【HONDA】F1ホンダエンジン【235基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【233基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522070735/
【HONDA】F1ホンダエンジン【234基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522378713/
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお ガスリーに上から目線のコメント許すなよ
ホンダの広報仕事してんのか？
ガスリー「 すべてうまくいっているけど、ホンダには時間を与える必要もある。ここはF1だから」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180401-00000005-msportcom-moto >>4
パワーも信頼性もないんだから何も言えねぇだろ
コンパクト軽量化なんてのはパワーと信頼性が確保できた後にすることだろ逆なんだよ 上から目線で信者激おこwww
まともなPU作れない雑魚クソナメクジは悲惨だな
ナメられっぱなしでw なんか田舎から出てきた学生を暖かく励ます、的な上から目線
悪意が無いだけにモヤモヤする 大体コイツが車底をガスったのが原因なんだろ？
なぁガスリーよ･･･(･∀･) >>8
原文記事からだが、和訳は正確だよ
It’s all going well, but we also need to give them time because it’s Formula 1.
http://en.f1i.com/news/299103-gasly-honda-pushing-flat-proper-engine.html 下請けの分際でドライバー様に文句言えるわけないじゃん 新人っていってもガスリーも別のレースでチャンピオンだからなｗ ホンダの目標はいたってシンプル
完走できてルノーをこえるエンジンをつくるだけ
もう順位は気にするな トストが言ってた日本文化講習をガスリーはきっと受けてないんだな
ガスリー頑張れ 日本人のできるかもしれないは、できないってことだ。
とか、馬鹿にされてるとしか思えないけど、当たってるんだよなｗ 日本の車会社ってサプライヤーに対して偉そうだよな
打ち合わせに行ってもそのメーカーの車じゃなきゃ敷地に入れないとか
アホかと 前向きに検討しますとか善処しますとかガンバリマスとかの事だろ レッドブルに載せることになったらよ
こんなもんじゃねーんだっての！
ホント、どーなることやら。 もう１週間になるけど、MGU-Hの不具合の詳細はわかったの？
わかってるけど公表してないだけ？
それともまだわからないから交換しちゃえ？ >>25
交換箇所は公表するが、壊れた原因公表するかどうかはホンダ側のファンサービス次第だろ >>25
木・金で記者から質問されるだろうから、どうコメントするか
とりあえず２基目を使うのでは
故障した１基目はレギュレーション範囲内で修理できれば、また使える、フリー走行用にでも >>21
>打ち合わせに行ってもそのメーカーの車じゃなきゃ敷地に入れない
もはや少数派では。 ハース、FIAが疑いを否定したね。枕でもそうそうポイント取れそうにないよ。トロはさみしいけど、ポイント取れたら金星だね。 >>20
実際使うときってやったことなくてできるかどうかわからないけどできないと言い切れもしれないしかといってわからないとか言ってしまうとどうにもならないみたいなことが渦巻いてるイメージだわ笑 ようアンチ共
餌を与えて貰ってる事に感謝しやがれよ >>25
交換可能なパーツだったけど、他の場所にオイル被ったからMGU-H丸ごと交換して、元のは修理して再使用可能にしておくとの事。 まだ1戦しかしてねえのにガタガタうるさいのぅ
アホンソ様のポジティブさを見習えよ 開幕戦終えて見えて来たのは
マクラーレンはハース、ルノーの下、
トロロッソはウィリアムズ、インドの上、
なんだ結局6位と7位だなw >>86
どうした・・？ もうお肉の棒 欲しくなっちゃった 帰ったらたっぷり・・・ 待ってて 玄関で 笑 >>21 >>29
昔の話（今はわかりませんが）
従業員が他社製のクルマだと交通費が出ないという事だった。（従業員談） まず、一回は二台完走して勢いをつけたい。
今週末に期待だな。 ホンダ2018年３月期の純利益予想を前年同期比62％増の１兆円に上方修正。
ウハウハだよね。 >>4
会社名にもｓａｎを付けろとでも教えてやればいいのか？ どうしたんだ増えすぎだろ。
シビックとNBOXか？ がスリーのコメントは好意的だと思うよ
それを上からとか。。。 仮説だが今年のスペックがテスト最終日に欠陥がみつかって
開幕で去年の最終PUを使ったような気がする(異論は認める ガスリー「ホンダには時間を与える必要もある。」
訳し方の問題なのか、フランスと日本の表現の違いなのか
こいつは本当に、何様？って発言が目に付く >>45>>47
中国、アメリカの四輪、インドの二輪が絶好調あとは為替のおかげ。 >>49
直訳だとそうなるが、意訳だと
ホンダはもう少ししたら凄く良いPUをつくるよ Nboxが売れすぎてほかのホンダ車が売れないのを危惧しているホンダ。 ようアンチ共
餌を与えて貰ってる事に感謝しやがれよ >>52
乞食に与えるというときもgiveを使うし、「施す」というニュアンスを持つからなあ
フランス人の話す英語、というのを差し引いてもフランス人特有の何かは感じるな ガスが言っちゃうんだから、本当だろうね。
ガスやチームが待つんだから、今年はただただ待つしかないかな。
「ホンダが3〜4か月だけで全てをリカバーできないのは確かだ」 モタスポ板全体に言えるけど、ここってとんでもないバカがすごい多いし
煽りたいだけの奴に構うバカもすげえ多い まあ他の板にも言えるが
ただ他と違うのは同じことばっかレスして何の芸もない煽りコメにも構っちゃうのが多すぎ >>48
そういうのは「仮説」とは言わない
「願望」もしくは「妄想」という。
よく覚えておいてね。 開幕戦、ガスリーに関してはFPからそれなりのタイムで走ってたし
ガスリーより遅そうなハートレーで、13位のぺレスまでコンマ2秒。
トロロッソそんな悪くないと思うけどなあ。
普通に走ればガスリーは、ハートレーよりコンマ5秒速かったバンドーンとQ2で争えるだろ。 ガス気をつかってるよね。枕の名前をだしてないね。
「ハースは速すぎる。ルノーもね。僕たちはウィリアムズとフォース・インディアと戦っている」 >>69
マクラーレンなんぞ、存在すら認識されていない模様。 そういや優勝争いするチームだったな
フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンは中団を抜けてレッドブルに挑める」 >>34
取り敢えず２機目を付けて、時間かけて１機目を修理か
ナルホド、ソノ手が有ったか･･･！ ガスが言った「we also need to give them time」は、
「また、彼らが時間をかける事を認める必要がある」って訳すんだよ。 四年目なのにあとどれくらい待てば勝てるの?撤退の方がはるかに可能性高そうなんだが >>64
1〜2周などの予選タイムでレースペースを参考にするのはちょっとな
レースでは燃費やタイヤとかいろいろな要素が絡み合うから >>7
おしゃるとおりで、ご指摘のプロレスが、hondaのdnaですね。 >>74
今のレギュレーションでは無理だと思う。レッドブルホンダもないだろうし。
あるとしたら２０２１年からの新レギュレーションではないかな。とりあえず参戦し続けることだよ、不景気になっても。 >>74
メルセデスのPU買って、ホンダと命名するのが近道 >>76
決勝にしても、
リアやタイヤにトラブル抱えながら走り切ったハートレーが
ストロールやルクレールより速いんだから問題ないでしょ。
そしてインドまでがコンマ5秒。
ガスリーなら問題なく、ザウバー、ウィリアムズ、インドの上には行ける。
心配なのがやっぱハートレーだろうなあ。 何を守るためのレギュレーションなのかわからなくなってるね
恩恵を受けてるのはメルセデスだけじゃないの？
フェラーリは後追いしてるだけだから恩恵うけてるとは言いがたいしね
ルノーやホンダは無駄な開発費をただ支払わされてグリットを埋めてるだけだしね >>63
頭悪い反論やなあ
そもそも仮説というからにはなんらかの説をまず立てろよ。ということだよ。
そもそも俺は仮説なんて立ててもない。
ホンダが遅い！これは仮説でもなく現実。 >>82
今年のフェラーリは巻き返せるかもしれないよ。ハミルトンが認めてるから。
でも問題なのはハミルトンがメルセデスの予選モードをみとめちゃってること。
規定に従ってインドとウィリアムズまで予選モードを使える様になったら大変だよ。
http://www.topnews.jp/2018/04/02/news/f1/168641.html >>82
そこはその通りとは思う。あと三年ほぼメルセデス一強だからな。
88,92.02年のようなシーズンが8年近く続くことになる。
そりゃ欧州ですら客減るわな。 差があるのは単に技術力がないのと、遅れて参加したから
それはしょうがないこと
肩を並べたければ、それ相応のことをすればいい これからだよな。
MotoGPでもインディでもS耐でも圧倒的なエンジンを作るホンダ。
あとはF1だけ。 ふと思ったが、トロロッソがリア弄らなかったのは後半エンジンサイズアップって前振りではないか？
考えすぎだよな、流石にないよな 仮設という誤字にも気が付かず、注意力散漫なくせに、
どうでもいい文句を言うバカを無視リストに加えた。 ホンダファンの自分でも次のバーレーン、その次の中国で2台完走できるレベルまで行かないとさすがにやばいと思うわね。
2021年に向けて切り替えるのも一つの手段だと思うな。残念ながら今のホンダではメルセデスやフェラーリに勝てると思えないし。 ハミとしては、そのマシンが持ちうるフルパワーを絞り出したバトルを
せめて予選だけでもヤろうぜ！と思ってるんだろ。
F1でエコやっても意味ないし。 燃料制限無しにすればいいのにな
なんで給油なくなったんだっけ ハトもガスも低速サーキットでマシン有利かの様にコメントしてるけど、
今の所、そんな要素がどこにあるのか良く分からない。
マシンは高速よりに設定してるし、ウィングもあんまり立ててない。たぶん、加速悪くてたてれない。
全開率低いとデブロイ切れるだろうし、タイヤのだれやオーバーヒートの問題も起こしてる。
ほんと、低速サーキット得意なのかな？？ あ、ひとつだけ、考えられる点があった。
みんな、全開率が低くいから、MGU-Hの差がでないってことかな？ >>47
んなもん一機5億とはいえ40機の販売なら
売上ベースで200億程なので会社の規模から
すれば僅少ですわ >>92
ガソリンはレース中もつんなら、何リッター入れて走ってもいい。
つまり、１０５kgのチームも入れば、９５Kgのチームもいる。
５Ｋｇで１周で約０．２秒のマージンがあるからね。
燃費でも勝負しろよってことになった。 >>92
【F1】検討中の予選及びフリー走行変更案が明らかに。
新時代F1のグリッドはスプリントレースで決定
https://formula1-data.com/article/f1-planning-sprint-race-for-qualifying
>提案されたスプリントレースは、100kmの距離を燃料やタイヤの制限なしに争うという。
おめでとう、君の願いは今叶った これじゃ予選まで燃費勝負になってるね。１００ｋｍも走るんじゃガソリン搭載良少ない方が有利に決まってるよ。
100kmという距離は周回数に換算すると20周前後。ピットストップの可不可や有無については不明ながらも、ロスタイムを挽回できる程ピットストップの優位性はないと考えられる。
そのため、ポール獲得には1ストップがマスト。 今のエンジンはゴミ
次戦もリタイア確定
来年の中頃に期待している 全く、ライト層というのは難儀な存在だ
しかもこれが大半を占めているという >>101
大半を締めてるなら、それにあわせないと興行成り立たないでしょ？ >>100
一週間後の事を確定と言い切るエスパー参上？ >>93
低速サーキットで遅いですなんて言うと、ほぼドライバーが遅いですと同義になるから
ドライバーの立場としては低速サーキットでチャンスがあるとコメントしそう 次のPUの規格になってもパーテーモードあったら今と一緒ですやん パーティーモード入れっぱなしで100kmも走ったらさすがにエンジン寿命が下がるんじゃない？ >>93
一応新人ドライバーの立場である二人のコメントはあまり当てにならないよ
特にハートレーなんかはポルシェ撤退で職探ししてた所を
拾って貰った立場だからチームにネガティブな事は絶対言わない
ドライバーのコメントと実際のポテンシャルに大きな相違点があるのは
そういった部分がある >>97
＞「リバース・グリッド方式」も検討されたが、廃案となった。
リバース・グリッド方式しないの、つまらないな
ドライバーポイント逆順（少ない方から）グリッドにしよう >>93
インドとウィルをターゲットに発言してんだよ。
puの差は出にくいから、シャシーで勝負できるってね。メルセデス積んでその程度じゃ、低速サーキットじゃこっちのシャシーの方が上だって。
去年の枕と同じ発想だね。 リバースグリッドやウエイトハンデみたいなの度々見るけど、最速を追求したら周りより重いハンデを背負わされるのはF1ではありえない
確かにあったらあったで面白いけど さくら研究員「ボタン押したらSMAPの『青い稲妻』のイントロが流れるように
すますた！元気に走ってくらはい」とかなごめるかもな。 >>104
バーレーンで焼きパパイヤにならなかったら本物 フリー走行金曜日
ファンイベント
土曜日決勝1 ドライバーAグループ 上位6台
土曜日決勝2 ドライバーB〃
下位決定戦 順位で次戦決勝グリッド
日曜日決勝 12台 順位で次戦決勝グリッド
これだけやればスプリントでも客は楽しめるだろ 全体的に見て、メルボルンでのシーズンスタートは、トロロッソ・ホンダのパートナーシップにとって失敗だったと言わざるを得ない。しかしSTR13のペースと信頼性についての判断は、バーレーンまで保留し、あらためて評価を下したいと思っている。
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=118327&f= リバースグリッド方式なんて採用したらだれも本気で走らんようになるな
コースレコードなんて生まれなくなるな・・どうせならリバースポイント制も導入したら？ PUが完全に新スペックのものになるまでロッソHONDAがまともに走ることはないと思う
恐らく開幕から数戦は安定性重視で去年のものと大して変わらないレベルのPUを載せているのではないか 安定性重視であのザマだから凍りついたんだろう 田辺さん
進化した本命の新スペックPUを搭載するときに実装してくるであろう新型エアロパーツの開発も走りまくってしなきゃいけないのにさ 結局取り付けミスで壊れただけってのはエイプリールフールネタだったの？ 大幅アップデートでまた振り出しノーパワーを繰り返すのか
もうどうしようもないな >>115
焼きパパイヤでも焼きイモでもお好きにどうぞ,枕板で 田辺さんも長谷川さんの苦労を身にしみていることだろう >>122
マジでしょう。MGU-Hは交換で壊れた方は修理しおくようです。 >>162
なんだその態度は？ ふざけてんのか アナル拡張からの調教でお仕置きの刑なお前は 復活二年目だったか、NHK特番でSakuraのエンジニア映ってたけど、皆お洒落さんイケメンでエンジニアっぽくないな〜って思った記憶が 情報ならいくらでも手に入るだろうに、同じＰＵ積んでる
カスタマーがまったく歯が立たないというのも変だね
何かしら違反行為をしてる可能性があるから、その手法を
真似できないんじゃ？ 本田の若い奴らヘラヘラしよって アホ丸出し
シャキッとしろよな 情けないわ >>134
お前もここに書き込んでないでしゃきっと仕事しろ
ニートは情けないわ プレシーズンテストを無かったことにすれば安定のホンダPU
今度はガスリーノートラブルで頼むわ >>135
馬鹿野郎 俺はレースエンジニアだがラーメンすすりながら打ち込んどるわ
関係者閲覧しとるから言いたいことはバンバン書き込め 刺激さしたれ 低速サーキットが得意というより、低速サーキットの場合はドライバーの腕でカバーできる、ということであって、アロンソあたりがいうならわかるけど、今のトロのドライバーではムリ。 >>140
ドライバビリティーがいいから下手な僕たちでも速いよって言いたいじゃ？ >>138
311 名前:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-zD9w) :2018/04/03(火) 12:19:06.48 ID:QW8SqGiJa
バーレーンってオーストラリアよりトロホンは適性条件いいのけ？
プロの人教えて！ 逆に低速サーキットしか無理でもある
ホイールベースが一番短いからねトロロッソ
逆に一番長いのがメルセデス
みごとにトップとドベ
どちらが正しいのかは一目瞭然 >>132
スペインのアロンソファンの男の子ががっかりしてF1見なくなって、ホンダの帽子捨てられてたの見てさくらの人どう思っただろうね？ さすがにバーレーンはドライバー二人共知ってるはずだから
ミスしてポテンシャル出し切れないってことはないだろう >>145
勝てないから見なくなるなんてのはファンとはいえない 勝てないから叩くというのはもはや人間の所行ではない 叩いてるんじゃなくて妥当な評価が下されてるだけだし そもそもf1で若手教育というところから間違っていた。イギリスでf1村の奴を金で採り入れて開発すべきだった。 マクレーレン相手に３年間も新人教育したんだから、
トロ・ロッソがドライバーの新人教育しても不満はいえないよな ３期で十分白人は育てただろうに
マクラーレンに嫌がらせもしたし
あとはさくらで成果を上げないとね 若手にF1を経験させるのは全然間違ってないだろ
教育する人達のレベルが低かったのが問題 >>152
これがホンダ信者
勝てないから叩かれる？？
はあ？
勝てないから？
勝てるとか勝てないレベルですらないんだけど >>161
馬鹿じゃないです阿呆です。お間違えなく・・・ 田辺さんがオーストラリアGPの評価を『0点』って言っててまだまだ応援しようと思えた >>143
しかしビリ3チームが揃ってショートホイールベースでタイムも似たり寄ったりという事は
ほぼPUの差は無くて、トップチームとの違いはシャシー、空力の差、ということだな >>166
もう、エイプリルフールは、終わったよ。 >>152
別に野球でもサッカーでも
ご贔屓のチームが勝てなきゃ文句はいうべ
まぁアンチが沸いてきても
酔っ払いオヤジのヤジ位に思っておけばいいｗ 勝てないからレベルじゃねーんだよな
ドンケツだよと
恥晒すな 結論出すのが速すぎるｗ
まあ、枕以上ってのはたぶんないけど 勝てないから叩くとか思ってるのは、
F1見てないホンダ信者だけ。
ヤフーニュースしか見てないからな笑笑 >>168
修理した物はストックとして置くらしいですよ。 バーレーンを予習しておこう。実力通りの結末になる事で知られてる。今年を占うには、ピッタリのサーキットだよ。その年のチャンピオンが優勝する確率は７０%だからね。枕もハースもフェラーリもどうなるんだろうね。
https://formula1-data.com/race/bahrain >>178
個人ブログに、エイプリルフールに記載されたのだけ。トロの応援スレで間違いだらけでバカにされてたよ。 >>172
ハミルトンに勝てない白人ばかりで悔しくないのか？ ホンダって薄い鉄板でボディ軽くして、エンジンのマージン削って高回転まで回して馬力出すってイメージ
で、下がスカスカになるのをVTECみたいなもので誤魔化す
エンジン本体の技術は元々そんなに持ってないでしょ >>180
ホンダ党の俺だって、ホンダの印象に残ってるターボ車って
言ったらシティーターボぐらいしか思いつかんもの。
せいぜい笑っとき。 >>185
レジェンドが隅っこの方で泣いてるんですけど >>168
取り敢えず２基目に付け替えて
１基目を時間をかけてじっくり修理するんじゃなかったか？ >>187
隅っこにおれw
個人的にはあんま印象ないなあ。 パワーのないエンジンが壊れなくなったところで、どうということはない。
レースやってんだぞ？ 信頼性重視とかはある程度の速さがあるチームが言うことだ。
ドンケツ走ってて遅いチームがまずは完走とかふざけてるにもほどがある 非常に複雑なのは分かるが結局MGU-H起因のリタイヤの理由は何なんだろうな
再起動した後にシフトアップもできなくなったのは機械的問題なのかそれほどに出力不足だったのか
去年も相性の問題があったとはいえベアリング損傷とかに苦しんでたし縁石で壊れるほどの信頼性不足だったということかな ここまで報告なしって事はMGU-Hの故障は
かなり深刻って事かな >>178
そうかとうとうホンダが壊れたか？え 違うの？ >>178
プレスリリースでも出すのか？わざわざ？
普通に考えて出すとしても週末の囲み取材だろ
そこで出なかったら非公表ということ 素人に教えて欲しいんだが
レースのない期間中に出てくる関係者コメントのニュースは
メディアが温めてて時間差で記事にしてんのか？ それとも個別にコンタクト取ってんの？
（公式のツイートやリリースは除いて） 車のプラグすら替えた事がないような糞ドシロートどもが偉そうにぎゃーぎゃー講釈たれやがって
やかましいんじゃおのれら無知語るんじゃねーよ！ >>194
故障じゃなく、仕様だ。なんて言うにも言えないんだろ・・・
故障なら直せる見込みはあるが、仕様じゃどうしようもない。 >>161
ここはアンチスレでも応援スレでもない
何書いても自由
悪いことばかりかかれるのはホンダが未熟な証拠 >>186
タイプRや相応のモデルがNAだったから、そのイメージがあったけど、
タイプRがターボになってからはNAのイメージさえないよね
VTECが過給器並に速くて「ターボ、スーチャーに次ぐ第三の過給器」なんて
言われたのが懐かしいよ。その頃は「商売のトヨタ、技術の日産、エンジンのホンダ」だった。 ピエール・ガスリー 「バーレーンはGP2でポールを獲得したトラック」
。。。GP2・・・・ そもそもアンチなんて居ないんだよな
いるのは現実見えてる一般人と現実見えない見ようとしない狂信者
オジサン多いから酒飲んだりしてちょっと気が荒かったりするけど ホンダの人が、今シーズン開幕は昨年のPUのまま戦う、年間PU3基まで（シーズン内アップデートは2回まで）という制約内で、
まずは信頼性を上げるアップデートをしていくと言っているんだから、今は昨年と同じような
結末でもおかしくはないよな。 >>187
ウイングターボ中古買って乗ってたことある どちらかてーと2ch文化にどっぷり漬かった、ガキの頃にセナが居たF1を観ていた層が多いから、おこちゃまアラフィフが管巻いてるスレだよね >>4
また始まったのかアロンソの二の舞いになるなよ？本信 参戦して３年やそこらでチャンピオン取ったサプライヤーなんて無いからね
レギュレーションが変わったら浮かび上がるだけでもかなりの投資しないと
メルセデスだってＰＵになって勝ててるだけで、参戦当時に勝ててたのは
イルモアが持ってた技術にメルセデスのバッチつけてただけなんだから
長い目で見たってぜんぜん問題はないね 今年の目標はルノーに追いつき追い越すことだから、２基目でおいついて、3基目で追い越してほしい。1基目はもう壊れなければそれでいいよ。 >>57
give it timeで機が熟するのを待つ、give them timeでも時間が解決する、とか表現するね。
去年のシーズン終盤にメンテも不如意なルノーで泣きたくなるようなレースやって、そのルノーにポイントを逆点されたふたりが、ルノーより良いんだ、と言ってくれてる。
成長してくれればいいし、ホンダがそれに見合うPU作れればと思うよ。
誤訳や直訳で捏造してでも「信者がドライバー叩きをしている」に持ってかなくてもいいだろ、腐れ。 >>218
日本メディアの翻訳能力が低いのを嘆くべきということ？ >>208
99%ネット引きこもりオナニー野郎だろ ここでホンダを貶してる奴らの知識が面白いくらい低いな。
ただ煽ってるだけか？ アラフィフのセナのころからのＦ１ファンじゃない限りどこから
Ｆ１のファンになれるんだって話ですよ
地上波でＦ１やらないし、ましてや日本のメーカーやドライバーも
いない状況で、ファンになれるほうが不思議だわ ホンダがPU基数制限を守れると思う方がどうかしてる。
2017年のPU使用基数（基数オーバーした分のみ）
バンドーン (ICE)×１０ (TC)×１２ (MGU-H)×１２ (MGU-K)×９ (ES)×７ (CE)×７ ←
アロンソ (ICE)×９ (TC)×１１ (MGU-H)×１１ (MGU-K)×８ (ES)×７ (CE)×６ ←
ｸﾋﾞｱﾄ・他 (ICE)×７ (TC)×６ (MGU-H)×９ − (ES)×５ (CE)×５
ｻｲﾝﾂ・他 (ICE)×５ (TC)×７ (MGU-H)×９ − − (CE)×５
リカルド (ICE)×６ (TC)×６ (MGU-H)×８
ﾌｪﾙｽﾀｯﾍﾟﾝ (ICE)×６ (TC)×５ (MGU-H)×６
ﾊﾟｰﾏｰ・ｻｲﾝﾂ (ICE)×５ (TC)×６ (MGU-H)×６
ﾋｭﾙｹﾝﾍﾞﾙｸﾞ (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×６
ベッテル (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５
ハミルトン (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５
全ユニットでオーバーしてたのはホンダだけ。 >>221
もちろんそうだよ。
人に嫌がらせをすることでしか満足感を得ることができない低俗な人達だよね。
俺達は少なくとも何かを応援するポジティブな姿勢でいたいね。 >>222
タミヤのタイレルP34（notティレル）やロータス78、フェラーリ312Tあたりのプラモデルの影響を忘れてはいかん。 エンジンのホンダ
フレームが6万キロ辺りで歪む
男ニッサン
ＦＲと言えばニッサンだった
技術のマツダ
パーツ個別で見ればすごいが完成品になると霞んでしまう。安売りのイメージ
無難なトヨタ
誰もが100点をつけないが、万人が及第点を付けるってとこかな。笑 >>221
スレぐらいちゃんと読めよ
低いのはホンダの技術だぞ そしてホンダのエンジンが壊れるのは市販車でも同様。
ホンダの中国自動車販売、3月は前年比13.0％減 品質問題が影響
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKCN1HA0OI.html
> ホンダは２０１５年以来スポーツ用多目的車（ＳＵＶ）や乗用車「シビック」の人気に
> 支えられ販売台数を増やしてきたが、今年に入り品質問題に直面。寒冷な天候状況で
> エンジンにトラブルが発生する問題の対応に追われている。
> 同社は３５万台のリコール（無償回収・修理）計画を届け出たが、当局が内容が不十分
> と判断。これを受け、３月初めにＳＵＶの「ＣＲ―Ｖ」の販売を一時停止すると発表し、
> 乗用車「シビック」についても同様の対応を取る可能性を指摘した。
> ＣＲ―Ｖの販売停止は３月中続き、販売台数は前年同月の１万４３６０台から９１６台
> に落ち込んだ。
ステップワゴンなんかでも使われてる１．５Ｌターボが問題らしいが、
日本ではどうするのか不明。 >>221
負け犬は誰かれ構わずに噛みつきたがるからね ホンダがやる以上コンセプトは同じでもアプローチは別物のはず。
他から得れる情報とか使えんだろう。どこもやってない技術を低いと言うならそれまで。
逆に一年目からコンストラクターとるくらいだったらつまらん。 >>230
リコールを出さない車種なんて無いのを
知らないのな
車買ったことないんだろ？ 日本の技術力はもう無いんだなぁ
ものづくりもダメ
先端技術なんて中韓以下でしょ… >>235
何度でも言うが
ホンダがダメなんであって日本がダメなわけじゃない 先端技術、半導体のことなら日本はオワコン、日本じゃ利益が出ない法律になっている。
部品や素材技術、重工業はまだまだトップクラス。 ＞＞230
でも、純利益1兆円だからいいんじゃないの？
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-02/P3I16N6K50XS01
VWで1兆5千億程度、ルノーなんて7千億弱だからね。
アメリカでの棚ぼたがあったとは言え、ルノー越えてるからね。
1割でいいからPU開発に投入してほしいよね。。。 深夜アニメも、一期、二期は神作品なのに、大抵三期でずっこける。 >>241
大企業じゃないＦ１参戦メーカーってあるの？ >>228
俺も日産がぁとか言ってたけど、実はFRと言えばトヨタらしいんよ
日産は4WDじゃないと高出力をまとめられず、トヨタも同じ化け物エンジンだけどFRでニュルをレコード
そしてポルシェという制動化け物の制動をこの世で破ったことがあるのがMR-Sという
トヨタって宣伝しないだけで日本のトップをひた走る技術屋だよ >>236
日本の技術力が落ちても、日本がだめになったわけじゃない
おもてなしや観光がある 長谷川の名言だな、二期は村の運動会に実業団が乱入したってやつ そりゃスバルや三菱の前にパパサインツをチャンピオンに押し上げたメーカーだぜ >>245
おもてなしってわざわざ言うほどの話じゃないんだけど言葉だけが独り歩きしてしまったな >>246
第二期の頃のF1なんて今のマシンに比べたらおもちゃ同然だもんな >>94
× 低くい
〇 低い
どうやったらそうなるんだよｗ 俺が元いた会社は、小さい会社だったけど、大企業が筆頭株主で、
出向社員が定期的に重役に付いていたので、規模は小さいくせに
体質だけは大企業の悪いところを受け継いでいた。 >>251
若干の第二期コンプレックスを感じさせるのが、
第三期の人間らしくてかわいい長谷川 今見るとオモチャでも、当時手の届かなかったモノへの憧れは消えないのと一緒。 >>255
仮に自分が第三期メンバーだっとして、憧れの第二期とのギャップは
コンプレックスになるかもとは思う
第四期にとっては第二期は昔過ぎてピンと来ないわな 昔と今とじゃダウンフォースの量が違うしな・・・
鈴鹿の130Rを全開で走るようになったときはビビった・・・
F1はフロアのサイズ規制したほうがいいんじゃね？とは思う。 時代が違うからな。
エンジンだけで勝てる車とか冗談みたいなことを真顔で言って、
有言実行してしまうような時代だったし。
悪く言えば未成熟。 あの狂信的なアップル信者でもカリスマや社風、デザイン、イノベーションを讃えてるが、売り上げを自慢してるファンはいない
本当にホンダファンは末期なのかもしれないと心配してる 売上だって世界３位にはいるし、
日本という諸島ではいまだにダントツ。
神話崩壊すれば雪崩だろうけども。 >>260
ホンダは企業として黒字でありつづける、というのはたぶん正しいと思うが
今ほどの雇用を日本人に与え続けるとは限らない、というのも正しそう 売上って、１ファンが誇るものだっけ？
WRCで鍛え上げられたシャシーを自慢したり、
F1の技術がフィードバックされたホンダエンジンを自慢したり、
ならわかるけど、
俺の車を作ったメーカーは世界一の売り上げを誇るぜ！
はどうなの あ、別に否定してる訳じゃなくて、ただ問うてるだけです。 ここでホンダ擁護してるのは関係者だろうから
それなら不思議でも何でもない。 はぁ？ホンダの自動車販売台数は世界7位なんだがw
アホンダ信者って嘘つかないと死ぬの？ そいでさ 信者はマクラーレンに誰一人として謝罪してないんだが
人としてどうなのよ 捏造して謝らなかったキチガイアンチにも同じこと言ってやれよ アロンソに散々悪態ついてたアホ信者ども！
今後ホンダのPUにアロンソクラスの人間が乗ることは金輪際ないわ >>257
たしかにラジコンカーのような
黒の平板フロアにボディかぶせてあるだけ
みたいな >>259
狂信的なアップル信者である自分から言わせてもらうと、売り上げが自慢できるレベルに達したことなどこれまで一度もないからだと思うぞｗ
これまでで一番威張れそうだったiPhoneも一瞬でAndroidに抜かれたし。
スレ違い申し訳ない。 >>266
ここまで妄想が来るともはや病気だろうな >>209
まだ、二センチ大きくしたPUではないの？ >>247
はいミッドシップです
MR-Sは制動性能の高さという意味でだした
トヨタにはしれ〜っと世界トップレベルの車種があるんだよな マクラーレンが優勝争わない時点で信者の勝ちでしょ。
むしろ速くマクラーレンに謝ってもらいたい。
ナンバーワンシャシーなのに結局ルノー勢最遅だし
ホンダ以外なら優勝とかいってたのに、現状6番手チーム程度だし。
ホンダだった昨年終盤と変わらんね。 顔真っ赤にして長文書いてる時点でホンダ信者の負けだよ笑 次戦も楽しみだねえ。
ちなみにバーレーンでの入賞歴（過去3年）
・トロロッソでは2016年の6位のみ
・マクラーレン・ホンダでは2016年の10位のみ
オーストラリアに続き、トロロッソの方が実績は上のコース。
また高いハードルになりそうだな。 まあ今年もダメやろね
せいぜい後半に２回しか表彰台に上がれんだろう でもドライバーか未熟だからどうのって、また責任転嫁するんだろうな。
俺に言わせれば、前回のはQ2に進めるのか危ういレベルだったから、
ドライバーも目一杯リスクを負って攻めるしかなかったというのが実態だろうよ。 ドライバー自身は経験有るから、後はマシン次第でしょ。
むしろハースやボッタスの方が興味深いかな。
こっちは完走で御の字くらいには受け止めてる。 ガスリー様 「ホンダは今度はちゃんと動くと思うよ」 https://formula1-data.com/article/honda-investigate-mgu-h-at-sakura
＞ホンダF1の田辺豊治テクニカルディレクターによれば、
＞25日の開幕オーストラリアGPで発生したMGU-H（熱エネルギー回生システム）のトラブルは、
＞これまでに経験したことのない種類のものであり、何の予兆もなく突然発生したという。
こんなコメントしてるのは初めて知ったんだが…最悪なパターンじゃない？
そして、記事中にあるハートレーが16位完走という間違った情報から、
記事全体の信憑性も疑ってしまう俺がいる。 よく、謝る謝らないって話が出るが、ホンダが謝るには、マクラーレンやアロンソは言動通りに表彰台に上がらなければならない。
しかもそれは、今回みたいな、上位のトラブルやリタイアによるものじゃなく、実力でもぎ取らないとダメだね。
ポイント獲得や去年より順位が上って話じゃダメだね。
出来なければ、逆にアロンソやマクラーレンが言い過ぎたと謝るべきだね。
まあ、シーズンが始まったばかりだから、これから先が楽しみだよね。
マクラーレンやトロロッソだけじゃなく、ハーツやルノーワークスなど、とにかく中段中堅チームが面白いシーズンになりそうだね。 >>288
田辺はインディから来たからハイブリッドの経験皆無で分かってないんじゃないの？
MGU-H付けとけば作動するだろうしか考えてなさそう >>290
マクラーレンがどうとかより、ホンダが表彰台に乗ることを期待するのがファンであって、
謝罪とか言ってる連中は、内心もうホンダはダメだと思ってるんじゃないの？
実生活でもそうだけど、自分が成功するのを願う人間と、人の失敗を願う人間がいる。
前者は成功する可能性を秘め、今尚努力してる人で、後者はもう成功を諦めた人。
自分が下で固定されてるから、ライバルや周りも落ちてこい、そしたら抜けるかもって思ってるだけ。
でも、実際に自分が底辺なのはかわらないから。
マクラーレンが表彰台に乗れず謝罪しても、ホンダのPUの安定性が増すわけでもないし、
もし第一戦でマクラーレンが二台リタイアしても、ホンダは13位とリタイアだから。
ホンダファンはマクラーレンの失敗が見たいんじゃない、ホンダの成功が見たいんだよ。 そもそも謝る謝らないって話が愚問なのに
どうしてそれに乗っかっちゃって謝らなくていいこじつけを長々と書き連ねるんだ >>290は典型的な暗黒面に落ちたホンダファン。
その手のホンダファンは常に仮想敵をつくる。
それを信者と言うのかもしれないが。 だいたい、なにかにつけ「謝れ」とかお隣の国じゃないんだからさ
発想が変。 >>291
メディアの記事見る限り、田辺氏には技術的な部分よりコミュニケーション力や現場指揮を期待してるような…
一方で、3/28に中村チーフエンジニアが現場からSakuraへ異動したけど、次は誰なんだろう。 趣味で見てるだけのF1で、一般人が謝る謝らないはくだらなさ過ぎる。
ホンダの株主ぐらいだろうけど。F1ごときで株価が左右するのかも分からん。
市販車の売り上げにはほとんど関係ないから。
フェラーリファンからすれば、ホンダしばらくダメっしょ。くらいのこと。 謝れだの言い出した奴のお里が知れるねぇ〜
おっと、この場合「お里」じゃなく「お国」かな？ｗｗｗ オリンピックでは日本人それなりに頑張ってるが、家電もダメだし、
造船もダメ、車のほうはなんとか頑張ってるから、
日系応援したくなる。観光立国とか言ってるようじゃ、
国内産業はダメと言ってるようなもんでギリシアと同レベル。
しかし、アジアの発展って凄いからな。
海外旅行すると、へたすりゃ日本は田舎者扱いになるかもと思うよ。 >>296 まあアンチって、そちら側が多いって事でしょ。 >>292 そういう話はアンチ側から振ってきてるんだよね。
だから、ファンが反感持って言い返してるだけだと思うよ。
私の書いたのは、両方の意見をまとめるとそうなるよ〜って話だからね。 どう言い繕おうが自称ホンダファンがマクラーレンとアロンソに難癖つけまくってた事実は変わらない こんなクソみたいな議論ができるのも
クソホンダのおかげだな。 家電はソニー、パナソニック、三菱電機が頑張ってる。
エアコンではダイキンも世界的にも強い。
カメラは依然として日本はトップレベル。
BtoBではコピー機とかも世界的に競争力ある。
そもそもスマホだって中身は日本メーカーの部品だらけ。
鉄道や航空機、関連してカーボン素材とかだって日本が世界で勝負できてる。
無責任で実態を知らない、かつ悪意に満ちたメディアネットの印象操作だけを
真に受けてはいけない。 >>294 アンチがよく信者って言葉を使うけど、それって朝鮮人や左翼が自分達を批判したり、否定的だったりする人をネトウヨって呼称して、印象を悪くしてるのと同じだよ。
ああいうミスリードで偏見を持たせようとする手法ね。
個人的には極端にホンダの肩を持つ書き込みは、印象を悪くするためにアンチが自作自演してるのもあると思ってるんだよ。 家電はソニー、パナソニック、三菱電機が頑張ってる。
エアコンではダイキンも世界的にも強い。
カメラは依然として日本はトップレベル。
BtoBではコピー機とかも世界的に競争力ある。
そもそもスマホだって中身は日本メーカーの部品だらけ。
鉄道や航空機、関連してカーボン素材とかだって日本が世界で勝負できてる。
無責任で実態を知らない、かつ悪意に満ちたメディアやネットの印象操作だけを
真に受けてはいけない。 >>300 造船は盛り返してるよ。
今は韓国の造船業界が壊滅的なんだよ。
相変わらず中国が一位なんだけどさ。
家電は終わったかもね。
『良い物を作れば付加価値で高くても売れる』とか言っていたのが失敗だよ。
一番売れてるのは安価なエントリーモデルなんだからね。
日本の家電メーカーはあぐらをかきすぎたよ。 >>303 そりゃファンなら、ホンダが非力なＰＵだとしても、ああいう罵詈雑言は我慢できないでしょ。
日本人はああいうの嫌いだからね。 >>309
君らが言葉尻捕まえてマクラーレンやアロンソ叩くのは許されるの？
いまだってガスリーやハートレーを叩き始めてる自覚ある？ オーストラリアGPだってドライバーのミスミス言うけどさ、
「完璧なラップだった」なんて言うのは、チームメートに勝ってかつ
そこそこ上位に入ったドライバーしか言わないよ。
多かれ少なかれ誰でもミスするものだし、それが結果だよ。
どうせバーレーンでも同じことだって。 >>310 アンチやアロンソやマクラーレンのファンがそれを許さないから、永遠と下らない堂々巡りをファンとアンチでしてるんだろ。
個人的には、もう過ぎた話で関係だから不毛だとおもうよ。
あと、なんでも一括りにしないように。
ガスリーやハートレーを叩いてるのは君達が言う信者か、アンチのなりすましだよ。
ちゃんとしたファンなら、トロロッソはレッドブルのセカンドチームで、新人ドライバーの育成や適性の判断をしてるの分かってるからね。
それに、個人的には、今のトロロッソとドライバーとホンダの関係は良いと思ってるよ。
アンチは噛みつくかもしれないけど、個人的には、トロロッソが育成チームなら、ホンダもまた一から始めても良いとさえ思ってるよ。
トロロッソもワークスチームと云う、今までにない環境を勉強出来るはず。
これって、なかなか良くないかな？
小さなチームと、新人と、復活を目指すエンジンメーカー。
ちょっとわくわくしないかい？ >>311 良いじゃないミスしたって。
確かに初戦は色々と有りすぎて、良くなかったけどさ。
だけど、次戦が待ち遠しいんだよね。
トロロッソとホンダとドライバーは、その内、『よし！』っていうレースをしてくれるんじゃないかと、根拠は無いけどそう思うんだよね。
まだまだシーズン始まったばかりだよ。気楽に見ようよ 酷使様をこじらせるとこうなるのか
俺も気をつけよう >>314 はいはい。気に入らない人はなんでもかんでもネトウヨね(笑)。
なら、君はチョンパンジーだね(笑)。 >>222
俺は50だが、ニキ・ラウダとプロストがチャンピオン争いしているときから観てたよ。
その頃は確か、土曜の午後とかに放送してたと思う。
中嶋と星野のF2のレースも、そんな時間帯にやってた記憶があるな。 >>288
言いたかないが、ここまで来たら
工作を疑った方がいいんじゃないの？
昨年もそうだが、結局なんだかよく分からん
有耶無耶なままのトラブル多過ぎる。 アップデートしたらー！･･･他のチームが現状で待っててくれたらいいけどな >>305
＞家電はソニー、パナソニック、三菱電機が頑張ってる。
おいおいモタスポに縁が深い日立忘れてるぞ
それにイギリスでは鉄道受注してるで 今日の4時から全部「アンパン」で末尾0404だってよ。
今日はアンパン、吸うんじゃなくて食えってこった。 >>319
部品を作る作業員の国籍を調べた方がいいな 超前向きに考えれば、まだ信者がかなり苦しい言い訳できるほどの差しかないってこと
信者が言い訳できない程の状況になったら、それが本当の地獄だ・・・ >>319
>>324
製造段階でワザと悪い部品を作ったとしても検査段階で撥ねられるはず、普通は
それを見つけられないのは、検査工程が悪いのか、製造以前の設計で悪いのか
結局製造元の会社が悪いという結論になるよ >>288
>何の予兆もなく突然壊れたという
いつものホンダの壊れ方じゃんw >>322
>家電はソニー、パナソニック、三菱電機が頑張ってる。
>おいおいモタスポに縁が深い日立忘れてるぞ
ソニーやパナソニックは確かに一般消費者向け家電品のメーカかもしれないけど
日立や三菱は家電部門もあるインフラ設備メーカだからなあ
確かに電機メーカは家電と一般の人は想像するだろうけどさ
電力、ガス、水道、通信、生産等普段の生活環境を支えていると言っても過言では
無いと思う
スレチで失礼 これまでのパターンから想像すると、ペナルティ祭りでトロ・ロッソもお祭り騒ぎだなw この板ってゲハ民かなりいるん？
なんか、信者とかアンチとか言いあってってゲハみたいだわ 信者かどうかはしらんが、オーストラリア直後は
マクラーレンのPU交換が正解と分かって悔しい！が大半で
優勝してないからマクラーレンの負け！はほとんどいなかったよな
今は信者も息を吹き返してドライバー叩きとシャシー叩きに勤しんでる >>330
熱狂的なおっさんとそれをおちょくる人って構図なので
ゲハとは層が違うと思うよ 開幕前にホンダ持ち上げてたレッドブル今どんな気分何だろう(´・ω・｀)
なにか発言して欲しい、ピタッと発言やんでがっかり ゆとりで鍛えた技術者、この先どうなる？そしてまたまた働き方改革とやらで鍛えられると
天下無双だな。世界の底辺をさまようことになる。 ネトウヨさんたちは、フォーミュラEで日産が活躍してくれれば
少しは収まるだろうね アンチは連勝してた当時を知ってる人間に多そうだけどな。
信者は年齢関係なく、最近のウヨ思想に影響された人間に多そう。 日本に関わる何かを応援するとネトウヨとか言いだす精神病 >>288
もともとの発言を拡大解釈しただけだと思う
「テストでは出ませんでした」
→これまでに経験したことのない
「それまでデータに異常はなかった」
→何の予兆もなく
田辺さんの元の発言正確に覚えてないけど >>337
実際多いと思うよ下のやつ
第二期知ってるホンダアンチ →マクホンの名を汚した、不甲斐ないホンダが許せない
日本好きのホンダアンチ →日本の恥、不甲斐ないホンダの許せない >>278
ﾜﾛﾀw
MR2もMRSもエンジンをミッドシップに横置きして
FFのエンジンルームのレイアウトをそのまんまミッドシップに作っただけだからなw
重心が高過ぎてスポーツ走行なんて全くできないぞ ホンダを応援するのに日本！日本！とか
どんだけ右翼こじらせてるんだよ… ホンダがそこそこな成績残すと発狂して誰も言ってもいないこと書いて勝手にハードルを上げまくり、ホンダにトラブルが発生すると嬉々として自分で勝手に上げたハードルを全体の総意だったかのように書いてホンダを貶すアンチが大量発生する流れ、本当にウザい ここ数年金曜までイキってた人らが予選決勝で消えるよね
躁鬱かよ >>282
ハードル高いけど二人とも走った事あるコースなのでオーストラリアよりはマシ。 アロンソは、pu交換で去年とは大違いだって喜んでるでるけど、赤牛とのタイム差は、去年より広がってると指摘されてる。最高速も最下位レベルのままだし、枕のシャシーは、大したことないね。
やっぱドライバーの差でそのドライバーがネガテイブキャンペーン張る様、指示されてたんだから、去年はかなり不当な評価されてたんだよ。ルノーよりは馬力無かったのは、事実だからね。勘違いしないでね。
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/motorsports/motorsports/2018/04/04/___split_5/index.php PUは半年待てとか言うんだから載せ替えたばかりのシャシーも半年待ってやれよ >>350 そりゃ当然でしょ。
シャシーもＰＵもドライバーも初顔合わせみたいなもんだからね。
シャシーとＰＵがお互いに専用になるのが来年なんだから、今年は来年に向けて尻上がりに良くなっていけば良いからね。 ドライバー交換したら、枕とトロは、入れ替わる位のレベルの差しかないってことだよ。
バーレーンを楽しみにま待つよ。 >>337 実際の街宣車で騒いでる右翼の連中のほとんどは在日や帰化した朝鮮人なんだけどね。
天皇陛下や愛国心を、さも物騒で危ない物と印象付ける為にわざわざ日本人になりすましてやってるだよ。
本物の右翼集団なんて極まれなんだよ。
それを考えたら、ここでウヨウヨ言ってる連中の正体が自ずと分かるはず。
自己紹介してるようなものだからね(笑) >>352 本当に次が楽しみだよ。
自宅じゃなくて、スポーツバーへ見に行こうかな。
飲み物は当然レッドブルでね！ 探してみたけど各チームのホイールベースの長さは2017のはあるけど今年のは明らかにされてないんだな
レギュレーションでシャシー全幅は規制されてるけど全長は制限なし。全長を制限しないのは何故だろう >>353 ウヨとか在日とここでは関係ないから。お前みたいなキモイ奴は他のスレ行けよバ〜カ F1に全く関係ないキムチか基地外サヨクが煽りに来てるのは無視しとけ >>356 ならまずウヨウヨ言う連中に文句言って黙らせな！
と言うより、正体バラされて火病出てるんだろ？(笑) メルセデスのホイールベースってマイバッハなみなんだろ？
鯨みたいだよなｗでもハミ以外が乗ったら曲がらなくて、
乗りにくいんだろうな〜 あのロングホイールベースのおかげでダウンフォースがすっごい稼げてる
逆にショートホイールベースのトロイロッソはダウンフォースが全く無くて苦戦してる >>352
そりゃPU壊れたらどんなドライバー載せてもリタイアだな 各チームの資金力差を無くす名目ならPUにだけ制限設けて
シャシーに設けないなんておかしいね。
トレッド、ホイールベースなんて基本部分なんだから制限するべきと思うが
何故だ？ 田辺氏は設計するのではなくプロジェクトリーダーなのね
「どんどんアイデアを出せ！俺が責任とるから！」
と発破をかける役かな >>363
そりゃお前、そこまで制限したらプロレス台本書きにくいだろ？空気嫁 >>363
エンジンほどにはシャーシ製造は金かからん まーたホンダ信者が暴れてるのか
こいつらホントクソだなw
ファンでもなんでもなくF1も見てなく
ただひたすらマクラーレンの悪口w >>364
ソレでも苦労はしてるんだろ？
ヘアスタイルを見る限り・・・ｗ まーた米家が訳分からん記事を書いてるな
悔しくて仕方ないのが文面から滲み出てるそんな事してもホンダが早くなる訳では無いのに トリックサスペンション的なことはまだやってるんだろうな〜
車載カメラでハンドルの修正の安定感はトップ３まったく違うものね
ピッチングが少ないし アプローチアングルがまったく違うもん 新型PUにいつ切り替えるんだよ 今のじゃダメなんだろう
去年のスペックで言えばスペック４ぐらいかね今のは スペック５ぐらいにして出せ言うことじゃろう ホンダって会社は〜ホンダ信者は〜ホンダを応援する奴は〜って
とにかくスレ内世界の印象操作ばかり必死でF1見てないのはどちらなのだろうか >>374
お前がろくにF1見ずにホンダに文句言ってる奴ばかり見てるのは分かった >>224
お！分かりやすくていいですね。
ホンダの前半と後半を分けた基数も調べといてください。 >>369 ←「まーた」って事は以前にも訳分からん記事を書いてると思うなら読まなきゃいいのに
いちいち米屋が米屋がって辻ちゃんブログのアンチと同じ部類だな マクラーレンとの離婚記事読んだけどホンダは新しく設計したPUはよりパワー出せてるのかな？？
とてもそうとは思えてないんだけど ホンダのPUぶっ壊れやすいのって製鉄所が絶妙にデータ改ざんした材料掴まされてんじゃね？と邪推したくはなる
三菱自の燃費とか無資格検査員の件とか川崎の台車削りすぎて亀裂とか、とにかく利益や納期優先して強度・安全面の設計や定められた製造・検査方法を無視するのはタカタの件を見ても結局得しないし死人出るし >>370
去年、レッドブルとフェラーリがトリックやってたらしいね
そんなのタイトル剥奪モンだろうに、、、やったもん勝ちじゃん >>378
text by yoneyaが1行目にあったら読まんよ PUの正常進化は半年待てても壊れるようじゃこの後の数戦で評価は定まる
パイロットはルーキーだから仕方ないとしても予選でQ2はゲットして確実に完走し
レースペースでも今後に繋がる一定の速さがなければもう誰も期待しないだろう ヨタオタやら、アロンソオタやらここを荒らし放題で笑ったw
でも少なくともアロンソオタには言われる筋合いは無いはずだったんだが
マシン開発能力が無いからねアロンソは
アクセル踏みっぱ！w >>389
こんなことで社会への不満を晴らさないでw >>328
悲しいかな
中国や韓国に駆逐された白物家電メーカーばかりだな
高価格低品質多機能の >>288
これは朗報w
お前らがまた自殺したくなるような週末見られそうで 本音としては別にHONDAなんて好きでも嫌いでもない
応援して盛り上がるのが楽しくて演ってるだけ
組織としても技術力としてもダメなんだろうということは
わかってる
ただ、2人のドライバーとトロロッソというチームの雰囲気は好き
HONDAに望むのは
彼らに迷惑かけないよう仕事して欲しいということ >>382
>トリックやってたらしい
一昨年のメルセデスのタイヤ空気圧インチキの方が酷かった。2台共に都合の良い側
の空気圧が低かったなんてあり得ない。
タイヤウォーマーが壊れていたと釈明したが、2台共に設定できない150℃まで上げない
と説明がつかない空気圧に設定していたよね。
150℃のタイヤをラウダとヴォルフに実際に取り付けさせて、出来たらOKでも良かったの
を何のお咎めもなかったんだから「なぁなぁ」なことを明白だ。
トヨタ、ホンダ参戦時だったら間違いなく全ポイントはく奪だったでしょう。 そもそもアロンソやマクラーレンはもう関係ないのに
いつまでも振られた女の悪口言ってるようなやつらがホンダ信者 目標が入賞とかアロンソがパドックの奥でニヤついてるわ 本当ならアロンソは入賞では満足しないだろうに 哀れだわ まだフェラに残ってたほうがマシだったやん そもそもホンダはもう関係ないのに
いつまでも振られた女の悪口言ってるようなやつらがマクラーレン どっちにしてもベッテル来た時にはじき出されてるんじゃない >>399
全く同意。狂祖の米家をはじめとしてねｗ
女の腐ったようなやつらだｗｗｗ 肥溜めみたいなホンダから解放されレースできるのが幸せなんだろな
俺にはアロンソ先輩の気持ちがわかる >>385
昔乗り物系部品の加工やってたんでその辺がビンビンに感じやすいんだろうねw >>396
オマエ何見えてる？アホか？
いつまでも言ってたのは枕とアロンソ！
何回も言わせるな！ >>389
そう、ハードル上げ下げしてるのは信者だよな
そもそもアンチの期待値は0なのでハードルは常に低い
現実がそれを下回ってるからさらにアンチが勢いづくんだよ もう前を見てるんだしいいじゃん
そうやって根に持つなよ ニート様がいっぱいいるんだね〜リタイヤしてのんびりしている老害の
僕ちゃんには、びっくりで驚きだねｗしっかり働いて金稼げｗ 特別車好きでもなく、当然ホンダファンでもない自分からすると、ホンダをやたら悪く言う人の気持ちがよくわからない。
日常世生活でもそんなに悪く言うのだろうか。 >>389
メルボルン前までは「入賞してくれたら良いけど、現実はもっと下だろう」みたいなのしか見かけなかったがなぁ 今週末楽しみだねーー！
ホンダにはなんにも期待してねーけどーー！ 今週末はハートレーがラップダウン寸前のアロンソを煽りまくってる姿とガスリーがハミルトンとデッドヒートしてる姿しか想像出来んな ホンダのコンパクトPU に最適化されたシャシーさえあれば、すぐにでもトップ争い出来る事はホンダファンは理解しているから安心して ヨネヤの顔真っ赤記事を今見てきた
既存の情報寄せ集めで、ここの信者と変わらんこと書いてて笑う >>409
リタイアばかりのホンダが言うと説得力あるよなw >>410
いや、そう思ってたこともあったが、無茶なこと言われてもスルー出来る。可愛いもんだよ。
変にホンダをかばって言い合いになる人より、よっぽどましな気がする。 当たり前過ぎて誰も言わないけど日中書き込める人なんて引きこもり以外に一杯いるじゃんよ
定休日 在宅勤務 非番 夜勤 病欠 有給 代休 休憩中
電車や新幹線、フェリーで移動中 他人の運転で移動中などなど
そういう俺はメンヘラ発症ドクターストップですよ団長
回避性パーソナリティ障害を知らない御仁は一度調べてみると良い
じゃあの >>422
ホンダがネーミングだけでもジェットモードとか作れば盛り上がれるんだけど
もう贅沢は言わないからそのときサウンドがキーンになるだけのギミックでもええわ >>405
その冒頭の中国語みたいな文章なんなの？ レッドブルも今年終盤にはルノーに追いつく可能性がある言ってたから、初戦でのドラブルはまぁ想定内の範囲じゃないのかな？
マルコはホンダのこれからどうゆう方向でやって行くのかをホンダから聞いて納得行く内容だった言ってたよね。
トロもブル親もまだ初戦だしドライバーも
楽観的に考えてそう！
キーも終盤にはって最初から言ってるしね！
まぁアンチはなんでも叩きゃいいみたいな
キチガイが多いと思うけどw >>364
田辺さんは現場の責任者だから、その役は浅木さんでしょ？ ドライバーがミスらなきゃ
開幕も予選は、12位、14位とかで
マクラーレンのすぐ後ろだったろうから
経験値のあるバーレーンには期待だなあ。 >>344
絶対乗った事無いだろお前
それにビートも初代NSXも横置きだぞ https://t.co/4RakqLRqK1
有料で全て読めないがトロのホンダへの気遣いが半端ないね！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>431
横置きミッドの重心ガー厨って、ＦＦのエンジン重心がそのまま後ろに来てるって
ことわかってないんだよねｗバカ丸出しだよな。飛びぬけて重心が高いわけなかろう
にさ。だいたいエンジン高はオイルパンの底の高さに支配されるからね。 >>432
テストの時からお互いの立ち位置を理解して協力して頑張っていこうって感じが良いよね >>344
一番重心が高いエンジンが直列縦置きエンジン
なんだよ？知らないの？横置きはいくらでも
エンジン傾けて設置できるの忘れてないか？ ＞テストの時からお互いの立ち位置を理解して協力して頑張っていこうって感じが良いよね
そんなもんマクラーレンも同じだった。
ただ、チームとしての力が上だからお互いの関係が違うだけでスタート時は紳士だよ。
ただ、このまま負け続けて２０２０年を迎えたたらどうなるかな？
仏のトスとも鬼のトストになってるかもしれないよ？
今のホンダならやりかねないからね。 >>344
金をかけないから、出来損ないよりMRが出来るんだよ 佐藤 室屋 、大谷が頑張ってるんだからホンダも結果残せ。 メルセデス、フェラーリが年間７００億。
ホンダがマクラーレンに支払ってた１５０億がもう無いんだから
ホンダも１０００億くらいつぎ込めよ！ 水曜って事はPUはバーレーンにもう送ってあるよな？
ほんとに公表してくれないのね・・・ 一々、公表するわけないだろ
変なこと言ってる奴がいるが
グランプリウィークリに取材受けて聞かれたら答えるのが普通だろ >>435
スレ的にどうでもいいがそれもウソだな
縦置きFFはともかくFRや本格的MRは低くマウントできるし
正確な重心知ってるわけじゃないが彼のカウンタックや365GT4BB系は
ミッションと二階建てになってて重心はありえないくらい高い
どちらも販売戦略上の企画だからさもありなん >>436
マクラーレンは常勝チームに早く戻るってのが目標だったし熱問題で苦しむホンダに対してと今年マクラーレンが施した熱対策の差は？
スポンサーでもあったホンダに対するあの叩き様見ていて気分の良いものではない
トロロッソはホンダ側の意見も聞いている様だから今年後半〜来年前半でも最低評価ならそれだけの技量の会社ってだけ
（ワークスチームを持つ会社はシャーシ側とPU側が対等に話し合い作っている今年ホンダも同様の立ち位置になって逃げ道無し） >>431
ちなみに、最高のハンドリングマシンと言われるエリーゼ／エクシージなんて、
MR-Sのも搭載されるトヨタのエンジンを横置きなんですよね。
まあ、経済評論家に投資をさせても上手かないのと同じで、
勉強で学んだ通りにはならないってことが世の中にはあるんですよね。 またいい加減なやつがいるな。カウンタックは２階建てじゃねえよ。
前後逆なだけだよ。 >>444
エリーゼ系は基本変な足だよ。なんせリアスタビすらついてなかった。
いいのはx1/9だ。あれはいいものだ。 >>436
枕の場合は、ロンが失脚したから掌返されただけだと思うけどね。 >>436
マクラーレンはホンダの要望は基本的にきかなかったから、全然違うよ。
むしろ、今は自由にやれるから、マクラーレンの時よりも良いPUを作って当たり前。ホンダに自由という名の責任がある。 >>368
琢磨優勝したインディの時の田辺さん出た来たとき髪型に衝撃を受けた。 >>446
変なあし、横置きエンジン、ボンドで貼っただけのボディ…
理論上では「だめそう」なのに、結果としていい車なわけですし
てか、ホンダエンジンから脱製しすぎかと… >>380
F1くらいの部品は
素材の強度試験してから
試作して強度試験して確認してるだろ >>445
まあそこは端折りすぎたとは思ったｗ
カウンタックの場合はミッションじゃなくてデフと重ね餅だ
>>444,446,448
かつてダラーラはランチアストラトスの熟成に当たってレーシングカーとして当然の縦置きをやめて
横置きにして極端なショートホイールベースを実現した
より深く関わったX1/9ではフィアットから簡便に実現できる大衆MRを要求されていたのに
ストラトスの経験をぶち込んでローコスト＆レーシーなX1/9を作ってしまった
当然こっちも極端なショートホイールベース、強固なモノコック、極めて簡素な構造で実現したライジングレートサスなどありえない「乗用車」だった ガスリーだけでもバルセロナでテストしてた完全新スペックのPU投入します とかじゃないと 期待でけんわな
今年は安定重視で去年とほぼ同じ中身のPUでスタートしはったんやろし パワーは無いわ >>441
だろだろ星人め
取材に答えるでもいいよ 情報出してもいいでしょっ？て
メルセデスはソフトにバグがあって負けたとか
ウィリアムズだってブレーキダクトにゴミが入ったのが原因だとか
情報出てるじゃんか
「一々、公表するわけないだろ」 ちょっと乱暴すぎるんじゃないの？
あんたアンチ作る元になってるガン細胞ですわ ＞マクラーレンはホンダの要望は基本的にきかなかったから、全然違うよ。
それ自分が思いたい方向に解釈してるだけだろ？
単にマクラーレンを悪にしたいだけ。
ホンダは経験が欠けてたんだから意見も聞くだろ。実力あれば押し返せる話。
ホンダが実力がなかっただけの話。現に4年たって言い訳もできないビリケツ。 一つ言っておくと縦置きミッドでもエンジン傾けて載せることは出来る
むかしのブラバムBT52とか >>457
連続で申し訳ないが、別にマクラーレンを悪にするつもりはない。マクラーレンの方が契約の交渉が何枚も上だっただけ。 >>460
マクラーレンも勝利が欲しかったんだから、契約に阻まれて自由にできない
ホンダがエンジンを開発できずに負けたなんていうのが妄想。
ホンダが真にいいエンジンを開発できるなら、もろ手を挙げて賛成するだろ
自分たちの利益につながるんだから。
グランプリドライバー見てないの？2年目まですごく協力的だよ。
ホンダが開発を阻まれたのではなく、単に実力がなく見切られただけ。 >>461
じゃあ、マクラーレンの望むPUをどこが作れた？協力的なのは態度だよね。ホンダが5cmでかくしたいとプレゼンしたところで、通らないだろw新入社員を半年くらい優しくして、1年たって結果出ないとガン詰めするのと変わらないw
自由な方が責任重いんだよ。組織で働いた事あればわかるだろ。 ＞新入社員を半年くらい優しくして、1年たって結果出ないとガン詰めするのと変わらない
それお前の妄想だろ？マクラーレンはこういう風にホンダに厳しく当たってと
頭の中で妄想しているんだよ。妄想と現実は区別をつけようね。
ホンダってマクラーレンと切れるとわかってから春まで何してたんだろうね？
去年より唯一遅いエンジン作ったサプライヤーなんだけどね。 >>463
ホンダは新入社員じゃなく、プロだから、結果出せなくてボロくそに言われてもしかたないだろ。
それが何か問題あるのかい？ マクラーレンに関してはこれでスポンサーが付くのかどうかってとこだけじゃね？ >>463
心配なほど頭弱いね？大丈夫？
PUだけで勝てるほど甘くないのをまだ理解できないなんて >>463
ちなみにお前は、エンジンが遅いってどうやってわかるんだ？ 自由に作っていいというわけじゃなかったけど、ホンダのPUは年々大きくなってるよね
可変吸気システム導入時もそうだし、タービンとコンプレッサーをVバンクから外にも出したし
ホンダから要望があれば、マクラーレンは容認してる
ただし、コンセプトの空力を優先してPUのスペースの制限はなくならなかったから
そのスペースに絶対に入らないといけなくて
コンパクト＞パフォーマンス の開発になったことは否めない
復帰するときのパートナーとして、サイズゼロをコンセプトにしているマクラーレンを選ぶべきじゃなかったし
それを開発できると思ったことも、実際に開発できなかったことも
皆が書いているように、結局、ホンダの判断が間違っていたということだと思う >>466
へえ、そこまでいうならメルセデスのシャシーにホンダ載せたら当然勝てるんだよな？
ホンダ信者て、ほんと思想が朝鮮人そのもの。
なんでもかんでも他所がわるい！という発想だからな。
なぜ素直に「まずPUが悪い」という考えてにならずに
ドライバーが悪い、シャシーが悪い、チームが悪い、
アンチが悪い、
てなるの？全く理解できん。
ホンダのPUて、そんなに素晴らしいの？ で、アロンソが悪い、ブーリエがクソ！マクラーレンのシャシーが悪い！
なら、それらの要素が全てなくなった今季はなんで最下位スタートなの？ アロンソの契約金出してるのは、枕だったのかな？
ホンダは、スポンサー料を枕に支払ってただけなのかな？
よく調べないでごめん。だとすると、アロンソのホンダパッシングも分からないでもないけど。 >>472
そもそも今のマクラーレンが本気で速いと思ってんの？開幕戦はただのまぐれだからな！ >>479
間違いなく言えることはホンダPUでは５位は取れなかったということだ >>428
年間3基しか使えないMGU-Hの1基が1戦目で死ぬ事が想定内なわけねーだろ
方向性なんてのはいくらでも言うのは自由なんだよ
2014年はロン・デニスやウィットマーシュやアロンソだってホンダを高くリスペクトしてたろ？？
大事なのは夢よりも結果で、その結果を示すラストチャンスに近い2018年シーズンの一戦目で、
ホンダがやっちゃいけない大ヘマやらかしたのは言い訳できない事実なんだよ
どんだけ身内贔屓なんだよ >>480
あれはPUと言うより、コースとアロンソの腕によるものだ！ マクラーレンが今年タイトルとったらランドノリスともう一人誰かをF1のシート確約って記事みたがもしそうなるとしたら2018年までの契約のバンドーンの変わりになるんだろうか
アロンソの年俸は枕の資金的に結構きつそうだけどアロンソいないと肝心なスポンサーへのアピールが微妙になりそう ドライバー何とかせんと
アロンソなら予選11番手くらい行けたんじゃないかと思ってしまう ロンデニスはホンダと心中するつもりで一緒に作りあげようて頑張ろうって契約したのに、失脚して手の平返されただけ。
アロンソに拘りすぎたのが原因じゃね。 >>484
完走できるようになってからドライバーの心配しよろ ここで聞いていいものなのかわからんけど
V型エンジンってA型に配置したら低重心にならんの？ バンドーンはトロが引き受けたい
ガスリーは生意気すぎて好きになれないわ
レースに関することなら負けん気は必要だけど
組織について偉そうなことをいうのがな >>484
まー、贅沢言うのは、やめておこうよ。
このチームだからこそ、ホンダは、中途半端に、ちょこちょこバージョンアップしないで、少ないリソースを次のpuの開発に回せるんだから。 別に偉そうでもないやろｗ
外国語を日本語に訳すと訳した奴次第でかわってくるんちゃうか
ばんどーん顔はイケメンだけどな。
バトンに土下座でいいやろ 日本語訳読んでガスリーが生意気で嫌いとか情弱の極みっすなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>481
確かに、トロロッソがDNFになって、クソだ！
って思った。 >>487
トランスミッションの位置が高くなるから重心上がるんじゃないの >>494
英語で読みましたけど？
元はフランス語もしれんが >>487
エンジンの構造知ってる？
せめて水平対向でしょ >>494
だからドライバーガ―の流れにもっていきたいわけさアンチはｗ >>495
モノによってはシリンダーヘッドも莫迦にならないVTECとか >>503
ドライバーガーはホンダファンの願いだろ マクラーレンが来年はアロンソいらないって記事がでた >>503
それともドライバーは悪くない、ホンダが悪いとでも？ まず、結論を出すのが早すぎるｗ
とりあえず２．３戦目くらい見るくらいの余裕を持てよｗ >>508
PUガ―PUガーうるさいから他にも考えられる原因無いのか聞いてるだけだな ガスリーはリカルドの空席狙ってるからな
ホンダのせいでアピールのチャンスを失って悔しいんだろ
遅くとも完走はさせろと、アマチュアかと言いたい気持ちだろうな >>515
ドライバー生命を絶つことに定評のあるホンダ？ >>510
これもうちょっと良い日本語訳ないかなぁ。
ちょっと当事者意識に欠けるように聞こえちゃうんだな。 おいアンチ共
餌を与えて貰ってる事に感謝しやがれよ
ちょっと生意気で何だコイツって思うドライバーが後に速いドライバーに成ったりするんだよね
ガスリーにも期待しつつ見守りたいね 今回もいつも通り、MGU-Hとターボ、ICEの交換です。 >>524
MGU-Hのトラブル対策したみたいだけどハートレーのも念のため交換って
この先トラブルが予想されるからだろうし結構重症だったみたいだね このまま使うと、ハートレーのＰＵにも同じようなトラブルが起きそうなのか アロンソ側は問題ないのにバンドーン側には問題がでた
シャフトの亀裂みたいのもあったよな？ 一応それなりの対策立てられたと考えることもできるべ。 アロンソは言うことがすべて的確で素晴らしいよね。
テストで悪いところをチェックしているんだから問題ない→5位ポイント獲得
ホンダが我々にせまってるとは思わない。→アロンソ5位 ホンダブービー
トロロッソが真剣に心配だよ→事実ブービーで鬼のトストが出現？
我々には実績あるエンジンがある。シャーシも速く問題ない→５位
ついでにバンドーン「ホンダと言うネガティブ要素はもうない。」
→結果ホンダはブービー。
ホンダ与太の言うことはすべて外れてきたがアロンソはほんと的確に
物事を見てきたね。ホンダ与太というのは本当にどうしようもない生き物。 バーレーンでトロロが２台とも完走できたら一安心だな。またPUぶっ壊れたら、気長に行くしかないな。 基本ホンダオタというのは物事を正確にみることができずに、妄想に生きてる
馬鹿な生き物なんだよ。希望的観測を事実のように妄想し信じ込み、自分の不幸は他人のせい
だと思い込んで心を安定させる。
マクラーレンもアロンソもたまったもんじゃないよなｗ >>540
AUSのMCL解説なんだけど、これをMCL批判としか解釈できない人って「ヨネヤ＝ホンダ擁護、マクラーレン憎し」の構図でしか見られない人なんでしょうね。。。別に誰のファンでもないしこっちの方がよっぽど冷静に見てるって(^^;; ガスリーが早速予防線をはるコメント出したのを見ると
ブーリエが言ってた「ホンダによる低パフォーマンス以外の悪影響」ってやつを思い出す。
つまり、チームメンバーがホンダを言い訳に使ってサボタージュを始めること
そういう空気がマクラーレン内に蔓延してたから変えたかったと言ってたな
あながち的外れでもないと思うよ サボタージュに使われるぐらい、質の悪いエンジンと組織だから問題。
つまり問題のコアはホンダなんだよ。
そこを逃げてるうちは無理。 私は日本で生まれた北朝鮮在日3世（両親北朝鮮）だが 親兄弟の思考能力に私本人が驚かされる 思いやりとかそんなものはない 基本自分本位だが親を大事にする傾向がある 私はそんな親兄弟が嫌で15で家を出た そんな私が言う
朝鮮人大嫌いです 同じ人種だと思いたくない 間違ったことも正当化する お金に汚い 日本人とは別な生き物だ 私は日本人として生まれたかった なんでＩＣＥまでダメージ受けるのだろう
ＩＣＥの上にあるＭＧＵ−Ｈの破損、落下でＩＣＥまで壊れたか？ ホンダは４年かけてライバルに追いつくどころか、差を大きくされた。
このことに何の言い訳もたたない。
数レースでの言い訳は通用する。４年越しではだれもきいてくれまい。
オオカミ少年状態。
もはや当の本人たちも希望的観測を語り始めてる。 もうね、「縁石に乗ったガスリーが下手」とか「車高の低いトロロッソが悪い」とか止めようぜ。
壊れた原因をホンダ以外に向けるより、まずはホンダPU自体がどうなのかを冷静に考えよう。 ハートレーも交換てことは設計上の問題かよ
誰だよ縁石って言ってたの 遅れて参入して供給もずっと1チームだけでリソースも少ない
これで追いついたら凄い
応援しがいが有るってもんよ >>550
妄想全開のホンダ信者共だろうよ、あいつらマジでいなくなってもらいたい >>547
コンセプトゼロなのでくっつけときましたー
ってこと？ 「万全を期すため」って言ってるじゃん
縁石のショックがトリガーの可能性はあるんじゃないの？ >>547
異常燃焼とか、そんなの？
しかしやっちゃったな、ホンダ
2戦目で、予防措置としてMGU-Hとタービンの交換って、もう設計段階から間違ってたってこと？
ベンチテストでわからなかったということも・・・ インペラとか破損して吸気側に破片吸い込んだとかか？ 現実は２０２０年が近づいていること。
当のホンダは、２０１５年から２０１８年にかけて、最低のパワーユニット
のレベルをさらに押し上げ、ライバルとの差を大きくしている。
それどころか前年度の開幕戦よりタイムは悪い始末。
これは撤退が近いんだと思う。
社内にも引退間近の技術者しか指揮を執る奴はいない。それが最後の希望らしい。
２０２０年までに表彰台に何度も上がれるレベルにならないのなら責任を取らなければ
ならない人間はたくさんいるはず。
６年かけて失敗し、新レギュレーションで振り出しになりましたと。
愛閣で言えば総辞職。戦国時代なら国が一つなくなってるレベルの失態。 バーレーンもPUトラブルでリタイアしたらしばらく放心状態になりそうだから頼むから完走してくれ ハートレー交換なんて記事どこにあんの？
ソースは？ ベンチテストでわからなかったんだから
レース中の要素には違いないわな ガスリーはHとTCだけじゃなくICEも交換かー キツイね
ハートレーも当然交換か
ヤベーヤベー ガスリー MGU-H、TC、ICE交換
ハートレー MGU-H、TC交換
なにが縁石のせいだよｗ
思いっきりホンダの設計ミスじゃねーかｗ ハートレーの担当エンジニアは日本人で
ガスリーの担当エンジニアはあっちの人なんだな。 今回はハートレー選手にもガスリー選手と同じMGU-Hとターボの投入を決定しました。
https://f1-gate.com/honda/f1_41814.html ホンダの場合MGU-Hもターボもエンジンの一部になってるから信頼性が低い ガスリーのが壊れて、ハートレーのは壊れなかった
この2次的な原因はなんだったんだろう？
強度不足が原因だと、縁石っていうのも・・・ 速いけど壊れるならまだいいんだけどなー
やっぱりケツ叩くやついないとだめなのか ヨーロッパラウンドに入るスペインGPから → 英国GPから → カナダGPから → シンガポールGPでは → 鈴鹿スペシャルの日本GPでは → ブラジルではなんとか テストで無理をさせずにノートラブルを演出してホルホルしてたホンダはアホの子か？ スキッドブロックに強く打ち付けるほどの衝撃を考慮してなかったんでしょ なんかもうバーレーンは初めてのおつかいを見てる気分になるよ >>531
アロンソを持ち上げるわけではないが、
実車に乗ってたアロンソのコメントは、
現代F1に乗るどころか、触ったことさえ無い
ンダオタの妄想？をあざ笑うかのようだな 構わん 交換しないで非力なPUで後方からスタートするなら 交換して少しでも速くなるならそれでええ
やけくそでいけ！！ トロロッソに恥を掻かしたらあかんからヨーロッパにいったらちゃんと走れよ！！！ たぶんオイルの循環方法に欠陥か無理な設計をしてると思うからバーレーンでも壊れると思う オイルタンクの設計ミスと根っこは同じような気がする まあ 対策を施した〜とか言ってるけど 例年通りなら口だけでしょ この短期で問題の解決ができてるとは思えんよ！！
ずっと騙されてきたから・・・ もう信じない あとでバレる嘘をつくな 言い訳すんな 結果出せ この期に及んで何で原因言わないんだよ。
それが一番イラつく まぁガンガン交換したほうがいいよ。
ペナルティー食らっても今更どうってことない！アップデートもガンガンするべき トスト「あ、もしもし？ 日本文化講座の先生てすか？
お忙しいところ澄みません。
日本人が『万全を期すため』と言ってきたのですが・・・」 交換するPUってテストで走らせてたジェットエンジンの音がするやつだろう？
ハートレーのMGU-Hも交換するって事は恐らくそういう事だろう
もしこれでまたMGU-Hのトラブルが出たら絶望的だけど
しかしなんで開幕戦でテストで好調だったあのバージョンのPUを使わなかったんだ？
それだけが解せない >>590
でしょうね、たぶん根本的な原因はわからないんだと思う。
だからとりあえずB仕様のターボ、MGUーHに交換、程度だと思われる。 ハートレーが交換どうのってどこ情報なの？
外国のとこ情報？ >>596
https://f1-gate.com/honda/f1_41814.html
MGU-Hに関してはハートレーのやつも交換するみたいね
テストで使ってた新しいバージョンのやつだろう 原因なんて言うほうが珍しいだろ
去年の壊れまくったルノーみたいに｢シャシーが悪いから壊れた｣とでも言っとくのか？ MGU-Hは去年から進歩してないってことでファイナルアンサー？ 交換内容は公表せざるを得ないから公表
しかし、交換理由が「万全を期すため」の一言って何なんだよ
社外秘でごさるってこと？ >>595
ぶっちゃけ原因不明なんだと思うよ
対策したがスリーのと比較する意味でもハートレーのは交換すべきじゃないんだけどね >>452
アルミの強度偽装は展伸材ではなかったか。そもそもF1に展伸材など
使わないと思うよ。
しかも展伸材を、そのまま使う例ってあるのかな。知っている例は溶接
している部品だけなので、母材強度なんて端から問題にならない。 設計上は問題ない、解析したけどわからない、よくわからないからとりあえず交換
少しは進歩してくれないと困るんだけど、こればかりはホンダのエンジニアのスキル不足としか言えんからな ハートレーのはストックしてフリー走行とかでも使えるから交換していいんだよ 年間3基で予防交換とかしてる場合じゃないだろ
すでにハートレイのも故障の予兆出てるんじゃね 原因が発表されてないってことは特定出来なかったってこと
そして交換ってのは去年も散々やってきた同じパターン
はい
終わりました。 そんな原因分からんことが続くなんてあり得るのか？
マジで工作疑えよ、もう。 3基しかないのに 万全を期すため に1基使っちゃっていいのか？
もうPU基数制限なんて考えてないのかな？ ICEまでぶっ壊れていたと
もうトストJKブチ切れていいぞ アンチの煽りのさらに下をいくホンダ
バルセロナテストはいったいなんだったのか！ ホンダは3年間やってきて、この1週間で対策出来るのかね。
田辺さんだか浅木さんだかが、今回のトラブル原因を見て、これはこうしろってなった・・・わけないよね。 ガスリーだけだったら欠陥ではなかった
ハートレイも交換ってので完全終了パターン
>>617
ここからさらに下行くと予想
去年はバーレーンだけで年間使用数が終わったんだよ
これは始まりに過ぎない
ここからホンダお笑い劇場の幕が上がる 謎すぎ
交換したら壊れないならよいけど
熱害ならバーレーンでもやばいか 今年は何百ペナルティーまで覚悟しているんでしょうね 去年はついに東日本大地震を言い訳に使ったけど、今年は何を言い訳に使うんだ？ >>611
でしょうね、ハートレーの方も壊れそうな予兆があったのでしょう。
開幕戦ハートレーの遅いペースもこれかな？ テストで使ったのは違う仕様のPUだったんでしょう
あれだけトラブルフリーで走れた仕様のPUを開幕戦に持ち込まず
信頼性重視だの言ってたけど結局はリタイヤ
そこら辺のチョイスからそもそも疑問
早くあのジェットエンジン音のPUを使えっての たぶん、去年のどこぞのスクーデリアの最終戦近くみたいに、
「MGU-Hのストックが無く、生産が間に合わない」ため出走が危ぶまれる
とかになるんでね？そんな気がする。 >>629
いや既に新しいのがあるんだよ
それをわざわざ開幕戦で使わなかった >>585
今年はそれで行った方が無難な気が
開幕戦で問題出なかったら三機でも良かったけど レース後にパフォーマンス的には問題なかったと言ってたから
MGU-Hを開けてみたら、ベアリングがガタガタだったとか？
メルセデスも以前はベアリングに問題を抱えていたはず
対策、改良できたって記事を以前に読んだように思う ペナルディなんか屁でもないわ
壊れてなくても、どんどんアップデートしていけ 昨日まではまだ希望を持ってよかったんだけど今日からは無理
前年同様または以下確定だな
テストで壊れなかった神の悪戯が悪い
それともテストにおいてレースで予想される破損を模擬する事すらできない圧倒的技量不足だな
後者なら撤退しろ >>628
生産力だけは安心して良いと思うぞw
実績あるw 設計と現物のコリレーションが取れてないとしか思えない情報ばっかり舞い込んでくるなぁ
4年目ともなるとそんな事はありえないと思うんだけどな
設計とシムで粗を潰せて無いのか、極端な現物主義になってて無駄な手戻りが発生しまくってるのか ペナルティなんか ワテらにとっては慣れっこというか当たり前でんがな
それでこそホンダF1 だから信者をｙヤメられない 前半戦は少しでもマシなPUにじゃんじゃん交換しまくって欲しい ようやくプレシーズンテストで使ってた大本命の新型PUが登場かな 完成度が心配だが仕方なく投入を早めてきたか 田辺さんはホンダのF1がどれだけヤバい状況かを知って生きた心地しないんじゃないのか？ トラブルの対策講じただけじゃなく
MGU-Hの能力がそもそも不足してるってな判断
こう言うのもあったりすんじゃないかな。 >>639
どうせ壊れるなら新しい方がまだ希望が持てる
速さと燃費向上が実感出来ればだけど >>479
マクラーレンが早いとか誰も言ってない。
日本語理解できないの？
「マクラーレンのシャシーのせい」「アロンソのせい」「マクラーレンが非協力的なせい」
なら、それらの要因が全てなくなったのになんで最下位なの？て聞いてるんだけど。 今までの記事をまとめると
去年型ＰＵは欠陥品だが新型が間に合わなかったので騙し騙しつかってく
新型さえ投入できればルノー上回る
時間をくれ
って感じですね 今年は20基だろうが30基だろうが入れて最強にするしかないな 去年と同じコンパクトすぎるPUにそれほど期待ができないのはシーズン前から予想がついてた
本当の意味の新型PUがでるまでは新人ドライバーをコースに慣れさせる意味しかないと思う しかしバルセロナテストはなんだったのかねぇ
そこまで絞って使ってたわけではないだろうし違うスペックのPUを走らせてたとしても
実戦で使わなきゃ意味ないわけでテストの意義がない気がするが…
そこら辺の采配からおかしな気がする おまえらtoro EDIFICEの時計は当然買うよな？もしくは前モデルでも持ってるよな？ >>653
テスト2のを修正して、開幕戦仕様って言ってた気がするけど？ >>649
そこら辺の感覚がもう違う気がするよね
新しいの投入して壊れたんならまだしも古いの投入して壊れて
時間をくれもなにも無いと思うんだよなぁ
これで新しいのが壊れずに良いパフォーマンスだったらテストの意味がなかった事なるし
開幕戦が無駄になるし古いPUを投入した采配も批判される
何をどう判断して古いPUを開幕戦に持ち込んだのか理解に苦しむ こっから完璧な信頼性を見せない限り、
レッドブルホンダは、遠のいたな >>657
ん〜なんか壊れそうやし、針の進みも遅そう 今にして思えば、ホンダとしては、合同テストのときの方が異常だったんだなぁ。
あのときに自分が感じていたのは期待感ではなく、違和感だったのかも…。 >>578
ケツ叩くとテンパられて生産性も開発速度も落ちる
ゆとり集団だから どうせならアップデートしておこうってことだろ
レッドブル的には速く進化版見せろってことじゃないの 従来のスタッフと新規のスタッフの間にエンジン開発方針について対立とかあったりするんじゃねーの
こっちを使えとかそういう内紛があるのでは >>594
テストと開幕戦で違うPUだって言ってるの君だけじゃない？ソースもないんでしょ。 ガスリーはミス多そうなんですけどー
2回アタックして2回ともミスるとか
珍しくね？ >>670
テストの後半で使ったスペックだって明言してるのにね >>639
大本命の新型PUがあるんなら、何で開幕戦で投入しなかったのか説明してよ？信頼性に欠けるならこのタイミングで投入しないよね？？ 多少信頼性が悪くてもパフォーマンスが良ければ救いもあるのにな
今は信頼性とパフォーマンスが最下位だからキツイわ(´・ω・`) >>663
ドライバーに慣れさせる為とタイヤの特性を知るのが主体だったからＰＵへ負担かけることのテストは出来なかったんだろ >>674
まーまー、639の妄想だから。
ホンダ信者は妄想をあたかも現実のように語るから、ここ注意ね。 2018年もHondaは、コーポレートスローガンである「The Power of Dreams」のもと、
勝ちにこだわって挑戦を続けていきます。 縁石が！縁石にぶつけたから壊れた！（ホンシン）
ハートレーも交換ですｗｗ ホンダは何をどうやれば速くなるかわかっていない。
よくどんどん改良バージョンをペナルティ覚悟で投入せよという奴がいるが
そんなもんわかってたらすでに投入してる。
未だに暗中模索でどんどん改良バージョン作れる技術力がないんだよ。
それがホンダの本当の姿なんだよ。 来年は今年の改良エンジン、という話が流れた時に、
俺はゴミエンジンだから一新して新規で作るべき、と言ったら、
ホンダオタの人が「継続だから信頼性がある」と言ってたけど、
あの人は元気にしてるだろうかｗ この4年で会社の開発力がわかっただろう？
ホンダの真の姿はそういうことだよ。
今も本質的に何も変わっていない。 問題は一週間で解決できてパフォーマンスアップデートを作れると思ってる人がいる 最悪な、結果となった；；ハトまで交換となると、設計的な問題があったんだね。
ここで、チャレンジして壊れてたら最悪の最悪だから、パワーアップみたいなことはしてこないよ。
チャレンジするんなら、開幕にしてしね。
ＩＣＥは、ガスだけだからこれも、ただのリピートの可能性が高いし、残念。 あーあホンダのせいでトロロッソがあかべこコッテ牛だよ！どーしてくれんだよっ！！ インディーでは元フェラーリF１エンジン開発責任者をホンダが雇ってから、
去年のホンダエンジンは大きく飛躍したそうなので、現状のホンダF１もそういう
アプローチを既にやってるんじゃなかろうか。 ４機目以降はどのチームもホンダＰＵ使うルールにしよう ICEも壊れたのかよｗ
何がどうなったらエンジンまで影響及ぶんだろ >>690
説明しよう。
まずＭＧＵーＨの軸受あるいは軸自体が壊れる→そうするとターボコンプレッサが
首振りを起こす→クリアランス極小のはずのＦ１用コンプレッサがハウジングに接触
→アルミとチタンだかなんかの破片が発生→極細かい破片がインタークーラーを通過
してＩＣＥに到達→ご臨終
てなわけさ、はははは 日本企業だってそれぞれ体質違うからね。
プリウスを世に出したトヨタ、そして性能的に全然勝てないインサイトで対抗馬を演出して
ユーザー裏切ったホンダだってどっちも日本企業。F1だって本質一緒じゃね？
日本企業じゃなくてホンダの問題。 そもそも、ＩＣＥが壊れたんじゃないのかと、疑いたくなる。
すぐに、セーフモーに切り替わったのに、壊れるものなのかな？ >>691
何らかのセーフストップのソフトウェアは入ってないのかよ
なすがままにドミノ倒しを許す設計とかありえん レース用のエンジンとかだと軽量化や余分な部品など基本取ってしまうのだろうけど。
トラブルシューティングすら出来ない状況なら邪魔でも付けてデータとった方がいいね、効率を求めすぎて基本的な事が出来てない様に見える。 >>695
さくらエンジニア「ログがとれてないので原因わかりませーん、僕たちのせいじゃありませーん」
まあ、正論だな ＭＧＵーＨがターボを道連れにしたわけさ。
ユニットの基数制限なんて当然わかってることなんだから、リスクヘッジした
ＰＵ設計が求められて当然なのに、そうしなかった。
つまり設計ミスだ。これがホンダ品質ｗｗｗ 縁石の乗り上げ方が悪いとか言ってたアホどうしてる？
306 ： 音速の名無しさん [sage] 投稿日：2018/03/27(火) 07:13:43.42 ID:cy8mhgG2H.net [2/6回]
他のドライバーが縁石より外に落とさないように走っているのだから他のドライバー達やチーム達は当たり前の認識で内心ほくそ笑っているんだろ
新人くんいらっしゃいと
310 ： 音速の名無しさん [] 投稿日：2018/03/27(火) 07:19:54.92 ID:/6iBVrSVr.net [1/31回]
>>306
ガスリーのあの挙動はおかしい。凄い縁石だよ。
538 ： 音速の名無しさん [sage] 投稿日：2018/03/27(火) 12:59:02.42 ID:omjq+MfjM.net [3/5回]
>>526
縁石って全く馬鹿にできないよ。
見た目以上にガッタガッタだからね。
https://goo.gl/images/VYtbxP
200キロ超でノコギリの歯に突っ込むようなもんだ。
ガスリーは縁石に腹打ってフロント外輪浮く位ダメージ食らってる。エンジン壊れた云々は別としてもドライビングミス。
こう言う所はヤッパリ経験値が物を言うね。
565 ： 音速の名無しさん [sage] 投稿日：2018/03/27(火) 13:14:52.05 ID:omjq+MfjM.net [4/5回]
>>557
乗っけ方の問題だよ
569 ： 音速の名無しさん [] 投稿日：2018/03/27(火) 13:18:32.50 ID:/6iBVrSVr.net [14/31回]
>>557
国際サーキットはちゃんとしてると思うけど、縁石は、乗っていい物、乗ってダメな物、跨いでいい物ダメな物色々ある。
縁石ってひとくくりに出来ないよ。 >>693 >>694
ソフトではどーにもならん。 今年のF1はすっごく楽しみで待ち遠しかったのに・・・
所詮は軽・ワンボックスメーカーって事かよ 縁石まで叩くのは今年初登場だよね。
信者の発想ってある意味凄いとは思う。発想が違う。 >>699
壊れることを想定した設計や運用って社内を説得しづらいのは
日本メーカーにいるから凄くよく分かるわ
故障を折り込むなんてけしからん、とね >>705
縁石を叩いたんじゃなくて縁石を跨ぐくらいで壊れるのはおかしいという話だったろ >>706
そうでもないだろ。たとえばエンジンのフェイルをセンサーが検出したときに、
ヨーロッパの機械ってすぐシャットダウンする。日本製はなんとかノロノロ動ける
ようにするものが多いよ。 >>708
ちがう
縁石の乗り上げ方が悪いとガスリーのせいにしてたやつがいた
今もいるんじゃね？ 4年目でコレ
ないわー
むしろテストでダメダメだった方が、先は長いと達観できたのに
テストができてないとは >>708
叩いてたよ。今でもアロンソ叩いてるしドライバー叩くのは想定外だったけど
縁石まで叩くのはある意味凄いと思ったもん。 >>712修正
>>708
叩いてたよ。今でもアロンソ叩いてるしドライバー叩くのは想定内だったけど
縁石まで叩くのはある意味凄いと思ったもん。 冬場はアロンソがシケインショートカットするたびに笑われてたような気がするが
あれも必要な作業だったのかもしれんｗ まさかな もうじきホンダが勝てない世界が悪いって言い出すぞｗ MGU-Hの脆弱性がこの2017PUの弱点ということか
長谷川がMGU-Hの設計変更にはPUの再設計が必要と言っていたな 縁石を叩いたんじゃなくて、乗っちゃダメな縁石に乗ったってガスリーを叩いてたよ MAS＜乗っちゃいけないのはインドにあるやつぐらいだ あれはまじやばい >>700
元気してるが、ハートレーのを交換と聞いて、ゴミだと実感した。悪かったね。
質問なんだけど、ハートレーはエアロを壊した状態で走っていたみたいだけど、そんなに壊れるのか？ ハートレーはＭＧＵ−Ｈとターボの交換だから軸受け変更なのかな
耐衝撃性を高める方向での対策だろうな
と普通は思うけど実は色々試してみようだったりしてなw >>717
ガスリーも縁石も叩いてたし
今でもアロンソ叩いてるし
なかったことにしようとしてるやつもいるけど
三期はバトンも親の仇のように叩いてた。 >>691
あー、なるほど
電気が瞬停したうんぬんは自動セーフモードでエンジン止めようとしたんだな
でも間に合わず破片を吸い込んだと
てかすぐ止めないと駄目だろｗ 三期のバトン叩きはわけ分からなかったよな
チームメイトより遥かに結果残してたのに >>727
そうだよな去年宝くじが当たるまではゴミ扱いだったチームメイトより
一秒速かったんだったよねｗ >>727
当時は佐藤琢磨オタもいて、ホンダと琢磨以外は全部悪みたいな
奴らがネットでもはびこってたからね。シャシーを叩きチームを叩き
ドライバーを叩き他のスタッフを叩きトヨタを叩く。
それを生きがいにしてるかのようなのがいて、今でも残党がいる。 日本人が相方になったドライバー全部5ちゃんでは不幸になる日本ではｗ
エリクソ氏もペレスもジェンソンも 縁石にあまり乗せず、トラコンも使わない（でも結果は出す）バトンに「やる気がない」と言い、
縁石乗せまくり、トラコン使いまくってエンジンをよく壊すチームメイトには「アグレッシブでいい」とかｗ >>732
琢磨のときは顕著だったと思うよ。
そもそも日本人に速さで負けてF1から消えたF1ドライバーっていまだ
いないよね。現実的に。 日本人ドライバー応援するやつは苦手だわ
ホンダを過剰にたたくやつも苦手だが 89年アデレードの中島悟、90年鈴鹿の鈴木亜久里、05年シューマッハと並んでフロントローの佐藤琢磨、
08年予選で何度か予選でニコロズに勝った中嶋一貴、ザウバーで表彰台の小林可夢偉。
日本人で結果を残したF1ドライバーもいるけど、ホンダファンがからむと
訳がわからない話になる。 結局今のF1ってMGU-Hの回生能力だけでPUの優劣が決まってる感じなの？ あれだけアグレッシブだったのに丁寧な走りのチームメイトより完全に遅かった
たった一度の３位表彰台で賞賛されてるが
チームメイトはシーズンの半分以上表彰台だったんだよなぁ 思えばあの白煙爆発エンジンの時代も原因が一向に分からないって言い続けてたよな
琢磨だけ異常に高確率で壊れるとか
走り方みてたら想像つくだろｗ、と思ったが結局なんだったんだろ？ ドライバーの2人はホンダのために、ものすごく言葉を選んでコメントするんだろうね
無駄なことに気を使わせてやらないでほしい
1年後に2人はどんなコメントになってるのか・・・ アンチのお爺ちゃんの妄想昔話はいつまで続くのかな？
自演付きで サインツは、ルノーが勝つには３年かかるって言ってるね。さすが、レンタル移籍。
ガスなんか、かわいいものだよ。
http://www.topnews.jp/2018/04/04/news/f1/168691.html >>743
もしもし？口元からよだれが垂れてますよｗ >>739
あと燃費
今のF1は燃費性能が良くないとパワーが出せない
燃料使ってパワーを出すのは猿でもできる
最終ラップてファステストを憂さ晴らしのように出すドライバーがおおいのは
燃費の心配が無くなる最終ラップくらいしか本気で走れないから >>739
んなわけないだろうけど、かなり重要だよね。マシンにシール一枚貼らせてあげるから
って、ブイブイ言わせてる日本電産を挑発して作らせたらどうかと思うんだが。 モトＧＰみたいに勝てないファクトリーには開発を認めてくれればいいのに。 >>748
白目でよくキーボード打てますね。気持ち悪いｗ イワンカペリがいってたな、最近のF1はタクシードライバーだと。
無線で指示されたように走れればいい・・・
開幕戦のハミルトンも同じ、指示されなきゃプッシュもできない。
下手したら、グーグル先生の自動運転のメルセデスとアロンソ
が運転するマクラーレンで勝負してもグーグルが勝ちそうｗｗ
人と人が戦ってると思えた琢磨の運転は印象に残るし、セナは別格ｗ 琢ちゃんの頃は赤井先生が率先して琢ちゃんのハードルを勝手に上げてた。当時のアズエフとか
見てもらえばいい。デビュー直前のまだ1戦もF1走ってない時に、「トゥルーリは佐藤とチームメイト
じゃなくてよかった。頭脳名声な琢磨の前に敗れ去ってただろう」みたいなヨネヤもちびるような
筆の滑り具合だった。
でも現実は突貫小僧やりまくって夏には真っ先に「農耕民族の日本人にF1は無理」とか言い出し
日本をヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰとさせたんだぜ。琢ちゃんは数年後の2004年にとてもいいマシンに当たって
バリチェロとアマチュア対決したんだが、その時には沸き返る日本で今度は「あの時はすいません
でした」土下座祭りで謝ってたなｗ その後は禿の編集長みたいなのも出てきたな。
小林に関してはみんなよく覚えてるだろう
結局、ファンを狂わせ見誤らせるのは、こういう人間のせいです >>742
レッドブルにどう思われるかも計算して話してるね
ホンダには時間が必要という発言も、ホンダに優しいふりを
しながら、ドライバーのせいじゃないこともアピールしてる ガスリーはエンジンも交換か
気筒休止ついてるやつかな >>750
キモイのは真っ赤でアンチ活動しているジジイのあんたですよw >>746
いかにエネルギーを回生出来てるかで燃費も決まるんじゃないの？ >>756
お爺ちゃん
自分の書き込み見てみなって
恥ずかしいと思わないのなら痴呆症末期ですよw アロンソがルノー、ボッタスがマクラ、メルセデスにリカルド、レッドブルにサインツよくできたシナリオだ。 ハトも交換って事は普通にドライブしても
起こりうる構造的欠陥があるって事じゃん
例えばオーストリアGPで予選クラッシュした
ボッタスのエンジンパーツが壊れたから
交換した場合ハミルトンも万全を期して交換なんて
ないだろ
異常が外的要因じゃなくて内的要因で起こるって事は
簡単に言えば欠陥品だったわって事じゃん >>502
一応90度Vってとこを守ってっての話って事でしょうね。 >>762
日本のマスコミの駄目なところは、その質問をホンダにぶつけないことだな >>762
そこまで悪意をもって書かなくてもいいんじゃない？ 誰か救急車呼んでやってくれ
>>756=ID:Ag77fF0V0が発作起こしたとさ >>757
ＭＧＵ−Ｈは、パワーアップの意味合いが大きい。ＭＧＵ−Ｋの上限１６０馬力は、ＥＳからの電力だけじゃでない。
ホンダは、ＩＣＥもまだまだ伸び代あるよ。副燃焼のジェットイグニッションとか、Ｆ１でしかやってないし。 スペインで無事だったのがますます意味不明だな
ガスリーはともかくハートレーはずっと単独走行だったし、前の車の熱がどうこうじゃなさそうだよね。
あとは気温やら埃が多いやら路面が縁石がー >>762
そういうことなんだろうけど、ハートレーのほうは一応走り切っているし
レース後にパフォーマンス的に満足しているというコメントもホンダから出てた
けれど、MGU-Hを分解してみたら、ガスリーのものと同じような状況だったんだろう
ということは、消耗の仕方が激しいってことじゃないだろうか？
軸自体がねじれていたのか、軸受け、ベアリングがボロボロだったとか
1戦は持っても、2戦目は無理、だから交換せざるを経ない、みたいな ユーノス時代のデザインが好きだなぁ
500とか俺の中ではベストデザイン >>762
欠陥は欠陥なんだけど、高度な品質管理が出来ていれば両方壊れる確率が高いし、
片っぽは一応完走してるのを考えると設計ミスではなくて材質や製造の品質管理が出来てないんだろう。
なので何が欠陥かというとPU自体が欠陥というよりも、品質管理の方法に欠陥があるんだと思う。 バルセロナは再舗装で滑らかになってしまったからマシンが跳ねなくて欠点が出なかったのかもしれない >>550
最初はガスリーだよ。テストじゃ何もなかったからまさかPUじゃないだろうって思ったんだろうね。 >>768
そう、ホントそのまんまリコールレベル。
片っぽは動いてたしテストで使ったバージョンも問題なかったので、
設計が悪いんじゃなくて品質管理が悪いんだと思う。 >>724
もう追い付いてます(もっとよいドライバーで縁石もなければ) マクラーレンも最初はホンダの不振も励まして良い雰囲気で頑張ろうって感じで、アロンソもマクラーレン・ホンダでキャリアを終了してもいいとさえ言ってくれていたんだよな。
ホンダももちろん低迷したままでいられないし、かなり努力してるだろうけど中々良い結果にならないな。
でも本当にここから這い上がって応援してるファンにもはや伝説化した第2期の頃の勢い復活を再び見せてくれ。 昨年のスーパーＧＴ開幕戦のNSXの姿を見ればクオリティコントロールはしっかりしてるぞ！ おいおい
去シーズンの再来かよ
後半から投入されるアプデPUも信頼性大丈夫かな もういい加減失敗してから原因を探すような
当てずっぽう開発はやめてくれよ頼むから
キーやトストが可哀想過ぎるわ
厨房だけ立派なのにシェフがど素人で必死になって
作ったまずい味噌汁を高級スープだと称して
出してくるレストランみたいなもんじゃねーかよ なんかメルセデスPUのインドやウィリアムズが下位なわけで
彼等を見てると細かなPUの馬力差よかトータルパッケージだよなとは思う
まぁPUトラブルでリタイヤなんてもっての他だけどさ ひとつだけ、分かったことは、去年のＭＧＵ−Ｈとは、いちよ別な物を使ってったってことだね。
去年、最悪今年のＰＵをバックアップとして開発を進めると言っていたから、
去年のＭＧＵ−Ｈの登場かもしれない。こんな短期間で改良品の検証はできない気がする。 >>781 下手くそ そんなたとえしか出来ないチンカスの癖にエラソーに書き込んでんじゃねえよゴミ雑魚 ガスリーの縁石アタックはスマブラのスマッシュ攻撃みたいなもんだろ
やってなくてもそのうちダメージが蓄積されて吹っ飛んでたんだと思うよ
結局ハートレーも変えるわけだし
強度すら全く不足してそう。こりゃ無理ぽ >>764
日本のマスコミと言っても、現地に行ってるのは米家他数名で、国内のモタスポ系のページは殆ど翻訳だけ
川井ちゃんだって毎回行ってるわけじゃないようだし >>778
＞もはや伝説化した第2期の
はあ？ 馬鹿かお前は
せっかくの輝かしい記録を残したのに、第四期のこのザマで第二期は「メルセデスがいなかったし運が良かっただけ」って言われてるのが現実だろうが 第三期、第四期でやらかし続けてるのが企業としての本当の実力だよ アホンダラ スカパー解約しようかな
ホンダのリタイヤ地獄見たくないな >>790
なんでザウバー・アロハの活躍を見てやらないんだもったいない 「ホンダを搭載するトロ・ロッソが理解できない」とヴィルヌーヴ
「トロ・ロッソが理解できない」とジャック・ヴィルヌーヴは Autosport にコメント。
「彼らはこの3年間で何が起こってきたかを見てきたはずだ」
ホンダが状況を好転させることができるかと質問されたジャック・ヴィルヌーヴは「なぜ？ 彼らにそれができることを示唆する何かを見たことがあるか？」とコメント。
「彼らには新しいエンジンが必要だ。プロジェクト全体が間違って始まった」
「完全に変更する必要がある。トロ・ロッソのような小さなチームなら、さらに難しくなるだろう」 >>789
アンチ意見には頷いて応援意見には噛み付くんだなw
まあ、板に張り付いて頑張ってくださいw
おやすみ〜 PU交換によるグリッドペナルティが最初にどこのチームに発動するのかも今季の見もの
現在、トロロッソが一歩リード もう開き直って参加することに意義があるんだって言い張れば良いんじゃないの。 お前は他人の心配する前に自分の心配しなきゃならんレベルでやばいけどな ある意味手作り感が出ていて、可愛らしいとも言えるw とんでもないバカがいるな そもそもHONDAがやらかし続けてるのが悪いんだろう
やらかさなければ叩かれたり せずに済むわけだからね 賞賛されてたよ もし予想より良かったら
4年目にもなって予想より遥かに悪い結果しか出せないから叩かれるのであって自業自得なんだよ 分かったかカスが
下らん反撃してんとホンダ教の信者は誤魔化しようがない酷さを直視せえよ 目を覚ませ 出て来いサティアンから この状態のPUでホンダ信者はマクラーレンよくも叩けたな 大切なのはマクラーレンはもうトロロッソやホンダのことなんか気にもしていないし、
同様にホンダの人もマクラーレンのことより自分たちのことで精一杯ってことだ
その間で関係のない人間が煽るようなことをしてるだけだ マクラーレンアライドテクノロジー製のハイブリッド部品に
爆弾仕込まれたってことだろうな。
まだ内製してるとも思えないし。 今回はたまたま交換可能な部品が壊れただけ！まだ使えるし！
とか言ってたバカ息してる？確かヨネなんとか言う人 壊れないけど遅くてアップデートしたくても基数制限を気にして遅いままよりは
開き直って、好きな時にアップデートかましたほうが賢明だと思う。
2戦目でアップデートもあり。 >>784
全く関係無いけど
一応をいちよって書くのって子供みたいで可愛いね バーレーンGPが心配だ。
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-ホンダのトラブルはmgu-h-その発生原因はまだ特定できず-894466/ >>809
3年その機会があってろくに成果あがってないんだからね。
根本的に無能なんだよ。機会を増やしたって同じ。 今年もまた1年、MGU-H祭りっぽいな。マジでがっかり鬱なホンダ 毎年ペナルティー気にしないでどんどんアップデートしろとか言ってるけど
そんなに簡単にアップデートできるほど開発能力ないのにいい加減気づけよ
去年も結局スペック4出せなかったし不具合に対処すんので精一杯なんだろ トロ 「一体どういう状況なんだ？正直に話してくれ。」
田辺 「PUについての詳細は研究所に直接お尋ねください。現場では分かりかねます。」
研究所「英語の分かる者がこちらには居りませんので、現場の人間とご相談ください。」 保守的に3基でしのごうなんて言って、ヒヤヒヤやるよりも
ガンガン、アプデかましてヒヤヒヤした方が良いよ。実りのある方のが良い。
テストでアレだけ走れてるんだし、そうそうおかしな事は起き難いだろう。
でも今回の故障を考えたら、2期めでアプデかましてうまく行く保証だってないんだし、
前倒しで入れてグリッド降格したって良いんじゃないのかなあ。 ↑典型的ホンダ信者
ガンガンアップデートてなに？？
君たちは「ガンガンアップデートできるんだけどペナルティあるから抑えてる」とか本気で思ってるの？
前倒してなに？笑
これと「信頼性犠牲にしてもいいから一発の速さを」とか言ってるホンダ信者もいるけど、
マジで「信頼性のためにスピード殺してる」とか思ってるの？
テレビゲームのしすぎじゃない？
あるいは第2期の予選スペシャルエンジンあたりで思考止まってるの？ 去年の終盤、新日本プロレスとのカウント2.95みたいな状態になったのは
結局マクラーレンへの情報漏えい対策じゃなく地力だったと テストではPUの出力を壊れない範囲までしか開放していなかっただけだろ。
あの異様に遅いペースで何百周しても無駄だったってことよ。
それに踊らされて、舞い上がっている信者が気の毒で哀れで・・・ >>817
本来7戦持たせなきゃいけないのを
1戦持たせればいいPUで戦えるんだから
それなりにアドバンテージは出来ると思うけどね。
特に、他PUがマイレージ気にし始める5戦目以降あたりからは。 >>819
メルボルンでは他のマシンとのタイム差はほとんど無かったぞ？
Q3落ちもトロロの二人に注目が集まってたが、彼ら以外もメルボルンのコース初体験のルーキードライバーばっかりだったし、マシンよりドライバーの経験の差が大きかったと思うよ。
勿論、ガスリーのMGU-Hが壊れたのはホンダの責任だが。 参戦年数を言い訳にしているけど、メルセデスもフェラーリもルノーも
ハイブリッドPU初年度、こんなにトラブル多くはなかったと思うんだが・・・
というかもう4年目 願望がにじみ出てて少し悲しくなるな
きっとバーレーンじゃ壊れないから安心しろよ 信頼性の問題はターボ、コンプレッサー、MGU-Hをつなぐロングシャフト周りの耐久性
パワー、燃費性能の問題はICEの希薄燃焼技術の効率 4年目も泥沼とか…どんなけ素性の悪い1品を造り上げたんや… >>821
一戦しか持たなくていいPUならメルセデスやフェラーリに勝てるの？
それならアドバンテージあるんじゃない？
そもそもどこの部分の信頼性をどのように犠牲にしたら、
パワーが上昇するのか、その相関関係を教えてほしいw >>824 特にメルセデスは自社で開発していた物を、ルールにねじ込んだのだから、良くて当たり前でしょ。
まあ、四年目のホンダがイマイチなのは否定出来ないけどね。 どこも2年目にはそこそこのPUをほぼ制限基数内に持ってきてるんだよな
ロン・デニスの独占供給契約ってハンデはあったにせよ、さすがにそれを言い訳の材料に
使うのは苦しくなってきてる。後出しなのに、余裕かまして準備期間は何のテストもしなかった
わけだし。 >>798
まだ壊れてないハートレーのも変えるあたり構造的な欠陥だったということか シャフト長いだけで、これだけ苦労すんかな？材質の問題か？
MGU-Hの位置や設計が変なのか？さっぱり分らん。
稀薄燃焼はどの程度なのかも？圧縮比も？・・・分からんだらけ。 >>823
悪ぃ、Q1だね。
早くQ3で戦えるようになってほしいよ。 >>829
素人なんでどうするかを具体的には知らんが
昨年、レッドブルのホーナーが、ルノーPUの部品不足の際
信頼性を担保するためにパフォーマンスを犠牲にしたとのコメントがあった。
その代償はコンマ数秒にも及んだとのこと。
信頼性とパフォーマンスは相関関係にある。
7戦持たせろというレギュレーション中、1戦だけで持てばいいという
信頼性部分の妥協がどれほどのパフォーマンスを引き出せるのかは知らんが
ホーナーの話を聞く限り、それなりに大きな気もする。
何より前述の通り、他PUは7戦に近づくほど苦しくなっていくため
ペナルティを避ける必要上パフォーマンスを削る可能性もあるので。 ワークスチームが次から次へと新型PUを投入してペナルティを毎戦受けて
その都度シャシー性能をカバーして最速のパフォーマンスを示せればいいけど
トータルパッケージの方が重要な現代では軽微なPUのパフォーマンス差を優先して
テールエンドからスタートするメリットはほぼ無いだろう
ただこれはあくまでリザルトで上位争いをする場合の話
ホンダの場合は信頼性の確保や他メーカーのPUに追い付く開発の為にやるわけで
追い付いたら当然そのメリットは無くなる
なのでその二つは同じ土俵で語れない
現状でホンダは後者を目的としてそれをやるメリットはある もし毎戦テールエンドからスタートして優勝するくらいのメリットが得られたら
全チームがそれをやり始めるだろう
そうするとこのレギュレーションは全く無意味なものになる
でもさすがにそうはならないからみんな守ってるわけだけど
ホンダの場合は他メーカーよりも諸々遅れているので
追い付く為に別にそれを守る必要性はない 仮にメリットがあってもカスタマーには厳しい作戦だろう。
毎戦PU交換可能なのはワークスチームだけだ。
ホンダは、カスタマー勢と中位を争うのだからこそ、やる価値がある。
ワークス同士の争いでこれをやるなら、あまりに不毛だ。 う〜んスーパーＧＴの方がレースは観てて面白いな(＾P＾) プロレスとガチ総合ならプロレスの方が素人にもわかり易いから面白いよな こっちが苦しいときは相手も苦しい筈、我慢比べだ。
そのうち尻尾出す。 毎年同じような事をやらかすって事は、設計者の頭の中は毎年リセットされているんだろうな。
トストさん、そろそろキレた方が・・・ しかし二戦目にして両方とも二基目だとアプデ入ったPUいれる計画ができたとしても若干引き延ばされそう >>844
そのプロレスで3シーズンに渡り別クラスの遅さだったホンダ 年間3基はいいとして、それを作るテスト禁止って、意味わからないな。レースがテストになるしかない。 MGU-Hだけ1部品5グリッドのダウンで済むなら毎戦交換しても得られる対価の方が大きいんじゃない？
踏み込める分で得られる予選順位やら元々ケツなら後ろに下がりようが無いわけだし >>851
ホンダの場合ターボとセットで交換なんだなあ >>849
テスト頼みのトライアンドエラー開発は時代遅れとまでは言わないけど
貴重なテストの使い方が下手なんじゃね？
欧州は昔から労働時間うるさいから効率をあげる方法に命懸けてて、
日本は試作品と残業代に金かければ品質を上げられてたから、いきなり
働き方改革をやられると品質が死ぬ せめてMGU-Hを監視するカメラや歪みや衝撃を測るセンサーを仕込めよ
フロア下監視カメラも必要だね >>833
アノ世とか天国なら解るが
何で敢えて地獄と言うのか・・・ｗ （去年の記事）
日本製品が世界を席巻した頃、「日本は労働時間が長いだけ。
同条件ならわれわれも同じ製品を作れる」と欧米人は言った。
それを“負け惜しみ”と切り捨てたのは正しかったのか。
ホンダの命運は日本全体の課題かもしれない。
http://www.sanspo.com/sports/news/20170312/mot17031205000002-n1.html
テスト制限は上の記事で言う「同条件」てやつをやられてんのかな
メルセデスはずるいとは思うが まぁシャーシが暫定仕様の内はガンガン壊しても良い気がしてきたわ。 昨年までもそうだったけど
サクラでやってるベンチテストではトラブル発見にはつながらないみたいだね >>859
あんな大袈裟な設備なのに何の役にも立ってないんだな・・・ そりゃ莫大な金かけた実寸大風洞の使い方がよく分からずにダンボウイングとか意味不明なもの作ってた連中だし >>859
古いのでは
最新のベンチテストにしたくても、上の人間がなんで必要だ！もうあるだろうとケチる（個人の推測です） >>857
才能も能力が一緒で行動量も一緒なら、先に始めた者が勝ち続ける。差は永遠に縮まらない。
差を縮めるなら、他より行動量を上げるか(テストを増やす)か、突拍子もない事をするしかない(サイズゼロ失敗)。 メルセデスもフェラーリもルノーもホンダも才能、能力が一緒と仮定すると、
テスト制限をホンダだけ無くすとかしないと、差は永遠に縮まるわけがない。
後は、ホンダが変な物を作って、当たりが出るまで、レースに持ち込み続け、当たれば次のシーズンはいけるw F1なんてニッチの世界なんだから、知ってる奴連れてくるのが
間違いなく早い
だが、知識経験のある人間を高待遇で迎え入れる
これが日本のサラリーマン企業では難しいからな >>865
だからコンサルタントや外注契約しかできないもんな
ニューウェイにサラリーマンになってくれとは言えないしな 対策品、改良版を作ったとしても、本当に対策、改良できているのかどうか
実際のレースで使ってみないとわからないっていうことが
遅々として前に進まない一因では？
スペインテストでの結果とベンチテストの比較に関しては各チーム言及してたけど
ホンダは比較さえできない状況なのかも
対策できてなければ同じ故障を繰り返してしまう
そうなればマクラーレンから不信感を抱かれたのは当然だったよね 枕がまえに言ってたのことだけど、
枕とホンダは、同じ目標に向けて全力を尽くしてる。ただ、ホンダは、いつか早くなれればいいと考えてる見たいだ。我々、f1の世界は、明日にでも結果を出す必要があるのに。
枕も正論だけど、残念ながらこれを出来るだけの人材も設備も外注先もホンダには無いよ。トロと組んだんだから、長い目でに新しいpuを開発するチャンスだよ。それまでは、去年のバックアップで我慢するよ。 >>834
材質や精度はもう最初から5年くらいやってるんで他と変わらないと思いますねぇ
シャフトに負担掛からない構造を考えないといけないのかなと予想します。 PU換装してペナ受けても、Q1で敗退してたら大して変わらないんじゃ？
去年、枕もタイヤが新しいだけマシとか言ってなかったけ？ >>870
トロロッソならリタイアしてもいいんですか？ 壊れないのが目標のPUが壊れるのは致命的だよね
条件変えてテストしてるのんだろうけど実際の使用が仕様条件に合わないのか根本的に設計に問題があるのか各パーツとの生合成が悪いのか新しいパーツを入れ過ぎて原因特定が困難になっているのかなんにしろ泥沼だよね
本田だからパーツを極限まで削ったり小さくしたりして限界ギリギリ設計しているパターンが大好きなメーカーだから今季も底なし沼かな 「テストのためのテストでは、意味が無い！」とか言われそうｗ これ長谷川エンジンだろう。長谷川エンジンいくら弄っても壊れるに決まってんじゃん。早々に長谷川色の無い新エンジン投入しないとマジで欧州でのブランド力下がるよ。 >>876
ううん。当分、ガスは、6ヶ月と言ってたが、去年のバックアップでもいいから、壊れないこと優先のpuで我慢するってことだよ。 >>873
そんな感じだろうな
どうせQ1落ちなんだから、関係ないと思ってるんだろ。
しかしこれじゃ！ポイントを取るのは至難の技だよな >>870
日本人は「努力信仰」があるからなぁ
努力してればいつかきっと報われる、という言葉が大好きで尚且つそれを真理だと
本気で思ってるところがある サクラがゴミエンジンの山で埋め尽くされる
ほどPU単体で試行錯誤を繰り返し運が良ければ
いっきに1100ps できるかも
シャーシがへぼでも3位ぐらいにはなれる いくら対策しても根本的に治らなかった昨年型のPUを
ちょいと改良して使ってるのが今のPUだろ？
そりゃ、期待出来るはずがないわ。
だから半年待ってくれ、って言ってたのに。
開幕戦は期待しないで欲しいと、
ホンダもトロも、散々釘刺してたのに。
勝手にテストで盛り上がった奴らが悪い。
昨年終盤、信頼性が回復したように見えたのは、
ガンガンエレメント交換やってたから。
今年も、抜本的に対策されるまでは同じことをやればいい。
速さは、マクラーレンのすぐ後ろで争えるだろう。 >>815
いくら何でも下手な煽りだな
研究所の人間は英語は話せるから
エンジニアなめすぎ >>887
分かると言っても主に文章伝達だけどな
口頭だと、英語を一生懸命話しても英語の字幕を付けられてしまうレベル >>888
バーレーンを見たら気が変わるかも。あと、3日。 >>872
原因がはっきりするまで下手に弄らないほうが
下手に弄って悪循環となったらアンチの思う壺 バーレーンのpuはバルセロナでテストしていた従来型&新型の新型❓安全性重視で採用した従来型がブローして慎重に出したかったパワーアップグレート(ヒューンて音の)投入❓2週間しか無いので一か八かの選択肢💦 マクラーレンに恥をかかせ続けた事が明白になっているのに全く反省の色を見せないホンダの首脳陣 >>888
フフフ。解約ボタンは隠して置きましたよ テストなんて走行距離どれだけ、走行時間どれだけをいくつのコースでいくつのPUで行ったのか怪しい
アロンソには本当に謝ってほしい マクラーレンは、ワークスを捨てたと言うのにあの順位、本当にアロンソの言う通り、足を引っ張っていたのはホンダだったよ
アマプラビデオオリジナルの『グランプリドライバー』みていると昨年までのマクラーレン及びアロンソが不憫でならない MGU-H/TC/ICEほとんど交換かよ
ハートレーのもMGU-H/TC交換 https://f1-gate.com/honda/f1_40082.html
本田宗一郎の息子（本田博俊）、フェルナンド・アロンソの不遇に同情
フランスの L’Equipe の取材に応じた本田博俊（75歳）は「アロンソは、
若く、知的で、魅力的な男だ」とコメント。
「彼が大きな失望を抱えている理由は容易に理解することができる」
「プロスポーツ選手の寿命はとても短い。彼のキャリアで非常に重要な3年間を
失うことはストレスだ。だが、それは私のせいではない。ホンダに言ってくれ
！」と本田博俊は述べた。 ホント、己が最高の状態であるわずかな時に、ホンダの糞エンジンのおかげで
能力が年齢によりむしばまれていくのを感じていたアロンソはほんと気が狂わん
ばかりにいらついていたんだろう。よく正気を保っていたもんだと思う。
ホンダに辛辣なことをいう？あたりまえじゃないか。ホンダはやるべきこと、宣言した
ことを全然やってなかったんだから。
文句ぐらい言わせてやれよ。あんな糞エンジンで全盛期をドライブさせられたんだぜ。
なぐられても文句言えんよ。 >>899
ハースがいればアロンソは7位だしバンドーンは圏外。
追い抜きし難いサーキットで、レッドブル、ルノーを抑えた
アロンソは真に素晴らしく年俸に見合った活躍を見せたと言えるが
開幕終えて見えたのは、マクラーレンは6番手のチームであるということ。
昨年終盤のホンダと組んでた頃と序列は変わらんという事実。
他方トロロッソはザウバーはもちろん、
インドやウィリアムズより速そうだ。
昨年終盤のドンケツ状態に比べれば随分速くなった。 >>891
お前らはアンチだと思ってるやつ相手にレスバしてりゃ良いが
ホンダはアンチと戦う前に他のメーカーと戦うべきだな >>903 今のマクラーレンはカスタマーでありPUデザインの注文はできない
そりゃ、ワークスより序列は下がるでしょ ハートレーの方は交換しない方がいいんじゃね？どうせ交換しても2戦くらいで壊れるし
交換し過ぎると他チームから非難され始めるぞ 今年も期待しても無駄だな
前半戦は信頼性の確保に集中でパワーアップまで考える余地がないだろ
仮に無理やりパワーアップを目指してもその分各パーツに負担が増してくるから
また信頼性の問題が出てくるという堂々巡り >>885
>>903
「PUは半年待ってくれ！！！」
「は？シャシーは即結果出すべきだろう？？」
草 >>907
バカにはされるけど非難なんてされないだろう
ホンダは競争相手と見られていない >>910
チームにとって、レースでのデータの蓄積がテストよりはるかに大事なんだよ。出来るだけ交換せずに使ってデータを蓄積していかないと、次にいいpu出来ないからね。 きぃーーーーーん…ぶりぶりぶりぶりver投入か…スッパマン早く来てくれええええええ 結果を変えるにはやり方を劇的に変えないとダメなのはすべてのことの常識だよ。
ホンダのいままでのやり方、組織の組み方すべてを否定して
全く違う方向性でやらないと。３年間機能しなかったんだから。
ホンダは同じやり方で少しだけ組織をいじって現場の頭を変えただけ。
これでは何も変わらないんだよ。
同じことを繰り返せば結果も同じになる。２０２０年の悪夢が見えてきている。
でもできなんだろうな。ホンダには。ならこれから来る悪夢も享受しないとな。 ちなみにマクラーレンとの３年間、実戦で浪費したMGU-Hは
合計６１基。
事実上３年間は実践テストしてたわけだが、今季も１戦で不具合発見。 >>915
設計からやり直さないとダメなんだろうな。 毎年ちょっとでも進歩してるんならともかく
3年経過してなんも変わらんとか。
やる気があるんだか無いんだか
惰性でやってるんなら撤退するのがマシ 2018 Result R1 finished15
1 Ferrari
2 Mercedes
3 Ferrari
4 Redbull Renaut
5 McLaren Renaut
9 McLaren Renaut
15 ToroRosso Honda
dnf ToroRosso Honda
2017 Result R1 finished13
1 Ferrari
2 Mercedes
8 ToroRosso Renaut
9 ToroRosso Renaut
13 McLaren Honda
dnf McLaren Honda
2016 Result R1 finished16
9 ToroRosso Ferrari
10 ToroRosso Ferrari
14 McLaren Honda
dnf McLaren Honda
2015 Result R1 finished11
11 McLaren Honda
dnf McLaren Honda
2014 Result R1 finished13
2 McLaren Mercedes
3 McLaren Mercedes >>915
Ｆ１をただの実験場と見ているんだろか
ソレじゃ非難されて当然だわ・・・ >>885
それって、性能についての話しだったんじゃないの？
速くないのはともかく、初戦で壊れちゃダメでしょ。
壊れた原因もそうなんだけど、テストで見つけられなかった理由も明らかにするべきかもね。 毎年初戦に確実に壊れるようじゃ、我々が『だから中華は駄目だっていったろ』
と言うのと同じ、チームも戦意喪失 心底情けない
今までHRDさくらの人達を叩いた事は一度も無かった、新井氏のこともそれなりに尊敬していた
しかし、今回の件に関しては憤慨を通り越してもはや呆れ果ててしまった
情けない、本当に情けない、ホンダはどうしてしまったのだ?
生暖かく応援は続けて行くが、ホンダの新車を買う事は当分無さそうだ データが圧倒的に足りないから対策も難しいんだろうね。PUのコンポーネント一つ一つの耐久度とか実際走り込まないと分からないもんだし
複数チームに供給できるくらいのエンジンになってもらいたいもんだ 社員育成社員育成って言うけど優秀な人材をヘッドハンティングしてきてその人のやり方を学ぶってのも重要な育成に繋がると思うんだけどな、資金力はあるんだから
ファンはホンダのエンジンを積んだ車が勝つ姿を見たいんだからなんとかして欲しいよ 本当に駄目だなHONDA
今までは許容範囲だったけど、4年目の最初の1戦で15周くらいでエンジン壊れたの見たら壊れた理由がどうであれ、誰だって呆れるでしょ
贅沢は言わないから、スペイン位までは壊れないで完走してくれ 欧州のエンジニアは金積んでも日本で働きたいとは思わないだろうなあ F1への取り組み方に問題がある気がする。
ホンダは第2期の夢よもう一度！ってことだろうが
欧州からしてみりゃ、あんなの悪夢の再来でしかない。
会社都合で好きな時に参加しては撤退を繰り返し
F1村に貢献することも無く、ただ自社の利益にのみ帰する
覇権主義を唱える異邦のアジアメーカーが、活躍できる余地など
今のF1には、もはや無いということだよ。
もっと上手くやらなきゃな。 大金を投じて、自社の評判を下げるプロモーション。株主総会で質問してみてよ。
モータースポーツは他にもあるのに、F1で醜態晒し続けるその意義は何？ エンジンの構造上ベアリング交換とか出来ないのかな・・・ ワークスで0からのスタート、若手教育を兼ねたチャレンジで10年かけて盛り上げていきます！
みたいな企画だったら楽しめたし、今のような結果だとしても応援できる はじめに枕とアロンソとバトン要してぶちあげたのが失敗だよな。
立派な設備があってもPU開発する人材とノウハウが断絶した状態からスタートだもんな。
もっとやりようはあったはず。。 結果はどうあれF1の基準に合わせたエンジンが作れたのは事実で車のメーカーは多くあっても参戦出来ているのは4社しかいない。
文句を付けるだけなら誰でもできるけどな メルセデスのパワートレインの責任者アンディ・カウエルは、エンジンブロックを通じた応力分布がスプリットタービンハウジング設計上の最大の要因と述べている。メルセデスこの解決に2年かかったと。
田辺TDがMGU-Hのトラブルを「予想外」と述べたのは、昨年を通してベアリングのオイルミスト対策は取られた上に、今年はオイル燃焼対策でブローバイが大気開放になりベアリングを痛めるオイル要因がさらに無くなったはずと考えていたからだろう。
つまりMGUが壊れるならオイルだと。
今回の問題はオイルとは別の、もしかしたらシリンダーブロックそのものの強度とTC-MGUマウントの応力問題の可能性がある。その場合もっと根は深い。 おーーーい！さくらのみんな見てるーーー！
カッコ悪ぃなお前らｗｗｗ >>893
>トロロッソは、このようなトラブルにも前向きな姿勢は崩していないが、
>このトラブルに眉間にしわを寄せるチームがある。
>ルノーとの契約が今シーズン限りとなっていて、
>来シーズンからホンダとの契約を考えているレッドブルだ。
まあ、WC争いたいチームがいきなりPU交換必要です、じゃ
やってられんわな >>938
世界中の人がそう思ってくれればいいねｗ 車が速ければ速いほど
走る時にかかる力や衝撃も大きくなるだろうし、
トロロッソレベルで壊れてる場合じゃない >>938
それなら4年前から中盤から上位に食い込むとか歯の浮くような台詞言わずに
如何にエンジンをサプライし続けられるかがホンダのベクトルと言うべきでしょ 現物をさくらに持ち帰って調べるのもいいけど、どうやったら壊せるのかベンチやシミュレーションでの再現を追及した方が建設的じゃないの? どうせまた壊れる
サクラのゆとりどもは「耐久力」という単語を
辞書でひくところからやりなおせ タダより高いものはないって、昔の人は良く言ったものだなぁ〜 ザウバーはホンダを選ばなくて良かったと安堵してるだろうなあ 二台完走さえしてくれればもう何でもいいや
それ以上を求めるのは酷だよな アロンソ
「来季のトロロッソはパワー不足に悩まされることだろう」
ビルニューヴ
「トロロッソのことが理解できない 代償を払うことになるだろう」 ホンダからの求婚を受け入れマクホン復活を決めたが、新婚生活が始まる前に
クビになったウィットマーシュ。
ホンダPUの受け入れを決めたが、クビになってしまったザウバー元代表。
ホンダとの縁組もあえなく破談に。
さて、今度のレッドブル・トロロッソで犠牲になるのは誰なのか？w >>942
赤牛は、ルノーでも勝てないし、ホンダでも勝てそうにないし、フェラーリとの交渉とかゴリ押ししてるかも。
puハンデありすぎだよね。 スペインまではこのPU持たせてほしいけど無理だろうなぁ ホンダは２戦目にして、MGU-Hとターボ交換か
３基制限なのに２基目を単なる対策品交換で終わらせるんだな。
こりゃ１０年たってもおいつかんわ。 ４年やってこんだけで壊れ続けるって、開発が温いんだよな。目標が低すぎる。
ずっとリストリクターつきのプロレスエンジンばっかやってた連中だから、
有限要素法のソフトでちゃっちゃと済ませてる癖が抜けないんじゃないの？
いっそ2000馬力で壊れないを目標にしてそれをディチューンするべきじゃないのか？
そのほうがやってるほうもおもしろいだろｗｗｗ 大谷は開幕前散々叩かれたけどちゃんと修正して見事に結果出したぞ
ホンダは開幕前凄い結果が出せる様な事言ってたけど散々だったな
まるでミランの時の本田みたいだぞ口だけになるなよな
悔しかったら次戦ポイント獲るくらいの結果を出してくれ ポイント取るどころか完走も危ういじゃん
四年もやって何やってんのさ もうpuをカテゴリ1と2に分けてカテゴリ2だと最大4チームを上限に希望者に無償提供する条件で交換制限なしにすればいいのに 無償でも遅くて壊れるんじゃどこも欲しがらないのでは トスト「日本人が万全を期す為と言う時はその部品は失敗作だったと言う事だ」 レスしてくれてありがとう
カテゴリ2を選択するペナルティとして、供給側は拒否できないとかどうかなと。実力ある供給者がカテゴリ2を選択しないように トロロッソ無限ホンダみたいな感じでぼちぼちやるしかないのかねぇ。
レッドブル搭載見送りの判断は案外早そう。 トス子「何度も何度もアパートを転々と…ついにマイホーム持ちの男げっとおおおおお 次は１２位前後もビミョーな位置で終わる気がする。
２台ともリタイアでもそれはそれで流れとしては面白いな。 トスト「日本人は本気で努力できる人間だ。だが努力のベクトルがどこを向いてるかは見ておいた方がよい」 >>976
ここはゴミ箱の中なんだから仲良くしなよ 製品レベルでもそうだけど、
非常に自分達に都合が良い検査しか
してなさそう。 >>938
今のホンダの無様な成績で参戦出来ているとは言わない
ただの頭数合わせ >>958 あのミスターマクラーレンのロンデニスがホンダとの婚姻後、成績の責任を取らされクビだもんね ２０１９年夏
自称猛獣
「キーさん。エンジン構造のここいじりますからサイズ合わせよろしくお願いします。あれ？トストさんは？今日もミーティングこないんですか？ 」
ホンダ社員
「あのう。トストさんがベンチに座ったままで、声をかけても返事してくれないんです。ものすごい表情で。。」
キー
「・・・鬼だよ」
猛獣 ホンダ社員
「え？」
キー
「トストは今日から鬼のトストになったんだよ。いや、そうされてしまったというべきか。おまえらにな。あの面見ろ！仏はどこかに消えちまったのさ」
キー
「あの仏のトストを鬼のトストにしたお前らとはもう一緒にはできないんだよ。
もう出ていけ！伝統あるこのチームを万年最下位にしやがって。」 次のレースでは例えザウバーに周回遅れにされようとも二台揃っての完走が目標だな
今更ながら凄い目標だ
で、次の目標は中国GPで同じPUで走り切れるかどうか
速さを云々するには数年掛かるだろうが似たようなことで堂々巡りの可能性もある バーレーンはさほど暑くないみたいだな
砂ゴミとか気になるけど、過去3年間で対策してるんだろうから >>955
ホンダと組んでたらアルファロメオ付かないわＰＵがダメだわでチームが死ぬw 他のメーカーのエンジニアを移籍させ信頼性について仕様の見直しをしてもらう
耐久テストを倍に増やす、パーツ変更直後の安易なリリースはおこなわない
ドライバー、チームとのコミュニケーションを密にする 万全を期す というのは 自信がない ということだよトストさん ホンダは今年ダメでも本業に大して影響ないだろう
少なくとも数年は
でも、トロはチームの危機だし
スタッフは失業するかもしれないし
ドライバーの人生は変わってしまうだろう
大企業が半端な気持ちで関わっていい世界じゃないんだよ
組織も技術もダメなのは
ホンダというより
日本全体が抱える問題だな
職人を蔑ろにしてきた結果だ
ヲレたちの国の未来は暗いぞ 相変わらずホンダの問題を日本人の問題にすり替えるのに必死だな。
ここで山本部長の発言をおさらい
「マクラーレンとともに仕事をする中で、私は彼らが非常に組織立った大きな企業であることを実感しました」
「それが優れた強みであるのは間違いありませんが、それと同時に、彼らは遅々として変化に対応できていない
ように思われます」
「来年はマクラーレンのクルマはミラーでしか見ないようにしよう！」（非公式）
青旗振られて、ミラーにパパイヤオレンジの車体が映ってる
…という展開の方が確率は高そうだけどなw もしホンダがF1未経験で、どうしても成功させたくて準備をきちんとして
どのような体制で何年がかりで上を目指すか、真剣そのもので取り組んでいたら
こうはならなかったはず。
マクラーレンに「現在のエンジンのレベルには気を付けるように、昔とは違う」とあれほどいわれていたのに。
やはり８０年代の夢の記憶、過去の栄光が舐めた物腰を作ったとしか思えない。
F1に挑戦するとなれば普通、身の程を知ることが大切なはずが、過去の栄光ゆえ
がんばりゃちょろいと思い込ませた。
ホンダがまるで老害そのものになっている。 ＞それと同時に、彼らは遅々として変化に対応できていないように思われます
自分のことだろう？自称猛獣さんの山本さんよ。
あなた、トロロッソ共同記者会見でもう一人のホンダ社員とともに後半は表彰台
とほざきましたよね？
まるで新井ということ変わってない。
ホンダのDNAでしたっけ？過去の栄光はもういい加減にしてもらいたい。 >>990
今の日本社会を象徴してる、現場を知らない、みない、身勝手な上のえらい連中が無茶苦茶にしてる ＞マクラーレンに「現在のエンジンのレベルには気を付けるように、昔とは違う」とあれほどいわれていたのに。
それがわかっててなんでサイズゼロを押し付けたかね
いいえ、二回も試作にダメ出ししたのなら押しつけです >>989
>来年はマクラーレンのクルマはミラーでしか見ないようにしよう！
冗談抜きでミラーに写りそうなんですけど・・・
そろそろ楽しくなるような話を聞かせて欲しい。 この版も虚しく埋め尽くされた。
950、970また、バーレーン前に終わってしまうだろが、次スレお願いします。 ホンダは無償でトロに提供するから､気が緩むんだろな､100€ぐらいでトロに売れば
気持ちが変わるかも サイズゼロを受け入れたのはホンダ。できないのならそうじょげんするべきなのも
エンジン供給側のホンダ。技術力がない故できると言ってしまったのもホンダ。
ホンダにマクラーレンが期待して、新たな空力から理想を要求するのは当然。
その期待にこたえらる技術もないのに受け入れてできると大見え切ったホンダの責任。 このスレッドは１０００を超えました。
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