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【HONDA】F1ホンダエンジン【245基目】

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0001音速の名無しさん (ワッチョイ ff5a-ycE0)
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2018/04/14(土) 19:19:17.10ID:Ud09KYpi0

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

次スレは>>950 が立ててください。
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【244基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523670589/

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0321音速の名無しさん (ワッチョイ a30a-ycE0)
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2018/04/14(土) 22:37:20.16ID:2GhSOmc+0
きわめてシンプルに言えば、だ。
マクラーレンはその言動からして、一度たりともトロロッソより下位に沈むわけにはいかなかったのよ、
で第2戦バーレーンで早々に沈んだから、何やってんだか…という話になった訳で。
口は禍の元。
0322音速の名無しさん (スッップ Sd1f-/k0M)
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2018/04/14(土) 22:38:00.45ID:0IVkDwHJd
PUとシャーシがマッチして初めて速くなるからシャーシだけに原因が起因してる訳じゃないのは自明 ただ枕と違ってトロロッソは協力的だからPUの改善が他より顕著に現れるかもしれん
0323音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-s6tP)
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2018/04/14(土) 22:40:43.34ID:EL5FGDa+0
>>289
トロホンを応援してる身としては、今シーズン、とりあえず前半は壊れなければオーケーなわけですよ
レースはフィニッシュしてなんぼですから
アップデートが入る中盤から後半はパワー上げてもらわないとあかんと思いますけど
0324音速の名無しさん (スッップ Sd1f-/k0M)
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2018/04/14(土) 22:41:18.83ID:0IVkDwHJd
>>320 今の枕のコンスト3位は見せかけだって分かるだろ 序盤の成績云々とは違う話
0325音速の名無しさん (ワッチョイWW ff09-af4h)
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2018/04/14(土) 22:41:49.38ID:4LZYUY9D0
>>317
ポールリカールに特性の似た、次のシルバーストーンも速かったんやで。すぐリタイアしたけどw
0328音速の名無しさん (ワッチョイ a30a-ycE0)
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2018/04/14(土) 22:44:27.23ID:2GhSOmc+0
ん、ここでいうのも何だが、
>>324
一応ポイントきっちり拾って暫定3位ってのは評価はしていいと思うよ、ポイントはこまめに集めるもの。
ただ、本来枕がやりたかったことは全然できてないよね、って話で。

もちろん、「コンスト3位、凄いだろう!」と胸を張るのはあまりに早計過ぎるだけの話。
0329音速の名無しさん (ワッチョイ 93ad-zFrB)
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2018/04/14(土) 22:46:13.97ID:P+3Ft8F80
>>317
フランスでレイトンハウスが2位になった前のレースか次のレースのメキシコでは予選落ちした
とかあったな。
メキシコは高地で空気薄いから空力活かせなかったとか当時言われてた気がする。
0330音速の名無しさん (ワッチョイW 6f6b-w1TU)
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2018/04/14(土) 22:46:50.25ID:OyZpYV+40
バーレーンで4位ってのは、先がどうあれ変わらない確たる成績だが、
今コンスト3位ってのは、これから先、とんだブーメランになりかねないこと理解してるのかな?w

ここから確実に順位落としていくのに、呑気なもんだ。
なあ、コンスト3位のベストシャシーさんw
0331音速の名無しさん (スッップ Sd1f-/k0M)
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2018/04/14(土) 22:48:53.83ID:0IVkDwHJd
>>327 ガスリーの実質7位は凄いことだよ それの凄さが分からないの?
0334音速の名無しさん (ワッチョイWW a304-7Pl3)
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2018/04/14(土) 22:57:31.83ID:tD39MNsY0
レイトンマーチは舗装が良いコースでは一流チームを喰うこともあったがバンピーな路面では全く駄目だった
レース中に突然挙動が変わってドライバーをビビらせるのも度々
トロロのマシンもそれに近いんじゃないかな(´・ω・`)
0336音速の名無しさん (ワッチョイW a307-0274)
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2018/04/14(土) 23:00:58.05ID:+Jj9Gt/20
コンスト3位とガスリー4位の違いってさ、コンストは両ドライバーがしっかり完走してポイント稼いでるかどうかの差でしょ?

オーストラリアでレッドブル抑え切って、アロンソ5位入賞も凄いことなんだけど、コース特性で抑え切れたのが大きいのと中団グループと言われるマシンまでにも渋滞が続いてたこと

ガスリー4位はレッドブルとライコネンのリタイアによってもたらされたものだけど、中団グループを引き寄せなかった

この違いじゃない?今回はトロロッソは下位に沈んでるけど、これからマクラもトロロもどうなるかわからんでしょ。あからさまにストレス発散しようとしてる人とかに構わなかったらええのに
0337音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-37Ce)
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2018/04/14(土) 23:01:49.54ID:73c0grlI0
>>331
実質7位なんて順位はねえよ。ガスリーに失礼だろ。
棚ぼただろうがなんだろうが、4位は4位だ。
同じように予選で17位は17位だよ。

実質7位なんてふざけた言い回しすんな。
0338音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-ycE0)
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2018/04/14(土) 23:03:07.85ID:ym/J1Rbr0
ルノーエンジンのパワーモード解禁て事は今のエンジンの寿命を縮めるってことだよね
て事は次の進化版のエンジンが完成したのか?
ホンダもせめてガスモービル号にだけでもスペ4とやらを先行投入してくれんかな
0340音速の名無しさん (ワッチョイWW 43b8-M/Mx)
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2018/04/14(土) 23:04:11.22ID:3whaS8vc0
風が強くて気温低いとエアロダイナミクスに影響して駄目みたいとハートレーが言ってるな。ガスリーがトラクションが得られないって言ってるけど、今期マシンは環境に左右されるところが大きいのかも
0341音速の名無しさん (ワッチョイ a30a-ycE0)
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2018/04/14(土) 23:05:52.39ID:2GhSOmc+0
PU替えましたし、正直完成度はまだ高くないので細かいところは仕方がない
これ、本来なら枕にも言える話なんですけど、
あのチーム、PU替えただけで何秒云々とか、始まる前からデカい口叩きすぎてたんで…
0344音速の名無しさん (ワッチョイ a36b-ycE0)
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2018/04/14(土) 23:07:39.74ID:l/22PbsX0
慌てるこたぁねえよ、調子が悪いこともあるさ。枕にはもう一度大勝利収めたんだしアロの華もブーザックのむこうずねも折った。あとは自分たちにやれることを一歩一歩やってゆくだけのこと
0346音速の名無しさん (ワッチョイ cf5b-FHGt)
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2018/04/14(土) 23:10:36.14ID:31oXcX940
マクラーレンはトロロッソ相手にしないで
宣言通りトップ争いしてくださいよ
トロロッソは地道にやりますんで
0348音速の名無しさん (ワッチョイW a3ed-o86p)
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2018/04/14(土) 23:12:21.22ID:+rGcozjh0
>>347
え?ベストシャシーさんルノーに積み変えたらレッドブルと戦えるんじゃないんだっけ?
トロみたいな弱小チームと組んだクソPUと比較なんかそもそもしないでしょ?
0349音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-s6tP)
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2018/04/14(土) 23:12:32.00ID:EL5FGDa+0
>>336
ハースのマグヌッセンをじわじわ引き離してたのが良かったな!
ああいうレースを今シーズンあと数回見れたらいいわ
で、ホンダPUに合わせた完全なニューマシンで来年はQ3常連で、あわよくば表彰台争いに加わってほしい
0351音速の名無しさん (ワッチョイ a30a-ycE0)
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2018/04/14(土) 23:13:43.52ID:2GhSOmc+0
>>344
まあ第2戦にしてスッキリしたので、あとはお互い絡まずこなしていけばいい話っすね
なんかアロンソさんがだんだん弱気になってますけどキニシナイ
0360音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-HP1S)
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2018/04/14(土) 23:16:09.23ID:0+uzBZVY0
ロングランと直線速度はいいから再調整すればポイントは狙えるでしょ
ポイントとれなくても2台完走だけでも赤牛に対するアピールになる
0365音速の名無しさん (ワッチョイ cf5b-FHGt)
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2018/04/14(土) 23:18:23.68ID:31oXcX940
ホンダPU向上が成功しても来年レッドブル・ホンダ誕生にならなくてもいいと思ってる俺がいる
0366音速の名無しさん (ワッチョイ 73bf-RdoA)
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2018/04/14(土) 23:18:30.68ID:5JiQyz9q0
この津川哲夫さんの記事すごく的確
「ホンダF1 なぜ4位に躍進? 成績以上の“成果”期待できる変化の理由」
https://bestcarweb.jp/news/motorsport/2577
トロロッソ・ホンダは、昨季マシンをベースとした2018年規則対応型で
パワーユニットも昨年型の信頼性を確立する開発に徹し、短時間で無理矢理搭載。

したがって今シーズン、性能面での開発は、ある意味棚上げされてのシーズンの開幕であった。

最新型の、それも1年の経験とデータを踏まえて開発されたマシンとパワーユニット
群を相手に回し、トロロッソ・ホンダの戦闘力が開幕から高いはずがなかったのだ。
0369音速の名無しさん (ワッチョイW a307-0274)
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2018/04/14(土) 23:20:43.33ID:+Jj9Gt/20
>>362
もちろん分からんけど、予選やフリーの結果を考慮した場合どのチームが速そうか思うとこはあるでしょ?
レッドブルがトラブったりするかもしれんけど、順当に行けばっていうのはそういう意味も含めてるからね

>>363
そやで。2戦連続ダブル入賞した結果、今コンスト3位にいるってことやん
0370音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-eTet)
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2018/04/14(土) 23:20:46.50ID:Cja0oViV0
>>184
まあそんな顔真っ赤にして熱くなるなよ 笑
0371音速の名無しさん (ワッチョイ 6f6b-ycE0)
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2018/04/14(土) 23:21:29.75ID:OyZpYV+40
コンスト3位さん、予選順位のままだとレッドブルとルノーに捲られて
明日にはもうコンスト5位っすよ!

トロロッソはギリ6位死守だから、すぐ前だねw
0373音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-HP1S)
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2018/04/14(土) 23:22:56.58ID:0+uzBZVY0
>>365
ただでさえ開発開始で出遅れてるのにデータ収集の面でもハンデを背負ってるから
相手が赤牛で無くてもいいけど供給先はもう1チームはあった方がいいでしょ
0374音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-+mQ+)
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2018/04/14(土) 23:23:12.87ID:GwF/GXCga
>>364
なんか必死だなおまえ
おまえの心理状態が手に取るようにわかるわ
今のマクラの順位が砂上の楼閣だとおまえもわかっているから必死なんだな
余裕あればこのスレにすら来ないのが普通なのに自分の劣等感晒しに来てバカ丸出し
0375音速の名無しさん (ワッチョイ 6f6b-ycE0)
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2018/04/14(土) 23:23:43.49ID:OyZpYV+40
明日にはもう「コンスト3位」が、すげー痛烈なブーメランになるの分かってて
コンスト3位コンスト3位言う奴ってもしかしてマクラーレンアンチ・・・?w
0377音速の名無しさん (ワッチョイ 73b8-4Oun)
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2018/04/14(土) 23:25:55.52ID:vve0MskO0
今回の中国GP決勝は、トロロッソパッケージでの燃費の良さと、タイヤの使い方で
ペースの遅さをカバーしつつ、何とか10以内を狙えるかもしれないけど、
明確にルノーがパワーアップしてるのが分かったんだから、ホンダも速くアップデートをたのむ

メルセデス・フェラーリだって、結局4基くらいPU使う可能性もあるんだし
ホンダがPU5基投入しても恥ずかしくとも何ともない
信頼性ばかり重視して下位集団で走るより、どんどんアップデートしてパワーがあるところを示してくれ
0379音速の名無しさん (ワッチョイW a307-0274)
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2018/04/14(土) 23:26:49.34ID:+Jj9Gt/20
>>372
あのさ、ダブル入賞という結果に注目して欲しいんやけど。コンスト3位が転落するの分かってるやん。

あなたはトロロッソ擁護しまくってるのは分かるし、私もトロロッソ応援してるから気持ち分かるけど、理解してくれや
0381音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-r/mO)
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2018/04/14(土) 23:28:42.03ID:UCrgZRSq0
パワーアップしたんじゃなくて信頼性()確保という名目でマージンを削っただけでしょ>ルノー
ただしレッドブルの場合信頼性は尻から出る みたいなこともあるかも知れない
0382音速の名無しさん (ワッチョイ cf5b-FHGt)
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2018/04/14(土) 23:29:09.05ID:31oXcX940
>>373
例えばどこある?
ないと思うんだよね
レッドブルとは少なくても一年早いでしょ
0385音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-s6tP)
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2018/04/14(土) 23:32:29.14ID:FRHAYFW90
コンスト3位って、、レッドブルに抜かれるのは確実だろ
今の状態だとハースとルノーに対しても危ういんだが
マクラーレンの言ってる通りにアップデートが功を奏するか如何か次第なんだろう
折角だからベストオブレスト争いも激しくなきゃね
0386音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-XjMo)
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2018/04/14(土) 23:33:27.36ID:V1+/b7py0
何か言葉のおかしい奴が
「ID変えて煽ってます」って言っちゃってるんだが
0387音速の名無しさん (ワッチョイW a307-0274)
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2018/04/14(土) 23:33:32.13ID:+Jj9Gt/20
>>382
トロロッソのみ供給で上位争いを夢見たいのは分かるけど、現実的に複数チーム供給のがいいと思うな。早いに越したことないと思う。文句言われようがマクラで耐えてきたんやし、マクラに文句言われるのと、レッドブルに言われるのでは違う気がする
0388音速の名無しさん (ワッチョイ a30a-ycE0)
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2018/04/14(土) 23:34:17.68ID:2GhSOmc+0
>>377
急がせて結果トラブル出るのが一番見たくないので、
計画通りにやってくれればいいと思うな、今季の最低必達ノルマは完走率なのですから…

>>378
まあ枕は使ってないでしょうね、予選見る限りは
燃えるのが怖くてGO出せない状況の可能性も無きにしも非ず
テストはともかく、シーズン中は燃やすわけにはいかないですもの。
「あいつらやっぱりPU燃やすプロだ」という突っ込みが怖くてネ
0389音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-s6tP)
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2018/04/14(土) 23:34:49.64ID:EL5FGDa+0
去年と違って、アンチの煽りも酒の肴に出来る余裕w
本当にホンダはトロロッソと組んで良かったよ。2戦目にしてホンダ第四期のベストリザルトも残せたしな
あとは3位以上を目指すだけ。まあそう簡単には行かなだろうけど、毎レース楽しみだわ
0396音速の名無しさん (ワッチョイ 93ad-zFrB)
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2018/04/14(土) 23:38:05.34ID:P+3Ft8F80
>>334
バルセロナ:好調
オーストラリア:不調
バーレーン:絶好調
中国:不調

テストのバルセロナは新設舗装で好調だったし、市街地コースのオーストラリアは不調。
バーレーンと中国で好不調の差が出るのは路面状況より、風なんかの影響が空力には影響大ってことなのかな。
0397音速の名無しさん (ワッチョイWW 7349-HJXr)
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2018/04/14(土) 23:38:36.23ID:f/G6txK00
まぁ枕はこの先順位落ちる一方だろ
ポジ要素が全然見当たらないわ
トロは気温や路面温度次第でバーレーンみたいなことを期待できるかもしれないから様子を見てみよう
0399音速の名無しさん (スッップ Sd1f-cHN7)
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2018/04/14(土) 23:38:44.57ID:zD1qVx+7d
>>392
まぁ4年間のベストリザルトだししゃーない
0401音速の名無しさん (ワッチョイ a30a-ycE0)
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2018/04/14(土) 23:39:56.87ID:2GhSOmc+0
>>390
なんつーか、枕さんネタの宝庫になっていて、弄るに最適なんですよ
ただマクラーレンスレでやるようなアコギな事はしませんので。
結局今シーズンはホンダと枕の比較も味わいの一つですんでね。

トロに関しては、明日はどっしり構えて観戦する以外ないんですわ
さあどうなる、ってね。風変りなネタは出してきませんので…
結構何でも素直に発信してくれているので、納得するってのもあるんすけどね
0402音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-r/mO)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:40:22.05ID:UCrgZRSq0
マクラーレンは最終的にはコンスト6-8位でしょ
そういう意味では今3位なのは悪くはない 沈み込みをいかに抑えられるか
0403音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-XjMo)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:40:51.61ID:V1+/b7py0
まぁトロロッソ2台はピットスタートでも何でもセッティング変えるべきだろうな。
決勝が気温上がってコンディションが良くなるかはギャンブル要素高すぎる。
風が強いとかそんなのでいちいち左右され無いセッティングで挑むべきだろうな。
あんまり良い響きじゃないけど「妥当」とか「無難」とか、今のトロロッソにはそっちの方が必要だと思う。
0407音速の名無しさん (ワッチョイW b36b-/k0M)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:43:09.60ID:VISaF8el0
腐っても名門マクラーレンだし弱点は明らかなんだから夏明けにはまともになると信じてる というかそっちの方が面白いし
0408音速の名無しさん (ワッチョイW a3ed-o86p)
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2018/04/14(土) 23:43:24.83ID:+rGcozjh0
>>401
そうだよな
俺らはわざわざマクラーレンスレまで出張ってざまあしないけど、アンチの馬鹿どもは行くとこないのかなんなのかわからないけど居着いちゃってw
ホンダの工場で嫌な思いした期間工かよって粘着振りだよな、理解不能だわw
0411音速の名無しさん (ワッチョイ bfa7-lYCp)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:44:31.76ID:Yu24EQ6u0
テスト=客観的には△判定→信者は◎判定、第四期史上最高に舞い上がる
開幕戦=×→信者は△判定、早くもちらほらドライバーとシャシーの批判を始める
第二戦=◎→信者発狂、アンチとマクラーレンを総攻撃で憂さ晴らし
第三戦=×→信者はなぜかマクラーレンのコンストランキングを気にしているw
0413音速の名無しさん (ワッチョイ 73b8-4Oun)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:50:57.36ID:vve0MskO0
マクラーレンはアップデートしない限り、このままだとどんどん順位落ちてくばかりだろうけど
マクラーレンは後半戦からまともなシャシーになっていくのが、ホンダの3年間だけみても明らかだった

なので、後半戦は、ルノーより明確にパワーアップしないと、マクラーレンルノーに追い越されるぞ
ホンダもアップデートがんばれ
0414音速の名無しさん (ワッチョイ 93ad-zFrB)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:51:57.32ID:P+3Ft8F80
>>405
確かに予選はタイヤの熱入れテクってのもタイムに関係してくるよね。
それにしても、
テストのときはタイヤの持ちは良くなかったが一発のタイムは出た。でもロングラン遅い。
空力パーツ更新したら、タイヤの持ちとレースペースが良くなったけどコースによっては一発のタイムがでない。
なんとか良いとこ取りできるセッテイング見つけ出してもらいたいね。
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 43b8-ycE0)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:54:34.01ID:w3+lIOm40
コンスト3位コンスト3位言ってんのはアンチだろ・・・
そもそもトロロは序盤は中団では戦えるけど中団上位を争うのはまだ難しいと考えてた訳で4位を取れて大喜びは当然
対してマクラはルノーに載せ替えれば表彰台余裕ベストシャーシを持っていたはずで現状はどうなの?って話だろ
0417音速の名無しさん (ワッチョイ cfad-q2lW)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:56:20.57ID:GjXed5Rr0
もうひとつ重要な事実を見よ。


F1上海GP 2017-2018予選タイム向上幅ランキング(予選順位の変動) 
1位 ハース     −1.640秒(12位→10位にアップ)
2位 レッドブル   −1.237秒(5位→5位で変わらず)
3位 マクラーレン  −1.140秒(13位→13位で変わらず)
4位 ルノー     −1.086秒(7位→7位で変わらず)
5位 インディア   −0.948秒(8位→8位で変わらず)
6位 フェラーリ   −0.769秒(2位→1位にアップ)
7位 ザウバー    −0.438秒(14位→19位にダウン)
8位 メルセデス   −0.053秒(1位→3位にダウン)
▼▼▼ 去年より遅くなった組 ▼▼▼
トロロッソ   +0.076秒(9位→15位にダウン)
ウィリアムズ  +0.555秒(6位→16位にダウン)


当然ながら、両年の速かった方のタイムで比較。
去年より遅くなったチームはウィリアムズとトロロッソのみ。
0419音速の名無しさん (ワッチョイWW cff0-G1Iy)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:57:12.76ID:8n6muxB70
冷静に考えて、現状枕よりは下。
早くて終盤勝てればいいなぐらいでしょ?
バーレーンみたいな特殊なサーキットじゃホントの力わからん。
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