【HONDA】F1ホンダエンジン【234基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【230基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521966957/
【HONDA】F1ホンダエンジン【231基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521979481/
【HONDA】F1ホンダエンジン【232基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522000976/
【HONDA】F1ホンダエンジン【233基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522070735/
1行目に↓を貼り付けてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured データ通信からブレーキまで日本メーカーのロゴは多数見つかる
2018年のF1シーズンが開幕した。テストでは好調だったトロロッソ・ホンダは、ピエール・ガスリーがパワーユニット（PU）トラブルでリタイヤ。
ブレンドン・ハートレーは1周遅れの15位で完走と、残念な結果に……。
ホンダには第2戦以降の捲土重来を期するところだが、2018年もF1に関わっている日本企業はホンダだけではない。
（略）
トロロッソは、PUを供給するホンダ、そしてカシオの腕時計ブランドEDIFICE（エディフィス）もチームのオフィシャルパートナーとなっている。
とどめはマクラーレン。
マクラーレンは、日本企業ともっとも縁深いチームのひとつ。
ブレーキキャリパー、ディスク、パッドなどのブレーキシステムは、曙ブレーキ製。
ホイールは、エンケイで、無線システムはケンウッド。
クーリングシステムはカルソニックカンセイ。データ通信では、NTTコミュニケーションズがサポートしている。
これらの日本企業も、チームと一体となって2018シーズンを戦っていくので、興味をもって観戦しよう。
（略）
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180329-10297383-carview/ 432 : 名無し検定１級さん (ｽﾌｯ Sdb3-kB0o) : 18/03/30(金) 11:05:56.29 (p)ID:5USUTKNPd(2)
重要なお知らせです！！！
5ちゃんではワッチョイスレは近々削除される予定です
削除されるスレに書き込みをしても無駄ですので下記スレへ移動お願いします
【実務・コテ禁止】第二種電気工事士試験 Part415
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1517630173/ 今までずっとアロンソは終わった、新人に負けるゴミとか言ってたのに
AUSでアロンソに惨敗したら「アロンソだから１秒ぐらい速い」とかいい出す信者脳おもしろい 韓国は日本からoda金をいい加減返せよ
それから対馬の寺の仏像も
司法ぐるみで窃盗するから
日本はそのような国にもう金出すな まだだ
灼熱のバーレーンでトラブルフリーだったら
マクラーレンは本物だったと認めよう
そして予選で上に行かれても
直線でトロロッソにぶち抜かれるアロンソが見れれば
大逆転勝利だ
逆にまたマクラーレンポイント獲得で
トロロッソ2台リタイアとかなったら
完全終了だと認めよう 開幕戦ではトラブルが出ることはしょうがないだろう
第二戦のバーレーンからが、トロロッサの本気が見れるだろう >>13
カウルなんて多少焦げても空力に影響ないしノーペナルティで好きなだけ交換できるんだから
ギリギリまでタイトな設計にしたマクラは流石だと思う
焼きパパイヤｗｗｗｗとかいってホルホルしてる日本人はまだまだ追いつけないよ 俺たちの戦いはこれからだ!
応援ありがとうございました
本田先生の次回作にご期待ください >>15
特殊なコースに予選でのあの天候でワンシーズン占うのは流石に無理あるでしょう。終わったとか言ってる人多いけど。 >>15
数年たっても同じとこが壊れる
数週間でそれが解決する奇跡なんて映画だけ
バーレーンも、その先も覚悟は必要 前スレのラストあたりにもあったけど前年度の開幕戦と比較して唯一遅くなったチームがトロロッソなんだけど、冬テスト比較だと1.5秒くらい縮めてたんだけどね〜。。。セッティングでミスったと思いたいわ。 PU凍結だって？
せっかくPU応援してるのに、そんなことしないでー うんこPUしか作れねーポンコツ会社はF1に相応しくないので撤退して、どうぞ >>23
残念ながらそのリスクが露呈されたね。
ガラスのMUG-Hと。 トヨタ連合だかルノー連合に吸収されればいいんじゃない？ 来年の為にホンダはターン12の縁石を全面改修しておこう ＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: 参戦してるのはHONGDAで
|l | :| | | ''"´ |l:::: HONDAじゃなかったんだ・・・
|l ＼＼[]:| | | |l::::
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 回生関係が弱いのは小さいからってだけな気もするけどね。
小さい部品だと大きない部品と同じパワーを出すだけでも酷使しないとダメだし。 あのpuじゃ故障しなくてもつまんないね。後はシャシーの改良に期待するだけ。半年とか言ってないでどうにかならないのかな。アンチもファンも枕ネタしかなくなるよ。 ホンダの半年待ってくれはこわいなあ。
夏ごろに投入されたバージョンがまたビリケツエンジンだったら本当にまずいよ。
企業イメージ下げるために活動してるのかと株主の突き上げ食らうだろうな。
すでに昔を知らないレース好きの世代の中には ホンダエンジン＝糞
というのは定着し始めてるからね。 ＭＧＵ－Ｈは過酷環境（高熱、振動、高Ｇ、衝撃）で動かすモーター
ホンダがほとんどやってこなかった分野でノウハウが無いのだろう しかしもし今後、エンジンの開発規制かかったらホンダってF1ni参入してる意味あるの？
数パーセント以内にパワー調整されたエンジン供給しているだけの部品屋のイメージしか
のこらないじゃん。
メルセデスやルノーはワークス体制で自社のマシンをアピールできるけど
凍結ルールのエンジンサプライヤーなんぞ何のうまみもないだろ？
ワークス以外にエンジンメーカーが参入するメリットはなくなるね。 手っ取り早く性能平たくするなら、最大重量を600キロ以下にすれば面白いと思うよ???? あと３年間頑張っても、ルノーを超えられなければ撤退だろうね ２０２１年（次世代ＰＵ）まで我慢、ＭＧＵ－Ｈが無くなる予定 まあ、ルノー案はダメだと思うけど、それ以前にホンダPUが他社との3%以内に入ることが先。 あれだけレギュでガチガチなのに何故3%以内に収まらないのか >>35
勝ってだ時も少しあったけど、負け続け続けたからいつも撤退に追い込まれてる。今度も救育が終わったら撤退するんじゃないかな。
メルセデスに勝つまで株主にやらせてもらえないし、既に興味がない人がほとんど。アンチの人の方がよっぽど、f1に興味を持ってるよね。f1 ばなれは周り見てたらわかるよね。 SGTもハイブリッド開発失敗して諦めたんだよなホンダは
バッテリーが供給されなくなくなったせいとか噴飯物の言い訳してたけどw >>21
ぶっちゃけ、ハートレーの戦闘力はどれくらいなの？ベルニュに失笑されてたらしいけど。
何戦かすれば覚醒するのかな？ 来週末むっちゃ楽しみだよな
改善出来てるのか、バーレーンという熱害ありそうなところで完走できるか
１週遅れにならないか
音はどうなってるのか、グリップ足りなくて砂に足取られたりしないか
見どころだらけだぜ2人完走で15位から14位になってくれたらいいな >>47
あれは、バカにしたわけじゃないと思うよ。自負に回ってこなかった運命についてコメントしてるニュアンスだと感じた。 去年はバーレーンだけで年間使用数超えちゃたんだね
ＭＧＵ－Ｈ壊れまくって
今年も同じこと起こったらここで完全終了しちゃうよ
期待するならトロロッソも去年はノースポイントで終わってるってこと
ここでポイント獲れれば開幕戦は帳消しにできる
まさに天国か地獄かって感じ 開幕戦同様に予選で最下位になったら決勝も最下位確定 >>49
いやガッツリバカにしてるぞ
ハートレーなんか俺に押し出された雑魚なのに
自分はマックスに押し出されたけどマックスだから仕方なかった
俺の方が出来るのに感が満ち溢れてる
だからイマイチなままなんだろうなベルニュは
WECを見てもハートレーは成長してるのは明らかだしベルニュには無い能力を持ってる
ベルニュは相変わらずベルニュだなあとしか思わない 今年中にはトロロッソをQ3常連まで押し上げるPUにしてくれよ。
絶対だぞ！
それまでは壊れたり無様な成績を残すたびに、ここに腐すコメント書くかもしれないけど、応援しているからな。 ベルニュのは、自分は満足するべきだとの文脈
以前はそれが出来ないのが最大の弱点だったとのことで
自分は変えられたんだよ、だから笑顔さということだわな
ベルニュではなくてハートレーなんですが？と、ベルニュを煽りに行き
記者が誘導質問して引っかけようとしたのに乗ってこなかったともいえる バーレーンは空気が乾いてて、砂が舞ったせいで
とかの言い訳はゆるさん。今から念を押しておく。 >>9 分解調査の結果知りたくて行ってみたけど、何にも
載ってないね。
バーレーンまで1週間切ったんだから、原因何で、どう
解決するかくらい言っても良いだろうに。
他のチームだって請われたMGU-H参考にしようとは
しないよ。 今のpuは、去年のお下がりだったことが判明したね。
結局、信頼性重視って言うより、新しいpuが開発できてなくて、このチームには、解析や対策でであしを引っ張るようなことはしませんって言ってるようなもんだよね。
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201803300005-spnavi 一つだけ贅沢言わせて！
ノートラブルで2台完走。順位はどうでも良い。
バーレーンで完走できればまだ夢見れる スペック4すらできずに3.9。開発どんだけ遅いんだろ。
開幕前の予測通りホンダ900、ルノー915は、かなりいい線だよね。枕もタイム上げてるしね。差はあるけど15馬力程度、この15馬力をシャシーとドライバーに頼る前半戦。よほどのシャシー作んないと勝てる気がしないよ。 え？
今年マクラーレンやルノーに勝つ気なん？
それは無理っていうか、そこまで期待はしてないけどな。
マクやルノーの後ろに居られれば十分。
ハースはここから落ちてくるから、それをなんとか捉えて
6位になれるかどうか、という戦いだよ今年は。 >>42
そのエネルギーの使い方を教えてください。 >>60
米家ここ見てるんだねぇ
縁石なんてここでしか大騒ぎしてねえだろ？ バーレーンは砂で大体問題が起きるからあまり期待しない方が良いよ。
何もなければ奇跡。 >>64
いや、puで語ってるだけ。つまり、前半戦はノーポイントで最下位。ま、3チームくらい同率がいるかもね。 >>60
またドライバーガーかよ、ミスとか言い出したら他のチームだって同じような話はあるだろ
とか思ってみたら、最後に
（テキスト： Mineoki Yoneya）
ってあった。時間の無駄だった ドライバーガーからトストガーになったら今年はもう上がり目無いことの合図 >>52
地獄か煉獄かだろ
煉獄ならまだ復帰できるチャンスはある 耐久性を重視したと言い放ったMGU-Hが煙噴いて壊れたんだぞ
普通にホンダに技術が無いと証明したとしか思えんわ
もう軽とミニバンの会社だよマジで >>72
そうだね。ただ、バーレーンは分が悪い。興味があるのは枕の信頼性が持つかどうか。もし持ったら、拍手してあげるよ。 >>73
え・・縁石で跳ねたせいだもん・・・（震え声） PU確か去年より2cm長くしてあるはずなので、同じではないな。ターボのシャフトも長くしたんならヤバという感じしかないが。 覚悟を決めた、トロホンと心中する。
意地悪アンチの罵声や嘲笑にも耐えてみせる。
栄光を掴むその日まで。 42さん 間違い
>>43
そのエネルギーの使い方を教えてください。 去年は２戦目は2台ともDNFか。今年もそれやったら、クビだろうな。 そもそもの疑問だが、ホンダはコンプレッサー離したたでけでメルセデスのインタークーラーもパクれたのかな？
今年から給気も外気温プラス10℃以上って、燃料と同じ規制きたけど、そこまでも全然冷やせて無い気がしてならない。空冷とか甘い設計してないことを祈る。 >>76
いや2cm長くしたではなく、2cm後退。 >>60
ドサクサに紛れて、「マシンパッケージとしてのパフォーマンスは決して悪くはなかった。」とかさすがヨネヤとしか言いようが無いw 何でテストのようなジェット音がでないのか
詳しい人おしえて下さい
エンジンのスペックが別物? >>83
ありがとう。あのレイアウトなんだから、レギュレーション、ギリギリまでで、お願いします。ところで、メルセデスは、規制されるまで、いったい何度まで冷やしてたんだろ。
クーラントの材料規制とか、ないのかな？ >>88
特にストレートでジェット音しててたような気がするけど
トロロッソはストレートのとき映像写されないからわからない。 >>89
フェラーリのインタークーラーを分解している動画があったが、おそらく精製水
と思われる。 >>91
燃焼室の温度は規制されてないから。
その他は、気化熱は禁止だから、蒸発しないないで、熱容量高いでしょ。水を基剤とするとしか書かれてない様な。 >>93
何を探りたいのかわからないけど
水冷部分に燃焼促進剤入れといて空冷側に滴で落とせば混合気としてプレナムチャンバーに入れられそうではあるよね
オイル規制してもメルセデスが余裕なのは高い熱効率を実現しているだけでなくそういった裏技をしている可能性はあるとは思う メルセデスは2014年ＰＵになってから、ずっと高い信頼性・耐久性を維持してる
研究・開発・製造レベルが違う >>94
ありがと。あんな軸折れしそうなレイアウトにしてて、インタークーラーての冷却温度はルノーと同じですとか、バカなことしてないよね？って誰かしってるかな？って思ったから。5気圧を外気プラス10℃って鬼テクだから。 メルセデスワークスとプライベーターの差を考えるとPUより
むしろロングホイールベースのシャシーの方に秘密があるのでは >>97
pu1000馬力達成かとか、良くでてるけどね。ま、パーティモードはワークスだけみたいで、規制してくれって騒いでるけど。 >>97
メルセデスはサスペンションが凄いんじゃない？
ステアリングの修正がほとんど無し
縁石乗っても滑らか
ついでに前面投影面積がどの車より無い ＞ステアリングを切った状態でアクセルを踏めば短い方がスピン状態に陥りやすくなってしまいます。
＞逆に長い方がその度合いは小さくなり安定性が増します。
ホイールベース短いのは小回り効く代わりに神経質ということか、、、調べてみたら王者メルセデスが最長に対して
ビリっけつ3チームはみごとに揃って最短ホイールベースなんだよなあ てかホイールベース伸ばしてる一番の目的は空力でしょうが。
たとえば最高速のレコードブレーカーが鉛筆みたいなかっこしてるでしょ。
ながーーーいさ。あれだよあれ。同じような空力処理をしても、長いほうが効率が
上がるんよ。大雑把にいえば。 >>75
もう、フロントウイングに芝刈り機付けて、芝も縁石も全部刈り取りながら走ろうぜw >>104
何ぞこれｗｗｗ 清水の漁港でやるのか？ｗｗｗｗｗ
てか、
真っ赤な世界地図からは消されるわコース違うわ、もう扱いが空気以下じゃねーか。 ※空力面においてはロングホイールベースはフロアの面積が増えて、
フロアで発生するダウンフォースを増加させる事ができるとも言われています。
※ホイールベースが短く回りやすい車（オーバーステア傾向）
トロロッソがタイヤに厳しいのはホイールベースが短いせい？！ 立体交差なくなるのか
まぁあれは危険だから無くなっておｋ >>112
赤牛とほぼ、同じだよ。赤牛は遅いかい？バランスの問題だよ。 まあアメリカ人だと日本って中国の一部だと思ってますし そういやSKYだかBBCも日本GPの紹介映像に中国の音楽使ってたな >>116
でも、ローダウンフォースの原因であることは間違いないっすよね >>122
修復はできましたが、もちろん対策はできていません、縁石のらんでください レッドブルがルノーＰＵにケチをつけているがこれはホンダを使う気が無くなったことを示すものだな
哀れだなホンダさん >>125
上司に叱られるってことは期待されてる証だもんな 壊れた物を調べるのなんか今までさんざんやってこの体たらくなんだから、どうやったら壊れるのか、加速試験で再現に努めろよ
何か条件が足りないんだろ？ なんか田辺って第四期の終息役みたいな感じするんだよな・・
撤退に向けてホンダの尻拭いするために出てきた感じ 今年もダメなら絶対でも仕方ないね F1レベルの開発力がないってことだよ 破損原因特定したとして公表するかどうか、内容によるんだろうね
あきらかなイレギュラーでやむを得ないような原因の場合はありのまま公表する
設計浅慮的な場合はトロには本当のこと伝えるだろうけどマスコミにはボカした表現にするかも
品質不良or整備不良などの場合もボカすかな >>128
ま、とりあえず３年契約だから。撤退するとしたら３年後じゃないかな。
トロが自分から契約を破棄するとは思えないからね。
トロの最終目標はコンスト５位だから、枕とは立場が違う。 >>125
もうさ、ルノーにケチばっかりつけて聞き苦しいからレッドブルはホンダにやるよ >>128
そういえば昔つぶされた部署にいたとき、最後は
人望のあった出世コースの人がトップに立って
立派に組織をクローズしたなあ（遠い目） >>128
鋭いですね。田辺は57歳で、あと3年で定年退職ですね。 正直いって、ルノーは、どうでもいいよ。半年後か、来年かだろうけど追い越せるよ。
開発を凍結してくれってなきついてるんだからね。予算とリソースが無いことみえみえだよ。 ２０２１年の新レギュレーションで今言われてる通り
MGU-Hを廃止、共通パーツを採り入れるというなら居座ると思うよ。
雑魚、じゃなくてホンダにとってこれ以上ないレギュレーション MGU-H廃止ならそれに代わる何かの開発競争がほしいなぁ >>139
ホンダのためってわけじゃなくて
新規参入しやすくするためやろ？ >>89
クーラントは冷却効率上げるものではない。 >>128
今の状況では、撤退のタイミングが難しそうだね。負け犬をいかに負け犬に見せないかご重要になってくる。 >>141 だろうね。でも、新規並みに酷いホンダさんはおこぼれ貰える 今更だけどPUを2ｃｍ大きくするっていってたやつは、まだ出てきてない？ｗ
シリンダを2ｃｍ大きくするならMGU－Hも2ｃｍ大きくなるなおそらく、少し期待しておこう。 川井ちゃんが早くホンダもPUをアップデートさせないと
と言ってたが、
メルセデスもルノーも開幕に合わせてパワー上げてきたんだろうな
ホンダは去年のままだから余計差が開いたのか >>142
ここには、不凍液よりただの水がいいって書いてあるよ。
不凍液じゃなくていんだから、水よりもっといいものあるかも。知らんけどね。
https://minkara.carview.co.jp/userid/312232/blog/6122805/ 効率よく冷やしたいなら冷却液にナトリウム使ったら良いねん
事故って漏れたら激しく燃えるけどな 想像しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙなんですが((((；゜Д゜))) >>151
ルノー ランサー エボリューション
ルノー GT-R
ルノー パジェロ
ルノー フェアレディZ
しっくりこないな >>142 >>149
F1にはヒートパイプ使えないのかな・・・ アレなら熱の伝導速そうだケド。 トロロッソ・ホンダ 「結果を厳粛に受け止めてもう一度仕切り直す」
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41738.html
信者も少しは謙虚になれや
はい土下座 >>156
三菱がメルセデスと組んでた頃が一番良かったな
トヨタに潰されてしまったけど
日産はプリンスのカラーも残ってた90年代で終わった 最近興味無くなってほとんど見て無いけど、なんとなくやっぱりホンダ気になってここに確認しにきたけど・・・
まぁかわいさ余って憎さ百倍って感じだね。期待していた分裏切られた気持ちの整理が皆出来ないんだよね。
4年やってビリっケツじゃしょうがないか。 いままでマクラーレンのせいとか言えてた？のも難しいし。アロンソ結果出しちゃったし。
ガッカリすな。。 日産やＧＴＲの技術も全てルノーに略奪されるのか。
黄色人種を叩き潰したい白人どもに見事にやられたね
ブタは太ってから喰え、ってことで日産ブタは７０年間放し飼いにされてたんだね
Ｆ１は白人文化だから、Ｆ１運営者はホンダを上位にこさせるような改革は絶対にしないだろう。
白人の人種差別意識は吐き気がするほど根強いからね >>156
ノレーノノレーノノレーノノレーノ
ノレーノノレーノノレーノノレーノ
ノレーノノレーノノレーノノレーノ
ノレーノノレーノノレーノノレーノ
ノレーノノレーノノレーノノレーノ
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ノレーノノレーノノレーノノレーノ
ノレーノノレーノノレーノノレーノ
ノレーノノレーノ >>164
日本も黒船マクラーレンGTRにやられてから
外車イジメして国産メーカー守ってたけどなw >>166
単なる車の話と会社全体乗っ取られ話とでは
別次元の話
比較にならない 新井氏
「開発は予定通り順調に進んでいる。
他のトップチームが驚くような性能をご覧に入れよう。
来年3月のメルボルンで、グリッドの最前列を占めることを
期待してるし、その自信はあるよ。」
オートスポーツ 2015 1/30号
グリッドの最前列・・・最前列・・・最前列ってなんだっけ。 >>149
クーラントは凍結防止よりも沸騰防止の方が効率いいだろうね。
気泡やらでエアが入ると冷却性能が落ちる。
乗用車クラスなら問題ないだろうけど 特別インタビュー】ホンダ新井康久、「開幕戦で圧倒的ビリを走るとかリタイアするなんて考えていません」 子供でも失笑した荒井さんのコメント。
懐かしいね。
今年も失笑したくないが。 >>164
ルノーいなかったら日産なくなってたんだからしょうがないわ。へんに中華メーカーに買収とかされるならルノーのがまし 4年たっても、開幕戦で圧倒的ビリでリタイヤしてるホンダって一体・・・ >>140
フロントタイヤを回生と力行に活用する４輪駆動なら面白いかな。
そうなるとトヨタ出てくるで〜 >>164
当然EV技術は全部ルノーのものだったことになります
ヨーロッパはEVにするって言っちゃったからね トヨタかホンダが日産を支援して技術を奪ったらよかったのにね。
ルノーみたいな人種差別国家の企業に奪われて情けない。
何やってんだよ、トヨタ、ホンダは DAZNでF1見るようになった新参だけど、4年前のテスト前って新井さんが吹かしまくって大盛り上がりだったの？ >>176
フランスはいろんな国を植民地にしてきた国だ。
日産も所詮植民地目線で見られてるよ。 前スレだか前々スレだかで誰かが書いてたが、テスト時のキーン音が
今回は感じられなかった。テストで使っていた仕様ではなかった!? >>178
え？セナとかプロストをリアルタイムで見てないの？
小僧どころか当時生まれてないクソガキかよ
一緒に話できないな 今のヘンテコレギュレーションの技術を
フィードバックさせた市販車ってあるの ? >>181
おれもそうだがリアルセナプロ世代は4･50代。
新参には優しくしましょう。お爺さん。 >>178
そりゃもうアロンソも騙されたくらいだから凄かったよ
最初のテストが散々でもすぐ改善されるからって息巻いてたし
大失敗だったVバンクにタービン押し込んだ設計もホンダ凄えと大絶賛だった 大ウソついてチームメイトを騙した、
新井さんとか長谷川さんって
定年後は、クビ？ 新井は詐欺師だけど、長谷川はクラス委員(なりたくないのに皆に推薦されて)だろｗ
田辺は幕引きを任された予備役の老兵だけど チームメイトって意味不明なんだが
このスレは日本語のおかしい奴ばかりだけど >>185
定年後にクビになるような会社があるのか？ ＞長谷川はクラス委員(なりたくないのに皆に推薦されて)だろｗ
なるほど、無能な皆さんが無能仲間を委員長を選んだのか
どうりで、いつも覇気のない無気力な顔してたなあ
詐欺師は社長が選んだのか？
詐欺師仲間なのかな ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2016/02/12/f1_105/index_5.php
これ読むと、2015年を終えたホンダ新井は現実的な2016年の目標として、
「今は、クルマ全体としてQ3に行けるような実力を手にしたいと思っています。」
って言ってるが、その直後に米屋が
「つまり今季の彼らが目指すのは、昨年で言うところのレッドブルやフォースインディア。
常にトップ10にいて、自分たちに有利な条件が整ったレースでは、巧みな戦略で表彰台争いに絡んでくる。」
とか意訳して、目標を勝手に膨らませてるな。
米家はホンダの提灯記者とか言われてるけど、これはホンダ的にも迷惑だろ。 >>164
時々こういうレスがあるからトロロッソも信じきれないんだよなあ
日本の少子化対策と一緒で口ではするする言いながら
ホントは改善とかやってないんでしょ 実際、負け犬を負け犬に見せない撤退ってなんか方法あるか？
信頼性上げて壊れなくして、遅いのはシャシーのせいと
トロロッソ自身に言わせるくらいか rehhxxbbbb
?
@rehhxxbbbb
3月8日
その他
今年の #アロンソ が示す態度は二択しかない。
1) ポンコツな #MCL33 をバカ丸出しで褒め続ける。
2) 泣きながら土下座して #Honda のケツの穴を舐める。
穴を舐めるのはどっちでしょうかね？ >>188
そんな人間ばかりの場所に常駐して（お前がどんなに否定しようが絶対常駐してるに決まってる）惨めな奴 やっぱり世界的に見て日本語は難しいんだな
日本人以外が操るこの日本語の難解なこと なんでテストと違う仕様のPUを載せるんだよ？
テストの意味ねぇだろ
お前らバカか？＞田辺 JENSON BUTTON TV Ep6 - Official Super GT Test - Fuji Speedway
https://youtu.be/SnCF4KRqohY 定年の時点で普通は退社して社員ではないからね。顧問とかの話かな。よくわからんわー。 もう小型化は辞めようぜ
メルセデスのエンジンは一番重いらしいな
あれ真似て普通のサイズにしろよ パワーと信頼性を確保してからシュリンクする手法が正解だったと言う事だな >>193初戦の位置が枕とトロロが逆だったらなｗ
まあ、様子を見てみよう。 今のホンダは壊れるのを予想外とか言ってごまかしてるだけなんですよ
真実は技術がなくてちゃんとしたものが作れないだけなんですよ
それをごまかすためにこれからも「予想外」で壊れたって言い訳を繰り返すんですよ 責任者替えても取次している間に開発で他メーカーに置いて行かれるだけでは
中村聡がさくらでPU開発に専念するのは朗報か すかり人がいなくなったね。
テストでいつもと違うホンダで人が集まってきたけど、
先週の結果で例年通りってわかって急に去っていった。 ホンダに愛想が尽きたから今日でH13型フィットとお別れだ
次は初代ヴィッツにした ホンダ対策出来たんかね？
静かだし、相当深刻な問題なのかと不安になるわな 日本人ならマクラーレンも応援しよう。
ホンダだけじゃない！ F1を支える日本の企業たち
https://www.webcartop.jp/2018/03/220500
> とどめはマクラーレン。マクラーレンは、日本企業ともっとも縁深いチームのひとつ。
> ブレーキキャリパー、ディスク、パッドなどのブレーキシステムは、曙ブレーキ製。
> ホイールは、エンケイで、無線システムはケンウッド。クーリングシステムはカルソニックカンセイ。
> データ通信では、NTTコミュニケーションズがサポートしている。これらの日本企業も、
> チームと一体となって2018シーズンを戦っていくので、興味をもって観戦しよう。
御用メディアは徐々にマクラーレン無視の方向へ向かってるな。
開幕前はこれでもかってくらい、マクラーレン叩きに励んでいたのに。 『カスタマーとのPUの同一化』の規制が思ってたより影響でかかった。
ほんとザウバーに勝てるかもやってみないと分からない。ハースは論外で早いし。枕は必死に訴えてる。
少なくとも前半はシャシーに頼るしかないのがじれったいね。赤牛助けてくれ。
でも今年は新規ＰＵの開発は別部隊で動いているみただから少しは期待して待つけどね。 >>211
マクラーレンとアロンソ
ホンダと決別 → 饒舌 → 冬期テスト → 寡黙 → メルボルン → 饒舌 → バーレーン → 寡黙？
面白いチームなので注目してるよ まだ判断出来ないけど、ガスリーって速いドライバーだと思う？
ぽかするけど、速い気がする >>176
その頃のホンダは一時期の倒産危機からようやく会社建て直した時期だからそんな余裕無い。
トヨタは独禁法があるから手を出せんだろうし。 バブル期の話だけど、日産はトヨタの3倍の人数で3分の1の生産台数だった
人件費は横並びだから… >>209
何年も出し続けてるMGU_Hの問題を1週間で解決するのは無理でしょう F1ホンダレーシングとしては、2016の結果と並ぶか越えて欲しいな。 >>211
マクラーレンのチーフエンジニアも日本人なんだってさ
凄くない？元石橋の人らしい それと、すっかり忘れられてるが、ザウバーもホンダを切りやがった因縁があるんだから、
きちんと見返してやらなきゃいけない、比較対象にしなきゃいけないチームなんだがな。
結果は最下位に終わりながら、誰もザウバーの名前を挙げようとしない。 ザウバーは事情的にはどうでもいいが
モニたんが悲しむからホンダがんばらんとｗ >>221
ザウバーは仕方ないよ。ギアボックスがマクラーレン製が嫌なんだから。 >>217
バーレーンは対策はしないよね。去年と同じものだし。
ＦＰと本戦とでメンテ部品をこまめに交換だとかと思う。
ま、不運がなければもつでしょ。 今や
PUの性能差＝MGU-Hの性能差
だかんな
ホンダ、頑張って欲しいわ（棒読み） >>70 心配しなくても今のF1ではエアクリーナー付いてる。
さらにバーレンでは特別仕様使う。
じゃなきゃ７レースもPU(エンジンって言いたよな)保たない。 ザウバーはギヤボックスを口実にホンダから逃げたんだったなｗ
正解だったと思ってるだろうな 今更だけど、トロは、ホンダにやさしいね。
https://www.as-web.jp/f1/344269?all
トロは、赤牛ドライバー育成がミッションの小さなチームだし、
ホンダも教育目的で社運をかけたプロジェクトじゃないわけだし、だから、ほんとしっくりくるんだろうね。
ホンダは腰を据えて開発を進めるはずだよね。
赤牛採用とか、結構ですとか本音では思ってるんだろうな。 >>221
現状、一番近いライバルだね。
しかし、PUは、ザクとシャーザクくらいちがいある。 >>229
3/2の記事じゃないかよ。トロホンは順調に周回重ねて、マクラーレンはトラブルが出て
ここはホンダオタが狂喜乱舞してた頃の話 >>231
そうだよ。その有頂天なころでさえ、ＰＵは、今年中にルノーにおいつけるって言う長い目標を肯定してくれてる。
ＰＵのパワー不足は分かってくれて、ＰＵは制約なく開発していいと言ってくれてる。 トストは4位争いだの5位を狙うだのホンダPuにとっては高い目標言うてんねんから
いつまでもやらかし続けるホンダに甘い顔はしないだろう
昨シーズンまでのトロロッソは中堅チームとしてそれなりに活躍してきたわけだし もうさMgu-hがボロいPUなんだから他にもう2チーム位造って
新しくエンジンを創ってみたらいい。
3チームで社内で競争させる形で。
もしかしたらもっと凄いエンジンができるかもしれない 市販のスポーツカー用エンジンすら作れんホンダに作れるわけないやろな >>235
作れなかったというより、エンジン部門と設計部門の仲違いみたいなもんだから バーレーンで豪州と同じような結果なら
ホンダにはF1を戦っていくリズムを刻めないことが明らかになるな 開幕戦で長谷川PUの実力がある程度わかった(ほぼクソだと)。
次は後半投入されるであろう浅木PUまで待つしかねえ。
それ以外あるか？ >>233
キーは、３年の間に目標の５位になれるチャンスはあるって言ってるよ。
もちろん、今年に５位になれたらいいけどとは言ってるけどね。
https://f1-gate.com/tororosso/f1_40859.html ザウバーとウィリアムズはテストと予選の結果見るとトラブル無ければ負けないスペックだとは思うが
トラブルが無ければな >>239
確かに開幕戦で長谷川PUはダメだったとはっきりした。方向性は間違っていないと言っていたが間違っていたわけだ。浅木PUはどうなるか？ 浅木PUって
今年は2017型のコンセプトで最後までやるだろ
来年もキーとマシンコンセプトに合わせた2019新型投入されても2017型から大幅変更はないと思われ ホンダのPUって長谷川PUとか浅木PUとかって分け方してるの？
>>241横レスでゴメン
2月11日って持ち出して来る記事が古いわ
テストやメルボルンがあって刻々と変化しているから今どうなのかだよ
過去に言ったからって絶対ではないと思うよ >>236
そんな情報見た事無いけどな
テストでMGU-Hに問題あるのが発覚して
修正バージョンに取り掛かったけど
開幕に間に合わなかったので
テストのバージョン使ってるっていう話ならあった
ヨネヤソース >>245
方針はコロコロかわらないよ。一部の人が上げ下げしてるだけだよね。 >>247
まぁバーレーン後か中国後くらいにキーさんに心境を聞いてみたいですね 可能性があるとすればテスト2バージョンで問題が出たので
テスト1バージョンを持ち込んだとか？ >>236
テストのＰＵは、本戦とは違うってホンダが言ってるよ。
山本部長はそう語った。
「我々は依然として4番目のメーカーです。今年は、信頼性を確保する最初の年にします。そして我々は、今年中にパフォーマンスを改善していくつもりです」
「まずは1回目と2回目のテストに集中したいと思います。今回持ち込んでいるパワーユニットはテスト仕様なので、全体的なパフォーマンスについては明確にコメントすることはできません」 >>243 中本の時も新井の時もみんな方向性は間違ってないって言ってたからね～そして結果はｗ MGU-Hがポロくて壊れるんではなくて、基本設計に問題があるからMGU-Hが壊れるんだよ。 ホンダのPUって思ってる程に性能が良くないんじゃ… >>250
ずいぶん前の情報だな
テスト2が終わってから
この仕様を基本にして細かい改善点を入れたバージョンを開幕に持っていく
って言ってたよ
その時は
本当はMGU-Hも改良品持って行きたかったけど間に合わなかったんでしょ
で、どのバージョンを使ったかと言う問題だ
まあ今回のトラブルは別の原因かも知れんけど
そうだったら厄介だよな
いずれにしろホンダは表向きの話ばっかりするんで
いいかげん不信感あるわ
トストの言ってる意味わかる マクラーレンのこと糞ミソに言ってた謝罪をまだ聞いていない ＞ 信者 >>254
テスト１が終わってからのコメントだよ。
テスト２が終わってからもニュアンスが変わっただけ。 長谷川は新井と同レベルかそれ以下のPUしか作れなかった
新井は他と違うコンセプトの独自PUで、長谷川はメルセデスコピー
新井は発言のせいで叩かれたが長谷川よりマシだった説
新井は定年だけど、長谷川はクビという現実が全てを物語っている
ホンダはやっぱ独自路線で攻めてほしい 新井の嘘松で枕とのコミュニケーションが破綻してるんだから、長谷川さんがどうやったところで厳しかっただろうぜ。もっと言うと、はじめの見込みが甘すぎたんだよ。若手の研鑽の場とかほざいてたんだろ。そらまともに走らんわな。 枕が1勝でもしたらkimoaのキャップ被って全裸で関西サイクルスポーツセンターを1周したるわ それでも長谷川PUにかわりはない。
ルノーに並ぶ発言もしてるしな。
ついでに言えば、今回のMGU-Hトラブルもその流れで捉えて差し支えないと思う。 >>237
NSXの事なら生産設備無い&少量生産だから新規に莫大な金使って生産ライン作れない。
これが理由でコスワースに委託しただけやで。開発も設計もホンダや。 もうトロロッソホンダはマクラーレンのときみたいにダウンフォース重視のマシンにしてデプロイをストレートの中盤から後半にかけてに全振りしてストレートスピードを補うとかしたほうがいいんじゃないの だから技術者も育たない
軽自動車作ってた奴らに何が出来るのか
優秀な人材はホンダに行こうと思わない
軽自動車なんてゴメンだから トロロッソはワークス体制を手に入れられた時点で万々歳で
パフォーマンスについては二の次というかあまり考えてない
だからホンダの事をやたら褒めちぎるし
もしホンダが撤退考えたら必死に引き止める >>265
優秀な人材はどこに行くの？その会社はレース強いの？ >>266
名門チームに比べてファクトリーの規模が小さいから、開発のスピードが遅いから今年は実戦テストの年にしてるのかも。そうでなければ、いくら育成チームといっても新人二人のラインナップにはしないでしょ。
FPでも走り込んで来年のシャシーの方向性を探っててほしい。
そうでなければ、ポジティブ要素が無さすぎる。 最悪だけど、まーまー、去年と同じってことで許して。
昨年、マクラーレン・ホンダは初ポイント獲得まで8戦を要した。トロロッソ・ホンダは何戦を要することになるだろう？ >>264
昔は、地上最速のマールボロ看板と言われてた
マクラーレンの伝統だね。
当時は、ホンダエンジンに頼りきってたけどね。 SuperGTみたいなヒューン音しなくなったものな さくら研究所だか何だか知らんが
ロケット管制室みたいな所で整然と座って
何か装置を操作したりなんかする映像を見るんだが
あんな大袈裟なものって必要なのか？
4年経ってもマトモなモノが作れず、アノ人達は一体
あそこで何をしているんだ？
イイ給料貰ってるんだろなぁ・・・ 俺たちは軽自動車の技術者しかいなかった。
今からがんばるけど、すぐに技術者は育たないよ。
金はあるけどしょうがないんだ。
とりあえず弱小チームにただでエンジン配りながら数年かけて何とかしよう。
これがホンダの本音だよ。でもたまに今年の後半には表彰台争いだ！とか
大見得きる馬鹿がホンダにはいるんだよな。トロとの会見でしゃべってたあいつ。
新井と言い、ホンダにはこういう奴がいるよね。こいつらが評判を落としまくってる
んだけど伝統か？ホンダの。 >>272
ポイントだけならシーズン序盤にチャンスはあるんじゃないの
中盤以降は厳しい。中堅チームが金欠になって、上位が潰れるのを待つしかない >>276
それは凄いじゃないか 軽自動車の技術者がジェット機やアシモ作ってしまうんだからｗ >>278
アシモってもうボストンダイナミクスの足元にも及ばんけどな >>273
重量級のエンジンを使いこなしたマクラーレンシャシーの優秀さは誰もが認めるものと思っていたが
非力なTAGポルシェでさえチャンピオンだぜ？ >>278
だがプロペラシャフトは未だに作れない・・・ ホンダジェットは数十年かけて準備してたんだろ。
F1は過去の栄光から数年の準備でなめた参戦の仕方。 >>267 あれだけF1なんかやんないってトップが強調したんだから
優秀かどうかは知らないが、F1エンジンやりたいって奴は
入って来てないだろう。
まあ優秀な奴が、優秀なF1エンジン作れるかどうかは疑問
だけどな。メルセデスは随分ディーゼルエンジニアと相談
したっていうし。 この調子だと今年中にルノー抜くっていうのもかなり眉唾だな。 F1は実験の場といってるスタンスは変わりないだろうな、軽だろうがカブだろうが基本があればこそ応用が
効く、市場に出すのはマーケティングして売れると判断しなきゃ出てこない。
軽が主流だから技術がないとか言ってるのはにわか。
PU同じでもラップで1秒とか違う速さが出せるのは抜けない今のF1にとって最適解に見えるな、とりあえず、
1ラップの速さのあるPU作ってるだろう。 >>282
生産数が少ないから買った方が早いわな
そもそも自動車なんて社外品の寄せ集めだってこと知らないの？ 応用？応用がきいてないんだよ。
４年たってビリケツでビリのレベルをさらに押し上げ去年よりタイム落として
何が応用なんだろう？
ただただ技術力がない。それだけのことなんだよ。 レッドブルに無料で施設売っちゃうのがいいと思います 多分社内でF1にかかわることが出世や、価値のあることにつながっていないんだろう。
今のホンダでは。
そうなればF１に対して力が入らないし、技術の進歩も遅い。
やっぱサラリーマンだからそこはケアしてやらないと力が入らないのでは。
そういう意味でトヨタは社長が変わって劇的に変わり成果が出てるよな。 ブルはなにを根気にホンダを信じると言ってたんだろ？
ルノーに圧力言っても最下位のPUと天秤かけられても圧力にならんくねか？
しかもトロはドライバー2人ド新人だよ
ホンダの信頼性なんて信用できないじゃん
最下位のワークスになっても意味なくね！ >>288
F1が市販車開発の実験ねぇ
8割は株主へのいいわけで、実際何かフィードバックしてるなんてメーカーの人からは聞いたことがない >>292
レースは宣伝の一環だからね
売り上げへの貢献度の数値にはでてきにくいから、景気が悪くなるとまっさきに縮小の対象になる ホンダのPUは日本の技術力の象徴なんだから、頑張ってほしいな。欧米人はどの分野にしろ、あなどれないけれど。 この結果が何を意味するかというと、今の日本企業の技術はたいしたことないとういこと
まだ総合的な底力でなんとかなってるけど 日本のサラリーマン社長にありがちな、自分の任期の間に勲章が欲しい
というのが動機のすべてだからねえ >>292
社内から宣伝のための道楽と見られれば、現場トップから予算くれ！体制強化！と
力説する熱意も失われ、ただひたすら今いるメンバーに鞭を入れるしかなくなる >>300
全体がそうでしょ
家電はさっさと統合したほうがいい
三菱自動車もかわいそうだけど無くして、ランエボとRVだけどっかのメーカーで作らせてもらうとか 予選よりレースペースがおかしいんだよね
予選はまともなドライバーならQ2に進める感じはしたけど、決勝ペースはヤバいわ
シーズン中に燃費や回生エネルギーが急に良くなる魔法ないだろうし >>304
ぼろ雑巾の用にF1界から捨てられ泣きながら撤退するホンダの姿 >>287
だろうね、向こうも止まってるわけではないし >>293
立派な施設じゃね？
マクラーレンもそれで騙された感ある >>200
２ちゃんソースだが、エンジンブロックは他と変わらないらしいよ
補器類のレイアウトがコンパクトということらしい。
俺は今更大きくするのは反対だなあ。
シャシー設計の自由度にも関係するホンダPUの他PUに対する優位性なんだし
そもそもレッドブルに見込まれてるのはこの部分でしょ >>297
だな、近い将来中国、韓国、台湾に抜かれるだろう。
それらによる日本企業買収も結構あるし >>305
まずその姿は見ることはだいだろうな！
このままホンダが撤退するとも思えない！
しかもトロもホンダを捨てるとも思えない！
トロは長期的に見てるはずだからね！ gateもうドライバー批判か
チーム哲学がドライバーの育成って言ってるんだから長い目で見ろよ
去年のサインツのタイムとシーズン中ずっと比較されるのはルーキーキツいだろうに 3期も遅かったじゃん MUG-Hが廃止になっても同じじゃねーの？
ホンダのシャーシにメルセデスエンジン付けたらアホみたいに速くなったけど しかし、初戦惨敗で終わってから
トロ首脳陣、レッドブル首脳陣が
沈黙してるなー！
ドライバーのコメ記事しかでてないし！
毎回発言してた、キーですら沈黙してる
なんか不気味だな >>314
そうだよ、MGU-Hも駄目だけど、ICEでもやはり後れを取ってるでしょうね 次のPUの議論の中に、パワーの均等化が出たりして。ホーナーのいうような。
何のためにエンジンメーカーが参入してるの？というようなあの案が。
そうなると車体までホンダワークスじゃないと宣伝効果ゼロ。
そして弱小をワークス化してそれから勝てるまで５年として
２０２０年までの６年とで１１年かかったりして。
大体５年先までホンダが景気が良いとは限らない。
研究所を経験していない社長がいる会社だ。赤字が続けばあっという間に
撤退で無駄な１０年になったりして。
今のホンダにはそういう匂いがプンプンする。 入手できる情報を総合的に見て、ルノーに対してもかなりパワーで負けてるようだな。 >>317
そもそもF1はコンストラクターが戦う競技で、マクラーレン・ホンダがワールドチャンピオンをとっても
チャンピオンを名乗れるのはマクラーレンだけだからな >>319
パワー負けではないと思うけど、ドライバー新人と信頼性の問題だと思うけど！
あとトロのマシンがルノーPU用に作られた
マシンにホンダpuを載せてるのもある！
君の総合的な情報が正しいのか知らんけど >>290
応用？応用がきいてないんだよ。
初めて作るものに応用も基本もない。コツコツ積み上げるしかないって分からない？ｗ >>282
プロペラシャフトなんてどこもサプライヤーから購入だろ
技術なんてないし、生産ラインがあるかどうかだろ コツコツ積みあがってるようには見えないんだが？
４年目にして前年度よりタイムを落とす。
他社との差なら参入時のほうがましなのでは？
あのエンジン、今レッドブルが積んだら１０位くらいしかはしれないだろうし
マクラーレンが今年もホンダなら会社がなくなってたかもしれない。
そんなレベルなのに？ >>321
遅いから、責任がホンダ以外のどこにあるか、いーろいろ考えないといけなくて大変だ。
遅いからな。
とにかくおっそいからなー。
ぶっちゃけ速けりゃなー……ｗ >>325
聞くけど、お前がやったら四年でメルセデスやフェラーリに勝てるの？
初戦だめだっただけでそこまで妄想が膨らむとか凄いなw 相対的にみれば変わらないが、性能は向上していると思うがね。なにをどうみてるのかしらんが。 ・ドライバーが未熟→今後に期待したいがハートレーは年も年だしどこまでいけるか
・リアエンドが攻め切れていない→Bスペックor来年には改善されるはず
・MGU-Hの故障が今回限りと言えるものかどうか
・タイヤ→他の要素が不完全な中ではなんとも言えないが、弱点かも？
来年リカルドに今抜けられるとレッドブルドライバー戦力ガタ落ちなんで
リカルドはなんとしてもキープし続けて、トロロッソドライバー2人が頑張ってくれるか
サインツ戻ってきてくれたら良いんだが
>>325
去年のマクラーレンホンダよりトロロッソホンダの方が確かタイム良かったんじゃないか？
ドライバー的には去年の方が良いはずでの結果でこれだから悪くはない。
参入時って2015年なんてお話にならなかっただろ >>326
ルノーだってたいして速くねーだろ！
速いのレッドブルだけじゃん！
ルノーも成長してないと思うがね
ホンダと同じで！ テストの信頼性の高さで期待値上がってしまったんだろうけど
悪かった初戦でこんな感じなら期待が持てるけどな
5戦ぐらいやってこんな感じだったらちょっと悲惨だけどな >>327
ペースが遅すぎる。
４年もたってたら言い訳がきかない。
むしろ追いつかないといけないのに引き離されて、圧倒的なビリ独走ペース
を確立。毎年同じことを言っている。「夏までには、今年中に表彰台」 >>330
ルノーはカネねえんだってよ。
その割には頑張ってんじゃね？ >>139
|￣￣| |￣￣| |￣￣￣|
￣￣￣＼ |￣￣| ／￣￣＼ |￣￣| |￣￣￣|
＿＿＿ |／￣￣＼|￣￣| ￣￣|／￣￣ ＼ |
不老林| .| ＿＿＿||￣￣|リｱｯﾌﾟ|＿＿＿＿.| １０１ .|
￣￣￣ | |カロヤ.|| 逝 | ＿＿|頭髪活性|| |
| |アポジ|| 毛 .| | .| .| >>333
ならトロなんてもっと金がねーだろ
ルノーと比べたら！ いや、ルノーエンジンはテストでサインツが乗り始めて２週ぐらいで
ホンダを１秒くらい引き離しただろ？
エンジンパワーの差だよ。ホンダは何週も周回集重ねてもあのざま。
レッドブルが表彰台に絡めそうなのもルノーエンジンだから。
ホンダがのってたら今頃マルコの口が火炎放射器になってるはず。 >>335
ならPUで補ってやるくらいのことしてやりゃいいべ。 >>332
ホンダは言い訳してなくねマクホン時代も！
そりゃどのチームもチャンピオンになるのは毎年目標だろ。引き離されてるって初戦だけでなにがわかるんだ？ 遅いエンジン造らせたらホンダの右に出るサプライヤーは無いな
鈍亀だった去年より更に劣化してるとかw >>286
外国人の話なら、引っ張ってきたあとに軽自動車なんて造らせないだろ？ トロロッソは中堅チームの中では財政安定してるし
カムイがいた頃のザウバーみたいな感じで応援できるわ >>341
どこが安定してるんだ？
毎年終盤落ちていくだろ金がなくて！
お前はただホンダを悪くいいたいだけでしょ？ ホンダは言い訳だらけだろ！
毎年、開発の時間がないだの、チームが悪いだの！
4年もやって言い訳だらけ
今年も拾ってくれた、元ミナルディを三流扱い
ドライバーは新人で使えないだの
オーストラリア予選は、ドライバーミスが全てみたいな言い訳してるし
だったら、マクラーレンとワールドチャンピオンドライバー揃えた体制でちゃんとやってろってーの
金出すことしか取り柄ない、へらへら笑った日本人観光客に見えるわ！！ ある意味ホンダの復帰のおかげでF1も少しみるようになったわけだし、どうせやるならワークスで
復帰しろといいたいがな。 それホンダじゃなくてホンダ信者じゃね
ホンダを擁護する気は無いが 四年といっても1チーム供給と３チーム供給とではデータ量から言って普通に考えたら追いつけなくて当たり前なんだが
それを考えないのはアンチかバカ >>346
その1チーム供給を4年続けてるエンジンサプライヤーが馬鹿なんじゃないの？ 仮にレッドブルにホンダPU載せることが出来たとしても
チャンプになれなかったらホンダに文句言う
レッドブルってのはそう言うチームなんだよね。
レッドブルに夢見てるやつ多いとは思うけどさ。 パワーが無くてもシャシーに対する完全なるオーダーメイドに応えられるホンダPUなら、
上位を狙える！ シャシーに完全に適応したオーダーメイドでもパワーがびりならどうにもならんよ。
フィットしてなくてもマクラーレンルノーのようにパワーがあればなんとかなる。
開幕前アロンソが「トロロッソのことを本当に心配している。」
といったらしいが現実になっちゃった。
アロンソに思い入れはないが、言うことは流石に一流ドライバー
当たってんだよね。 >>352
君の脳みそを本当に心配しているよ
もしかしてコチュジャンかい？ >>344
ワークスやるならPUがそれなりのものになってからじゃないかな。
今やっても意味ないと思う。（使ってくれるチームがないとなれば話は別だが） 何言っても言い訳だわ
NHKやamazonのドキュメントが全てで事実
以上 第3期にチームホンダでうまくいかなかったので
今回は自分たちが得意とするエンジンの分野で参戦する
と、言い出しっぺの前社長伊東が言ってたがな アロンソのせい、ブーリエのせい、マクラーレンのせい！
信者が言っているホンダの遅い要因が全てなくなる来年は早くなるんだよな？
と何度も聞いたけど誰もまともな答えは出せなかったな。
そして開幕戦で消えて行ったわ 来年は、はやくなるぞーー！
それまで、アンチがんばれ！ >>276
ホンダの軽なんてホンダ全体からすれば10%もないじゃん。 一応ホンダ信者のバーレーンの言い訳を予想をしておく
・砂のせい
・新人ドライバーのせい（遅い+運転が荒い）
・マクラーレンとアロンソのせい
こんなところ？ で、マクラーレンの直線が遅いのはホンダのせいだったのかね？ じゃあ聞くけど新しいプリキュアが過去のプリキュアを絶えず上回っているとでも？
そんなことは無いよな？でも人々は救われるんだぜ 今NEXT GPニュースを見ているが、”かわいちゃん”はF1を喋っている以外はゴミコメントだらけだな。まるで中学生が大人になったみたい。。 信者ってどうしてもホンダPUをルノーPUと同等にしたいんだね >>321
それだと枕が去年に比べて劇的に速くなった説明がつかないんだよ >>363
ホンダは販売台数の半分が軽なんだけど？ >>370
予選みると去年の後半と位置的にはさほど変わらないからパワー的にはそんなに変わらないような気もする
去年より圧倒的に早くなったのは初期のホンダPUが酷すぎたってのもあるし
まあでもホンダPUはいきなりトラブル起こしてるしマクラーレンはルノーに変えてよかったとは思う >>181
年齢重ね経験も色々豊富でしょう 大人らしくもう少し広い心と器を持ちましょうね 初戦マクラーレンが入賞しただけでホンダをdisりまくりだな！
あんなのまぐれでしかないのに笑
しかもアロンソ頼りの枕になんの魅力があるのやら！ 軽は値段的にも昔の一般大衆車の価格帯だからな
軽を侮ってはいけない。
軽市場から撤退したマツダとスバルは... >>377
どこぞのポンコツPUを積んでいた過去３年間の最上位は
そのまぐれと同じ順位だったねｗ 同じ順位で劇的に早くなってると思う思考が幸せ回路全開。 開幕戦はマクラーレンは出来過ぎな結果で終わったけど
冷静に序列を見ればやっぱりマクラーレンは現状
ハースやルノーより下でポイント圏ギリギリを争う位置だし
そうなると、昨年終盤のホンダPUの頃と相対的な序列は大して変わらんと思うけど。
シルバーストーン以降は、予選も普通にQ3進出してたしな。
大コケした昨年開幕戦と比べてもねえ・・・ 相手を挑発するような書き込みは何でいつも単発なんでしょう？ 枕営業で4秒はやくなったとか言った割に2秒・・・
アンチ流にいうなら2秒早くなっても棚ボタの5位で大喜びできるってことは・・・
回路全開じゃね？ｗ >>384
ルノー勢一秒以上速くなってるね。
とくにマクラーレンが2秒早くなってるw誰のせいなんだよ。
トロロッソは去年より遅くなってる。
前年度のルノーエンジンの開幕レベル以下なんだな。ひどいよ。 >>284
故障した後のインタビューで「テストの時とほとんど同じ仕様（つまり同一ではなさそう）」って出てて、あとソースは忘れて申し訳ないんだが「テスト時の出力を抑えた信頼性アップ版で、FPや予選のパフォーマンスがイマイチ…」みたいな記事を英語で読んだんだ。 去年のマクラーレンホンダは最下位とリタイア。
今年はトロロッソホンダが最下位とリタイア。
マクラーレンが過去３年間、１ｐも獲れなかった
オーストラリアで、今回はダブル入賞。
「コース上の結果がホンダの全て！」by山本部長 久々に信者が湧いてるな
開幕して口先だけの妄想屋の大半は消えたのに
まだ時々発生するな
ルノーPU・・・全車完走、全車ポイント
ホンダPU・・・1台完走、最下位
これを受け入れるリハビリ治療からはじめようか 後輪オーバーヒートで車は明らかに失敗作
しょうがないよね、ルノー積む予定だったし。
PU壊れるとか笑っちゃうよねｗ
とりあえず二基目のパワーアップ版を見てからですね 去年の惨敗を受けて、社内のエース送り込んだんだし、
外部からも入れてる。
その効果が出るのは半年後ってのは遅すぎるとは思うが、
今までのようにはならないと信じてる。 信者いうても期待するのは自由なはず
ただ、さんざんマクラーレンを誹謗中傷したのはダメ
してた信者は土下座しろや 市販でもホンダは大型車なんか売ってないし 大パワーの技術無いんだろうね
ルノーとメルセはバカでかいトレーラー引っ張るトラックまでやってるから フェラは純粋の最高峰のレース屋のDNAだし
ホンダだけ場違いで哀れすぎる 軽自動車のレースでも立ち上げとけば 国内で！！ 去年ヨネヤが枕の直線遅いのはシャシー側の問題と言って
アンチに袋叩きにされたが
あれは土下座しなくていいのか？ ホンダなんて国内でも微妙な立ち位置じゃん
スズキの上位互換みたいな >>366
枕が直線おそいのは、今年もだよね。だから、枕のせいだよ。
枕は、ローギアード設定で、ウィング立てて加速とコーナー重視設定。
そもそも３１５ぐらいしかでない設定。
だからと言って、今年はタイム早いね。抜きどころがないコースでは、ばっちりはまるセッティングだね。
それと、ホンダは直線が早くなったのは、トロのハイギアード設定のおかげ。
トロはこのギア比のおかげで、今苦労してるみたいだね。 欧州ではスズキの方がずっと上。
2018年1～2月 欧州ブランド別販売台数Top25（前年比）
https://bestsellingcarsblog.com/2018/03/europe-february-2018-first-top-10-for-peugeot-3008-citroen-c3-breaks-record/
※内、日本メーカーのみ抜粋
11位 トヨタ １１６,００１台（↑ 4.7%）
14位 日産 ８１,７７３台（↓-4.0%）
19位 スズキ ４１,６８４台（↑14.7%）
20位 マツダ ３７,１０４台（↑ 9.2%）
23位 ホンダ ２１,６０３台（↓-3.3%） ←←←←
25位 三菱 １９,０６３台（↑11.7%）
（おまけ）車名別Top25内の日本車
６位 Nissan Qashqai 39,813台（↑ 3.2%）
10位 Toyota Yaris 35,444台（↑16.5%） コスワースはザウバーのカスタマーとして戻ってきてくれ >>398
遅いエンジンにハイギヤって罰ゲームのレベル。 直線伸びたのはレスダウンフォースなのはほぼ疑いが無い
ハイギアとか新説来たわｗ ミニバンとなんちゃってスポーツカーのメーカーにF1は無理だったんだよね。 >>402
いやいや、枕の最高速が伸びない原因で去年記事になってたよ。
ま、今年の枕の高速サーキットでの速度みてたら分かるよ。
ギア比はもう変えれないからね。
ま、上位はみんなハイギアード設定だけど。
この設定は、ドラッグを減らしてダウンフォースも得るって言うチャレンジングな設置。
トロがあんまりウィングを立てれないのもそのせいだよ。 ガスリーは最高速はそこそこだけど、ハイギヤかレスダウンフォースか知らんけど
予選でセクター別で最下位タイム叩きだすセッティングだよね
ハートレイはダウンフォースあるみたいだけど
レースでぶっちぎり最下位のスピードトッラプ披露する事になった
ホンダのPUまじ死んでる マクラーレンも２年目までは、ＰＵの非力さ、燃費の悪さを
レスダウンフォースな車体で何とか誤魔化してたね。
トロロッソもホンダに代えて、去年までの美点を失くしてしまった。 一喜一憂するやつ多いのな 夏休み明けくらいから少しずつ上り調子になっていくから別に不安感なんてないわ
それにこの世界は金があるやつが勝つからね >>403
今年の枕と赤牛とルノーの最高速比較したんか？ 冷却系が死んでるって考えるとこれから先苦戦は必至か >>412
つまりホンダエンジン関係ないってことでいいのかな？ やっぱりホンダが頑張ってパワーを上げる以外ないわな
仮にライバルが同じシャシー性能だとしても
PUが10馬力劣っていたらもう前には出れないわけだから
中盤は強豪チーム揃いだしドライバーも皆経験十分
トロロッソのアドバンテージはどこにもない
ここはホンダが奮起して
少なくともPUではルノーを追い抜かないと せめて「はえーーー！！でも壊れたーーｗ」ってのを造れよ >>406
ハートレイがどういう状況で走ってたかすら把握してないでアンチ活動ご苦労様です 開幕終わってみて俺は案外ポジティブだけどなw
少なくともザウバー、ウィリアムズ、インドより上は狙えそう。
そしてマクラーレンも昨年ブーやアロンソが言ってたほど速くない。
現状の序列は、マクラーレン6位、トロロッソ 7位てところ。
まあこの二者間には差はあるけど、相手がバンドーンならガスリーは戦えるんじゃないかなw
十分すぎるでしょ。 >>410
どこからでてくるんだろう その根拠のなさそうな自信は >>419 そりゃ世の中金が全てじゃん これに尽きるわ
>>417
タイヤ交換したけど？
噛みつくならせめてレース見てね >>418
どこからでてくるんだろう その根拠のなさそうな自信は >>421
リアフロアタイヤで壊してペース上げられなかったの知らんの？ ホンダは金はあるからそのうちなんとかするだろ、
とF1サーカスの人間もみんな思ってたけど、何も変わらない4年目となったｗ >>409
アロンソは予選と本戦でー１１km/ｈしか違わない。
しかも予選でも３１０km/ｈ。セッティングがそうなってるんだよ。
ハトは、予選と本戦でー２４．５km/ｈも違う。
予選では３１５km/ｈでアロンソの上。Ｑ１だけでね。
でも、まだ、セッティングあってなくてウィング立てて調整するとやたら遅くなる。
ハイギアの特徴だよ。 ハートレーがペース落としたのはVSC後だろ
頼むからレース見てくれ 「でも、そのスティントの終盤にクルマのリアに問題が発生して、タイヤがパンクした。同時に多くのダウンフォースも失った。それによってスローダウンしなければならなかったし、バーチャルセーフティカーが解除させてすぐに2回目のピットストップをしなければならなかった」 フェルスタッペンも予選からタイヤでだいぶ苦しんでたし
ハートレーもタイヤで涙をのんだし
RB系はそういうセッティングになってるんだろうか？
メルセデスとフェラーリは、そこまでタイヤで苦しんでる
イメージはなかったから >>429
ハートレーはVSC入ってリアに問題って言ってるやろ
頼むでほんまｗｗ バーレーン予想
ホンダは壊れるのが嫌だから（2戦連続はさすがにやばいので）ややセーフモードのためパワー抑えめ、
予選Q1落ち、決勝はザウバーとの死闘
どうでっしゃろ？甘い？ 燃料入って重い2周目からSタイヤ履いてるのにペース上がるわけないだろ バーレーンはパワーサーキットだから
PUの差がここで大体わかるな ドラッグが多かろうが、なにしようがトロロッソに余裕で勝ってるからどうでもいいや ﾌﾟｹﾗ テストの時の結果からみるとPUの出力を抑えているとしか思えない（実際そういう
コメントもあったし）
安全第一でそうしたんだろうけど、もう壊れちゃったからには
次から本来の出力でやってほしいな。 マクラーレン、2018年のF1予算は昨年比262億円の減額
https://f1-gate.com/mclaren/f1_41767.html
2018年 各F1チームの予算
チーム 予算
メルセデス 4億5000万ユーロ （約589億6600万円）
フェラーリ 4億3000万ユーロ （約563億4600万円）
レッドブル 3億5000万ユーロ （約458億6300万円）
マクラーレン 2億5000万ユーロ （約327億5900万円）
ルノー 2億ユーロ （約262億1000万円）
ウィリアムズ 1億3500万ユーロ （約176億9000万円）
ザウバー 1億3500万ユーロ （約176億9000万円）
トロロッソ 1億2500万ユーロ （約163億8000万円）
ハース 1億1000万ユーロ （約144億1400万円）
フォース・インディア 1億1000万ユーロ （約144億1400万円） インデントを合わせたんだが、スレではガタガタになっててすまん >>405
> トロがあんまりウィングを立てれないのもそのせいだよ。
ウイング立てるのは簡単な筈なのにそれをやらないって事は
それなりの理由があるはずだから、その真因がギア比に有る
というのは説得力があるかも マクラーレンルノーに買ってホンダパワーユニットのちからを見せつけるんだって言ってたここの住人はどこ行ったんだよ >>293
さくら幼稚園の建物を含む園内と園児のお遊戯を見て、開発拠点と勘違いした。 >>437
＞ホンダから支払われていた年間1億ユーロ（約131億円）とされるスポンサー料を失った。
この金がトロロッソに入るから資金が潤沢になる、
と昨年末はオタが言っていたような気がするが、どこに行ったんだ？ >>432
その展開だとフェラーリPUのザウバーにぼろ負けするだろ >>444
PU代が0になるからそのぶんは浮くけど資金的な援助は受けないってトストが明言してたのに何言ってんだ タイヤが持たないのはダウンホースが足りない証拠だぬん 元々、cvccは、ホンダが世界に先駆けて作ったのに。その頃の弱点をいまだに解決できてないね。でも、ドライバビリティは改善したのか。
もう、４０年以上前に開発してるんだから、ホンダの技術力は本物だよ。
昔はね。ホンダには、頑張ってほしいな。 >>451
CVCCの昔話なんて残念ながら
今のPU開発にはなんの役にも立たないよ
真空管ラジオとパソコンくらい技術のレベルが違う >>424
考えてみたらこの状況でベストラップ13番手は凄いな >>436
パワーを抑えてるって無いと思う。
ソースは？
まあ、第2戦で力関係はわかりやすくなるでしょ。ドライバーもみんな初見じゃないサーキットだろうし。 2018年オーストラリアGP予選 セクター別ベストタイム順位（速い方のタイムで抽出）
セクター１ セクター２ セクター３
↓PP争い組 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
１位 メルセデス メルセデス メルセデス
２位 レッドブル フェラーリ レッドブル
３位 フェラーリ レッドブル フェラーリ
↓Q3進出争い組 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４位 ルノー ハース ルノー
５位 ハース マクラーレン ハース
６位 マクラーレン ルノー マクラーレン
↓Q2進出までは見込める組 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
７位 インディア ウィリアムズ インディア
８位 ウィリアムズ インディア ザウバー
↓Q2進出争い組 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
９位 ザウバー ザウバー トロロッソ
10位 トロロッソ トロロッソ ウィリアムズ
今回トロロッソホンダの相手はザウバーだったね。 >>282
>だがプロペラシャフトは未だに作れない
FRのことを言っているのなら、難しいのはデフではないかな。
日産の車に乗っている方がデフの取説を取り寄せたら旧仮名遣いの冊子
が来て「何かの間違いでは」と言ったら「昭和30年代から変わっていません」
と言われ驚いたそうだ。
昭和30年代のモノはオースチン設計だろうね。 ハートレーとガスリーは、開幕戦は初見のサーキットだから、予選で0.2〜0.3秒のビハインドがあると考えれば、そんなものかなっていう速さだよね。
そんな事より、PUが壊れた事が大問題。 CVCCとか時代錯誤もすぎる。
いったい今は何世紀だと思ってるの？ >>325
別にアンタはそれでいいんだよ
アンタごときの眼力だから 過去の栄光とかプライドだけが冗長してるって老害そのもの。 初見で走るサーキットがどれくらい不利かというと、去年と今年のアロンソとバンドーンの予選タイム差を見ればわかりやすい。 >>457
ひでえな、おい
トロロッソは開幕戦Q3進出が常連のチームなのに・・・ ハートレイの最高速が遅かったのは1度もDRSを使えなかったからだよ
でも各セクターでのスピードも遅かったんだよね >>467
技術力が低いからだろね
ホンダにはトヨタや日産に行けなかった落ちこぼれエンジニアが集まってるからね トロロッソ、ホンダとの初陣で戦力ダウンが露呈？
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41766.html
>予選ベストラップ 前年比
>チーム 2018年 2017年 改善幅
>マクラーレン 1:23.692 1:25.425 -1.8
>トロロッソ・ホンダ 1:24.532 1:24.443 +0.04
>決勝ファステストラップ 前年比
>チーム 2018年 2017年 改善幅
>マクラーレン 1:26.958 1:29.440 -2.4
>トロロッソ・ホンダ 1:28.176 1:26.711 +1.4
↓
メルセデスF1、新規参入を目的としたPU規則変更に反対するもパーツ標準化には賛同
https://www.as-web.jp/f1/353892?all
>「あと2年のうちに、現在競争している各エンジンマニュファクチャラーのパフォーマンス差はわずかなものになるだろう。
>ルノーは今シーズン追い上げてくるだろうし、ホンダも大きな飛躍を遂げた」
ホンダも大きな飛躍を遂げたとか、メルセデス強引に持ち上げ過ぎだろう
ここまで来ると、逆にバカにしているのかと思う >>ホンダにはトヨタや日産に行けなかった落ちこぼれエンジニアが集まってるからね
F1をやりたくてホンダに行くやつはかなり多い。 >>471
絶対的自信があるから言えるんだよ
ルノーもホンダも全く相手にして無いのがバレバレ バーレーンと上海のクソ長ストレートでどうなるか見てみよう PUパワーサーキットは、リフト＆コーストのパターンが濃厚と思う >>377
唯一去年より遅くなってるのに馬鹿じゃねえのかお前w >>476
去年のルノーPU以下って結構絶望的だよな
開発で丸々1年遅れたままで年々他との差は広がるばかり このままだと絶望的な速さのまま、ペナルティ祭りに突入しそうな予感
去年あたりのホンダジェット技術投入はもはやネタだな このまま負け続けても、技術力つけるのが唯一無二の正攻法
代償は、トロ・ロッソとの関係悪化とブランド毀損 >>479
日産（海外ブランド：インフィニティ）は、何回か勝ってる。トヨタも勝った事あるんでね？
ただ、
日産は「フランスの本社」からフォーミュラE丸投げされてるし、
トヨタがモータースポーツやってるのは、AI運転車メーカーに対抗し「自らハンドル握る喜び」をユーザーに訴求しないと生き残れないからであって、一部の変態しか運転できないシロモノをかまってる余裕はない。 おまえらトーシローどもがゴチャゴチャなに語ってんだよ
ダウンホースの意味わかってないだろ？ WECトヨタは、結果的には総合で負けても一戦一戦は、
勝ったり負けたりのガチンコ勝負だった
今のホンダとは比較にならない ＞日産は「フランスの本社」からフォーミュラE丸投げされてるし、
これどこにあった情報？ 日本の公概念のない日産など今や二流外車メーカーにすぎない。
日産の普通車など酷いものだ。
ボロく疲れるシートに耐久性のカケラもない部品。
日産などオワコンよオワコン。 >>485
日産はルノーに吸収してブランド消すみたいだから関係ないだろ >>485
うーん 丸投げにするとは書いてないような
状況からして、ルノーからはかなりの情報は渡される気がする >>362
それ何年言い続けるんだよ
トロロッソも優しいのは最初だけだぞ ウイリアムズはなんであんなにクソおそいんだ？
インドもだし。強力なＰＵ積んでるのにペケじゃん・・・
つねに良いマシンを作り出すっつうのは難しい、ってこと？
おまけに急造マシンでは良い走りは無理な話。トロな STAPオボも、割烹着来て写ってた研究室、えらい綺麗だったな。
結局USO800だったわけだが。
ホンダのさくらの施設も、きれいなんだろうな。
結局USO800なんだろうが。 アルバートパークは初経験だと厳しいサーキットだから
ガスリーもハートレーも奮わないのはしゃーない。
だけど次戦バーレーンは言い訳出来ないな。
2人ともGP2やWECで散々走ってるし
ガスリーに至っては昨年レッドブルのF1テストで65周も走りこんでる。
故に期待できるとも言えるし、逆にここで遅かったら
もう何年経とうが遅いドライバーということ。
ドライバーの品定め出来るね。 >>470
日産の車もかなりルノーになって来てるようだけどな
部品とか、走りの味付けとか
と日産のサービスメカニックの人が言ってた 新井康久氏、現場電撃復帰か！？
新井「田辺も浅木も心もとない 今、おれが現場に行かないと」 せっかちやなー
今年1戦や2戦乗っただけで決めつけるのはかわいそうだろ
1年乗って芽が出てくれば十分 遅いのはホンダPUが元凶 遅いとバトルもないし全く楽しめないな どうにかしてくれホンダF1 このままじゃホンダは日本の恥だからトヨタがF1に戻ってきて日本の技術力を世界にアピールしてほしいな 次戦同じようなことになれば、終了だな(´･ω･`)がんばってくれよ。 どーせ最後尾。ペナルティいくらもらっても最後尾。
壊れても良いから、モアパワー。100馬力足りない。 >>504
勝てる勝負にだけ出るのがトヨタやろ
出ないと言うことは勝てないんだよ
もうF-1は国内メーカーじゃ無理だよ。
作れないだろ。 >>21
いまホンダを罵倒してホルホルできれば来週のことなんて関係ないんだよ、朝鮮人には。 >>221
＞それと、すっかり忘れられてるが、ザウバーもホンダを切りやがった因縁があるんだから、
言うてもギアボックスを自製できない以上、ホンダ用マクラーレン製ギアボックスが前提とか言われたら、
そりゃビビるだろ。 >>233
＞昨シーズンまでのトロロッソは中堅チームとしてそれなりに活躍してきたわけだし
10年前。
レッドブルより先に初優勝。コンストはレッドブルより上。 >>352
＞シャシーに完全に適応したオーダーメイドでもパワーがびりならどうにもならんよ。
トロロッソはコンスト6位が取れそうなタイミングで、7位のルノーからサポート切られて中古部品でレースやって
結局逆転された。
トロにとって大事なのはまずチームを信義的な意味で裏切らないエンジンメーカーだろ。
その上で長期契約で自分のとこに合わせたエンジンをこの先作ることになってるし。
短期的なホンダの目標は、シーズン後半でパワーや信頼性がダウンしたりパーツ不足になるルノーカスタマー
より上であることだろ。 >>511
それは大きな誤解で、トヨタはかなりチャレンジャーな企業だよ
じゃないと世界が大馬鹿にしてた時に本気でHV車を作るなんてことはできない
優れたドライバーを確保できればトヨタが中団勢と争うことは想像しやすい
あまり書きたくはないけど、ホンダより上になる可能性は大 >>516
競争力のないエンジンをダラダラと供給し続けるのは充分信義に反しているけどな 「ツインMGU-H搭載、片方故障してももう片方で発電する」
「MGU-KがMGU-Hと合体して、片方故障してももう片方が発電する」
「ツインドライバー搭載、片方のドライバーがミスしても、もう片方が修正する」
奇抜発想でいくしかない。 100馬力足りないって、最低でも２年は遅れてるよね ホンダの信頼性優先って、RBにホンダPUを選択しやすくさせるためだと思ってたけど。
PUアップデートしたら信頼性に問題でるかもだからPU３基を口実に、６月までアップデートしないと。
ペナルティー食ってもどうせ後ろなんだから、本来毎戦でもアップデートしてもいいはずなのに。
でも、開幕戦、とおそらく次でも、ＲＢが許容できないレベルでパワーが足りないことがはっきりするから、
ホンダはアップデートを早めるんじゃないかな。
それとも単純にＲＢ関係なく、走れないPUとか話にならんから、まず信頼性ってそのままの意味だったのかな。 日産はさすがにルノーに完全吸収されるのには抵抗してるっぽいよ。
特に日産ファンでもないけど、日本人としては日産を応援したいし
提携はOKだけどルノーの支配下からは脱してほしい。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO28851540R30C18A3EA5000/ もうF1は無限ホンダにやらせた方がいいんじゃね？
ホンダ本社の連中ってサラリーマン化してるやん
無限はまだ町工場魂あるやろ F1にしろWECにしろWRCにしろ、世界ではその道のプロがレース業界でしのぎ削ってるのに
例えば町工場でいくら技術持っててもいきなり結果だせるほど甘くないとは思わない？
どーせアンチ扱いされるんだろうが、純粋なファンにしろ信者にしろそこだけは言いたいわ。
そもそも、参戦と撤退を繰り返してるホンダと、一貫してF1に参戦続けてる
フェラーリ、メルセデス、ルノーとじゃ比較にならないと思うんだけどね。本来。 逆に言えば２輪でホンダやヤマハが強いのは
実績残しながら参戦続けてるからだと思う。
負けても改善して次に勝てるだけの技術力とノウハウがあって、
トップライダーからの信頼もあるじゃん。 ホンダは前の社長が徹底的に技術軽視を進めたから実情は
お寒いばかり。
いかにコストが安く高収益な車を生産するかにシフトしてからホンダの車は
終わった。エンジンはそれなりの性能でパッケージとイメージ戦略で勝負。
バイクに至っては車のエンジン（４気筒）を半分にぶった切ったお手軽２気筒
エンジンを、これまたなんの革新性もないフレームに乗せて、それなりに機能する
サスをつけて、はい完成ですよと。
こういう魅力のない車バイクづくりを長年続けたおかげで技術力が最低レベルに
なってしまった。昔はバイクのピストンにメッキをいち早く取り入れ、クリアランス
を最低に、信頼性とパワーを上げる、あるいは楕円ピストンを時計のように精密に
汲み上げ20000回転でパワーを絞り出すNRなど、攻めに攻めていたホンダは今はない。
今のホンダは軽をお手軽に生産していかに利益率を上げるかしか考えてない
会社だし、技術者もそれに特化した分野の人間ばかり。
あの日のホンダはもう死んでるんだよ。 >>496
ドラバーと言うより、チームの実力がはっきりわかるよ。オーバーテイクできるし、気温も高いので信頼性も試される。ここで弱かったら、マジで前半戦は、終了です。
過去、13回で9回、その年のチャンピオンが優勝してる。2位までいれると13回で11回だよ。その年を占うのに最高のサーキットさ。 >>528
今って奥田時代（ル・マン撤退、WRC撤退、F1未勝利の時）のトヨタより酷いよな
一体どこで間違ってしまったのか…… だからこそF1参戦する事によって昔の熱い時代を取り戻そうと思ったんじゃねーの？
GT500やSFで圧勝してるわけでもないのに無理してF1に挑むのは、つまりはそういう事だろ F1じゃもう無理だからNA660CCエンジンで他は無制限のH1カテゴリー作ってブザマなホンダを隔離しろ >>528
そもそも軽は全体で30万くらい･･･世界でみれば
シビック70万、CR-V53万、ヴェゼル52万、フイット39万、アコード38万･･･と
一地域のちょっとしたモデルでしかない。 >ホンダは前の社長が徹底的に技術軽視を進めたから実情は
こんな社長を選んだのは誰＿？
株主である外資様？ >>521 そりゃそれくらい遅れて参加してるからね >>528 前社長ってチョンパンジーだろ。
やっぱり、ちゃんと日本人がやらなきゃダメなんだよ。 http://biz-journal.jp/2014/12/post_8384.html
ホンダ、リコール連発の元凶は伊東社長の開発現場軽視経営か 引責辞任求める声広がる
ホンダらしいといわれた自由闊達さは失われ、上から下まで官僚化が進行し、保守化が進んでいる
相次ぐリコール問題は、開発期間の短縮やコストの圧縮を命じてきた伊東氏の経営手法の副作用がもろに出たと受け止められている。
ニ
「リコールが続く理由は、『早い、安い、うまい』を推し進めた伊東氏の経営方針
の弊害です。経営層がまず新車の販売スケジュールをつくる。何か問題があっても
、決められたスケジュールに間に合わせなければならない。問題が見つかっても、
なかったことにする。こうした体質をマズイと思っている社員はいなくはないが、
そんなことを口にしようものなら、上層部から非難される」 研究所って雰囲気はないだろ？悪しき日のトヨタよりひどい。
ワンボックスやファミリーカーを安く利益が上がるようにしか考えていない。
もちろん聖域といわれた研究所のリストラも行っている。
そのつけだよ。今の体たらくは。
ルノーも、あの犯罪者のアロンソの代理人が、開発部門をリストラしまくって
今の体たらくを招いた。今必死に復活しようとしてるが、ホンダはもっとひどい。 >>541 まるまるチョンパンジーの発送だよね。
ホンダはホンダイになってしまったのかもしれない。
ＣＲＸやワンダーやグランドのシビックが楽しかった、あのホンダをもう一度！ ホンダはかつての社風を少しでも取り戻せるかだよな。
だがサラリーマン社長ともなると、社長になるまでのしがらみがすごい。
ありとあらゆる配慮をして社長になったんだからしがらみだらけで大ナタは
むつかしいんだろう。官僚化がきついね。
スズキやトヨタが元気なのはその逆だよね。トヨタは御曹子、スズキ社長は
まさに顔そのもの。しがらみがないからリーダーシップがとりやすいからね。
ホンダは親族を会社に入れないという当時は称賛されたやり方をしたんだが
今となっては悪い面が出ているよな。 さくらは研究所ってか
ロボコンに出場する高校生みたいなフインキ 会社は同族のほうが長持ちする可能性が高いわ
たまにどうしようもない後継者もいるけど
普通は子供をきちんと教育してそれなりに育つからな 早い安いうまいの白物家電みたいな車作りまくって、ホンダならではの良さを捨てて何が残った？金か？
今やトヨタの方が面白い車作ってるって、悪い冗談にしか思えない たしかにCR-Xは衝撃だったし、シティターボブルドックがコマーシャルに流れた
時は強烈だった。こんな車作っていいのかと。
ぶっ飛んでたよないい意味で。
S2000位までは、なんとかホンダらしさはあった。技術者がいぶし銀の人がいたからね。
それ以後の車種は、印象すらない。トヨタの味を薄くした車ばかり。 ＞問題が見つかっても、なかったことにする。
＞こうした体質をマズイと思っている社員はいなくはないが、
＞そんなことを口にしようものなら、上層部から非難される
確かに組織が腐ってるのを見抜けないのはトップの責任に他ならないが
これ直接的には中間～上級管理職の問題でしょ
そういう状況に陥って久しいのは３期スタート時のゴタゴタであからさまに見えてたじゃん ステップワゴンType Rやエリュシオン Type Rが走るようなメーカーだからな
オデッセイが売れてからホンダは自動車メーカーとしては終息
家電と同じ車を作るようになっただけでS2000は昭和のゴミ共の最後っ屁のような扱いだ ホンダ車には興味が持てなかった俺だけど
S2000はデザイン面は一般的でもホンダらしい良い車だと思ってた
何でそれを簡単に辞めるのか？
多少高くなっても残すべきラインナップだと思ってんだが
嘗て粗製乱造バイクを作ってヤマハに追い詰められていた時代に逆戻りしてるよ あ！また間違っちゃったよ。まぎらわしい。ここキチガイの巣じゃねえか。 >>493
俺が乗ることになってるよ。
この間町内会で優勝したから、スーパーライセンスもおりたしね >>550
オデッセイが売れなきゃ会社が終わってたんだからどっちにしろ駄目だったんだよ。 予選ベストラップ 2018 オーストラリア 2017 アブダビ
メルセデス 1:21.164 1:36.231
フェラーリ 1:21.828 +0.664 1:36.777 +0.546
レッドブル 1:21.879 +0.715 1:36.959 +0.728
ルノー 1:23.061 +1.897 1:38.138 +1.907
マクラーレン 1:23.597 +2.433 1:38.636 +2.405
トロロッソ 1:24.532 +3.368 1:39.724 +3.493
PUの載せ替えの影響を見るなら載せ替え直前の去年の最終戦と比べるのが妥当だろう
こうしてみると驚くほど変化がないがあえて言うなら
マクラーレンはルノーに替えて遅くなった
トロロッソはホンダに替えて速くなった >>554
オデッセイは売れたけど立て直すほどバカ売れしてたわけじゃないんだよな
初代フィットが売れなきゃ終わってた
俺はS2000より初代フィットはホンダらしさのある最後の車だと思ってるけど
初代フィットは速かった
S2000はいろんなところに協力を仰いでようやっと完成した車だったという面では評価するけどな >>541
＞ホンダ、リコール連発の元凶は伊東社長の開発現場軽視経営か 引責辞任求める声広がる
これの原因として、世界の自動車メーカーの集中が進んで、ホンダは単独で生き残れるのか？
という認識があった。
そこで、伊東は生産台数の相当な拡大を目標に掲げる
↓
加えてコストダウンと、開発納期の大幅短縮を図る
↓
クレーム続出、業績低迷
↓
何か功績が欲しいので、F1復帰をぶちあげる
↓
遅い壊れるのまま4年目
ということ。今は電気自動車と自動運転という二つの大波が来て、これにどう対処するかでどこも必死。
S2000なんかどうでもいいし、F1なんかさっさと撤退したらいいのにね >>558
＞S2000なんかどうでもいいし、F1なんかさっさと撤退したらいいのにね
その方針って、どう頑張ってもトヨタの劣化にしかならんし、最悪の場合は日産コースもあり得るぞ？ >>551
むしろ、あの時代、排ガス規制で各メーカーからスポーツカーが消える中、S2000は最後まで粘った車だけどな
まぁむしろ次期型の開発予定がなかったから粘ったのかもしれんが 数を追った結果がこれかよ
野ざらししてた新車はハケたのか？
数を追わず値引きもしないで売れてるマツダみたいになぜできなかったのか
ホンダにはそれやれたはずなのに ホンダは昔から利益の大半が北米市場からで、北米一本足打法と言われてたけど
最近調子がいいのは中国市場で売れてるから。すでに日本より中国の方が販売台数多い
中国は国策で電気自動車をムリヤリ推進しようとしてるから、ホンダは対応せざるを得ないね
日本のオールドホンダファンのいうこと聞いてたら、生き残れないよ ヴェゼルはまあまあ当たりだと思う
あとCRZも良かったけどあっさり辞めてしまった 中国ねえ 松下電器や東芝にサンヨー、NEC・・・日本の電機企業も昔はそんな事言ってたよ
中国国内企業が育ってるからもうすぐ終わる ホンダのアドバンテージなんかいつまでも続かないよ F1やったって欧州で売る車もなければ 他所みたいに高級車やでかい車が在るわけでもなく
枕との付き合い方もそうだけど ムチャクチャだよホンダは こんなラッキーいつまでも続かんで 今度撤退したら帰ってこれない代わりに中国企業が入るF1には ホンダは、タイトルより一勝の方が重要だよね。エンジンの温存なんて考えず、常に100％の出力でレースに望んでほしい >>516
＞シャシーに完全に適応したオーダーメイドでもパワーがびりならどうにもならんよ。
ウィリアムズ、ザウバー見れば逆だろうに、シャシーが駄目ならどんな最強PUでもダメ。それほどトップチームのシャシーは進化しているということだろう
ホンダのコンパクトPU路線は間違っていない。ここで浮足立ってサイズアップ大馬力にしたらそれこそアンチの思う壺だ。
今はシャシーの熟成を待つしかない HONDATORORossoハートレーガスリーがんばれ ピーキーなハンドリング、ローダウンフォース、おまけに鉄製サスペンション
そら汚名着せられたくない空力デザイナーは逃げ出すわ >>568
そうそう、トロロッソはシャシーが悪い、ドライバーも悪い ホンダも協力してやればいいじゃないか
青山に飾っておくくらいならホンダの風洞に持っていって次の車体開発しろよ サイズゼロってのも
ただの研究者の理想であってさあ… >>571
シャシーが急造で未熟なのは設計者も認めてることだしドライバーは若くてまだまだこれから >>574
サイズゼロをリクエストしたのはマクラーレンだけどね。 >>576
エンジン屋のくせにマクラーレンの言われるがままに不良品設計したのはホンダだけどね >>562
ならばなおの事、F1を撤退してフォーミュラEに乗り換えるべき！ >>347
ホンダは複数供給したかったがマクラーレンが拒否っただけ
今の時代にジュニアチームや提携チームのないマクラーレンと組んだのが間違いだったな。 >>577
二回も試作機をダメ出ししたんなら設計の押し付けでしょ >>576
提案されただけで強制はされてない
技術もないくせにそれを鵜呑みにして糞PU作った トロロッソもシャシーが糞だからホンダの実力を発揮できてないね そのうちドライバーが慣れてきて､敵失があれば５～６位もあり得る 毎度のことながらアンチさんは口が悪いね そもそもスレ違いなのに 中段勢はなんか資金面でやばそうなところが出てきてるから､トロロはチャンスだな 信者と一部メディア（誰とは言わないw）がダウンフォースのつけすぎ、ウイング立てすぎ
うるさかったけど、開幕戦のマクラーレンは結果で正しさを証明したな ホンダ急転直下、今季でF1撤退！ （今日のニュース） >>589
アロンソトレインまで作って
ルノーユーザーでは一番遅かったけどな
車体の本来のパフォーマンスはバンドン見ればわかる >>590
ワンパターン､もっとましなアンチコメント頼む、やる起きない サイズゼロはマクラーレンガーって、ホンダもそれでいける、と思ったんだから仕方ないわな
一方的に相手の責任には出来ない
だいたい、ホンダっていうのはアマノジャクだから
「メルセデスはこうで、フェラーリはこうです」
「なら、うちは違うやり方でいきます」
っていうのが大好きな会社だろ。それがたまに当たるから熱心なファンがいるわけで >>591
ホンダPUでは順位のキープすら出来なかったらだろうな >>591
スーパーソフト最速はマクラーレン!!
http://f1-stinger2.com/f1_news/スーパーソフト最速はマクラーレン
そのヴァンドーンがスーパーソフト最速ですよ！ 何事もなければ中団のパフォーマンスはあるだろう
だがトロがミスして、ホンダがミスして、ドライバーがミスする状態なので
パフォーマンス発揮が望めない状態
今年はよりミスをしないF1、ミスしてはいけないF1というゲームになっているわけで
育成を掲げたチームの存在そのものがミスマッチになりつつある
トロロッソはレッドブルのために育成をするチームというのは今後も変わらないとしても
ミスを容認する環境を構築するのが困難になってきている
むしろミスをするならば、ミスをカバーするために、もっとパフォーマンスがないと厳しい >>590
そういうのはＩＤとワッチョイＩＤだけで十分です！ ド近眼共の煽りがヘボ過ぎてつまんねー
もっとアタマ使った叩き方しろや アレ？正午で消えた！
時差の関係か？
ＪＩＭはバカだからなぁ・・・ MGU-Hだよ
MGU-Hが全て
MGU-Hの性能と信頼性向上、これ克服できるかどうかがホンダの死活 よく分からんがカシオを買ってみた@16万円程
今年はウチのホンダ車が車検だから買い替えたいな チーム、シャシー側にミスはないよな
一番悪いのはホンダ ちょっと悪いのがドライバー側の些細な部分（新人なので許されるレベル） >>523
何を残して何を捨てるのかわからないけど、日産本体をなくして何か得があるのかなぁ >>546
それはどうかなぁ
そもそも、日本企業の8割が同族企業という実態は異常だよ 日産の販売会社の人間が言ってたけど
ルノーと混じりだしてから日産車の車は走りが良くなったそうだ
その一方部品の共用化でルノー車固有のトラブルが日産車にも出るようになったとか
生産規模と開発能力では日産の方がルノーより大きいのに
喰われちゃうとはなぁ
まあ、そこまで再生されたのはルノーの手腕なんだけど・・ >>551
S2000のデザインが良い？
あんな野暮ったいのがか
眼鏡の度数を上げた方がいい >>607
デザイン面は一般的でも
ってあるからデザインは褒めてないのでは？
S2000で良いのは何よりエンジン含めたパッケージじゃないかな。
あんなエンジンは市販ではもう出てこないだろうね。 ホンダが日本のカーデザインをリードしてたのは
70～80年代だろうな
ワンダーシビックとかCR-Xとかのあたり >>405
ギヤ比固定でオーバーレブもできないから最高速も固定。パワーアップしたらダウンフォース付けてってアップデート待ちって事でしょうね。 ホンダ車っていったら今のシビック TYPE RやS660ってどうなの？ >>424
しかもウルトラソフトでのロングランだしね。最後タイヤ持ちそうだからタイムアップさせたけど。 >>551,608
あぁ見間違えたスマン
>>609
いやあ、スポーツカーであれはないよ とにかく存在感がない >>608
RX-8乗ってたけどS2000にはサーキットも含めてどこに行っても一度も負けたことがないから
パッケージそのものは決して良いとは思えなかったが
ロードスターとかエンジンだけとかその括りでなら褒められるよね >>551
S2000はそもそもホンダ創業50周年記念モデルだから長く売ってた方だとおもうけど？ >>444
開発費に回してくれってトストが言った。 >>605
99パーセントが非上場なので
しょうがないのでは 四年目になってもパワーも信頼性も最下位とはね。
コンパクトなだけが取り柄。
前社長が思いつきで参戦したのがすべて。 後輪駆動だから速いというイメージがあるけど、同じ時期のシビックタイプRの方が僅かに
サーキットタイムはよかったんだよね 確かに今はマツダが一番正統な
カーデザインをしてると思うわ
トヨタデザインとか見慣れた素人が見たら
大人しくて退屈って見えるかもしれんけど 日産持ち上げている馬鹿がいるけど、所詮外資に吸収されつつある
没落企業だろう。
レース界がどうであれ、日本企業として体面を保っているのは、トヨタと
ホンダだけだろう。 >>607
あれは糞だよな
まともなデザインをするべき ロードスターの大きさで安く出してよ
V6 1.6l TURBO+MGU-Kモデル
https://i.imgur.com/gijVDAr.jpg もうお前らF1の話題じゃ肩身が狭くてマツダや日産の話になっちゃってるのなｗ まぁ～昔は良かった的な話はモータースポーツ「だけ」の話じゃね～しねｗ
特に日本の場合は
ほんと桜の咲く時期が来るたびに思う ルノーもサイズゼロなん？同じマシンに収まるならそうだよね >>622
シビックType Rもそうだけどコーナーの多いコースだとフィットRSが意外と速かったりするんだよな
コンパクトなエンジンで軽い車でぶん回すのがホンダらしさがあって良いんだがね
S2000は良いエンジンだしコンセプトは良かったけど
FRを作るには技術の積み重ねが足りなかったんだよな
まるで今のトロロッソホンダみたいなもんだ
>>629
確かに今もステップワゴンType Rに代表されるようなホンダスピリットはホンダユーザの伝統として根付いてるもんな F1やルマンで勝てないトヨタに対してドライバーや現地スタッフを叩いてるのは記憶にないけど
ホンダファンや御用メディアって常にドライバーや現地スタッフを叩いてるでしょ。
そこの違いを両社の体質にも感じるね。 お気付きだろうか。
ネットやメディアでは１か月前にはなかったトロロッソのドライバー叩きが始まっていることを。 よくなかった部分を指摘するのは別にいいんだよ
ただ、辞めろとかは言い過ぎだし、ましてや別の何かの失態を隠すスケープゴートにしてはならない ホンダ信者はモータースポーツ界の癌
鉄道における撮り鉄みたいな気違い トロ・ロッソはホンダに全面的に協力すること。
車体もたいしたことないんだし、目先の僅かな成績に拘ってPU開発を阻害するような振る舞いをしないこと
パートナーなんだから敬意を持って接するのが当然、結果に関わらずPUのせいにするような発言をしないこと
ドライバーも素人なんだし、変に欲を掻かずにPUの熟成に専念すること、もちろん不満を言うことなどもってのほか
レースなんだからPUが壊れることはあるけど、チームの作戦ミスやクルーのミス、ドライバーのミスなどはないこと
所詮PUの開発が進んでレッドブルの採用が決まるまでの準備期間なんだから、文句は言わずに全面的に協力すること。
今はこんなスタンスでいいのかな？ >>641は釣りだろうけど、マジでメディアですらドライバー叩き始まってるし
いつものパターンが始まったのは間違いない。 >>641
ホンダが今の開発設計グループと別の開発設計グループを設けて競わせる事じゃない？
製造より開発設計が遅いのが遅延に繋がっている 浅木コンセプトはいつ投入されるんだろう？
長谷川コンセプトは早く抹殺して欲しい。もう見るに耐えられそうにない。バーレーンは枕がダメになることを祈ってるようでは話にならないよね。
ほんとに新井、長谷川は汚点だよ。 開幕前はやし立てといて
蓋を開けたらドベ＆周回遅れかよ メディアですらどころか、ホンダ御用メディアの連中が率先してホンダからタゲ逸らしする様に仕向けてるだろ 長谷川は黙ってしかもクソみたいなpuしか作れず、ほんとクソだったな
新井PUは2年目6位だったが、長谷川PUが６位になれる気がしない テストからジョーダンと最下位争いのペースと判明したから予想どうり
またぶっ壊れたからいつものホンダ メルセデス方式のマネしただけで無駄にした時間が長すぎる メルセデス、フェラーリ(多分ルノーも)のレースでの普通くらいのモードがHONDAの全力レースモード(メルセデスでいうモード14) 長谷川をかばうわけじゃないけどその時点で持ってる情報とか設備で作るわけで
それをもとにまた新たなものをつくるわけでしょ
最初から正解というのは天才しかなしえないことでしょうに >>637
まぁあれは嫌がれせでトヨタが勝ててないと分かり切ったものだからなぁ
誰が見てもこりゃトヨタが勝つわってレースやってるわけで
向こうさんからしたらヨーロッパメーカーを守る、かつトヨタを勝たせたら撤退しちゃうかもみたいな事情があるのかもな
今年はアロンソというアイドルを乗せるから、スペインからも注目されて喜んでるだろうね >>653
ノウハウがホンダにないから、試行錯誤はしょうがない
が事実だとして、いつまでノウハウが無い状態が続くのか as-webで「アロンソが入賞して嬉しかった」と書いたブログ記事があったが、
いつの間にか記事が見当たらなくなってしまった。
ホンダによるメディア検閲なのか、メディア側の忖度なのか？
まあホンダ関連ではよくあることだけどな。 「レッドブルホンダは規定路線」とか豪語してたホンダ信者いたけど、この状況でもそう思ってるのかね？ >>657
普通にあるだろ
よくこんな低能さを曝け出すレスが出来るもんだと マク時代の調子良かった頃って普通にQ3常連だったよな 悪い所を指摘するのも厳しく評価するのも当然だしそういう事なら話になるんだけど
自分の脳内で怨念妄執を勝手なホンダって言う像の敵として投影して
とにかくホンダの悪い所にだけしか見ない触れたくない
物事を全部ホンダを悪くする方向に捻じ曲げる病的レス御披露して
マウントドヤ顔粘着生活してる偏執病患者だらけで
お話にならない テストでトラブルシューティングしてたマクラーレンと
本番でトラブル出したトロロッソホンダ。
これから攻めるマクラーレンに対して守りのトロホン。
先の展開は読めるでしょう。 この先のレース結果も楽しみだが、レッドブルの来季PUがどうなるのかも面白くなるな。
「我々には選択肢が有る」「ルノーPUはまだ遅い」とか相変わらず呑気な事を言ってたが、
ルノー側が来季の供給リストからレッドブルを外したら、自動的にホンダPUを使うことに
なるはずだが、果たしてどうなるやら。 >>662
全くですね。そもそもアンチがなぜこのスレに来てるのかがわからない。
自分らでアンチスレ立ててそこで好きなだけ悪態つけばいいのに。 ルノーＰＵ使うわけ無いでしょ
ちなみにホンダＰＵもない
フェラーリＰＵも埋まってる
メルセデスＰＵはインド撤退の可能性と
ウィリアムズ資金難で2つもどうにでもなる状況 そんなことよりMGUーH早く壊れないようにしてくれ。
去年から同じような事言われ続けて、仕事やる気あるんかと
疑問。失敗したら、クビか清掃員にでもするような厳しさないと
なめくさってるんじゃなかろうか。 >>665
お前もマクラーレンスレで好きなだけ悪態つけばいいのに。 >>668
オレここでマクラーレンの悪口言ったっけ？ 本家レッドブルがホンダ搭載したら、禿パワーで中団無双するかもしれんな
どんな罵詈雑言が飛んでくるやら… >>644
>バーレーンは枕がダメになることを祈ってるようでは話にならないよね。
なんでマクラーレンの失敗を祈るんだ？ｗ
トロ・ロッソの直近のライバルはAUSで惨敗したザウバーだろ？ｗ >>662 お前も投影してるだろ馬鹿。精神薬飲んで安静にしてなさい。 ホンダみたいな東京の大企業に多いのは
一流大学は出てるけど上手なのは口と責任回避能力だけってパターン。
官僚もそうだろう。そういう世界知っていれば否定できないはず。
過去の遺産だけで将来不安になるね。 >>663 マクラーレンが攻めるかなんで妄想だよ。
それこそ、スポンサー絡みが崖っぷちなマクラーレンこそ、攻めるふりした守りに入るかもよ。
トロロッソホンダこそ、スタートでコケたから攻めていくかもよ。
君も私も妄想でしかないけどね(苦笑) >>656
新井PUってTJIだったの？フツーにプラグてんか？もし、後者なら改善する余地あったのかも
ターボは、バンク角広げたりして大型化しても吸気の取り回しの問題もあるのか。
水平対向エンジンでは、違反なの？ https://www.autosport.com/f1/news/135124/honda-has-big-plan-to-prove-engine-is-proper
Toro Rosso: Honda has 'big plan' to prove its F1 engine is 'proper'
https://www.motorsport.com/f1/news/honda-big-plan-proper-engines-gasly-1020772/
Honda has "big plan" to prove its F1 engine is "proper"
同じ記事だけどね
4/1なせいか、変に勘繰ってしまうわw
ネタにしてるのか本当なのか to prove its F1 engine is "poor" >>606
販売会社の人なんかそんなに車に興味ない人おおいよ >>675
バンクの角度は90度以外はレギュレーション違反だよ。 各チームしのぎを削って結果を求めてる状況で
ホンダは走る実験室っつってノホホンとマイペース
アロンソや枕が見切りを付けたのは
それなりの理由があって当たり前
たぶん変わってないわ PUトラブルの原因発表こないな
結局原因わからず仕舞いか 3年前からずっと壊れてるからな
毎年、春は壊れる 秋頃から壊れにくくなる ここまでくると共通ECUを疑いたくなるな・・・ホンダにだけ何かしてませんか？ってｗ >>684
中「おい、浅ちゃん。田っべんから電話でバーレーンっていつだっけって言っとるで」
浅「今週の金曜からやろ。ボケとんのか」
中「は!?マジか。時がたつのはえーな。で、MGU-Hどうなっとるん？って」
浅「そりゃ冷蔵庫にあるやろ。アホか」
中・浅「あ、バラすの忘れとった！」 >>684
ハードの故障が先か電気系のソフトウェアの故障かって感じらしい >>690
レーシングハイブリット研究実験試作の絶対量は
メルセフェラルノー多いだろうよ。 >>654
スペインから注目されて、自業自得でギッタギタに叩かれたバカメーカーを
もう忘れたのですか？物事には必ず裏と表がありますｗ ＞＞689
こういう書き方するのよくいるけど
面白かった例が無い >>683
アロンソムカついてたけど、今思うと正論言ってた気がする。自分がホンダびいきすぎたな マクラーレン製のコンピューターやセンサーの設置方法だって衝撃対策しないと駄目でしょ？
1つ1つ思いつく最善の対策しないと問題発生するのかね 原因の発表なんて少なくともリアルタイムには過去無かったのに
まだかと催促するのもおかしい >>689
かわいそうだけど、こういうの書くセンスがないと思うよ。他のことでがんばれp(^_^)q イラついてるなぁｗ
落ち着け 成るようにしか成らないから ホンダも参戦表明からでも、もう5年は開発やってんだよ
こんだけ長くやってりゃ、もう経験不足なんてこたねえだろ
ただの能力不足だよ
能力不足がどれだけあがいても、離される一方だって
一旦引っ込んで、人から入れ替えて立て直さないと 今は規制が多いね V12でも水平対向でも色々あった方が面白いのに テストもできないのは
競走するなってことかね オーバーテイクもしないで模型のようにグルグル回ってるだけで
面白くないね 車がすきでみてるがそろそろ限界かな このままではEみたいになってしまいそうです
レースクイーンも逆にギャラ増やして楽しい雰囲気を出してほしいね なんか60fpsの高画質だとスピード感がないのは何で？ 毎回開幕戦でシーズン終了して大型アップデートがあると期待を煽って終わるからな >>704
トロは正確なアップデートスケジュールを知らないとか
去年の繰り返しになるのは決まってしまったね >>702
運営側が雇うグリッドガールは×だが
チーム側が雇うレースクイーンや
ロースケのようなドライバーの広報やマネージャーならば何の問題もないはず
https://i.imgur.com/fysJ9oK.jpg 浅木コンセプトって何？今年のPUは昨年の発展型と違うん？ >>684
原因発表って毎回されてたっけ？
原因がわかってて次戦までに対策が間に合わないとかならわかるかど原因わからないとかありえないでしょw >>684
原因発表って毎回されてたっけ？
原因がわかってて次戦までに対策が間に合わないとかならわかるかど原因わからないとかありえないでしょw >>710
多分原因が掴めないか、または原因はほぼ分かったが対策が難しいとかじゃないかな
すぐ対策が付くような分かりやすい原因なら発表してファンを安心させるでしょ 原因発表なんか聞かなくとも、次戦に何を交換するかではっきりする。
今までもギヤボックストラブルとか言っておきながら、なぜかエンジン交換したりしてた。 >1基目のコントロールエレクトロニクスとエネルギーストアが壊れたかどうかという質問に対し、メルセデスの広報担当はあくまで“予防的な変更”だとし、「実際にダメージを受けていないかを確認するために英国でチェックを実施したかった」と説明している。
>「チェックによって問題がないことが確認できれば、再び使用することになります」
>2018年のF1レギュレーションでは、ドライバーが年間に使用できるF1エンジン、ターボチャージャー、MGU-Hは3基までとなり、MGU-K、コントロールエレクトロニクス、エネルギーストアは年間2基までとなる。
https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_41679.html
>2018年開幕戦オーストラリアGPでバルテリ・ボッタス（メルセデス）のコントロールエレクトロニクスとエネルギー貯蔵装置が年間使用数の限度である2基目に達した。
>2018年はドライバーあたり内燃機関（エンジン）、MGU-H、ターボチャージャーが年間3基、エネルギー貯蔵装置、コントロールエレクトロニクス、MGU-Kが年間2基まで使用できる。
>ボッタスはレース前にコントロールエレクトロニクスとエナジーストアを2基目にしており、
>残る20戦のどこかでこれらのコンポーネントのいずれかを新しくした時点で10グリッド降格のペナルティが科されることになる。
>ただし、チームによればこれは念のための措置であり、問題ないとの確認が取れれば1基目のエレメントが再び使用される予定だ。
http://ja.espnf1.com/australia/motorsport/story/243586.html?CMP=OTC-RSS >>704
2015年の序盤にも200馬力以上向上させる大規模アップグレードを計画
と発表して結局実現しなかったなあ >>710
少なくともオーストラリアでトラブルがあった他チームは既に発表してる
ホンダだけじゃね？ >>714
PUを調べた時に部品を交換するとバレるの？ >>718
だからメルセデスもしてないだろ、何を見てるんだ
少し上も見れないのか
次のレースのときに取材されて答えるくらいで、それまでわざわざ発表なんてしないよ ガスリーは、開幕戦よりもより低速のサーキットで、トロロッソの競争力は高まると考えているようだ。
「おそらく、他のコンディションやより涼しい状況なら違いが出てくるだろう」
「僕たちのマシンは、低速でとても良いことはわかっている。マシンに適したコースなら、もう少し良くなるだろう」
去年のアロンソと同じようなコメントじゃないかw 徹夜明けの朝、目が覚めたら
神様が枕元に
とんでもない高性能のMGU-Hを
そっと置いておいてくれないかなぁ
（徹夜7日めのさくらのエンジニア） ホンダF1参戦の3年間でわかったことってホンダにはもはや技術力がないことくらい >>720
なにも見てないのはおまえだろ
病院行ってこい >>723
「僕たちはいつも一緒だね。ずっと見たかったＰＵが見れてぼく幸せなんだよ・・・
浅木さん、疲れたんじゃないですか？ぼくも疲れたんだ・・・なんだか眠いんだ・・・」
（滝涙） さくらは努力が足りないと言うよりも、個人の資質とかが足りてないんじゃないか。
外からPU買ってくる方が安上がりで確かな選択じゃないの。 それな
資質や素養がないのに努力で何を伸ばすんや？www もはや参戦の意義が失われているのに責任が問われるのを避けるためにダラダラと継続し損失を拡大させる
メディアにはもちろんパートナーにさえ率直にものを語らず不信感を増大させる官僚答弁
PUの問題点が明らかなのに明確な改善がなされないという不作為
組織のトップを定年前の天下り人事ポストにする 物理学者が統一場理論を考えるとき、とりあえず相対性理論や量子力学は
おさえてから考えるよな？
宇宙を眺めてリンゴが落ちるところから考え始めたら人生終わっちゃう。
先人の知恵は利用して先に行かないと。
さくらで独自に研究する前に、今のF1の知識を完全にそろえる努力をしないと
いけないんだけど足りないように思う。
リンゴが落ちるところから自分で考えたいと思ってしまうのはホンダの伝統か。 >>728
どこのショップで売ってるの？オレも買おうかな。 プライドというよりは企業理念に近い考え方なんじゃねーかな。
2期にパワーが最強レベルなら勝ち続けれると思ったら、パワーに劣るマシンに負ける。
たぶん、このあたりでパワーだけじゃ勝てないと悟った。で撤退。
で3期につながるがリーマンにやられ撤退、成績も尻つぼみだったしな・・ SGTでレーシングハイブリッド研究しときゃよかったのに
プライベーターが出してきた市販ハイブリッド流用のプリウスに対抗してザイテック製ハイブリッドをポン付けしたCR-Zをそれもワークス体制で出してきた時点でホンダは道を誤ったわ
技術開発よりやってますアピールの方が大事なんだろ でもなんだかんだでみな期待してるんでしょ？応援してるんでしょ？
裏切られたくないからホンダはダメだって自分に言い聞かせてるように思えてしょうがない。
日本の企業がレースの最高峰F1でがんばってるんだからさ。素直に応援しようよ まあ、まだ第1戦だし、今のエンジンは去年の延長上にあるものだろうから、新体制になって作られたエンジンが出てくるには、もうしばらく待たなければならないのでは？ いや
2年目のＰＵだから戦えるって言ってたよ
また作り直しとか最初からやり直しになるから >>729
他人の資質を語る前に自分の資質を見つめ直したほうがいいデナイノ？ >>735
パワーだけで勝てないのは第二期のロータスでわかってたはずなんだけどね。 >>737
応援してない。もちろん期待もしてない。
ダメなもんはダメだと言っているに過ぎない。
Ｆ１出るだけだったらスバルでもできた。以上。 レギュレーションの裏をかいて勝つことに意味が見出せないんじゃないの？
独自なことはやるけど 他のまねは嫌ってるしね
そういうところが好きなんじゃない？ホンダファンは 無能な癖に実力以上の大口叩いて周りを引っ掻き回すやつっておるよな
そう言うのが仕事場におるとほんまに大迷惑やでな
ホンダのことやで？ MGU-Hのアッセンブリーメルセデス売ってくれないかな？ ホンダの法螺はある意味、企業として当然の態度なんだが、
アンチはそれを落語として楽しんでいるが、信者は真に受けて成果が出ないのを
「シャシーが悪い、ドライバーが悪い、ルールが悪い、日本人差別だ」
と吠えまくるから馬鹿にされるんだよ。
アンチは「アンチホンダ」ではなく「アンチ信者」なのです。 >>743
今のPUにオリジナルティはあるのかい？
すべて劣化コピーにみえる >>737
懲りない馬鹿だなとは思うが応援しようなんて気にはとてもならないな
F1界を出たり入ったりウロウロ腰が据わらないくせにシレっとレースがDNAだと嘯く技術的精神的3流メーカーとか日本の恥 >>747
独自のレイアウトする自由度は無いんじゃない
今のレギュレーション？
まったく的外れな開発はしてるとは思うけどいつものホンダでしょ まじめに書くと今度のホンダのF1は、旧日本軍のインパール作戦みたいになるんじゃ
ないかと心配している。
無知で無謀な作戦を立てて、大量に兵力を投入し劣勢につき大量の死者が出て
も体面にこだわり、作戦の失敗を悟っていた牟田口中将自らは作戦中止を
言い出すことができず、後にようやく撤退した時には２万５千人の日本人
が死亡した。
ホンダは4年やってさらにライバルとの差が空き、もはや他社においつくめどが立たないまま大量の研究費と人員を投じるが、追い付けぬまま２０２０年を迎える。
F1では新レギュレーションとしてエンジンのパワー差を２パーセント以下に抑える
案が決まり、エンジンサプライヤーとしての参加意義がなくなる。
株主から何のために参加してるんだ？ワークスでもないのにと突き上げに合う中
弱小チームを買い取りホンダワークスとする。しかしまた１からの模索となり
そうこうしているうちに景気衰退によりホンダは打撃を受ける。
結局10年やって成果がないまま撤退。最高順位は上位勢がリタイヤしたレースの４位
だった。 いや、まじめに確率高いと思っている。
過去の３年が物語ることはタイムに表れてるし、やり方を劇的に変えていない
のなら同じ結果が続くのは仕方がない。 >>753
長文ご苦労様でした。
お休みください。 まぁ言ってもエンジンはルノー超えれば合格点は貰えるだろ
それは不可能なほどのハードルじゃないと思うが
メルセデス越えとか優勝とかは全然見えないね ホンダの社風がよく分かる最近のインタビューをひとつ。
ホンダの２０３０年ビジョンの全貌「ライバルはトヨタやＧＭではなくグーグルです」
http://news.livedoor.com/article/detail/14497914/
・・・・・
> 「それこそが１０００万台プレーヤーとわれわれの違いです。ホンダにトヨタと同じ戦い方は無理です。
> アチラは上手に二匹目のどじょうを狙うじゃないですか。圧倒的な営業力もありますしね。」
・・・・・
> 「もちろん、日本のマーケットだけを見ていたらそうなりますが、ホンダはグローバルで戦う企業です。
> その壁は乗り越えていかないと先がない。もうプレーヤーだって違う時代なんです。少し前までホンダの
> ライバルはトヨタやＧＭ（ゼネラルモーターズ）でしたが、今はグーグルです。そこを認識しないと、
> この世界では生き残れません。」
レッドブルの手前、近頃は謙虚なふりをしているが、
基本ホンダは大法螺吹きが上に立つ会社w ホンダ応援してて期待もしてるんだが、冷静に第3期や現状をみるとマジで成果だせないんじゃないかって 頑張ってはいるんだろうが
ちょっと怖いっすわ ホンダは北米で好調だけど
世界中で売れてるトヨタよりグローバルと言えるのか？ >>761
まあ、世界中探してもアロンソを小馬鹿にしてるのはお前らホンダ信者だけだよ
まあ、今年はアロンソもマクラーレンもいないから、
遅くなる要素はまったくないので、次からは余裕でポイント取れるとは思うけど Ｆ１ってまだどこのチームも採用していない技術なら規制のしようがないんでしょ？
ＭＧＵ－Ｈとかいう排気熱を電気に変換するのがホンダは苦手みたいだから、こっそり他で発電すればいいじゃん。
それはサーキットに飛びまくっている電波を空気中からマシン全体で受けてモーターアシストすればいいのに。
もしかしてメルセデスあたりはやってそうだけれど。 スピード感がないのよ。
役人みたいにダラダラして。
そりゃ少しずつは良くなってるが、
他も進むから、何時まで経っても差が埋まらない。 >>763
回生じゃない
エンジンが他の3社より劣っている
エンジン屋がエンジンで負けるのはプライドが許さないので、
当初の若手育成という名分をぶん投げて、なりふり構わず開発している >>762
ネルソンピケ、ニキラウダ、ロズベルグ、エクレストン、その他その他
引退すべき、やめたほうがいい、口を慎め、金金金、守銭奴、その他色々言われてんよ ホンダにエンジン技術があるなら、国内レースで何年も
トヨタ日産の後塵を拝することも無かったはず。
ガスリーもSFではトヨタ勢の速さに対抗するのが大変だって
ぼやいてたしな。
WTCCでもシトロエンやボルボにすら勝てなかった。 ガスリーがコーナーで速いはずとか強調するっちゅうことはPUのパワーには全く期待でけんちゅうことやね 舐めるなよ小僧！ >>743
＞レギュレーションの裏をかいて勝つことに意味が見出せないんじゃないの？
おっと、NR500の悪口はそこまでだ。 >>768
普段見てないから詳細わからんのだが
去年のSGTやSFはトヨタよりホンダの方がパワーがあって、今年はトヨタもジェットイグニッション導入で追い付いたそうだけど
トヨタの方が空力良かったの？ >>743
昔のホンダはそんな感じだったけどね
今はもうそんな事ないような気がする
サイズゼロがダメとわかると即座にメルセデスタイプにチェンジしたし >>753
景気の動向まで予想できるとか、さぞや株で儲けてるんでしょうなぁ(笑 2期を見てたおっさんおばさん達には今のホンダは優勝への過程に見えるんだろうが、
年齢的に3期は以降から見れた俺たち世代には今のホンダが通常運転
逆に優勝したらビックリだよ >>762
さっさとアンチスレ作ってそっちで好きなだけ喚け >>771
> 去年のSGTやSFはトヨタよりホンダの方がパワーがあって
え！？
>今年はトヨタもジェットイグニッション導入で追い付いた
公表していないだけでおそらく前からやっている
> トヨタの方が空力良かったの？
SFはダラーラのワンメイクシャシーなんですが…… ガスリー「ホンダが3～4カ月ですべてをリカバリーすることができないのは確かだ。」
こんな事言っていいの？本当に言ったの？ プレシーズンテスト前の米家のインタビュー記事
浅木体制になって第五期発言があった時から
半年後って言ってるから矛盾はないし
このスレでの議論の前提だな。 >>779
いいの見つけてくるね。ありがとう。
今年もデブロイ切れ疑われてるね。フィニッシュラインがあの枕より遅い；；
前半終わった。ま、バーレーンでまつかな。
スピード値オーストラリアGP予選
トップスピード 2017 2018 違い
マクラーレン 315.5 308.9 -6.6
トロロッソ 322.15 313.6 -8.55
セクター1
マクラーレン 281 276.8 -4.2
トロロッソ 281.45 276.5 -4.95
セクター2
マクラーレン 290.05 289.65 -0.4
トロロッソ 293.65 287.55 -6.1
フィニッシュライン
マクラーレン 300.05 300.9 0.85
トロロッソ 309.4 299.75 -9.65 ここはアンチに譲ってやって別にホンダ応援スレ立てたほうがいい MGU-Hはモーターと発電機を兼ねているんだよね？
モーター使用中にチャージ出来無いのか？
今はどのようにデプロイしているのか？
例、8000rpm以上はチャージ、アクセルオフでチャージ、
4速以上チャージ、
巻線太くか巻数を増やせば出力増大？ >>769
こんなpu作っておいて舐めんなよ！
って言われるよりマシだよ。
トロも2人も今年はチームの悪口は言わないから安心しててよ。 >>774
むしろ二期のおっさんおばさんが四期のアンチだろ >>776
SGTテストでトヨタが今年後追いで導入したような記事が書いてあった
http://www.as-web.jp/supergt/350927?all
GT500とSFのエンジンが共用ならば、昨年のトヨタはホンダより不利な条件で戦ってた事になるが、ガスリーはトヨタ勢の方が速いと言う
SFがダラーラのワンメイクくらいは知ってるが、じゃあどこで差が付いたのかね？って素朴な疑問ね >>783
mgu-hは、コンプレッサーが最適回転数になる様に、制御する様に動いている。
回転数が遅い時は、モーターとしてコンプレッサーを回し、逆に回転数が早くなったらこれ以上、回転数が上がらない様に発電して負荷を増やす。
発電の負荷は、チョッパ制御とかで可変出来るからね。
つまり、ターボの余剰な回転を使って発電する仕組み。ターボとコンプレッサーの出力を如何に上げれるかに掛かってる。
ホンダはまだ、出力が足らないけどね。 >>783
それと、デプロイは、mgu-kのモーターを動かすことね。
デプロイメントとは、回生システムで蓄電したエネルギーをトラックのどの部分でどれだけ使用するかの配分量のことをいう。 >>781
フィニッシュラインからスピードトラップまでの加速幅が、マクラーレンは落ちて、トロロッソは上がってますよwww トロロッソは、空力責任者が辞めちゃったから、バランスがイマイチなだけだと思う。 >>790
ここで指摘されてるのは、直線での加速が遅いってことだよ。
だから充電が切れてる可能性あるって心配されてる。
でも、切れてなくてただ、遅い可能性もあるけどね。バーレーンを見てみよう。 >>737
もちろん応援してるが、現実離れした妄想は止めるべき。
ホンダは体制が弱く、参戦してる期間も他に比べてはるかに短い、という状況を認識しておかないと、応援の仕方を大きく間違える。 >>792
いや、だからさ、マクラーレンはホンダからルノーにPU替えて、フィニッシュラインからスピードトラップまでのストレートの加速が悪くなって、逆にトロロッソは加速が良くなってる。 >>746
そうだと思う。
みんな現実的な意見をバカにするホンダ信者が許せないだけ。
心からホンダを応援してないやつがこんな掲示板に来るはずがない。 >>783
ＭＧＵ－Ｈ
タービンで回転して発電、回生電力を得る、制限無し
ターボラグ対策でコンプレッサーを駆動、こちらは電力を消費
エンジンと連携して駆動アシストするのはＭＧＵ－Ｋ、ブレーキ回生も この板のスレで最速消化の時点で気の触れたのが居るのは明白だわ。 ルノーPUより、ホンダPUの方がストレート後半伸びてるじゃん？ 今期はポン載せだから、ぼんやり眺めてるくらいがちょうどいい。ほんとにすごいのは来期から。とにかく今期は様子を見てみよう。 >>800
加速初期の伸びが足らないのはメカニカルグリップが足りないからなんだろうけど
PUが小さく軽くなったことの弊害の一つでもあるんだよな
最高速が伸びてるのはPUが小さく軽くなったことの利点でもあるけどw >>802
やっぱりそうだよね。去年マクラーレンも、低速コーナーから続く直線への立ち上がりが遅かった。パワーの問題じゃないと思いますよ。 エアロと違ってPUは基本設計変えて現物出てくるのに8ヶ月くらいの時間必要なんだろう？
今のは長谷川体制のPUで次に出てくるのもパワーアップちょっとしてしてないだろう。
体制変えても劇的にパワーアップするわけじゃなくて、開発スピードが1.1倍とかなるくらいだろう。
現場で10％のスピードアップだとすごい変化感じるだろうけど、
実際にレースを見てる人間には、相変わらず遅い車見てるだけなわけでさ。 >>804
パワーアップの前に、トラブル対応、信頼性・耐久性確保で忙しい >>802
いくらPUが軽くても、バラスト積んで最低重量は同じになってるだろ？
軽ければ軽いほどバラストによる重量配分の自由度が増す。
小さくて軽くて、それが悪いことなんか１つもないよ。 >>803
タイヤの減りが早いのもブレーキの効きが悪いのもメカニカルグリップがならないからだしな
ただPUで重心を取りやすくなるからドライバーが操作しやすいと感じさせる要因の一つにはなってるだろうね
その代わりクイックリーで多少ピーキーさがありそうだけど >>806
自分の車でも試したら分かるよ
前後のバランスも大事だけど重いパーツがどこにあるのかでもかなり変わる >>808
バラストの位置を自由に設定できるんだからやっぱり軽いエンジンの方が良いね 小さくて軽くて悪いことなんか1つもないよ・・・
パワー 大きい＞小さい
耐久性 大きい＞小さい
まさにホンダが苦労している部分だと思うけどね。 >>808
リアが重いより、バランスよく配置されてる方がマシン挙動は安定する
最近は少なくなったが、ドライバーに体重減らせもそのため >>810
それは小さくて軽いこと自体の問題じゃねえだろ。 >>808
そうだよな。ｓ２ｋの幌の上げ下げでも挙動が変わるのがわかるもんな。 >>795
それさ、ここでも散々言われてることだよね。
枕はそう言う設定なんたよ。
トロは、プレシーズンテストの時には、両方とも勝ってたんだから。心配されてんじゃない。
デプロイギレじゃないにしても、チャージ少なくて立ち上がりには、振れないとか、色々有るよね。 >>809
小さくなると重心が高くなりがちだから一概に良いとは言い切れないかな
>>811
フォーミュラカーはパーツやバランスの置き方以外に
DFも考慮しなきゃいけないから大変だよな >>812
>>それは小さくて軽いこと自体の問題じゃねえだろ。
パワー 小さい＝性能が低い
小さい＝部品が小さい＝壊れやすい
レギュレーションで規定のある排気量とかは関係ないとして、規定のない部品もホンダは小さい傾向 仮に、フィニッシュラインのスピード差がそのままパワーの差とする。バラスト載せるから重さは変わらない。ホンダPUの方がストレートの後半伸びるのは、小さいPUのために、ドラッグが減っているためという結論。
そうすると、ホンダPUは高速区間、高速サーキットが得意。 >>816
君の言ってるそれはね
小さくて軽いPUを「作ること」についての問題。
今、誰もそんな話をしてない。 >>817
それ嫌味なんだろうけど、立ち上がりが遅いとdrs使ってもオーバーテイク出来ない。
ブレーキ性能に自信ないと突っ込めない。
ガスは素直に低速サーキットが早いと思ってる。 >>819
低速コーナーが速いと思わせてるのはバラスト含めた重量物が中心に寄り過ぎちゃってるんだろう
結果後輪に均等に重量が渡らなくてメカニカルグリップを稼げないんじゃないかな
テストでもリアサスのセッテイングにかなり苦労してたようだし メルセデス積んでてもウィリアムズ遅いし、
最新のフェラーリ？のザウバーもしかり 今週末楽しみだな
兎に角二人のドライバーにもっと落ち着かせないとな
焦って墓穴掘った感じだからね >>820
マクラーレンはルノーにしてPUを前進させることが出来たと言っているが。 >>822
今度は経験のあるサーキットだから実力を量るには丁度だろうね 仮にもF1のメカニックがトラクションのかかるバラストの位置に四苦八苦してるなんてありえんでしょ
リアのトラクション不足はもっと根源的な問題やないかと 重り乗っけるのは前後のバランスが悪いからで軽いからではない。 スチールのフロントサスをつけるとリアに24キロほど重りつけると言ってたような・・
10キロ増で0.3秒の変化。
ガスリーが潜在能力が高いと言ってるのはここの部分と思われ。 リアのトラクションが不足したら、PUのパワーがどうとか言ってる場合じゃないな。 >>821
だよね
全部トロロッソのせいだよね
トロロッソってシャシー進化してないよね
2015年のとソックリなんだよ
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/a/4/a43a485c-s.jpg
レギュレーション対応させてるだけで全く進化してないと思う >>829
PU代わったらレッドブルと争えるマクラーレン「せやな。シャシーのせいやな」 結局トロのシャシーが悪いってことか
枕といい、ホンダエンジンを乗せたら結果を悪く見せるホンダに対する嫌がらせだろうね >>824
予選が速くないPUは最下位争いになると思うけどストップアンドゴーなサーキットはチャージ量を気にする必要はないんでしょ？
トラブル無しで2台ともまず完走だな 見事に的中したな
2018/03/20(火)
トロロッソが苦戦している理由
・シャシー
STR13は明らかに全体的にも相対的にもダウンフォースが不足している
大きな特徴として今シーズンマシンの前面はメルセデス風から一新されて
マクラーレンのノーズを踏襲したデザインになった。
これはトロロッソが低中速でもダウンフォースを積極的に稼ぎたい意図が見て取れる
https://cdn-image.as-web.jp/2018/03/13111852/1_F1_2018_Toro_Rosso_1.jpg
しかし問題なのはリア周りだ、大きく変わりダウンフォースを獲得する姿勢が見られる前面とは違い、
リア周りはほとんど昨年と変わっていないのだ、つまりSTR13はリアのダウンフォースが不足しているのである。
https://f1-motorsports-gp.com/wp-content/uploads/2018/03/F1_2018_Toro_Rosso_0.jpg
トロロッソはホンダPUがコンパクトである長所を生かしてリアを中心にバラストを搭載していると見受けられるが
これがさらに悪循環を生んでいる、フロントでダウンフォース、リアはバラストでバランスを取ったマシンは
とてつもなくオーバーステアでリアのスタビリティも悪いマシンになったのである。
バルセロナテストではそれが顕著になった、カタロニアサーキットはリアにきついサーキットであるが
STR13は常にリアに苦しみブレーキングではリアが流れて何度も見受けられた。
テスト最終日にはリアウィングを立てて改善しようとしていたが、結果は焼け石に水で
リアウイングを立てるだけでは不十分なのがわかってしまった。
今後トロロッソは多くのアップデートを持ち込むだろうがウイングを立てても改善しないレベルでは
今後の躍進はボディーワークを変えた完全なBスペックを用意しない限り難しいだろう。
しかしトロロッソはトップチームでないのである。
・ドライバー
二人とも新人であり、これはシーズンを争う上で大きなハンデになるであろう
ガスリーは若く勢いもある注目の新人である、しかし荒削りな部分もあり、まだまだ勉強段階。
ハートレーは深刻だ。彼は実に4年間もWECで戦ってきた。
プロトタイプで染み付いたスタイルを捨ててF1に順応させるのは至難の業である
テストにおいてもガスリーに常に遅れをとっていた、そしては年齢的にも若くない。
今年最初で最後のチャンスとも言える >>821
ウイリアムズは得意なサーキットでは中団争い引っ張れるし、
ザウバーはトロロより上なのが判明しただろ 106 ：音速の名無しさん[sage]：2018/03/20(火) 08:34:54.44 ID:A8aW4JVC0
>>104
だからさっきからそう言ってる
トロロッソはマジで遅い、ウィリアムズとザウバーがレースシミュやってないけど
そいつらとQ2進出を争うレベル もうすでにシャシーのせいにしてて笑える。
ホンダ信者はたくましいなw >>831
枕はルノー載せて速くなってんのに何言ってんだか 俺はむしろ、アンチホンダによる謀略と思う
気持ち悪いホンダ上げを故意にやって「ホンダ信者は・・・」って回りに言わせようという策略 >>807
ショートホイールベースの弊害でもあるかな。 >>837
序列的に6位くらいで
昨年の終盤と変わらんから別に速くなってない。 >>836
次はレッドブルに載せろウイリアムズに載せろと騒ぎ出す レッドブルもビックリするぐらい遅くなってるし
ショートホイールベースはやっぱ駄目だな
今年レッドブルにホンダ載っけてたら遅いのホンダのせいにされたよ
もうレッドブルにシャシーのアドバンテージ無い >>832
それは、このレースは、どうせ無理だから、すてていいと言うことかな？
mgu-kは一周当たりのチャージ量上限きめられてるから、mgu-hの性能が試されるよ。 昔みたいにテストをバンバンできる時代ならいざ知らず・・・
半年くらいは厳しい内容になるだろうな。 どうせFIAはメルセデスとフェラーリ寄りなんだから ホンダPUにしたら、トラクション稼げないとしたら、かなり扱いが難しいPUって事だな。シャーシ担当者泣かせ。 >>841
昨年の終盤となると各チーム使用してるPUのマイレージが違うから
昨年の終盤と比較しても全く意味がない わかっちゃった バルセロナでテストしてたのって夏に投入予定の 今年の新型 PU だろ 今のは去年の やつのモディファイ版で走ってると思う >>838
だったら行きすぎた妄想を批判していかないと。
野放しにするとホンダ信者がさらにバカ扱いされるぞ >>849
それだったら、終わったな、後半まで待ってあのていどじゃ、今年は終了。
根拠のないうわさの通り、950馬力を期待する。 信者ぽい発言をしてるのは、アンチの釣りだと言うことは分かっちゃった。 ハース合法で
トロロッソもレッドブルのサスペンションシステムを導入していいってことだな
F1チームは、技術面のいくつかの領域を共有することはできるが、空力エレメントについては独自に開発しなければならない。 トロロッソのシャシーがいまいちだとすると去年マシンが割とよかったことを考えると空力の責任者が抜けたのが痛かったんじゃないかな
JKが悪いとも言えないけどその人ありきでJKが力を発揮してたみたいなこともありそう レース運びを見てるとレースエンジニアが抜けたことも大きいな なあに、まだアースカラーの延長だ
5年後を期待しろ >>855
まあJKはマシンのパッケージングが大切と言ってるけどいろいろ抜けたことによってチームとしてのパッケージングがいまいちになってそうではあるな なんで今年もチームの責任にしてるんだよ。
まずはホンダPUの信頼性とパフォーマンスアップだろ。 結論 今年も遅い＆壊れる
バーレーンも上海もダメだね高速だから
インシーズンテストを楽しみに待ってるよ ホンダ信者の手にかかれば、メルセデスのシャシーですらクソ扱いされるだろうな まずホンダのPUが悪い！という発想が出て来ずに、
シャシーやチーム、ドライバー、縁石が悪い！
と思えるその発想がすごい マクラーレンはPU積み換えてあれだけ出来てるのにな
ホンダの筋が悪いだけでしょ
どこが積んでも同じ もう、ホンダが言い訳できない様にハース同様RBのコピーシャーシにエンジン乗っけて戦うしかないな。 ねーねー、開幕前は「ニューウェイがシャシー開発をサポートしてるはずだしルノーとホンダの差はないからマクラと互角の走りができる」とかあれだけ言ってたじゃん？
どーなったの？ ホンダが悪くないってのは、キチガイ信者の妄想と相似関係なんだろな。
バカで使い物にならない自分をいつもトンデモ理論で自己弁護してるのが
目に浮かびますわ。 速ければホンダのおかげ、遅ければホンダ以外のせい、ホンダ信者の思考はずっと変わらない。
２期でさえ「速いのは完全にホンダのおかげ、マクラーレンのシャシーはクソだった」ってずっと言ってる。 変なこと書いてるのつりだから、それを見てるどっち側でもいいから、イライラされて喜んでるだけだから。ある時は、信者あるときは、アンチ。
あんま、相手しない方が賢明だよ。 >>865
対メルセデスで殆ど改善されていないよ。 おまえらよく老害老害と言うけれど
チームや他のせいにしてホンダが悪くないって直視しないのは昔のホンダヲタと同じじゃねえかｗ >>827
＞スチールのフロントサスをつけるとリアに24キロほど重りつけると言ってたような
完全に遊んでるだろ >>843
まだシーズン始まったばっかだぞ 何がわかるんだ？あ？ どこに原因があるのか語るのはファンとしては当たり前
それにここで何語ろうが原因は変わらないし担当や世間の認識に影響は皆無
原因を他所に押し付けてると言うのはアンチの発想 どこに原因があるのかは語りますがホンダは除外
ホンダが原因と言う奴はアンチ認定 バルセロナであった気筒休止音もジェット機音もオーストラリアではなかったから
インシーズンテストも楽しみだ １、ホンダは全く悪くない！悪いのは他の原因！
２、ホンダも悪いし他にも原因があるかもしれない
３、ホンダだけが悪い！他の原因を語るのは許さない！
１の意見なんて居ないと思うんだけどなあｗ
ほとんどの人は２だよね。
残りが３、所謂アンチ。 優秀な人材が抜けるのはマジ痛いよな
何のための資金力だよ >>881
3と同じくらいに1はいる
そう見えないならお前が片寄ってるだけ キチガイがまた喚いてるなｗ
自分は悪くない、自分は悪くない、悪いのは世界ニダー
可?ﾌﾟｹﾗ >>881
自分の都合の良い所だけ「 かもしれない 」ってソフトな表現にするなって（笑） >>881
１よりの２か、３よりの２かで大きく違う
ホンダ信者は１か１よりの２。 >>879
2人のドライバーはPUについて明るい見通しがあると強く言った
トロロッソの競争力はPU次第という周囲の意見が強いからだろう
シャーシやドライバー云々は今の時点では空気だ
今なら中団勢と普通に戦えるだけでホンダPUの評価がうなぎ登りというボーナスが発動中 ホンダが遅くてもろいエンジンだから、使ってくれるのが
トロロッソくらいなわけだよ。
トロロッソやドライバーに文句言う前に、アロンソにほめられる
エンジンであれよ。
糞エンジンは周りに2流を集めるんだよ。すべての元凶はホンダ。 昨年までの実績を見ればトロロのシャシーは
ポイント圏に安定して入る程度には競争力がある事をずっと示し続けていますが ポイント圏に安定して入る程度には競争力があるシャーシ
もホンダを乗せるとビリケツ争い。
それがホンダ品質 >>881
こういうことを書くのが信者そのものなんだよなあ >>871
まあフジテレビと、コメンテーターに騙されてた世代だな。
よくよく考えればホンダのクソでかくて重いけどパワーはある！というエンジンに合わせるには
あのシャシーしかないわな。
とくに91.92年は テストのときからロングランは異様に遅かった
ハースの日本人がトロロッソは最下位争いだと予想してた
全くの予定通りでホンダが誤魔化してただけ
ホンダにはなにも期待するな
嘘つき集団だ >>890
ダメポ。なんだか２台とも替えるような話が出てた。 >>893
当たり前じゃん ここはホンダファンが集まりだもの アンチがいる事がおかしい 去年から「シャシーが悪い」って言ってる奴って、むしろアンチホンダの悪ふざけコメントにしか見えんのだが
レスの中に、暗にホンダを馬鹿にしてる雰囲気があるんだよね。いくらホンダ擁護っぽく書いてもね 小さくて軽いPUは諸悪の根源
振動問題、熱問題、パワー不足の全てに関係している no power of dream
トロオッソ
トロイッショ
トロホンダ
トロオッソ・アホンダ 褒めれるもんなら褒めてやりたいが、褒める要素がないんだな。
とんだゴミＰＵだよ。 >>897
ホンダエンジンに関するスレであってスレ自体は中立だと思うぞ >>903
だからキチガイって言われるのにね。
前も露出狂のめるぴんとかいう犯罪者のホンダヲタが同じこと書き込んでたよ。
そっくりだわ。 グレートデンという大型犬の寿命はなんと平均5年らしい。
ホンダがF1参入してビリケツばく進中に、グレートデンちゃんは生まれて
年取って死んじゃうんだね。
犬の一生かけても勝てないアホンダ。なんとかしてよ。 >>897
ここはホンダファンのスレでもなければホンダ信者のスレでもないぞ
とくにお前みたいにBSフジの終了後、
F1見てないホンダ信者が一番タチが悪い >>873
エンジン代えてそこまで出来てりゃ大進歩だろ
トロロッソの退化に比べたら >>902
誉めるとしたら、小さくてか弱くてお金がかかるところかな？ >>898
おっと、ホンダ信者の的外れな今までの発言を全部アンチのせいにする作戦だな、バレバレだぞ ホンダもトロロッソも勝つことより育成なんだから文句を言うなよ
本気で勝ちに行く準備すらしてないんだからな ホンダスレだから叩かないとダメってのもなぁ
今は仕方ないと思うが、これまでのアンチの悪業を見てきた身としては甚だしく説得力に欠けるわ。
実際、シーズン前に叩かれたのも被害者面だしね。 どこに原因があるか語るもちろんホンダも含めて
だが冷静に考察した結果を語り合うものであり煽る前提とかない
ホンダを否定したければアンチスレへホンダ以外が好きならばそのスレで語るべき
リアル社会で何か好きな人達は好きな人達で集まり語らう
ホンダ好きの集会でホンダプギャーする奴はリアルでいないしそれが理屈で正論
だからアンチする人はバカにされるべき輩でクソ野郎が正しい
ホンダスレじゃなくても愛が根底にない人に語る資格はない >>916
読点を付けないことにプライド持ってんの？
読んでもらいたければ、ぱっと見で「うわっ」って思われない文章書いた方がいいと思うよ 「トロロッソのガスリーは、ホンダは大規模なPU開発計画を立てており、
改善のために時間を与える必要があると語った。」だって。
まあ「思う」「スケジュールは知らない」だけど、トロはバカな
ドライバー選定したと思ったけど、ドライバー能力じゃなくて
従順なスポークスマン能力を買ったのかな。 言ってるそばからドライバー無能呼ばわり
こういうところだよホンダヲタの悪いところは 事実を本当に知ってるやつなんてここには書き込まないから
与太話でもりあがって、あ～でもないこ～でもないって言うのが
良いんだからｗ >>922 ホンダヲタ認定ありがとうございます。（どこをどう読んでんだんだか）
無能なんていってないだろ？スポークスマン能力があるって
言ってんだけど。自分が何んにも言ってないの判るだろうに
健気に言うのはなかなか出来るもんじゃないよ。 You Tubeのコメント欄で枕ファンのイギリス野郎と激しくやりあったおかげで英作分力が飛躍的に上昇したよ。
お前の英語はホンダPUより酷いと言われて頭に血が登った。 >>924
「トロはバカなドライバー選定したドライバー能力じゃなく」て呼ばわりって書かないと理解できないアスペ君ごめん シートを手に入れた２０人が選ばれた２０人なんだから
乗れもしない外部が何を言っても遠吠え決定ですね
とにかく選ばれるの偉いのｗそれがペイドライバーだったとしてもね 単純に
今までコンパクトPUを想定してシャシー造って来たマクラーレン(当然ホンダに有利なはず)
そいつの即席シャシーにルノーPU載せた現実と否即席シャシーにホンダPU載せる仮定とを
比較してみればいいんじゃね？アタマん中でさ。 撤退してもいいんじゃないの？逆に何のメリットあるの？
主戦場のアメリカで売れるプロモートさえできれば問題
ないんだから、日本グランプリもキャンセルでいいし
そうしたらＮＴＴもケンウッドも曙もカルソニックも
撤退したらいいんじゃね？ テスト期間から開幕直前まではマクラーレンとアロンソを貶すスレになってたくせによく言うよな >>915
マクラーレンとアロンソボロクソに貶してたの忘れたの？ >>925
電車のホームで飲み物吹いたじゃねーかよ アロンソとマクラーレンを叩いても、ホンダを叩いてはダメ
こんなことを真顔でいって被害者面するのがホンダ信者
ホンダ信者を批判したらなぜか「アンチホンダ」になる笑 もしMGU-Hの明るい見通しがあれば喜んで言ってるよな
あれだけ開幕戦前に色々とコメントがあったんだから
いまだ触れもしないってことは相当ヤバいんかね
ドラ2人も将来のことしか喋ってないし、悪い報告でもあったのか不安になる 良くも悪くもホンダは大人気のようで結構なことだ。
今週末が楽しみで仕方ない。 土台がないところから今のＦ１に参入したいメーカーが現れると思う？
企業なんだから対費用効果が見込めないものに、湯水のごとく投資
できるところなんて無いんだから
それは日本に限らずね
単独メーカーでトライしてたら素直に応援できないものかね 状況が四期の一年目だよな
あの頃はまだマクラーレンも明るい未来を信じてる口振りだった
アロンソもね
あの前例があるからトロロッソの踵返しは早いと思う
長くて半年だね >>937
MGU-Hのトラブルは消耗部品の取り付けミスらしいよ。 参戦直前や1年目とか2年目は今のトロ・ロッソと同等かそれ以上にアロンソもマクラーレンもホンダをかなりフォローしてたよな。
たまにアロンソが我慢の限界にきて暴発したり、ロン・デニスがホンダの体制を批判っていうか、強めのアドバイスはしてたけど。
んで3年目のバルセロナテストで完全にブチ切れて遠慮がなくなった感じだった。
同じ展開になるまえに目に見える結果を出さないとねホンダは。 MGU-Hの原因はたぶんわからないんだと思う。
現物見た程度でわかったら３年間もMGU-Hで苦労してない。
ホンダはトライアンドエラーの繰り返しではないかな。
だからバーレーンでは完走するかもしれないし、また壊れるかもしれない。 ttp://www.as-web.jp/f1/354646?all
こういうの読むと、メディア向けのサービスを真に受けて敵愾心を燃やしたり、
憎んだりする人も多いんだろうなって思う
まあ、その責任の大半はメディアにあると思うけど >>943
それ５０：５０のどちらにも当たる予測じゃね～か
ウケ狙ってる？ｗ 恋人に病気なんで2年間はSEX我慢してと言われ我慢
3年目になりやっとやり放題だぜとやる気満々だったのに
やっぱ病気治ってないんでSEX出来ないと言われたら
お前らだって怒るだろ トロはレッドブルの新人育成チームなので、JKが自分で好きにドライバー選べるわけじゃない。
今年は新人ドライバーとホンダPUの出来をチェックしてる感じ。
今のところ、ハートレーもホンダも、どちらも微妙な感じではある。
トロとは3年契約なので、ホンダが今のまま進歩ないなら撤退する方が良い。
どうせもうすぐに電気自動車の時代ですから。そこでまた仕切り直し。 >>948
病気もらうぐらいなら乗り換えればいいだろ？ 毎年だけど、他チームが来年にリソースを振った夏休みあけに、
ホンダPUはほんの少し他チームに追い付く感じでしょう
もうレットブルでの採用はないので、サクラの皆さんのんびりいきましょう。
あと2～3年経ってもルノーに追い付けないし、離れるばかりでしょうからね。
まあ、ホンダはアメリカや中国での販売台数が落ちて業績低迷したら、
一番最初にＦ１撤退するでしょうからね。ザウバーに負けないようにのんびりと・・・! バラストで調整しないとグリップしないんだったら小さい軽いはデメリットしかないな
例えば骨太80㎏の人が20㎏の荷物を担ぐのと、骨細60㎏の人が40㎏の荷物を担ぐのでは60の人の方が骨や関節への負担が大きく怪我しやすいからな
シャフトが折れたりベアリングが焼き付いたりの要因になり得る >>958
前回投げだしたこと自体が内外レベルでかなりの悪影響あったらしく
やるしかなくなったって話 他PUと比較してどのくらい軽いのかも分からん
単にコンパクトって言われてるくらいだろ
まして壊れたりパワーなけりゃ意味がない >>962
そうなんだ。ホンダ好きだけど、もうちょいなんとかして欲しいものだ。ホンダがコンストラクターで出れば、遅ければホンダが100%悪いが、今の状況は微妙だ。 https://www.as-web.jp/f1/354669/2
>「レッドブルには800人以上のスタッフがいる。最高の風洞もあり、優秀な空力担当者もいて、エアロダイナミシストとしてトップのテクニカルディレクターもいる」
レッドブルからシャシー買えば、費用はホンダが立て替えておく、出世払いで返済 >>954
電気の時代？笑わせるぜ
日産リーフの口コミ見たことある？ 電気の時代は間違いなくくるね。
ただ、石油も無くならない状況だと法で規制しないとなかなか進まないかな。 化石燃料で発電して電気自動車を充電
なんか充電するだけ無駄に感じている俺はバカですか？ >>973
電気自動車の台数は増えるだろうけど、バッテリーの技術革新が起きない限り内燃機関の有利は変わらないと思う。
今のままでは満タンに３時間とか日々放電するとか問題は多数。
流行っても大都市のある一部とか新しい物好きだけじゃないかな。 >>961
例えがおかしいね。車重が軽ければバラストを低い位置に多くマウントできるから前後バランス取りやすいのでメルセデスだって軽くはしたいんだよね。 バラスト積めるくらい軽いシャシー作れてるのって何チームあるんだろ？ テストでバラスト外してスポンサー向けの走行してるなんて揶揄されてたチームもあったけどw 昔ミナルディがポールだか予選二位だかになった時軽すぎて失格になんなかった？ >>975
このブログのソースはどこなんだろう・・・ ホンダはなんでＦ１やっているの？市販車へのＦ１技術の転用？Ｆ１で勝つため？
最少エンジンでどの程度パワー出るかの実験？それとも？？ >>975
ありがとう。
もし、リークだったら正式コメントが出るはずだから、まってみるね。 >>977
どこが？
前後のバランスのために後にオモリを載せるならＰＵを重くて丈夫にしたほうが良いだろ
メルセデスはそういう考え方だよ
だから重い >>984
多分ミツビシとかダイハツにならないため >>985
いえいえ。
ガセじゃないことを祈りつつ。。 >>986
言ってることは分かるけどね。去年だけどメルセデスさえ、puの重量は改善しなきゃって言ってるし、
インドは、最低重量は、クリアーしてるがバラストを積んで低重心にするために、もっと軽量化をすすめるって書いてあるよ。ま、壊れない範囲でね。
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.motorsport.com/f1/news/f1 本戦でテストと違うスペックのPUを使った理由がわからない
音も違うしトップスピードも伸びなかった 本当に違うスペックなの？
違うって思いたいだけじゃ？ >>994
音違うっていうけど、走ってる台数多いから聞き取れないだけでは テストにはあった気筒休止がなかったから間違いないだろな PUは軽い方がいいというのが理解できんのが理解できんわ 本田も営業利益７７００億円に上方修正したくらいだから
F１に５００億くらい投資できるだろうw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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