちろん勝てる算段があれば…の条件付きだけど マルコ爺とタッペンはルノーの悪口言い過ぎだと思う。 そういえばリアルドシューイ飲んだRBのスタッフは無事か？
どこか炎症起こして寝込んでないだろうな >>752
Fの閃光懐かしいな。まだ単行本持ってるぞ。
そういえば作画の鬼窪氏は今は成人誌メインで活動してたっけな。 一時、RICですらRenault PUの悪口を言ってたな。 レッドブルとしたら今の膠着状態脱却のため、多少のギャンブルであってもホンダに賭けてみようってとこか
まあ2年だけだしね MotoGPのホンダじゃレッドブルはただのいちスポンサーだろ
タイトルスポンサーはレプソルだし
レッドブルがタイトルスポンサーやってるKTMはホンダ大嫌いだからその理屈だとレッドブルはホンダはクソだと思ってそうだしな >>791
枕の悪化っていうのがホンダのイメージのこと言ってるんだったら
マクラ以上に力もここ数年の実績もあるレッドブルが言い出したら
マクラ以上に言うだろうし言葉の重さもイメージの悪影響も大きいと思うけど
イメージ(広告)目的でホンダはF1に参戦してないと思うけどね
>>795
そういう設定だったら見てみたいｗ >>758
ﾖﾈﾀﾝの雉を信じるのは池沼と重度のﾝﾀﾞｦﾀだけ >>803
違う違う
枕のイメージ悪化
去年まではそこまで悪化しなかったけど
今年はRB ルノーとの直接比較や大口発言の数々ね ここ１０年で最高のレースとかみたいなこと最近毎年いってんな 失敗しないために去年からガスリーにホンダエンジン触らせて今年はトロロで試運転させてるんだろう レッドブルは2021の新レギュレーション（トロロッソとのワークス契約満了）までルノー
これは確実 >>808
ソース出せよ確実言うなら。お前は関係者か？ >>805
そっちね
それはそれで今までの言ってきたことに対して結果をだせずに
マクラにブーメランとして返ってきてるみたいだからしょうがないと思うけどね 真の2018年マシンはドラッギーな性格を解消してるらしいぞ
スペインが待ち遠しいな（棒 そりゃ、3年間ずっと壊れまくってりゃ、車体の開発も遅れるわな 亜久里が90年のランボルギーニエンジンの
アップデート版投入毎の馬力アップ数を足していったら
1年間で100馬力アップしてたとか言ってたw >>813
それあるけどマクラーレンより三か月も後に急遽設計変更したトロロッソが
1戦だけとはいえマクラーレンより予選決勝共にトロロッソの方が速かったから
それもう言い訳でしかなくなっちゃったんだよ
バーレーン後マクラーレンの連中一気にトーンダウンしたし >>815
セッティングと相性もあるんだろうけど
鳩にすら2強除いて千切られてたからな
鳩は下位に沈んでたけどタイムが一人で違ったし
RBのタイムは不明 もしもF1チームがドラクエ風の作戦コマンドを選択したら？どうなるの？
トロロッソ｢いろいろやろうぜ｣
インディア｢おかねだいじに｣
ウィリアムズ｢おかねをせつやく｣ >>815
マクラーレンよく分からないんだよな
中堅チームとしては上々の成績なのにずっとコメントのトーンが低い
トロロッソがダメだったレースでも同様
…本気で表彰台獲れると思ってた訳じゃないだろうな >>815
開幕して数戦はそういうことあるのよ
実力があるチームでも出遅れて、例年下位チームが予想外にいい順位でフィニッシュすることは >>818
Renault PUにしたら、赤べこと死闘をする予定だったのでは？
で、あわよくば表彰台と思ってた可能性大。 >>817
レッドブル「おれにまかせろ」
マクラーレン「めいれいさせろ」 >>815
いやシーズン開始前からトーンダウンは段階的にしているが
毎年のことだぞ >>817
マクラーレン「大口スポンサー欲しいれす(^q^) 」 >>818
詰め腹切らされる時が迫ってるからだろう RBがホンダと交渉してるらしいね
さてどうなることやら メルセデスの停滞ってニコが居ないこと関係してんの？ >>828
ワークスがカスタマーか、ブランドをどうするか詰めてんじゃないかな
できればワークス契約で簡単に逃げられないようにしたいけど、
レッドブルは20年以降の選択肢を増やしたいからカスタマーにしそうだ >>822
電車の中で全力でニヤニヤしちまったじゃねーか！w >>830
その為のトロロッソワークス契約じゃない？
あくまで来年ホンダ乗せるとしてもすぐスイッチできるカスタマーの立場をとるんじゃないかな パパイヤオレンジだかイエローだか知らんけど、全然カッコよくないんですけど >>834
昔の伝統とセンスを捨て去ったからな。
あれ、よくオーナーが許可したと思う。 >>829
オイル規制が効いているのとライバルチームがかなり進化しているからそう見えるだけかな >>836
PU導入出し抜いた貯金がもう無いんだろ
次はアクティブで抜け駆けしようってのもうバレバレｗ キャメルカラーを連想する。
車もなんとなくラクダに似てるし。 今のマクラーレンは
ブルース・マクラーレン～テディ・メイヤーとは何も関係ないのに
伝統と言われても違和感バリバリ。 マクラーレンのオレンジって1968年からの6年くらいだろ？
ホンダの伝統カラーが日の丸というくらい違和感ある ウィンタートリムカラーでデニスも何シーズンか使ってるわな
少なくとも今年のカラーはここ数年よりはずっといい >>841
1968-71までオレンジ、72からヤードレー、74からマルボロなので3年ほど。
でもMP4-13のテストカラーに採用されたりしてるのでなんとなくイメージはある。 アンチずっとブルがホンダ使うなんてあり得ないって言ってるからな
決まったらなんて言うんだろうなー >>844
ありがとう、まだ紅白や銀黒のほうがマクラーレンカラーだよねｗ どんなにルノーPUが良くても交渉だけはするでしょ
レッドブルホンダが生まれるかどうかはルノーPUのクソ度次第
ホンダPUの方が良ければあっさり乗り換えるだろうし
同じクソなら融通の利くクソを選ぶ
もしホンダが選ばれなかったらクソ中のクソということ マクラーレンのオレンジはコーポレートカラー
マクラーレンF1チーム創設者ブルース・マクラーレンの母国NZのナショナルカラーは黒
マクラーレンF1チームの国籍はイギリスだからナショナルカラーは緑
ナショナルカラーは昔FIAがチームの国籍に対してしていた色
コーポレートカラーは会社の色でフェラーリだとイエロー
フェラーリやアルファロメオが赤なのはイタリアは赤と指定されてたから
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:McLaren_M7A.jpg 今年は遠くからでも見分けがつき易くて助かる
メルセデスもシルバー一色とかにしてくれたらいいのに マクラーレンのイエローはF1よりCAN-AMのイメージがあるなぁ
昔プラモ作ったことあるから レッドブルがホンダに乗り換えれば
ルノーに払ってる使用料が丸々浮くのが一番デカい。 >>856
F50当時はすげぇかっこよく見えたけど
今見ると野暮ったいな >>854
は？
逆があるのは当たり前だろ？ンダヲタでもそこを覆す話はきいたことない。
ルノーより信頼性もパフォーマンスも劣ってたら乗り換えないのは当たり前。
実際の所は当事者であるトロロッソやレッドブルの方が事態を把握してるはずだし、外野は「様子を見てみる」しかないはずなのに、
アンチはアンチしたい一心でホンダがルノーと同等なんてあり得ないの一点張りな思考で全否定なんだよなー。
ホンダがレッドブルに載ったら余程困るんだろうな。 >>834
カッコよくないどころか超絶ダサい
スポンサー都合のインドのピンクよりも遥かに酷い >>856
紫じゃなかったのか
川井の愛車のフェラーリが紫で「これが本当のフェラーリの色」ってワハハ読本2にあったんだけど >>672
止めれっ ガスリーがレッドブルで活躍できなくなるw メルセデスはタイヤで苦戦してるあたりサスの細工を次々と潰されてネタ切れ起こしてるのが原因じゃないのか >>834
俺は好きだな
あれに黒のスポンサーロゴが入ったらカッコイイ
ただ、デカイロゴが入る気配は高くなさそうだけど >>859
まあ大体全部そのパターンですやん
0か100しかない極論決めつけ結論ありきこじつけ >>859
困るとか無いだろ
病的にホンダの印象操作したいだけなキチガイは マクラーレンのパパイヤはあれで良いんじゃないの？
昨年を凌ぐ醜さにはじめは衝撃を受けたが遅いマシンによく似合ってる
トロロッソみたいにカラーリングだけ良くてもね ブーリエ
「私は長年F1にいるし、表彰台に手が届いたときにシャンパンを飲むことになると言っておこう」
またフラグ立てるのかよ >>870
この最後の余計な一言がなければ至って普通の内容なのにな
なんか強がり言って締めないと気が済まないんだろうか >>865
単色だったらあんま好きじゃないけど、メタリックブルーが良いアクセントに
なっているよね
あとはほんとにロゴだよな
エンジンカウルにはシャンドン入ったから、あとはサイドポンツーンに大き目の
ロゴが入れば大分印象違うのに 自分で書き込んで自分で画像取って貼って日本人は～とかやりだすチョンさん 206 名前:名無しさん＠涙目です。:2018/04/15(日) 18:55:03.82 ID:3TXxWX1r0
マクラーレン開幕3戦後のポイント獲得数
2014 メルセデスPU 43点
2015 ホンダPU 0点
2016 ホンダPU 1点
2017 ホンダPU 0点
2018 ルノーPU 28点 >>713
ホンダにアストンマーチン張るのがレッドブルにとっては最良
ホンダは困るだろうが >>770
そう、少し劣っててもお金浮くし、いろいろ口出しできる。
でも、成績悪い時に言い訳出来なくなる。 気をつけなければいけないのは、レッドブルはルノーpuをさんざん熱害でブローさせたチーム
マクラーレンよりはすこし壊さなかったレベル レッドブルはエアロ最優先だからね、温度許容範囲をもっと上げろと言ってくるだろうね 現時点でルノーPUからホンダPUに変えることはないだろ
信頼性もパフォーマンスも最下位なのに 現状テストベンチのトロロッソで、ルノーより大きさ重さ要求冷却がそれぞれ低いと分かってるかもな
マクラーレンウィリアムズあたり熱で苦しむサンプル レッドブルはMGU-Hの撤廃が実現されたらアストン&コスワースと組むって話はどうなってるんだろうな ニコはハミのこと流石に良く知ってるなぁ
去年もいりゃタイトル取れただろうに今年もいりゃチャンスはあったよな ニコはチャンピオンで引退できたし子供もできたし
これからはメルセデスチームの幹部として生きていけるし
完璧じゃん ニコは複数回チャンピオン獲得に挑戦するには頭が良すぎた。 レッドブルの立場だといいエンジンがいいに決まってるから
現状ルノー＞ホンダなのでルノーに並んだらって言ってるわけだ
さて来年からもしホンダに変えてダメダメだったら
第二のマクラーレンになるわけで
さらにレッドブルはルノーにも戻れずフェラーリとレッドブルにも変えれないので
2015年の対ルノー以上の険悪ムードになるだろう
だからルノーとはニコニコで3年延長しておいて
ホンダが上向いてきたらルノーをディスって契約破棄してホンダに変えると予想
まあ来年もフェラーリとメルセデスがポカやるとは思えないので
ルノーエンジンで勝てるのはレッドブルくらいで
ルノーワークスとマクラーレンは表彰台行ければ万々歳レベルだと思う 付け加えるなら契約破棄は両者合意が好ましいけど
3年75億とかですむならそのまま払っちゃうかもね マクラーレンとレッドブルではシャーシ性能が段違い。 >>898
まぁでも今年のホンダPUでもそんな変わらなかっただろ
本質から話逸らしてるのにドヤ顔されてもね ここで信者アンチやってんのはプロレスみたいなもんだけどTwitterであれに文句言うのはどうかしてる >>899
ホンダは開幕戦からリタイアしてたから
やはり大きく異なるでしょ
それに何年も使ってたホンダワークス体制より
ルノーカスタマー初年度の方が成績が良いのは事実としてある訳で >>888
そもそもまともに市販車のハイスペックエンジンも作れないアストンがF1エンジンを作れるとは思えない… 強いとこと組んで優勝争いできなきゃ文句言われまくるのは必然
だから皆ワークスになるわけで >>901
協議離婚が大正解だったのは枕もホンダも間違いないんだけどね。
コンストポイントも取れてランキング上では好調なはずの枕が、初戦の「We can fight！」の気勢から意気消沈しちゃってるのがな。
結局現実を突きつけられて、ブーリエも引っ込みがつかないんでしょ。ポイント稼げてるのがアロンソの個人技のおかげという状況は去年と変わらんわけだし。
ポイント争いに食い込む事はできても、レースで勝てるとは現状とても思えないんだよね。上位陣が軒並み崩れない限り。 >>875
事実を受け入れられないというのは恥ずかしいな >>904
向こう5年くらいマクラーレンは現実見てなかっただけだと思う >>904
まぁそこらへんは営業トークだから仕方がないよ
株主の顔色伺わないといけないんだろうし
いちいち真に受けてたら疲れるだけ
F1に限らずどこのメーカーでもそうだが
本来の位置より背伸びして支援者に良い恰好しようとするのはよくある話
今回マクラーレンが正直に弱点を認めてるのは良いことだと思うよ
ホンダのままだったら
ホンダに(責任を押し付けて)逃げてただろうし マクラーレン・ホンダは今くらいポイントをとれていたレースはかなりあったよ
そもそもアロンソが、とれるはずなのにレースを落としていると言っていたしさ
ただ、すべてエンジンのせい、100％ホンダが悪いというのが特徴的で
アロンソのイライラが増していくばかり、なにかと歯車がかみ合わないだったw >>889
言うほど嫌われてるか？
ハミルトンの話もロズベルグが言うと説得力があるね 前シーズンはマクラーレンとホンダ、トロロッソとルノーが噛み合ってない感じ強かったな
今はトロロッソホンダ、マクラーレンルノー、どちらも噛み合ってるように感じるし ホンダがクソというのは今年たったの3戦でアロンソが去年の獲得ポイントを超えたことではっきりしてる マクラーレンがクソというのは今年たったの2戦でホンダがが4期の最高位獲得したことではっきりしてる >>875
野田にリプライ送ってるのが病気の人で草 トップ3は置いといて中団がチームたちが目まぐるしく入れ替わるようなレースが見れればいいです >>912
>>913
どっちもクソから脱却できてるやん まさに円満離婚やなぁ >>911
今年のアロンソはシャシーやエンジン以外でも速くすることができると言い出している
なにかとセーブして我慢の走りだったリタイヤのマネジメント、燃費の管理、ピットとかさ
そしてチーム全体でミスを減らし、トラブルは避け、ギャンブルせず、粘り強く気持ちを切らさず丁寧に走れば
ポイントを拾っていける、マシン以外でも努力をできる要素はたくさんあるという姿勢をみせている
すごい健気で率先して歯車となりチーム力で勝つという優秀なドライバーに見える
そもそもマクラーレン・ホンダのときアロンソは今の中団の位置に納得していなかった
マクラーレンのようなチームがいるべき位置ではないってさ
また燃料やタイヤのセーブだと？、そんなの嫌だ、バトルさせ続けろ
3強と戦えなければF1ではない、なんだこのゴミエンジンってさ
クソ遅いのはダウンフォースもつけすぎじゃね？のようなのもオフレコで拾われていたりシャシーにも実は大不満だった？
やれば出来たアロンソだった
PU変更してみて現状に納得したのかもしれない、他チームでのシートの選択肢がないことにもさ
トップ争いはWECでやりF1では諦めた形になっているしね
WEC全戦参戦というありえないことを与えたのが効果的だったのかもしれない
ホンダPUがダメなのではなく日本企業がネックでありホンダのままだとトヨタのマシンに乗れない >>916
ほんとそれ
長年の恨みつらみとマクラーレン プギャーできなくて鬱積してるのは痛いほど分かるけど
ホンダファンは沸点低すぎる人が多すぎる
トロロッソもホンダも頑張って開発してる最中だろうから
ライバルの健闘は認めつつ温かく見守ろうず >>913
枕の場合、上位陣が崩れずにベッテルをも抜いて7位
トロロの場合、上位陣総崩れ（3台リタイア）という僥倖と、相性バッチリというコースもあって幸運に幸運が重なって4位
トロロの4位なんざ、ドヤ顔出来るほどじゃないんだよなぁ
その証拠に上海で本質が露呈してしまっただろ マクラーレンの問題の本質は戦績そのものじゃなく
スポンサーとワークス体制を構築できるかだからな
今のままでスポンサーが付いても、ルノーに首根っこ抑えられるのは
トロロッソやレッドブルの扱いを見れば明らか
それから逃れるには、新たなメーカーを引っ張り込むしかない ホンダへの対応みちゃったからな。枕に手を貸すメーカーなんてあるのかい またルノー本体の成績が中途半端なのも始末に悪いと来てる >>919
バーレーンのトロは上位3チーム以外の何処よりも速かった
アクシデント無くても7位
中国の枕はヒュルの後ろ
アクシデント無かったらベッテルは遥か前方 ホンダPU最高位がガスリーになったことで、いろいろとややこしくなったことは理解したｗ もはやマクラーレンブランドなんて怪しげなビジネスにしか使いみちはないだろ
レースに勝つのに必要なのは優秀な人材 >>920
イルモア使ってホンダF1エンジン乗っ取るつもりだった説に信憑性が出てしまうレベルで傲慢だったな >>923
そういうことじゃないんだよ
トロロッソはバーレーンでは最高に相性良かっただろ？
どんなに相性良くても上位陣が崩れなければ7位止まりだったわけだ
だけどアロンソは3戦で6位、7位、7位。
この抜群の安定はシャシーとPUの地力が良いことを示している アロンソに頼っている段階で二流以下だよ＞マクラーレン
だいたい一度使って懲りていたはずだ 落ち目になったから落ち目のアロンソと手を組んでいる レッドブルは自力で優勝する気があるチームなのでホンダと一緒にPU開発に協力するレベルで見てるんだろう
あらゆるデータを提供する気なんじゃないか
実際にそうなるかは２戦まともに走れなかった今年のルノーの協力具合にもよる
既にトラブルは絶対に我々のせいじゃないとかそんなんばっかり言ってるから拗れてるんだよ
ホンダだけで語ってる奴はルノーのせいでそうなることを理解できてない >>927
アロンソは上位が崩れなかったら10位付近だが アロンソは優勝が目標なわけで、今のマクラーレンを本当に受け入れているわけがない
というかマクラーレンがどうなろうが、もう知ったことではない
ルノーやトヨタとの関係構築に切り替えている
ルノーだとうまくいけばニッサンの方にも唾をつけられるしね
複数ルートができそうな立ち回りですわ、メルセデスやフェラーリには嫌われまくりなわけだしさ
レッドブルもアロンソには否定的で現在と将来の居場所がない
そしてホンダと関係があるとトヨタやルノー・日産・三菱連合に近づけない
インディは台数が多いのでホンダと疎遠になってもどうにかなるだろう
よりチーム単位のところあるしさ ある意味アロンソは本当に生命線よね
アイツがケツまくったら終る >>927
オーストラリアの6位はシャシーやPUの良さで説明できるか？ 落ち目のマクラーレンと組んで鼻面引きずり回されたホンダは三流
四回目にしてこんなことをやっていたはただの田舎者 >>931
ホンダPUのころと位置的に違いはないんだよね
ただアロンソだけでなくマクラーレンも現状を認識したのか
今年はほんと丁寧にレースをするようになっているのは大きな違い
引っ張り合いとかも昨年なら恥ずかしい、こんなことしないといけないのはクソエンジンのせいだ！（イライラ）
になっていたのに、今年はやって当たり前、こういうコツコツとしたことを積み上げないといけないになってる >>937
自分の口のせいで追い込まれてるからな
速度は伸びないしルノーにはターボを壊したと逆に怒られるし マクラーレンとアロンソにとって現実が見えちゃった今が
一番つらいだろう 現状はフェラーリやメルセデスからしたら「枕もホンダもルノーも俺は見下さん！どちらも平等に価値がない！」でしかないと思うがね。
アロンソの腕前は間違いなく一級品なんだろうけど、自分のこれまでの振る舞いが招いた今のポジションなわけだしな。 5位なのに「6位」って間違えても誰も突っ込まないとかｗ >>940
トトに思いっきり我々はどんなチーム相手でも油断はしないよ驚くけどねとバカにされてたんだが https://motorlat.com/notas/f1/4893/mclaren-vs-honda-when-generalisation-is-the-ploy
マクラーレンはまた、独占的パートナーシップを採用しました。
言い換えれば、ホンダは誰にも供給していないため、パフォーマンスを比較するベンチマークはなかった。
したがって、競争力のあるシャシーと悲惨なパワー・ユニットの議論は、ウォーキング・エアロチームを善人（非常に狡猾なイメージ構築の動き）とし、ホンダをストーリーの唯一の悪役として、容易に根拠と信じられています。
明らかにシャーシは、過去3年間でホンダのパワーユニットよりも優れた性能を発揮していますが、シャーシとパワーユニットの損失の差はそれほど劇的ではありません。
2018年に見られるように、マクラーレンのシャシーは、同等のエンジンのレッドブルと比較して欠陥があり、マクラーレンはそれほど快適ではないと言われています。 マクラーレンの本当の速さはスペインからだ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>941
トロロッソには自力圏で話ながらマクラーレンはラッキーやってるから最初からそういういい加減な奴と見られてる >>944
そこで速くなっても間違いをただしただけという結果出ちゃってる悲しさ
1位も狙えるPUでも自力10位のシャーシだったからな トロロに比べればNo.1シャーシは安定してるんじゃね
もっとも速度を犠牲にした安定 コンスタントに遅い 2019年型トロロッソ・ホンダF1に代表が大きな期待「今、チーム史上、最もいい状況にある」
http://www.as-web.jp/f1/360717?all
レッドブルへの供給が実現したらうれしいけど
望みとしてはトロロッソで表彰台って想いが強くなってきてるわ トロロッソは年刊PUと言われる様な状況が続いてたから来年を見据えて動けるのがうれしいんだろうな
PUメーカーからろくな扱いを受けて来なかったチーム 来年はホンダのディーラーでレッドブル飲めるのかな？ トロロッソのバーレーンは実力には見えないけどね
それ以外で一貫性した速さがないからまぐれに近い
残りバーレーンみたいなサーキットはモンツァとアブダビくらいか？ トロロッソもBスペック出してくれ
第2の開幕戦と言われるヨーロッパラウンドから新車出すのは前はよくあったな >>950
うちのディーラーはマクラーレンホンダのグッズを未だに陳列してるから無理だわｗ >>951
「なんで速いか分からない」とドライバーか言ってたくらいだからなぁw
セッティングのスイートスポットが狭いパッケージなのは見えたから、
そこを解析してフィードバックできれば予想外の結果を出せるかもしれないという意味で楽しみではある。
ウィリアムズあたりは・・・、頑張ってくれとしかなぁ。 >>951
ポテンシャルとしての速さがないとああいう走りは出るわけがないので
アレは試合巧者とかそういう展開じゃ無かったからな >>951
まぐれでポテンシャルが出せるものじゃないからなｗ
今トロロッソは
ポテンシャルのある良い素材をうまく料理することが出来てないだけ やはり
マクラーレンはロン・デニスが追い出されてから変わったよな
その代わりに一般車の売り上げは好調だが >>954
ガスリーは低速コーナーで速いって言ってなかったっけ？
メカニカルグリップが比較的高めなのかもしれないね
あとPUの低速域でのドライバビリティもよさげ
ストレートが速くて高速コーナーが遅いのはやっぱりダウンフォース不足
まぁ低速サーキットやストップアンドゴーのようなところでは機能するのかも？
しかしこんな感じでGP毎に勢力図が入れ替わるのも面白いよね
今年は2カテに分けて見るとほんと面白い >>951
>>956
レイトンハウスCG901は予選落も2位入賞もする極端なマシンだった
トロロッソのバーレーンの成績は相性による部分が大きいんだろうけど
もちろんオーストラリアや中国が本来の状態な訳がなく
まだ立ち位置がよくわからない
解決の糸口がつかめてるならいいんだけどな マクラーレン最後の好調期っていつだろ
10年前のハミルトン初チャンピオン時か
マッサ幻のチャンピオンのやつ >>955>>956みたいな見当外れなレス返すホンダファンもいるけど
>>958が実態だろうね、ただしメルボルンの結果見てわかるように
市街地などバンピーな路面のサーキットは駄目だから
ストップアンドゴーとは言ってもかなり限定される >>959
原因はコレだったって話しはまだ出て来んのかね
解ってても秘密なのかな・・・？ ホンダエンジンスレと本スレと内容がほぼ同じなのは何か意味あるのか？ >>959
アレはまだニューウェイ30歳くらいの作品で前期型は失敗だと認めてるよ
90年のフランス(後期型、E型とかも呼ばれてると思ったけど)で2位になったんだけど
その前のGPのメキシコでは予選落ちするほどの出来
ストレートとかが多いサーキットだけ活躍したので扱いが難しかったらしい
でもフランスGP前にニューウェイ責任を取って辞任しており・・・
当時見てなかった人は知らないかもだけど
フランスGPの次の旧シルバーストンで
壊れなかったら勝てちゃうんじゃないかってすごい走りもしたんだよね >>958
トロは全サーキットで速い必要はないんだよ
だけど獲るべきポイントを逃すのは避けてほしいね 可夢偉が乗ってた頃のキーのデザインでも
Q1落ちも有れば、表彰台も有るみたいなマシンだったね もうホンダ参戦以降乗っ取られてるよ
挙げ句の果てにトロロッソスレまでホンダスレの避難所状態 >>961
低速コーナーだけが速いんだったらマクラーレンとおなじになるよ
最高速も出るからマグヌッセンが追い越せなかったのな
一方、マクラーレンはヒュルケンに追い越しをかけても抜くべき場面でも抜けなかった
高速コーナーが速いだけのマシンなので高速での加速が酷くて最高速も届くの遅いから厳しい >>957
ホンダと組んでからも変わったしホンダと別れてからも変わったから別に問題はない >>969
アロンソ獲得とホンダと組むところまでもっていったのは
デニスのおかげじゃないの？
追い出さなければもっとなんとかなったと思うんだけど >>964
フランスでの活躍は、前戦メキシコでコースアウトしたせいでアンダーフロアに付いた泥が、今でいうフロービズの役割を果たしたのがキッカケで空気の流れを改良した結果。
だけど改良した本人が離れたんでパーツの意味が分からず速さを活かせなかったんだよね。
レイトンは極端な空力カーでスムーズな路面でないと速くないと言われてたけど、ニューウェイが残ってたら残りのレースもそこそこな成績残せてたかもね マクラーレンがスペインでようやく今季型マシン投入か
ストレートスピードが改善されていたら表彰台もあるかもな >>937
位置が同じに見えるなら、ちょっと眼科行った方がいいな
ホンダの3年間で一番良かった2016年でさえ、連続で良い成績になったのが「2回連続7位」が一回だけだよ
あとはリタイアとポイント圏外をはさまないと、まともにポイントが取れない状態
2017年は論外のシーズンだしな
それに比べて3戦で5位、7位、7位、ってのはホンダ時代とはまるで違う >>971
全く違うよ
フランスで新型ノーズ(ティレルを真似たちょっと浮いた形)と
それに合わせたアンダーフロアが全部新しくなった マクラーレン現在コンスト4位
アロンソ現在ドライバーズ6位
「これは凄い!」
っと思って見てる人っているのか？
まあホンダアンチはそう思ってるかもしれないがｗ マクラーレンルノーとトロロッソホンダ
どちらが先に表彰台に上がれるかも今季の見どころだな マクラーレンルノーがトロロッソホンダを比較対象にしてる時点で
マクラーレンの負けだよ ゴメン970踏んじゃった
どなたかスレ立てお願いします
外スマホなんでできない >>967
2017年のトロロッソスレのレスは2つだぞ
しかも1つはレッドブルのリンク >>976
フェルスタッペンかベッテル辺りがスタートで
トップ3の4台くらい巻き込んでクラッシュでもしない限り現状無理では？
レッドブルホンダは見てみたいけどね
一番弱いエンジンでNo1シャーシでどこまで通用するのか
昔のレイトンハウスみたいな下克上は嫌いじゃない ブーちゃん、真のマシンとか言っても、もうアロンソは助けてくれないぞ
チームの責任者として自分の首をかけて開発するしかないんや マクラーレンは昨年のメルセデスくらいの別物用意しない限り信用しない
ちょこちょこパーツの細かい部分が変わりましたじゃなくて
ガラリと変わりましたくらいじゃないと >>976
マジレスするなら、上位陣が滅茶苦茶に崩れるという超絶アクシデントが無い限り、両者の表彰台はまずない >>974
アンダーフロアだったか
記憶が曖昧になってた、考えてみれば当時は空力パーツなんて無いようなもんだ >>985
空力パーツあっただろ
マクラーレンがバットマンデュフーザーとかやってしｗｗｗ 亜久里の3位みたいに当時の4強2チーム全滅1チーム2台とも失速くらいにならないと表彰台は無理だろ >>969
ロンデニスはホンダは1からなので2-3年は準備期間がかかるだろうと見てた
ロンデニスの予想通りにホンダのPUは仕上がってきたのだが…
既に2016年中にはもうロンデニスは発言権を奪われていて失意と共にチームを去ったからな…
そしてパパイヤ時代へ
シャーシに燃える素材を採用してやっぱり燃えたとか言い出したりルノーにターボを壊す潤滑油はおかしいと突っ込まれたりしてた >>987
アレをパーツといっていいのだろうか
根本的な構造物な気もするけど それにしてもF1速報ひどいな トップ3チームとトロロッソに大半使って
ちょろっとアロンソの特集載せて590円てｗ
レースの内容がろくに書いてない。ヒュルケンが不憫すぎる >>973
10位付近は年後半戦の話だろ
PUでのリタイヤは1回づつくらいになっててアロンソが3連続入賞したり6位に入ったりしてた
横からミサイル食らったりギヤボックスが壊れたりしてなかったらもっと稼げてたろうな >>993
2017の前半のホンダPUは酷かったからな。壊れたのはマクラーレンのせいもあるかもしれないけど、入賞圏内走行中にリタイアとかね。 >>991
レイトンハウスもフランスでデフューザーの形状を角を丸くしてた四角いのを
直角の四角にしたりしてあれだったんだけど
ニューウェイはそこからアンダーパネル職人になった気がする 万年中段に慣れだしたマクラーレン、上手くいってレッドブルホンダからの優勝
目標やらいろいろ違うんだから、不毛な争いしなくてもいいのでは？ このスレッドは１０００を超えました。
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