【HONDA】F1ホンダエンジン【226基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【225基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521873293/ >>1乙
バンドーンとハートレーのタイムで見ると、ドライバーの能力や経験を考慮すると
トロロッソとマクラの差は0.5秒ぐらいか。 なんでワッチョイも付けられないクズがスレ建ててるの? こんだけスレが早いと、わっちょいなんてなくてもいいのに。 2017年 最終戦 アブダビ予選
11位 F.アロンソ マクラーレンホンダ
13位 バンドーン マクラーレンホンダ
17位 ガスリー トロロッソルノー
20位 ハートレー トロロッソルノー
2018年 開幕戦 オーストラリア予選
11位 アロンソ マクラーレンルノー
12位 バンドーン マクラーレンルノー
16位 ハートレー トロロッソホンダ
20位 ガスリー トロロッソホンダ
Q1
C.サインツ ルノー 1:23.529
B.ハートレー トロロッソ 1:24.532
ピット→ハートレー
"We didn't make it, by less than half a tenth. I think turn one is probably what got us."
「ダメだったよ、コンマ5足りなかった。ターン1だと思う」
ハートレー→ピット
"Yeah I made a mistake at turn one, sorry about that guys."
「そうだね、そこでミスしたよ、みんなゴメン」 元々なかったのにね
遊び場
と荒れてる時期だから盛大に喧嘩して発散してくれと意図してIDで立てたのにw 決勝レースは
トロロッソは、2台完走で、13位と14位フィニッシュ
マクラーレンは、アロンソが8位走行中も
中盤で、2台ともエンジンから煙をだして途中でリタイヤ
こうなると思うよ。 >>14
ワッチョイ有りは監視したい一部の人のためだからね、別になくてもいいと思うよ 何も変わらないのは
プロ野球実況を見れば分かるように
IPがあっても選手へ、○ねとか、ころ○とか連呼してる人も大量にいるからね
ワッチョイも自治房があまりに五月蠅くて導入されたようなもんだしなー >>14
増えた
普通の人が書き込み辛くなって極端な信者とアンチが残った ファンやアンチとか立ち位置は色々あるけど結局ヲタなんて陰湿な人間が多いし煽り合ってる時が一番楽しそうだもんな ピエール・ガスリーはターン3でタイヤをロックさせコースオフを喫し、アタックを断念して20位に終わる。
ブレンドン・ハートリーはターン1でのミスが響き0.029秒差で16位となり、2台揃ってQ2進出を逃すこととなった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00352491-rcg-moto
予選見てないので記事読んだがミスでQ1落ちだったのならまだ期待できるな アロンソ様のありがたいお言葉だ
「ホンダは下位に沈みましたが?」
「だろうね、あのPUではまともなレースは無理だよ」 速さではガスリーにやや劣ると言われてるハートレーがミスして0.029秒差の16位か
こりゃミスさえなければQ1突破は安定だな 去年からサバイバルレースが多いから予選順位はあまり関係ないんだよね
下手に中位へ行くより下位のが巻き込まれないだけマシだったりw
3強は予選順位6位までにならないとワンチャンもないからなー 去年は劣るパワーユニット使ってるマクラとザウバーがいて
開発出来てないバースもいたからQ2余裕やったけど、
今年は全チームイコールやからトロロッソはこの辺でで喘ぐことになるよ みっともない成績だな、同じ日本人として恥ずかしいorz ホンダはもうダメだ
(株)N-Boxにするしかない >>29
F1で日本の品格を貶め続けるホンダは在日企業以外のナニモノでもないわなw ハートレーにもガスリーにも光るものがない
クビアトのほうが速い 俺もガスリーよりクビアトの方が速いような気がする
ハートレーはまだ情報不足で何とも言えんが ハースと同じように
レッドブルの昨年型を手に入れるときがきたか。
おそらく早い段階でそうなる気がする まだ1レースも走ってないのにマシンやドライバーを評価するのは早すぎる
今季は21戦もあるのだからじっくり評価すれば良い はじめの1,2戦見れば、その年はわかるわ!
大躍進は、まあねえわ テストはテストだとあれだけ言ったんだがな
まあドライバーの経験不足も大きいかな >>26
関係ないなんてねぇな
混乱に乗じて前にでることはそりゃあるけどさ
だからといって、前が有利という大前提はくつがえらん >>39
このGPシーズン1年がテストじゃないとは誰も言っていない
実地に優るテストは存在しない >>41
アロンソとかアロンソとか
去年ほんと運なかったよ 今年はルノー、ハース、マクラーレンが躍進してて
ザウバーもアルファロメオとヨルグ・ザンダーで伸びそうな雰囲気だしで
ウィリアムズとインドがこけてくれなきゃトロロッソはかなり厳しそうやな パワーユニットが3基までだから耐久レース並みに労る使い方をする。それでQ1落ちならレースは期待できる。5戦後とかにね。 1台目のPUを何戦持たすかはサクラが新しい仕様のエンジンをいつ仕上げるかだなあ
半年欲しいと牽制してるがどれだけ前倒しできるか
それまでは2人ともなんとか頑張ってくれ
キーのいう新しいコンセプトのエアロとは、何か目処がたってるとだろうか >>48
半年後にはライバルも同じようにレベルアップしてるから安定のテールエンダー争いする事には変わりない
安心しろ >>47
Q1敗退なら毎戦交換してもたいして変わらなくね? >>47
他チームがPU壊れてペナルティーを受けた時がチャンスだな
ただ、またホンダPUの信頼性が分かっていないんで、今まで同様に遅いのに壊れるのかもしれない >>14
ワッチョイは荒らしが減るというよりは、荒らしを効率よくNGできることがメインの効果じゃね? 今の予選ポジションなら年間3基を前提にしたアップグレード計画はナンセンスだな。 アロンソさんに謝らないとな
すいませんでした!!! ホンダってもしかして今年も新人育成(笑)やってるの? >>60今年もっていうか一年目みたいなもんだろ。
去年の事覚えてないのかよw ホンダの開発速度が他と変わらないから差が縮まらない説 遅い上にブローして信頼性まで失ったら何が残るんだよ? ホンダはマスコミと同じように朝鮮人に占領された会社だからな・・・ まーた今年も土台作りに理由付けして順位から目を背けるのか(呆れ) ガースリーはいい仕事したな、縁石乗り上げテストは完璧だった お通夜かと思ったらここは盛り上がってるな
枕スレの方が静かだぞ なんだろうな、スピード重視でダウンフォース少ないから不安定なのかな
ガスリー予選でもコースアウトしてるし。 >>77
ハートレーとバトン入れ替えればよし。ハートレーGTだと速そうだし 過去ログ漁るのおもしろいな
22 : 音速の名無しさん [] 投稿日:2018/03/07(水) 20:33:30.34 ID:UQM8XK+G0.net [1/3回]
マクラのトラブル連発見てると去年までホンダがマクラのマシンまともに走らせるためにどれだけ苦労したかが想像できるな
23 : 音速の名無しさん [] 投稿日:2018/03/07(水) 20:34:13.17 ID:Pxa4+0vd0.net [1/6回]
3年間で
ホンダはPUを鍛えた
マクラーレンは傲慢な態度を鍛えた
296 : 音速の名無しさん [] 投稿日:2018/03/07(水) 22:37:52.52 ID:2nC1ylOo0.net [1/3回]
>>279
一向に走れないのはマクラーレンだろw
少し走ったと思ったら汚いオイル撒き散すわ、赤旗ばっかり出しやがって。
まじで迷惑だから、お前は溶ろけた焼きパパイヤの心配でもしてろ。
833 : 音速の名無しさん [] 投稿日:2018/03/08(木) 03:59:03.61 ID:u6qgxeJt0.net [1/7回]
マクラーレンの「大した問題じゃない」はホント笑えるな
40 : 音速の名無しさん [] 投稿日:2018/03/07(水) 20:46:05.41 ID:zoz/PG/o0.net [1/17回]
>>https://pbs.twimg.com/media/DXrmL9OXUAAVery.jpg
ブーは乳首触って逝っちゃってるよw
ダメだこりゃwww ガスリーはスペック5.2以上の新しいスペックにしろ
壊れるなら速いほうがいい
ハートレーは今のままで >>63
なんの話?エンジン開発の事を言ってるんだけど F1開幕戦成績
2015年
マクラーレン
バトン 最下位(完走11台)
マグヌッセン リタイヤ
トロロッソ
サインツ 9位入賞
フェルスタッペン リタイヤ
2016年
マクラーレン
アロンソ リタイヤ
バトン 14位(完走17台)
トロロッソ
サインツ 9位入賞
フェルスタッペン 10位入賞
2017年
マクラーレン
アロンソ リタイヤ
バンドーン 最下位(完走13台)
トロロッソ
サインツ 8位入賞
クビアト 9位入賞
2018年
マクラーレン
アロンソ 5位入賞
バンドーン 9位入賞
トロロッソ
ハートレー 最下位(完走15台)
ガスリー リタイヤ >>62
ファッキンジャップくらいわかるよバカ野郎 >>86逆にそんな話してたの?って聞きたい位、エンジン開発ってまったくわからなかったよw
すまんね。 >>77
元チャンピオンに最後尾走らせるとか何でそんな発想ができるんだ >>85
出来てるわけないだろ、ホンダを過大評価しすぎ >>89
そう言い続けて4年目だろう
次なんてもうないんだよ 2017年 開幕戦 オーストラリア予選
8位 サインツ トロロッソルノー 1分24秒487
9位 クビアト トロロッソルノー 1分24秒512
13位 アロンソ マクラーレンホンダ1分25秒425
17位 バンドーン マクラーレンホンダ1分26秒886
2018年 開幕戦 オーストラリア予選
11位 アロンソ マクラーレンルノー 1分23秒597
12位 バンドーン マクラーレンルノー 1分23秒853
16位 ハートレー トロロッソホンダ 1分24秒532
20位 ガスリー トロロッソホンダ 1分25秒295
2017年 開幕戦 オーストラリア決勝
8位 サインツ トロロッソルノー
9位 クビアト トロロッソルノー
13位 バンドーン マクラーレンホンダ
RET アロンソ マクラーレンホンダ
2018年 開幕戦 オーストラリア予選
5位 アロンソ マクラーレンルノー
9位 バンドーン マクラーレンルノー
15位 ハートレー トロロッソホンダ
RET ガスリー トロロッソホンダ 今日近くの公園の桜の木の下で大きな声を出しながら焼肉してる連中が一組いた
中国人だった 当分加熱するなー
そこまで遅くないから暫くは我慢だろうな >>90
PUメーカーをトレードして
トロロッソとマクラーレンの順位が逆転したな トラブルの根は早いとこ摘んどいたほうが良いよな・・・
グリッド降格でも、後に引きずるよりずっと良いし。
アマチュアがどうこう言う以前に
いろいろ考えてんだろうけど・・・ 予選まではポイント取れるかもとか妄想してたんだけどなー
現実は厳しい・・・ 焼きパパイヤよりは炙りトロの方が、関心あるよなぁみんな ガスリーもハートレーも別のレースではチャンピオン経験あるからね。
慣れてくれば他のチームと遜色ないだろう。
後はホンダだけだなw >>95
俺は今年から復帰だから三年間の悔しさを知らんのだよ
セナが逝った年ぐらいまでしか知らん
最下位で周回遅れとか悔しいです!! >>104
現実をはっきり教えておいたほうがいいと思うけどね三栄書房も
トップ3がいて、その下の中段は混戦だけどルノーとハースとアロンソの
グループと、バンドーンとインドのグループ、それ以下って分かれてるって事実を アロンソ5位じゃん
これはもう言い訳できないな
期待してたけど今年もダメやね >>103
全然進化してないみたいだからアマチュアでもビックリ
するような状態なんだっと思う。 >>104
リタイア待ちの耐久レースと何度書かせればw
11〜12位は今後の開発状況でいけるけど
10位から上はリタイアやトラブルに乗じてじゃないと無理よ今は >>109
まだ故障の分析が終わってないからわからないけど、8割はそう思っておいた方が精神が安定するだろう ホンダは本気で夏のアップデート前倒ししないと勝負にすらならない気がしてきた
パワー以前にペース見てるとこれ燃費解決してないでしょ >>109
ほぼ決定だろうな。
PUを一から作り直し直さないと無理だろ。
根本的な問題があるように思う。 おさらい、マクラーレンVSトロロッソ
2017年 開幕戦 オーストラリア予選
8位 サインツ トロロッソルノー 1分24秒487
9位 クビアト トロロッソルノー 1分24秒512
13位 アロンソ マクラーレンホンダ1分25秒425
17位 バンドーン マクラーレンホンダ1分26秒886
2017年 開幕戦 オーストラリア決勝
8位 サインツ トロロッソルノー
9位 クビアト トロロッソルノー
13位 バンドーン マクラーレンホンダ
RET アロンソ マクラーレンホンダ
2018年 開幕戦 オーストラリア予選
11位 アロンソ マクラーレンルノー 1分23秒597
12位 バンドーン マクラーレンルノー 1分23秒853
16位 ハートレー トロロッソホンダ 1分24秒532
20位 ガスリー トロロッソホンダ 1分25秒295
2018年 開幕戦 オーストラリア予選
5位 アロンソ マクラーレンルノー
9位 バンドーン マクラーレンルノー
15位 ハートレー トロロッソホンダ
RET ガスリー トロロッソホンダ とにかくやり始めたら何と言われようと結果出るまで続けることだよ
ふらふらしないで継続する >>114
そんなのどうにもできんだろ
枕と11月まで提携してるのに大きい仕様変更とかできるわけもなく
枕は完走できれば速いと思うとずっと書いてたけど
まさか2台も完走できるとか思わんよw
半年後ぐらいにならないとエンジン変更はやりにくいよ これは、日本の技術力の衰退を表してるんだろうな
メルセデスのように、ストレート番長を目指せばいいものを、、、
ホッケンハイムをホンダレーンと言わしめたように
ーーー
劇的な屈辱
完璧だな
パーフェクトな屈辱 >>117
それも含めて暫くは我慢だろうね
レースペースは極端に遅くないから
マッチングをハメられればだろう >>120
株主ってのがいるわけで、勝てる見込みがなきゃ
やめろって意見も出てくるだろ。
3年やってリタイアとかビリとか株主が納得すると思うか。 焼きパパイヤは何周もつかね?
の筈が、炒りトロだったとはw >>119
最後は予選じゃなく決勝だろ
いい加減気づいて直せや >>122
レシプロしか生きる道のないメルセとフェラは必死なんだよ トロロッソはどん底からのスタートになったな。
唯一の周回遅れ。
PU問題、セーフティカーでのタイミングでのレースマネージメント。
どこをとってもよかったところが何もなかった。
レースペース見ても、ハートレイはルクレールより遅いと思う。
レースペースはザウバー以下といっていいんじゃないか?
唯一ガスリーのペースがそれなりだったことが少しだけ。
ガスリーがPU交換にならないことを祈るだけ・・・。
ここまで酷い状態ならもう下になることはないから上がっていってほしい。 とはいえ、見る方も、今年ぐらいは最後まで楽しむことにしよう 2台中1台も完走できたんだから立派なものだろう。しかもタイムもなかなかだったし。同じ日本人として大変誇らしく思うわ。 >>130
セクター3だけでタイム失ってるから
そこを改善すればいいだけだよ
レースペースが遅くないのはセクター3改善した場合ね?
現時点では勝負にならないけど
セクター3で遅かった原因を改善すれば少なくとも中団のラップにはなる
明確に遅い原因が分かってるだけ
対策に全力できるのはよかったんじゃね?
全セクター遅いんじゃ対策しようないしw >>132 それならフェラーリ買う意味がない。
まあベッテルモード入れられるなら別だが。 エネルギー再生装置が悪いってことか?
加速が弱いってことは PUも含めてパッケージ全体がまだ追いついてないだけだな トヨタや日産はターボエンジンのイメージあるけど
ホンダはないなあ
ー
もう、2ストで行け MGU-Hが原因か、シャフト交換のみでいけるんだろうか >>93
ビルヌーブにもアロンソにもやったことだし この様だとシーズンノーポイントもあり得るな
ミナルディに逆戻りか 競馬は外れるし
トロロッソは遅いし
桃香ちゃんは最後崩れるし
あかん日曜日だった トロロッソホンダははPU交換制限ペナが殆ど関係ないポジションだから
毎戦PU変えても問題ない
取り敢えず1レース持てばいい訳だから
そんなに悲観することない やっぱり、第2期で強かったのは
バブルパワーだったのかな >>149
後藤監督の存在じゃないか。
撤退と共にホンダやめてフェラーリでレース活動したんだっけかな。
その後フェラーリ速くなっただろ。
そしてシューマッハの加入で盤石になっちゃう。
間違ってたらごめん 臆病にならず、勝つという信念捨てないでくださいね
では、 第2期責任者だった後藤さんは途中からそのままロンデニスから引き抜かれて
マクラーレンのNO2になってたんだな。
マクラーレン離れてやっぱフェラーリに行ってフェラーリ黄金期にも
関わってる。 ホンダ第2期F1初代責任者の桜井さんは後藤さんにバトンタッチ
すると会社やめて自分のレーシングクラブ設立してるんだな。
やっぱ、モータースポーツが好きじゃなければ結果なんて
出せないんだよ。
リーマン根性じゃ無理だろ。 >>150
後藤氏は1990年シーズンを持って監督から社内(研究所)に戻る内示を受けた
(V12は別のプロジェクトリーダーが担当)が、それを受け入れずにF1の世界に
留まる道を選択して、1991年にマクラーレンにエグゼクティブ・エンジニア?の
肩書で途中入社し、確かセナがいなくなった94年にフェラーリに移ったはず
カーグラフィックに自伝みたいなものが載ってたけど、フェラーリ時代は中心
人物扱いでは無くて、エンジンの補機周りを主に担当したとか >>155
フェラーリ内にも政治的なものはあるからね。 今日初めてフルで中継見た新参ものなんだが、F1ってドベの方だとテレビにも写んないんだなw
たまに定点で全台通過するまで写してくれりゃいいのに 日本人はドMだから日本チームやエンジンサプライヤー、それに日本人ドライバーとか活躍できなくても全然OK
しかしアメリカはそうはいかないんでハースへの技術協力をフェラーリに求めた(取引した)んだろな
下手したらトランプの親書がイタリアへ送られた可能性ある アッハッハ。やっぱりホンダ(笑)
ダセェ、クソダサ過ぎる。
ミットモネェ。
F1なんて、最先端の技術、
今のホンダには無理に決まってんだろ(笑)
使い古した技術を低コストで大量生産するしかない安物専門大衆メーカーなんだからさ。
いい加減、身の程を知れってんだよ。
後藤治さんが居なくなった時代で
ホンダは終わったんだよ。 やっぱり、どう水戸にお金を掴ませて自分て地に有利なルール作りから始めないとダメなんじゃないかな 去年のボロクソだったのを改修だから?
ラップタイム的にはセッティング問題
総監督の発言とか見ても
新人ドライバーが最初からやらかしてしまった。緊張からだろう
ガスリーのは予選のコースアウトでエンジンにダメージがあってかもね
去年もサインツがポイント稼いでただけだし
そんなもんだろう >>161
道楽でやってるからだよ
フェラーリみたいにガチでやってるチームとは違う、だからトロロッソみたいな4流チームと平気で契約できる、負けて当たり前のぬるま湯環境だからな 単にホンダはハイブリッドの技術が無いんだよ。
NSXもひどい鈍亀だし、一般的にハイブリッドカーと言えばプリウスかアクア。
流体力学上がりのガソリンエンジン派閥が社内で幅を利かせた結果。
宗一郎ならお前ら明日から電気工学を学べwって言って配置転換してるよ。
会社が大きくなって官僚主義に走っただけ。 グリッド降格しないで、チャラっと改善・交換で済むモノならいいけどな・・・
規格よく知らないんだけど。ルノーPUぐらい回るそうだから
トロの言ってるパッケージとやらが、うまく機能できるようになれば良いねぇ。 信頼性重視で作ったPUが開幕からブローw
マジで怒りが収まらん ひいき目に見てもインドにまで離されるとは思わなかったよ
イエローが入ったから見えにくくなったが序盤トップから周5秒遅れとか
コンパクトエンジンにシャーシが良い、とかどういう理論なんだよ
オイルの分配吐出も悪いだろうし内部空圧も抜けにくい
奇跡的にまぐれでポイントを獲ってたスーパーなんちゃらホンダ以下 仮に信頼性が高まっても
30週あたりでセーフティカー入ったのに一人だけ周回遅れじゃねえ
マジで遅すぎワロエナイ 期限は5月までと言ったレッドブル
ルノー搭載6台全車ポイント獲得、ホンダ搭載2台のうち1台はリタイアでもう1台は周回遅れの最下位
レッドブルはどっち選ぶんだろうねw
期限の5月まで・・あと3戦(バーレンGP・中国GP・アゼルバイジャンGP)
5月13日のスペインGPがルノーorホンダの選択最終期限だろうね べ、別に5月までにl決めなくても大丈夫だし・・・とか言い始めてるけどなw またアンチが暗躍してるな笑
正式発表を待ちたいが今回壊れたのはガスリーが縁石乗りすぎてその衝撃でPU壊れただけだろ多分
なんかまたまた壊れたって騒いでるけど正直事実ならドライバーエラーだろこれ 責任者を外人にするくらいにしなきゃ
意識改革できないだろうと思います。
冬の間、何やってたんだか。 そうそうチームのせいドライバーのせいコースのせいレギュのせい
ホンダは何も悪くないよなwwwwwwww 次ポイントでもとれないと悪い空気払拭できないな
リタイアは絶対にできないし レース中は勝てないからひたすら枕の故障を願い、レース後には非力で壊れるホンダエンジンで必死に走ったドライバーを叩く哀れで愚かなホンダ信者 >>175
いうほど酷いヒットの仕方をしてるとは思えないんだよね
昨年のオイルの件のときもそうだけど、想定外ってことが多すぎる気がする やっぱバブル世代が指揮とるようになってから日本企業の凋落が目立つようになってきたな。面接すれば受かって思考停止で上からの指示聞いとけば高給だった世代だもんな。そんなヘタレ共がF1で勝負できるわけねぇよ。ナメるな。ホンダさっさと失せろ >>180 でもあのコーナーの縁石って改修されてるとはいえ結構ガタガタしててどのドライバーもあまり使ってないように見えたのにガスリーは結構使ってたように見えたんだよね。 ほら、もうドライバーのせいにしようとしてる
開幕前から言われてたな、ホンダ信者は悪いことがあると
トロロッソに責任転嫁し出すぞって それを言うならアンチもないことすぐに決めつけてるよね
ソニーを叩いてる任天堂信者と同じくらいたち悪いわここのアンチは レース中は勝てないからひたすら枕の故障を願い、レース後には非力で壊れるホンダエンジンで必死に走ったドライバーを叩く哀れで愚かな盲目ホンダ信者 焼きパパイヤとか連呼してるアホンダ信者が憐れだったな 枕のツイッターに迷惑リプしてた盲目の馬鹿ホンダ信者は謝ってこいよ。日本人のイメージどこまで下がれば気がすむんだよ ホンダ信者はエンジンがドライバーのキャリアにも多大な傷をつけてる事を自覚しろ やっぱり今のホンダエンジンはメルやフェらより相当に遅れてる訳だ
だからヘッドハンティングとか辞めた有能設計者やエンジニアを獲得するとかもう技術を盗まなきゃ駄目だろうな
そういうのは欧州メーカーはガンガンやってると思うし本田だけだろあまりやってないのは
さくら工場もイギリスとかに全移転して有能者ガンガン金出して獲得して設計とか全部劣ってるんだから変えないと
もしそれが出来ないのならもう今年で撤退した方がいいな。競争力が劣ってる訳だから無理だ。 パワーなさすぎるので、競争力ない。
どうせ最後尾なんだからペナルティ関係ないでしょ。
しかし4年めでここまで酷いとは。 エンジンをコンパクトにしてもあんまり意味無いだろ軽自動車作るんじゃないんだから
日本人はコピーは得意なんだから取り合えずメルのエンジンを関係者を獲得してコピーしてみるとか
メルの技術を盗めよ。宗一郎だったらハンティングガンガンやってたと思うね。その位エゲツナクしてもいいと思う イルモアがどうこういってたの
結局意味無かったのな。 四年目でこれだと、いよいよダメかも。
2020年には撤退か。 おいおい、おちょくってる訳じゃない、真剣に言ってるんだよ
技術力とかじゃなくてことF-1に関しては企業の姿勢ややり方自体を今までから変えなくては駄目だろ
全部ユーロに移転して技術を盗んでいく位腹決めてやらないと強くはなれないし他メーカーはそれやってるし
それが出来ないならもう全部辞めた方がいい恥の上塗りだしもう宗一郎亡くなってるしな。過去の栄光で止めとけよ そういやジェットエンジンの技術が入ってる!とかいってた信者さんもいましたなぁ HRDサクラのスタッフはオフシーズンに何をしていたのか? 1度でも通例のさくら研究所社長経験もせず、役員ごぼう抜きで在日がホンダの社長になったのは大損害だったな
社内序列ぐちゃぐちゃやろ 現場で必死に車売ってる社員なんかやってらんねーだろな とりあえずエンジンのレイアウトをもう一度見直ししたらいいと思うわ
コンパクトと言って無理矢理ぎゅうぎゅうに詰め込んだら振動やら熱やらトラブルの原因が増えるだけだろ コンパクトのメリットが全然現れてない
マクラーレンだって最終的にルノーのPUに合わせた
そもそも出発点が間違ってたんだからバランス良い、それこそ信頼性の高いレイアウトにすべき >>207
信頼されるには時間がかかるけど、信頼を失うのはあっという間。 >>192
テストで走れてたのは、なんだったんだろうね。スポンサーアピールでバラスト外してたか。
枕とアロンソに心から謝罪します。 枕とトロの内容と結果を見れば問題がどこにあるかなんて一目瞭然じゃん
少なくとも去年までの枕はレッドブルを押さえ切るなんて出来なかったよ >>183 いや、今は事実を羅列してるだけでしょ。
ちゃんと見れば分かるが、かなりの速度で結構強くヒットしてるよ。
ドライバーのミスなのか、マシンのグリップ不足ではみ出したのか、PUの当たりに対する脆弱さがあったのか。
これらは全て、トロロッソホンダにしか分からない話だよ。
適当な憶測であれが悪いこれが悪いは、全く意味を成さない話だよ なんか急に増えてるけど
悪い開幕戦じゃなかったと思うよ
これで踏ん切りがついだろう
20基と10基の30基ぐらいエンジンガンガンぶっこもうぜw ドライバーが悪いと非難するわけじゃなく
今回は両ドライバーともに原因は作っている事実があるからね
家電でもそうだろ
通常使用で壊れたら補償するが乱暴に扱ったら補償しませんって
まあ全体的に煮詰めるしかないんだろうね
PUもマシンも人も
速いマシンがあっても人的ミスでパーにすることもあるし >>210
それは確かだな
これから暑くなっていくとちょっと変わってくるかもしれないけど、
少なくともDRSがあまり効果ないようなコースだと枕は結果出せるはず。
ホンダも二基目のアップデートが効果あれば期待できるけど、
もしパワーアップできてないようだとお金勿体無いから撤退してほしい なんと八郷社長まで来てたんだってなw
さて、どういう経営判断を下すか・・ 元々、ホンダは営業の会社だからね...
こういった技術力を競うのは無理がある。 ホンダは元々町工場だよ。
ディーラーだってほんの何十年か前まで整備工場の副業みたいな感じだったよ。
営業はトヨタ。
技術は日産。
ホンダはカブ。それだけ。 >>219 技術の日産も怪しいけどね。
営業トヨタは同意だよ ごめん。
補足。営業力のトヨタに対して劣る日産に使われたコピー。
だからトヨタだけと比較して日産は技術が少し上ですよって昔話し。 電欠が問題になってるような節があるけど、ホンダの場合回生に問題があるのか
それともエンジンと同じくストアも小型で軽量な設計だから容量が少ないのかどっちなんだろうか 日産はモータースポーツに参戦するたびに変な車両出すから嫌いじゃなかったけどね
いかんせんすぐ撤退するからね。フォーミュラEは長続きするとは思うが
トヨタは社長が絶対F1参戦しないって言ってるし無理でしょーな。WRCではヒュンダイにも負けてるしWECでは熱回生では作ってないんで力にはならんわ
結局ホンダだけになるんだが、これも撤退したら多分今後F1の舞台に日本企業が立つのは難しいかもね… >>223
テスト期間中ルノーPUもバッテリートラブルがレッドブルとマクラーレンだけに発生した
おそらくわざと不安のあるロットを2チームに使わせたと思う
単独供給だとそういうテストも出来ないんだよな 本田はチーム持たないのかね?いってしまえば実験チーム。
安く維持運営できるように、知恵を絞ってとりあえず走らせる方法考える。
日本人ドラとかどうでいいんだけど、そうなれば自由になるんでしょ。 >>227
そんな金無いし走るシケイン増やされても困るだけ
それこそ実績無いエンジンを2チームに渡して互いに別の意見を云われたら混乱するのはホンダ
限り無くゼロからスタートしてる様なカスタマーが2チーム持っても開発が早くなる処か迷走するだろう 撤退してほしいとかここやヤフコメでよくほざいてるバカがいるけど何がしたいの?
こんなところでバカにして何がしたいの?
結果が出なくても諦めずにただ応援したいだけなのにうんざりするわこの流れ >>229
F1の未来のために撤退したほうがいいのは間違いない
ホンダが今季最後にきっちり結果を出しての撤退奈良シナリオとしては最高なんだがねw >>229
3年間諦めずに応援してこの有り様だよ?
もうね斎藤佑樹状態なんだよ
ホンダのコメントが斎藤佑樹がボコボコに打たれた時の日ハムと同じ
応援しろって方が(ヾノ・∀・`)だわ >>231 なんでそんなことが言える?根拠は?
そもそもトロロッソとの契約は今年から3年契約でまだ初戦が終わったばかり。
ただあんたが個人的にホンダが嫌いだから撤退という言葉を使ってバカにしてるだけ 一年目ならまだ応援したよ
4年目だよ
信者って言われても仕方ないね >>232 何もわかってないわ
マクラーレンとの関係はもう終わったの
今年から新たなパートナーシップが始まったばかりなのにもう待てないとか言うのは通じないわ 信者とか何言われても諦めずに応援するだけ
新たなパートナーシップと組んでの1年目なんだしある程度辛抱が必要なのは去年からわかりきってることなのに >>235
新たなパートナーシップ組んだマクラーレンは2台共に入賞ですが
いい加減そんな言い訳ばかりしてて恥ずかしくないのかw >>235
新たなパートナーシップで開幕戦5位のチームがあるらしい マクラーレンはよかったですね
以上それで終わり
トロロッソはひたすらはい上がるだけなんだよ 応援してる人にとって辛いのは毎年同じことを繰り返して前に進んでいかないってことだね。
これは人の心を傷つける。マクラーレンはスポンサーが減って士気も下がってやっていけ
ないと判断して財政的なリスクを承知で離れた。ファンは簡単に離れられないのが辛いね >>242 その通りだけど、諦めたらそこで終わりだし応援続けるしかないよね
プロ野球で応援してるチームでも暗黒期長くて嫌になるのと同じ ホンダPUがトラぶったのは不運だったけど、あのどうしようもない最後尾の走行は
改善できるのかなあ・・・リアのタイヤがズルズルとかなんか聞こえるけど
それにしても、もう少しマシな走りが出来そうなもんだけどねぇ。
いくらか期待してたけど、裏目に出すぎてしまい残念だったわ・・・ >>232
応援しろって誰に言われたか知らんが君は優勝するチームだけ応援してれば良いよ
メルセデスやフェラーリが高い壁でルノーやホンダがそこに挑んでる姿も良いものだ まあ冷静に考えると今回のエンジンはガラガラ音がしてた実験的なエンジンであったし
これが悪かったから次は普通のエンジンに戻せばいいだけ
あとコンパクトにしないでメルセデスと同じ形のエンジンにしろよ
後は耐久性を上げる事だね
もう落ちる所まで落ちたんだから後は上がるだけさ 撤退して全員呼び戻して軽自動車の生産ライン勤務でいいよ。 国内外を駆け回ったホンダF1大惨敗のニュースは結構響いてるぜ?
レースに興味ない友達の高校生ですら「ホンダってF1やってたんだ」
「F1最下位って全部で何台いるの?」って聞かれたくらい
トヨタ乗ってて良かった、ホンダ乗ってたら舐められて指さされて笑われちまうしな 縁石乗り上げたから壊れたとかよくそんな失礼なこと言えるなw
いくら他に責任を求めてるとしても、F1エンジンがそんなにヤワなわけないだろ
昔の年期入ったシビックみたいに縁石に片輪乗り上げたらドアが開かなくなるとか今はそういうのないから >>245
軽いホンダエンジンはトラクション掛からないからウイングおったてたマクラーレン
そのうちトロロッソもウイングたてるんだろうと予想 >>233
トロロッソが手を挙げなかったらホンダはF1には留まれなかったし
当時ホンダの撤退でF1は確実に終わるとまで囁かれてたからな
ホンダ撤退からのトロロッソ解散(売却)はレッドブルのシナリオの一つでもあるだろ ホンダ、初戦オーストラリアをエンジントラブルとダントツで最下位でピシャリ! オーストラリアの結果がビリでも納得できた
ドライバーやシャシーが原因でも納得できた
エンジントラブルでもそこそこ速ければ納得できた
しかし、去年の最大のトラブルMGU-Hの不具合が改善されていないのは受け入れる事が出来ない
この結果が今のホンダの実力なんでしょう どうせダメなんだから
トロロッソを買収してオールHONDAでやってください。
好きにできますよ。 >>258
むしろ、そうでもしないとホンダがF1に残留するのは不可能になりつつある >>258
オールホンダにして開発拠点を集約するのが一番なんだろうね NSXって売れてるの?
都内でNSXが走ってるの見たことないぞ!
LFAならたまーに見かけるけど
NSXだけは見たことない >>259
予選最後尾2台は決勝出場不可とか新ルールができそう GPコン2話を見たけど
メルセデス フェラーリ レッドブルは進化はんぱねぇわ
そら3強になって当然かと 今のエンジンは劣ってるんだからイチから設計し直せよ
メル関係の設計者やエンジニアを引き抜いて来い
最近移籍したとか引退した奴でも構わないから エンジンよりシャーシの進化がやばい
3強以外は団子ラップタイムなのはシャーシがどれも似たり寄ったりなんだろう
エンジンも影響あるけど
それ以上にシャーシ進化が凄いわ >>267
長谷川コンセプトは失敗だった。
浅木コンセプトはいつ? 戦前「MGU-Hは解決しました。何のことはない、、、、、、でしたよ。」
軽いって感じしたわ 自社コースで自前のシャーシに乗っけてあれこれ開発するとかできないのかよ >>238 アロンソはともかくハースが無事だったら圏外だったけどね。
幸運がマクラーレンに味方し、不幸がハースやトロロッソにのしかかったレースだったよ。 メルセデスやフェラーリみたいにプロトタイプのスポーツカーに乗せて極秘
テストしないとダメだろ マクラーレンの順位なんか関係ない
トロロッソはすべてホンダの問題だな >>273
去年、撤退をちらつかせてトロと組む条件に日本でテストできる権利なんかを
要求しても良かったかもな
第2期なんかも日本でテストをバンバンしてたって話だし
今のところ同じ条件でやっても全く追いつかねーしな エンジン変更で大きな問題はなかったとか言ってて
テストでもポジティブなコメントだらけだったのに
なんでこんなに遅いのよ PUなんで走行テストさせないんだろう?
ベンチで回すだけじゃ分らないんでしょ、肝心なところは。
壊れるようなエンジン送り出したら、メーカーの理由が無いじゃあないの。。。
それも勝負と言うなら何かおかしいよなあ。べつに速さのための評価じゃなく
信頼性のための限られた規約内でさせるなら、かまわないように思うんだよね。
こないだの、あんなちっぽけなテストじゃ意味無いよ。 >>278
そのポジティブなコメントとやらの中に「速くなった、すぐポイント獲れる、優勝出来る」みたいな内容が一つでもあったか? まあF-1自体がメルやフェラに有利なレギュレーションにしたりして不公平感凄くあるし
ロンに留まってくれとか言われてるけど今年が駄目なら撤退していいかもな
そのうちF-1自体が廃るよこれだと たぶん市販車用のテストコースでNSXのガワかぶせた車に積んで走らせる分にはバレないよな
それでどの程度有効なテストになるかは知らんけど >>280
競争力あるようなコメントしてたやろ
実際は去年から最も相対的な速さ低下してるってのに >>274
ハースのは不幸じゃなくてヒューマンエラーだろ >>280
少なくとも完走はできる雰囲気は出してた >>283
Gかけることは大切だと思うよ
特にオイル系
ホンダオヤジが生きてる頃の動画見たな
オイルが暴れるやつ ダイノ環境でとりあえずベンチテストで実際の走行データを照らし合わせられるようになったのは大きいし
あとは燃焼技術の分野と各部品の軽量化、強度剛性を高めていって一歩一歩段取りをふんでいくしかないね
ファンにとってはいいストレステストみたいなもんだ >ファンにとってはいいストレステストみたいなもんだ
イミフ さくらで原因を解析したが特定できずとかなりそう。
バーレーンでトラブル出たら予防的措置とか言って2017年のエンジンに戻すかもしれない >>274
ハースとは無関係に圏外だったトロロッソは無視ですか?
wwww ハースとマクラーレンにも全く及んでいないぞ
シャシー焦げても完走しポイント争いのマクラーレン
ハースは実質SF70改+18年型フェラーリエンジンホンダエンジンじゃ太刀打ち不可 おまえらが右往左往している一方で
HRDさくらのみんなは落ち着いた月曜日をさわやかに過ごして今はぐっすり眠ってるのだろう >>295
ほんとうにリラックスできたならよかったと思うよ
今更無理してもしょうがない >>297 ほんとにこんな感じだったら情けなくて涙出てくるわ 今年は、全戦1台が最下位だったとしても
3年契約だから、ホンダは安泰なんでしょ。
レッドブルに採用されないだろうけど。
だから、サクラが本気出すのは9月頃じゃないか
去年みらいに
いまは花見いくでしょ >>299 毎年そんな事言ってて結局結果出てないな。少しは学習しろよ。馬鹿信者 トロロからも3年待たずに契約破棄されそうやな。
第3期より酷くなるとは流石に思わなかったわ。
もはや、参戦してます!な状態だからな。
正直、撤退した方が良いかもしれん。 マクラーレンの時は相当嫌がられてたから撤退してほしかったが、
トロはワークスになって喜んでたし、別に続けてくれていいかな
トロがガチで嫌がらない限りは、仲良くのんびりリタイヤしつつ最下位で走っててくれていい >>297
第三期の末期もそれを二年連続でやってたな
あげくの果てに撤退
一応本当にそれなりのものは作ってたが、その果実を得たのはメルセデスだったという 今年もPS4の「F1 2018」買ってホンダ強くして溜飲下げる年か…
別にトップ争いして欲しい訳でもなく、いきなり速さ見せてくれと思ってる訳でもなく、速くなりそうな兆候が見えれば下位に沈んでてもええんやけど…
今回のリタイアについてホンダ側からのコメント少ない気がするんだよな…もう少しこの先の展望とか語ってくれてもよいと思うのだが… 初戦だけの結果なら早さは3強除いて誤差だよ
ハースが抜けてるかも?
少なくとも6チームは団子
トロも遅くないしなー
終盤までセクター3が1秒遅れだったけど
終盤は同一までいってたしな
データみればトロホンを叩きすぎなのは明白
ただし、結果から見れば最悪の一言
大差ねーってデータ的には
終盤の速さをコンスタントに出せるかどうかだよ
フジしか見てない、DAZNメインしか見てない人は勘違いしてる
F1ゾーンやラップタイムを見てる人なら3強以外は団子だと分かる筈。ハースは未知数 まあトロロッソが嫌がらなければ3年位やってもいいんじゃないかという気はしだしたw
最高峰の舞台で実験出来るんだし
これから頑張って8位か6位くらいに入ったら凄え歓喜するのも面白いしな。1位じゃなくてなw >>305
ホンダの10位入賞をシーズンに1〜2度な目標ならそれでいいんじゃない >>305
ホンダが10位入賞をシーズンに1〜2度な目標ならそれでいいんじゃない >>307
分からないならアホだぞ?
毎週ラップタイムが1ー2ー3と羅列されるし
そこで3強除いた終盤はどれも大きいタイム差はない
セッティング次第で変わる範囲だよ >>308
それでいいんじゃない?
今年の均衡はキツいよ >>299
まー、行くね花見
酒は嫌なこと忘れさせてくれるからなw レッドブルのマックス・フェルスタッペンは、F1開幕戦オーストラリアGPではどんな前のマシンより速くてもオーバーテイクは不可能だったと嘆き、自分が視聴者だったらテレビを消していたくらい退屈なレースだったと述べた。
ドライバーがつまらんレースといってるぞ笑っ
大正解だわ F-1見て盛り上がるのが俺には理解できんわ
お前エラ暇なんだなー どうせトップに絡めないんだからいっそスタートせずに1周回ってきたメルセデス待ってバトルしてほしいわ
テレビに写るのが壊れてマシンストップときだけってクソすぎやろ 焼パパイヤと連呼していたアポンダ
がアンチと化した件………失笑 レースは糞つまらんかったが
トロホンとパパイヤを注目してたら楽しかったよw
あとハースのやらかし2連続とか 鈴鹿も入場者5万切ってくるだろう
終わり近し!
やっぱりインディカー呼ぼう さすがに今回のは言い訳できないしなぁ
パワーはルノー程度は出てるっぽいけど足回りが間に合ってないのはいいとして
ブローは心象悪い
もう少し頑張れとしか
まあ「まだ一戦目だ」ってことで >>306 実験台に乗せられるドライバーの気持ち考えてもそんなことが言えるの?特にガスリーは若くて才能あるドライバーで本人も向上心旺盛なのにどう思うと思う?そんな事もホンダ信者は馬鹿だからわからないのか >>318 mgu h の故障は1回目じゃないし一戦目とか関係ないよ >>319
ホンダに限らずメルセデスAMGもF1は巨大な実験室て言ってるよ
ホンダは失敗ばかりだけど・・ 去年の時点でホンダがF1叩き出されてたら
ホンダとトヨタのケツ持ちでSuperフォーミュラ拡大版でも世界展開する
って技があったと思うがね
フランスとドイツ抱き込めれば活ける活ける やっぱり去年のPUはバッサリ切り捨てたほうが良かったんじゃ… >>321 馬鹿は休み休み言え。より効率的にする実験とまともに走らせる為の実験は同じとは言えない。製薬で言う1相と3相くらい違う。 おまえ必死すぎだよ
見てて痛々しいわあ
そんなにF-1好きかよ笑っ >>325 F1好きだけどそれがどうした?まともに反論できないからって痛々しいとか言って論点をずらすのはやめようねw馬鹿だから無理かw データを取るためのある意味、無抵抗な長距離ランと違って
レースとなれば予期せぬ事も扱いも起こるはず。戦ってるんだし
運も重なると思えば今回はあきらめて、
得られたものから次戦につながれば良いねぇ〜
車体の方だって、もう少しいじらなきゃいけないんでしょ? しかし信頼性重視で去年のエンジンベースでって言ったのはトロの件 >>262フェラーリの形をした乗用車、ってのだしなあ
それならGT-Rのるわな GT500でもホンダは常にドンケツだからな。しかもハイブリッド扱いきれず結局ハイブリッド取っ払うという逃げ。こんな連中がF1でやれるわけないだろw ガキと戯れてアンケートを取るw
サーキットで社畜にこんなことやらせて競争なんて無理w >>262
現行NSXは同じ金払うならGTRか911かAMG GT買うわってなるわなw ホンダ車に乗ってるだけで恥ずかしいイメージが確立したな
まさかここにホンダに乗ってる世界の笑われ者は居らんよな?笑 >>334 日本メーカーのフリしてHマークで社名を「ホンダイ」とか読ませようとした半島のメーカーよりはマシかもな。 日本じゃF1なんて見てる人居ないから、イメージダウンしないのだよw メルセデスE400乗ってるけどこの前だっせータイプRが交差点でチンタラしてたから思いっきり鳴らしてやったわw >>262
東京ってLFA見られるのかええなぁ V10だったよなぁ イチローの打率とトロ完走の確率どちらが高いと思う? >>299
パフォーマンス条項はあるんじゃないの
つまり、ある程度の性能が出せないときは契約を破棄できるような条件 >>305
× 早さ
〇 速さ
× 誤差
〇 僅差 >>166
F1を通しての社員研修(勉強)やろ。優秀な社員は来ない。困難に打ち勝つ訓練や。
勝つつもりならメルセデスから引っこ抜くやろ。 >>320
構造、材質、全てダメと見ておる。衝撃に弱い、耐久性なし。 >>342 勝てないと分かったら本気出してないとか小学生かよアホンダ信者w w w そいでさ、シーズン入る前に、マクラーレンのことけちょんけちょんに言ってた人さ
土下座した? した方がいいんじゃね しとけよ しろ はぁ、バーレーン怖え
ハートレーは間違って完走しちゃったからPUヤバいんちゃうの?
フリー走行で壊れたらどうすんだよ
どうやってでも2人のドライバーに納得のいくレースをさせてやってくれ 国内の掲示板では好きなだけ吠えて良い。
でも、海外では止めて(T_T) 外面はダサいが質実剛健なのが日本車
そう思ってた時期もありました ツイッター見ていると
今回、トロロッソが失敗したけど
その責任はホンダにあり、と考える人が多いね。
今回の件も、かりにシャシーの欠陥の可能性を誰も言及しない
ドライバーの未熟さもほとんど言及されない
責任はほとんど全てホンダにあり、と書きこむ
英語の書き込みも同じ。 米家と信者は今回もホンダに原因はないと思ってるからな
タイヤによる一律のゲインを全く無視して
アホらし >責任はほとんど全てホンダにあり、と書きこむ
>英語の書き込みも同じ。
しょうがないよ。オオカミ少年とみられてるんだから。
誰もがホンダが悪いと考える。過去3年間の行いの悪さが招いた当然の評価だよね。 マクラーレンはテスト終了から2週間でしっかりとオーストラリアGPに向けた熱対策をしてきた。
ホンダにもぜひ2週間でMGU-Hの対策をしてきて欲しい。 ホンダにとって最悪なのはマクラーレンがルノーPU使ってるチームでトップになっちまった事だろうな... Jキーって、可夢偉表彰台時のザウバーや最近(フェルスタッペン、サインツ)のトロロの設計で期待できるんちゃうの
知らんけど
MGU-Hのトラブルは確かに痛い。ショックやった。
でもGT500のNSXも絶好調みたいやし、去年までのホンダとは絶対に雰囲気が違うと思う。
まだ1戦終わっただけやし、みんな弱気になりすぎちゃうの
知らんけど >>357
ごめん、ルノーPU積んでる他のチームと同等の成績だった。 >>354
ホンダは、過去3年間、本社の社長から現場のトップまで、
自分達は超優秀だからすぐにメルセデスに追いつけると思い込んでたんでしょうか。
きちんと自分の実力を把握出来なかったのに、対策もきちんととらなかった。
しかも大法螺を吹きまくった。
それでオオカミ少年と世界中から思われちゃったと。
今年からは、大ぼら吹かずに真面目にやってるけど
3年間、何度も大嘘ついてきたから、周りからあまり信用してもらえなくなっちゃったのか。
俺も言葉には気を付けよう。 ホンダに期待できる材料が一切ないだけ。
4年目も成長なし、伸び白なし、勝ち目は無論無し。
今年もようやくのポイントゲットで万歳が関の山。
勝ち負けの世界で、来年こそ来年こそ、でイマココ。
てなわけで、ネガティブでも弱気でもアンチでもないのだよ。
そう考えるとコローニとかミナルディとかAGSを見てるような感じだな。 メルセデスぐらいの馬力があって 壊れるなら まだ 期待は出来るんだけど
馬力は 最下位 信頼性も最下位ではね
明るい要素が一つも無い現状だからな >>362
まぁ実際今ミナルディだしな
収まるところにおさまった感じだわ 今回のMGH-Hのトラブルの原因がまだわかってないけど、信頼性の問題だったらホンダにとってはキツイな
信頼性重視にしたのに信頼性がなく、パフォーマンスも低いとなると何も褒めるところがない(´・ω・`) >>365
フェラーリも壊れる所だからね
あれ壊れないのメルセデスだけじゃねー? 枕時代のMGU- Hは小さ過ぎて熱こもり過ぎで壊れてた
ベースが変わらないなら今も同じような部分があるんじゃないかなあ
リア全然絞れてないのもそういう理由かも >>367
新型はレイアウトがかなり変わったって記事あったけど
まだ新型使ってないのか とりあえず今回のでルノーより2秒遅いってのがはっきりしたから、耐久性マージンを削って縮めていくのかどうかだな。 >>367
そもそも長谷川の話では当時壊れた原因は熱は関係ない
オイルとか水とかミストがターボの中に入ることでおかしなことになるって話だったんで、
どちらかというと振動や衝撃だわ オイルタンクからあふれて吸気管に侵入しベアリングを痛めたとか言ってるけど怪しいと思う
あふれて吸気にいく意味が解らない
本当はオイル燃焼の失敗が原因じゃないかな 去年まではブローバイを吸気にもどしてたんじゃなかったっけ?
今年はオイル燃焼対策で大気開放してるけど。
オイル燃焼失敗ていうか、オイル燃焼やってたらブローバイにコントロールバルブかなんか入れそうだからむしろ想定外にオイル吹かないよね。 >>372
すごいな
実際に開発してる連中の言葉より自分の妄想を信じるなんて、
なかなかできることじゃない 海外のF1関係者はレーサーから記者までホンダファンが多いんだよ。
神話だよね。
マンセルやヒルがホンダを切ったのは間違いだろうと発言するのも、記者連中の
中にもホンダを尊敬するという人がいる。
やはり第二期の強烈な印象があるんだろう。技術のホンダ。開発力のホンダ。
セナプロでF1に衝撃を与えたホンダ。宗一郎のホンダ。
でも今少しずつホンダの実態が明らかになりつつある。
「そうなのか。今のホンダはそれほどまでに技術力も開発力もないのか
俺たちは過去の幻想にやられてただけなんだな。」と。
少しずつはがれてきたメッキ。それでも支持する人がいるほどの神話。
それもついに今年は剥がれ落ちるだろう。
ホンダブランドの崩壊。それを避けたければなりふり構わず外部に
頼るしかないだろう。さくらの科学実験を続けるつもりならホンダと
いうブランドイメージは「残念なエンジンメーカー」に脳内変換されるだろう。 アロンソが2017年待ちに待った新型エンジンを開幕テストで乗ったとき
コースを1周すらできずに止まり。再度スタートしてもエンジンの調子が悪いまま
温度がどんどん上がっていきピットインした時につぶやいたセリフ
「エンジンが糞だ。」
アロンソはホンダにそれぐらいのことをいう権利はあるだろう。
自身のレーサーとしての短い全盛期をこれほどふがいない連中にゆだねて
3年間過ごすことになる受け入れなければならないとき「糞エンジン」
位は許容範囲の発言だ。
ホンダは同じようなことを繰り返す癖がある。片山敬済がGPで実験エンジンで
己のレーサー人生を潰されたように。
今は当時の技術力がなくなった状態で実験だけはレースで続けるという
悪い癖だけ残っている。
思いもしなかったはず。 昨年の例からすると、次戦でトロ・ロッソはPUトラブルでリタイアするのでは
それに多少壊れても、ルノーPU以上のパワーがないと生き残れないでしょ
バージョンアップできるなら次戦で入れればいいと思う
個人的には、ハートレーに新バージョンでテストさせて、確認できたらガスリーへ
ガスリーしかポイントとれそうにないからね
レットブルはルノーPU継続決定なのでプレッシャーもないでしょうから、
今年はザウバーと熾烈な戦いをすればいいと思う。 これが、ホンダパワーです!!! >>370
なんで2秒遅い責任をPUが全部かぶらないといけないのか
春休みか? ホンダの馬鹿ゆとりエンジニアがドライバーからのリップサービス信じ込んで安堵している姿が目に浮かぶわ >>380
今度はトロロッソのシャシーに責任を押し付ける気かよwww
信者は病気だなw まぁヨーロッパラウンド入ってもこのザマが続くようならホンダがくそだと認めるしかないだろ 認めたくないものだな、
ホンダゆえの過ちというものを ホンダ山本SM部長「コースでの結果を見て欲しい。それがホンダの全て」 https://youtu.be/G6PKDPMP5ro
たまたま見たが91年でもホンダはパワー無いってセナに言われてるし1台すぐ壊れてるわ
ずっと雑魚なんじゃないの?ホンダって 多分、ルノーがゴルゴに依頼して
ガスリーのPUとハートレーのタイヤが
狙撃されたんだと思 >>384
いや、第2戦でも壊れたらクソ確定でしょ。
サイズゼロの呪縛が無くなるのはいつか知らないが。 >>383
威勢がいいねw 先ず2秒違うというのはどのタイムなのか教えてくれ 予選なのかレース中なのか >>391
それが長谷川コンセプトだったはず。
それも失敗だから、二回連続てー基本設計を失敗してる。 >>391
サイズゼロは止めたけど、信頼性ゼロは継続中 >>383
>>393
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41717.html
>そのなかでトロロッソだけが昨年からタイムを下げている。すなわち昨年より1〜2秒遅くなっていることになる。 サイズゼロもMGU-H部分に無理させてただけでそこを再設計すればなんとかなったんちゃうかな ホンダは、他チームと同じことしても勝てないのであれば、
毎戦PU交換して、1レース専用PUで最大出力だせばいいのでは!
他チームは5〜7戦もたすようにPUいたわるけど、ホンダには無用
ピンチをチャンスに変えて1戦専用PUで、ポイント圏内に届くならOK!
他チームにはできないけど、トロ・ロッソはホンダPUは無料だからね
ホンダは信頼性よりパワーアップに集中できるし、いいと思いますが・・
PUバージョンアップすぐにできるよね
同じノーポイントなら、ルール内で思いきったことしないとダメ!!
ガンバレ ホンダ!! 去年と同じように原因はロット不良にして何の改善もなく新品を投入してくると予想 予選で3秒差、決勝は周回遅れで二台完走
信頼性に振った成果をバーレーンで見せつけろ 素朴な疑問だけど、MGU-Hの交換とか自己申告なの?
交換しといて「修理で直りますた!」って言ってもバレるんかな? >>402
こういうレスを思いついて書き込める奴って尊敬するわ
もちろん皮肉だけど >>403
FIAが認証した後に要所が封印される
この封印が出走中や後の車検で未申告で破られていたら
確かそのエンジンは丸ごと無効となるペナだった様な >>405
なるほど、やっぱ抜け目ないんだなw
ありがとう! >>397
嘘じゃないよ。長谷川さんが、さらにコンパクトになっているって言ってた記事あったよ。かなり前だけど。 F1でもMM思想だー!と喜んで乗っかったのが想像できる。 ペナ関係なしで、毎戦新PU投入しろとか言ってるのがいるが、
こんなPU毎回投入しても、毎回エンジンブローするだけだろ
すこしは考えろ、ホンダじゃあるまいし >>398
>毎戦PU交換して、1レース専用PUで最大出力だせばいいのでは、
1レース専用PUでも950馬力は無理じゃね んだヲタが今年できる事と言えばWECでトヨタの足を引っ張る
書き込みをすることぐらい トロロッソでこの位置ということは
ザウバーと組んだらすごいことになっていたな・・・ >>351
今年たった1戦みただけで分かったような口をきくなよ >>352
何をもってトロロッソのせいで壊れたと言ってる?
あんまり適当こくんじゃねぇぞ >>361 日本にいる奴は大口たたいてたな、新井みたいに。 能力があるかないかはともかく、去年の長谷川も今年の田辺ってやつも真面目に
やってるが、結局上の方にいる新井直系の山本とか森山だっけ?そういうのがいる限り 現場でマクラーレンに叩かれ続けてた中村チーフエンジニアがさくらに戻るらしいが
これで現場の空気をさくらに叩き込めるかね 去年、トロロッソホンダ提携が決定し時の公式記者会見で
出席していたのって山本と森山だったかな。
この2人、どういう心境だったのか今でも理解できないんだけど、
記者会見で気持ち悪いニタニタ笑いしていた。
真剣さが全くなかった。
そして「F1はホンダのDNA」を連発していた。
あれだけ惨敗したのに、中味のない会見で自分達を自画自賛しただけ、って感じだった。
目つきにも表情にも厳しさが一切なく、とても勝負師の顔ではなかった。
こりゃ今年もダメかもしれんと薄っすらと感じた。
あと、田辺はまだわからんが、
去年1年間通じて、長谷川総責任者のレース後コメントも異常な雰囲気だったな。
いろいろ話すのだが、どこかピントがすれていて他人事のようなコメントばかりしていた。
己の無能さをどうやって隠蔽するかしか頭になかったのだろう さくら同好会PU開発責任者 2015櫻原執行役員(失敗作)→2016タツミ(コンスト6位)→2017大津執行役員(糞)→2018浅木執行役員? ホンダの責任者の顔つきはよくないね。
例の猛獣もそうだが、全般的にいい顔つきの奴がいない。
話の内容が「今」を向いていない。
昔の武勇伝(猛獣)や、過去の栄光「F1はホンダのDNA」ばかりで目の前の
課題にリアルに向き合う姿勢がない。
F1はなれ合いじゃないのdから「トロロッソはホンダに合う」などと
安心のコメントを聞いていると「これは今年も悲惨なことになるな」と思わざろう得ない。
マクラーレンがホンダを切って退路を断つときのあの社内の真剣さがホンダには
感じられない。所詮派遣されたサラリーマンの立場だというのがありありと出ている。
オーナーなら最悪の成績の後に「俺は猛獣」とは口が裂けても言えない。
所詮他人事だから言えること。 >>237
ホンダを応援するから信者って言われるんじゃないよ、
少なくともF1ではホンダで走るドライバーを叩き、ホンダを搭載するシャシーをを叩き、
そのチームに関わるスタッフを叩き、ホンダが 走るコースすら叩き、
そして何も関係ないトヨタまで叩く。
そんなの人に不快感持たせて、ホンダ嫌いを増やすだけだし、
今の結果になって「ザマアみろ」って感情になる人が多いからこういうスレも伸びる。
それでいて、信者にもの言えばチョン扱いされる。どっちがチョンだよ。 ジャンボジェット作りたいならまずボーイングの技術者引き抜いてこないと。
最適な主翼の断面とは何ぞやと基礎から研究したり、鳥の羽を研究するのは後にしてもらいたい。
2020年はすぐそこだよ。 ネトウヨって何か知らないけど
ホンダ信者はホンダ信者。 >>424
その通りですね。全く同感。
顔つき、表情、話す内容で、どれだけ真剣に取り組んでいるかがよくわかる。
去年1年間ずっと、レース後の長谷川の長々とした言い訳コメントを聞いたけど、
この人は、毎回、ずる賢い目つきをしながらタンタンと話していた。
他人事ってアリアリと伝わってきた。
そこに、頭の悪そうな山本と森山の能天気な2人が登場。
場違いなコメントにあきれた。
大いに違和感があったなあ。
トストやジェームキーの真摯なコメントと違い、作文を読むような空っぽの言葉しか出さない
もう意識がもうろうとしているのかもしれない >>429
トロロッソ提携の記者会見の森山のコメントあらためて見てみたが確かにひどいね。
18年のホンダの目標はトップ3争い
「F1は創業者の本田宗一郎の夢であり、F1におけるホンダの歴史は50年以上に渡ります。F1は当社にとって極めて重要な文化でありDNAであります。多くの議論を経てきましたが
F1の撤退が選択肢として挙がることは一度もありませんでした。我々が目指しているのはこの厳しい状況を乗り越えて頂点を目指すことであり、来シーズンの我々の目標は、
トップ3をかけて戦うことです」と森山は語った。
去年の最終戦のエンジンが基本開幕戦のエンジンだとわかってるのに、来年はトップ3
をかけて戦うとはどういう現状認識で発言してるんだろう?現場でリアルに苦しんでいる
人間はまず吐くことがない軽い言葉だな。トップ3の根拠はホンダのDNAだからとは
妄想の世界に住んでるかのごとき発言だ。責任感のかけらもない。
根拠は 確かに長谷川コメントは他人事のようだった。
その前のアライコメントは誇大妄想病のようだった。
そして何も言わなくなったのか。 目標が低すぎる、今年トップ3を目指していないといけない 下町ボブスレーを見てるようでツラい
ドライバーにノーといわれてるのに
カイゼンのために話合ってるそぶりもみえず
大言壮語を繰り返す日本人の姿が >>434 わざわざ日本人と書くあたり、お前チョンパンジーだろ >>401
きっと自力で作る能力がないから、ブラックリーにある先端技術の工場の
ゴミ箱を漁って使えそうなのを拾ってきてると思われ。 >>430
「F1はDNA」
フェラ−リみたいに休まず参加し続けるなら、仮に3年間ドベ争いしたとしても言う資格あるけどね。
森山って、ねじ外れているわ。 上層部がでかいことをぶちあげて
それに合わせて現場が動くというのが
ホンダにかぎらず最近の日本の組織の特長だね
結果でないと現実を知らないピエロにしかみえないし
追いつめられた現場の不祥事の原因にもなっている ホンダも会社が大きくなりすぎたからね。80年代の全盛期ならまだ好きにやれたんだろう。
確かに2期の6年連続チャンピオンは偉業だけどずいぶん昔の話だからねぇ。
今回のF1復帰はもっと慎重に考えたほうが良かったんじゃないかね。 上が無能な組織の典型みたいな感じ
それがわかっただけでもF1に参加した意味あったかもね
これを機に改善できればだけど そういやテストではホンダの音がいい!とかの大合唱だったが
開幕したら誰も言わなくなったなw 根拠もなく信頼性があるとか性能が良いとか思い込んだり全盛期を思い出すだけで現実が見えてない
現実が見えないから修正もできなくて周りはどんどん進化してそのうちお話にならなくなる
お話にならないのをファンも上層部も理解してない
電子機器なんかで海外勢に追いつけなくなった日本のメーカーと同じだね
早めに現実を見て手を打たないと >>441
音が違ったからテストで使ったエンジンと何か変わったんじゃないかな アンチは自分に都合のいいデータを出してきて、ホンダを貶める。
信者は自分に都合のいいデータを出してきて、タラレバでホンダをもちあげる。
あれ?w
でも、どーみても開幕戦は酷い内容だよ。次戦でドライバーが経験あるサーキットでどれくらいやれるか。ホンダPUが壊れないか。
今思うと、2016ってそんなに悪くなかったのね。トロロッソよりマクラーレンの方が上だった。 >>438
どこでも一緒だって、新しく参入するとこは。
上層部がーじゃなくて、大企業は特に官僚組織的な決定の仕方になるから、
成功する前提じゃないと株主が許してくれない前提あるだろう。
失敗する可能性高いです、数年は。って言ってそれなら止めろってなるのが株主。
特に、ホンダみたいな企業だと配当増やせよってなるのがオチ。
なので、やり始める時はこれはしょうがないって理解してやってくれよぉ >>447
でも、ホンダの場合は、1年計画でデカイ事言い過ぎ。5年計画くらいで話せばいいのに。 現状メルセデスに追いつくには3年計画でも厳しいから妥当ではある
フェラーリやルノーですらあの体たらくだしな この会社の関係者だが、この会社に本気で議論したり
取り組む文化はもはや殆ど無いよ。
宗一郎は技術の前に人は平等と言ったが、今じゃ単なるサラリーマン
上司ファースト、世間の評価や結果二の次。良いアイディアなんか出てこない。
その実相当なボトムダウンの会社
F1で勝つより、自分の査定優先でしょ サクラで働いてるホンダ社員だけど質問ある?有給で暇 F1に参加するだけでもすごいことなので恥ずかしくはないです >>439
80年代て売上3兆円ぐらいだっけ?今じゃ5倍以上に膨れ上がったから色々大変そう >>452
有給取ってる場合じゃ無い!
と、釣られてみる。 本物だとしたら、休まずぶっ壊れたMGU-Hの原因解析&対策するって嘘だったのかw よく考えたらハートレーの方はPUの被害にあってないからハートレーの責任 >>452
もう4年間目なのに、パワーだけでなく一番大事な信頼性もダメななのは、なぜでしょうか? 参加するだけでもすごいと言っていいのは参加してると言えるだけの成績残してるメーカーだけだぞ そいでさ、ホンダPUが3年間さんざん壊れまくった上に、パワーがなかった原因なんだけど。
マクラーレンの車体のせいなの? >>462
その通りマクラーレンの車体が悪い
今年からはトロロッソの車体と未熟なドライバーが悪い まるで第三期のホンダだなあ
元チャンピオンのビルヌーブを始め多くの戦犯をやり玉にあげて撤退したら即そのチームはチャンピオン
結局諸悪の根源はホンダだったんだよね ホンダはメルセデス他みたいなオイル燃やしたりとかっていう意味のない技術を採用しないからね >>468
465といい、言葉の解釈に困るなぁ
もはや会話が成立しない 4年目だから、トップに立たなくても
常時中団の7位〜14位に入ってほしいけど
それどころか完走すらままならないのは、なぜなの? 人材募集しようがヘッドハンティングしようが
「勝たねばならない」なんて奴は来ないわ
人材育成、ホワイト職場で何が悪い
と逆切れしてほしい ホワイトアピールは切り返しに対応できないからやめた方がいいと思う まあ今年もダメだったら、芯まで腐ってる認定。
ホンダ車売却し、永遠に買わないと誓うわ。 まあアロンソが正直だったと言う訳だよな
アロンソ攻撃してた連中はどう言うんだろw 同じこと繰り返してホンダは馬鹿しかいねえの?コンパクト路線貫いてるのも勝つ自信がないから逃げ道作ってるだけだろ 予選はドライバー2人ともミス
決勝はガスリーが序盤PU、ハートレーが序盤にダウンフォース壊して
結局トロの初戦は速さ以外の所が駄目で力が発揮出来なかった感じかな。
次のレースではどうなることやら そしてドライバー叩きの方向に持っていこうとするホンダ信者たち
オーストラリアはチームとしてダメだった
トロロッソ・ホンダの日ではなかった
それだけだろ >>480
新人社員に一人前の仕事求めると同じことだね。無理なのは当然のこと。
あと、数戦もすれば慣れてくるでしょ。 新人とはいえ、両者ともバーレーンはGP2やWECで走行経験はかなりある。
特にガスリーは昨年F1のテストでレッドブルを駆って65周もの距離をバーレーンで走ってる。
普段公園のアルバートパークは、中野さんも言ってた通り結構特殊で新人に厳しいからともかく
次戦は、本当のドライバーの力量は試せると思うよ。 だから新人は長い目で見ようとかそんな話する前にまともなPU用意してやれよ 自分たちが酷い成績だから供給チームが下位に下がっていってるわけだしな
下位にはそれなりのドライバーしかいない。文句付けられる立場じゃない。
ヤフコメの人もよくいるけど金さえ出せば何やってもいいと思ってるやつが多すぎる 立場?
なんだそりゃ。
ホンダはそういう立場かも知れんが
俺らにゃ関係ねーし。 トロはレッドブルの新人育成用チームでしかない。
ホンダも新人育成で参加したんだから、お似合いでしょ。
しかし、それも今だけ。
壊れ続け、トロに三行半されたら、もう行き場がないから、
破産チーム買い取るしかない。 >>488
トロロッソがまさにそのチームになるだろう
数年前からレッドブルはF1活動の縮小や撤退を検討し続けてるからな
こんな成績を続けたらレッドブルはトロロッソを捨てる
ホンダが買い取らなかったら参戦すらできなくなるよ マクラーレンの1年目だってトロロッソと同じように前向きな発言だったしホンダだけを責めてた訳じゃない
トロロッソもマクラーレンみたいな状況が2年3年したらどういう発言するかはレッドブルの上級職の人間ならマクラーレンより酷く文句言うと思う
ホンダは少なくとも夏までに入賞2回でもは出来てトラブルフリーのPUでルノーより信頼性有ることを証明しないと >>494
最低のその下に底が抜けてさらに沈む今のアホンダの惨めすぎる状態の事 ボトムアップ=諸費積み上げ価格設定方式 ボトムダウン=市場価格優先価格設定方式
少なくとも
>責任を末端に転嫁すること
ではないわな ホンダがダメってより、日本の製造業全体がダメになった象徴だよ。
バブルを境に下がり続けて、底が見えない状況。
エンジニアは中国などに流失しつづけている。 若いドライバーにチームもデザイナーも初ワークス。成長を楽しみにしましょう、ってのが普通だけど。
>そしてドライバー叩きの方向に持っていこうとするホンダ信者たち
朝鮮人にとって日本人は悪辣で狡猾でないといけないからその貧弱なアタマで妄想を始めるわけだけど。
なにせ朝鮮人だから、自分の普段の行動を口にしてしまうという。 >自分たちが酷い成績だから供給チームが下位に下がっていってるわけだしな
コンストラクターで参戦して9位とかやってたホンダに、いまさらだろ。 >>503
転職サイトに登録してみるとスカウト結構来るんだよね
中国系だと大体年収1000万〜1500万提示して来る
現状暮らしに不自由無いから行かないけど数年前の不景気な状態の時にリストラされた人なんかはかなり行ってしまったんだろうな?とは想像出来る
>>506
中華の企業は年収高いけどノウハウだけ取られて2〜3年で切られて、もう日本の企業で雇ってもらえなくなるから長期でみれば損。 自動車業界に限らず家電業界など含め
優秀な技術者は海外に流れているのは事実。
マネーですよ。 >>504
経験の浅い若いドライバーだから、そこは
タイム差や順位から割り引いて見ましょうね、と言ってるだけなのに
それを、ドライバー叩き!っていう人が居るだけなんだけどねえw
今のトロロッソでもハミルトンやアロンソが乗れば0.5秒以上は速くなる。
そんなん当たり前の話じゃん。
なんのためにこいつらにクソ高い年俸払ってんだよ。 家電メーカーの早期退職者をアイリスオーヤマが大量に雇って開発した激安家電が商売敵になってるとか酷い笑い話だよな おそらくHONDAは終わるな
宗一郎が居ないとこんなもんか? Appleもジョブズがいなくなってから画期的な新製品が生まれなくなった
創業者は偉大だな 大胆なことができるかは、上がどれだけ責任もってくれるかだろうね
保身をすることで上がってきた人に何かを変える力はない 日本的大企業はもう構造的に無理。
ハングリーさもないし、入社しただけでゴールしたと思う思考も
蔓延してるし個人はないし。
管理職が毎年交代して方向性も糞もないわなw 日本的大企業は仕事しましたアピールのための生産性ない仕事が多くて本当にやばい ヨーロッパに開発拠点置いて腕利きをすっぱ抜いてだな
まあ資金が有ればだが >>506 技術を吸ったら速攻でポイされるのにな。
金型業界がそうだった。
日本人の技術者は使い捨て。
安い料金で仕事する中国に客をとられ、日本の金型業界は崩壊したからね >>517
資金はあるだろう?利益1兆円超えてんだから >>521
日本がそうだったから中国に同じ手でやられただけ
というか、名目上の日本製品をコストダウンするために積極的に技術を中国に流したのが日本企業だから
思いがけず一本立ちされてしまって立ち行かなくなった自業自得 韓国に進出した後に韓国から追い出された本田宗一郎の言葉から未だに学習してない日本企業だもんな 技術力よりもマネージメントの問題の方がずっと大きいと思うよ
もしエンジンだけでも参戦続けてたら絶対こんな体たらくにはなってない
今の常勝メルセデスだってロスブラウンが旧ホンダワークスを元に作ったチームだし
一貫性のある参戦姿勢だったらホンダが常勝チームになってた可能性はあった 「メルセデスの2014年の成功は、2011年、2012年末にわれわれが取締役会と丁々発止のやりとりを行ったからこそ生まれたものだ」と彼は述べた。
「彼らは投資をやめるか、ステップアップするかで悩んでいた。2010年と2011年の成績は十分なものではなかったからね。
われわれはリソース制限に基づいて活動していたが、それは崩壊しかけていた。われわれは450人体制だったが、戦っているチームは500人、600人体制で、それに対するソリューションはなかった」
「そのため、取締役会に訴えたんだ。"ステップアップするかステップバックするかのどちらかだ。これでは中途半端でどうにもならない"と。
すると取締役会は勇気ある決断を下した。"分かった。ステップアップしよう。許可する。何が必要だ?"とね」
「そこからわれわれは2014年に向けたプロジェクトチームを結成することができるようになった。アルド・コスタを雇った。
ジェフ・ウィリスを雇った。必要な人々を雇い、全てが形を作り始めた。そういう戦略的な計画が必要なんだよ。
6カ月、12カ月、1年、2年先の目標を見据えたビジョンが必要だ」
http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/232269.html
こんな決断がホンダに出来たであろうか >>527
そのジェフ・ウィリスってBARにいたけどホンダが中本氏の代わりに追放した人だな
メルセデスとホンダの違いがよくわかる >>527
大企業病があるから絶対無理。
特に若い世代が守りに入ってリスクを取らないから、浅木さんとか使わないといけなくなってる時点で察してあげて。 >>513
>創業者は偉大だな
ま、自分が株主で潰しても「俺の会社だ」と言って、従業員もそれを納得しているならいいけど。
雇用主として社員の生活の安定がとか取引先が下請けが…とシガラミが多くなればそうも言ってられん。
1ポンド売却ってのも、結局はソレと同じだし。 >>531
乗っ取って創業者を追放したあげくに最後は二束三文で手放すとか、どんだけ >>512
いなくなって何十年経ってると思ってんだよ ダメでも責任取らないクビにならない。
成功しても給料変わらない。
そんなメンタルで競争は無理 >>537
責任者交代してもあまり意味がないんだよ
開発の方向性など現場とするわけだから
開発の方向が一方向で二方向の設計が必要なんだけどリソースがないんだろ? >>529
2014チャンピオンマシンの開発統括責任者がジェフウィリス
現在はメルセデスF1 テクノロジー部門のトップ
ワークスホンダをクビにされた理由 「彼のやり方はホンダの開発方針にそぐわない」w ホンダの方針ならどんな人でも腐りそうだから良かったよ 3年前からエンジン交換の度に
同じことを聞いてきたなぁ
そしてこの先も聞き続けるのだろうね。 この時点でこれじゃ年間通したら何基必要になるかな
ペナルティのせいで取りこぼしポイントが多くなりそうだ 熱回生システムとかいうホンダが反対して延命させた代物がホンダを苦しめ続けているという現実 >【ホンダF1】2戦目で重い決断「2台ともに2基目のPUを導入」・・・残りは20戦
>年間で使用可能なPUが3基に制限されている中、2戦目で2基目のコンポーネントを投入することは非常に重い決断です。
>この先、同じことを繰り返すことが無いように開発を続けます。田辺豊治(ホンダF1テクニカルディレクター)
第二戦を前に今期のホンダ終了確定、シーズンノーポイント濃厚だなw
開幕終わったばかりなのに2基目使用ってw
残り1基で20戦・・むーりーww
もしかして田辺って長谷川より使えない奴? くっそ笑った、ちょっと目を離すとホンダ君はやらかすな
まじ飽きないわ
テスト全て無駄でしたね、信者が酒がウマい酒がウマイ言ってたのが
もう遥か昔の様だ 俺がホンダのトップだったらSFやNSXベースのテストカー作って鈴鹿でプライベートテストさせまくるね。
そのくらいやって運が良ければメルセデスに追いつけるかどうかってところだろ。 >>548
社会の底辺がトップとかトチ狂ったこと言ってないで
早くあの世に行きなさい 俺がホンダのトップだったらあちこち根回ししてメルセデスかフェラーリの筆頭株主になって技術供与させるね。 まともに予選したってトップグループに割り込めないんだから、常にフレッシュエンジンで追い上げれば良いだけ
レースが進めばエンジンもくたびれてパワー落ちてくるだろ
そこで抜いていけば良いだけだ
ワークスなんだしエンジン使い放題 今週日曜日インディカーのフェニックス楽しみだわ
琢磨テストでもトップだったし
F1は、月曜日のネットで結果見れば十分だし
つーか、結果見なくてもわかるよなー
メルセデス優勝
次にフェラーリ
しょーもな 豪州ではバルセロナテストから新しくしたパーツを使ったらしいがそれが壊れる
一体どういう品質管理&チェックしてるのか知らないけど
新しいパーツが開発される度に壊れるようじゃどうにもならないだろ
あ、ホンダって市販車でもそういう傾向があったか…いい加減克服する努力をしろよ 実戦で想定外の負荷が掛ったか
願、Big big Plan 成功 インディカーではホンダは頑張っている
F1は見ないからどうでもいいわ
インディカーの方にウエイトおいてシボレーとの差を広げて今年もインディ500で勝ってほしい そういやさ、過去3年のホンダPUも悪くなかったというなら、新井氏と長谷川氏に謝罪する必要があるのでは? >>562
過去3年間のホンダPUが「悪くなかった」なんて誰も言ってない
マクラーレンが言うほどホンダPU「だけ」が悪かったわけではないというだけの話
そしてマクラーレンは自身のビッグマウスが間違いではなかったという事を必死こいて証明しようとしている最中だから謝罪するどころではない現状 >>563
そういう糞信者の詭弁は聞き飽きたわ!
土下座や、土下座しとけ! 直ぐ叩くし、それが誤りだったとわかってもだんまり
もしくは戯言で言い逃れ
これが信者の実態です キリッ 今回の成果は長谷川さんの功績だろ
四方八方からの批判に耐えて立て直したのに
今更ホンダPUは悪くなかったかもなんて言われたら報われねえな >>568 一人サンドバッグになって枕から言われ放題だったからね 長谷川さんもどっかのトークショーみたいなところで洗いざらい枕時代にあったことをしゃべってほしいな
きっと理不尽な要求もされたんだろうと思う いやいや、新井のは2年目は壊れなかったが長谷川の壊れまくった事実は忘れてはいかん。長谷川のは間違いなくダメだった。浅木のはパワーはそれなりだが壊れないかはまだわからん。少なくとも長谷川よりはマシってだけ。
長谷川のが良かったなんて話はどこにもない。 >>572 主任が長谷川というだけで、本当の責任は設計者や設計のチームだろ。
長谷川本人の設計じゃない。
設計からのデーターや報告を受け、その数値やレポートをみてGOサインを出したんだろ。
ただ、その数値やレポートがデタラメだっただんだろうな。
シーズン直前で、予定の性能が出てないと報告が来て困惑したと言っていたし。
まあ矢面にたったのが責任者の長谷川で、本当の原因は設計者や設計チームにあるんだよ。 >>573
総責任者の意味をわかってる?
長谷川が何もわかってないからダメ設計もデータの本質も見抜けなかった。
浅木は見抜いた。そういうこと。 >>574
叩いてたのはアンチだけじゃない
ホンダファンでこれまでの経緯に失望してた連中も居ることはお忘れなく
別に寝返ったわけでもない ホンダファンのままで苦言や現状を非難してた人間も居る アロンソもホンダだけではなく、マクラーレンに対してもネガティブ発言していれば、こんなに叩かれなかったのに…
まぁ、チームとは契約があるから仕方ないか。
一番悪いのはアロンソでもホンダでもなくマクラーレンだと思う。 >>578
キチガイは黙ってろ!
一回病院行って頭の中検査してこい >>575
今のPUは去年の信頼性向上型
性能向上型は6月以降
なので、今のPUは長谷川の遺作に近いかと 同じ日本人としてホンダの躍進を素直に喜べないのは理解し難い 日本人だからホンダの躍進を喜べって、気持ち悪いな。
日本人だってルノー応援してるのもいるだろうし、イギリス人だってホンダ応援してるのいるだろ。 >>575 それは分かるんだが、やっぱり糞みたいな設計しか出来ない、設計者とか設計チームとかは腹立たしく思うんだよね。 >>578 トロロッソがどういうチームだか知ってるのか?
優勝したが10年以上前だし、数年に一度しか4位になるくらいなんだよ。
そりゃ嬉しいでしょ。
それに協力できたホンダも嬉しいだろうし、そういうチームを見ているファンはもっと嬉しいんだよ。
レース後のスタッフやドライバーを見たかい?
ありゃ良いもんだよ。 >>576 それは分かる!ファンでもダメな物はダメと言うのは当たり前だね。
でも、今回のは正直、嬉しいでしょ?
嬉しくない訳ないよね!
次も良い成績だといいね。 >>582
日本人だからこそザイコ企業チョンダは応援できない >>576
レースなんか今年21戦もあるんだから、レースごとに一喜一憂していればいいだけ。
なのに意識高い系みたいな小理屈つけてみた所で、結局お前の言いたいことは「日本人死ね、ホンダ死ね」だし。
そういう朝鮮人じみた言動がいちばん信用ならない。
545 音速の名無しさん ▼ New! 2018/04/05(木) 14:10:38.41 ID:oWK5EVHP0 [1回目]
>【ホンダF1】2戦目で重い決断「2台ともに2基目のPUを導入」・・・残りは20戦
>年間で使用可能なPUが3基に制限されている中、2戦目で2基目のコンポーネントを投入することは非常に重い決断です。
>この先、同じことを繰り返すことが無いように開発を続けます。田辺豊治(ホンダF1テクニカルディレクター)
第二戦を前に今期のホンダ終了確定、シーズンノーポイント濃厚だなw
開幕終わったばかりなのに2基目使用ってw
残り1基で20戦・・むーりーww
もしかして田辺って長谷川より使えない奴?
546 音速の名無しさん ▼ New! 2018/04/05(木) 16:26:33.82 ID:5UvkipJo0 [1回目]
くっそ笑った、ちょっと目を離すとホンダ君はやらかすな
まじ飽きないわ
テスト全て無駄でしたね、信者が酒がウマい酒がウマイ言ってたのが
もう遥か昔の様だ
547 音速の名無しさん ▼ New! 2018/04/05(木) 18:06:28.56 ID:0vxXpK320 [1回目]
>>546
ムキー、悔しでチュー。
あー飯がうまいw >>583
>日本人だからホンダの躍進を喜べって、気持ち悪いな。
お前らゲスはそうやって論点すり替えてるけどさ。
本音は「日本や日本人や日本企業が躍進したり称賛されるのは認められない」という気色悪さにあるわけじゃん?
だから「昔はあれがあったこれがあった、だから日本と日本人と日本企業はダメだ戦犯国だ」と騒ぐ。
過去に「非難のタネ」があれば、100年でも1000年でも言い続けるだけだし。
>日本人だってルノー応援してるのもいるだろうし、イギリス人だってホンダ応援してるのいるだろ。
お前ら朝鮮人みたいに過去を捏造してまで日本を罵倒しているのは、じゃあ他にドコの国があるの? >>592
それはおまえの考えだ!おしつけるなごみ >>591
は?
アタマ大丈夫か?
第二次世界大戦前はお前みたいな考えが正常だったんだろうな。 >>582
ホンダ好きじゃねぇしホンダ製品買った事ねぇし。 HONDAさん、開幕はコケたけど2戦目は良い感じですよね。
このまま良い感じとは言わないけど、来年に期待が持てる1年にしてくださいね リツイートやブログに丁寧に返信してくれるF1エンジニア神野さんがいる、インディアが好きです
ホンダは全然情報流さないし、つまらないただの企業でしかないです
チョンチョン言ってないで、少しは世界を見つめましょう >>596
なんのキャリアもなくとも年長というだけでマウンティングを始めるのが朝鮮人。
>>601
>ホンダは全然情報流さないし、つまらないただの企業でしかないです
で、フォース・インディアはメルセデスの情報を垂れ流しているわけ?
それがお前の考えるF1エンジニアの本来業務? 予選Q3で6位ってのが重要だよな
速さが有っての4位だから
McLarenはQ2ノックアウトで速さがないのにラッキーで7位
凄く大きな違い >>582
色んな人間が居てもいいとは思うんやで
復帰から今までの長過ぎるグダグダで見切った人も多いだろうし
今回の活躍は喜ばしいことだがまだ2つ終わったばかりで
しかも最初のはテストの結果からは想像もできないほどズタボロだったからな
必要以上に厳しく見る事も脳天気に手放しで喜ぶことも無いと思ってる
まあ後戻りすること無く頑張ってくれと願うばかり >>602
流しちゃいけない情報垂れ流してるとでも思ってるのか?
頭悪すぎるよ すぐ「日本人上げ」とか「朝鮮人」とか差別する人は、個人としての自分になんの価値もないからそういう表現しかできないウンコマンだってばっちゃが言ってた >>583
喜べとは言わんが、そうやって悪口ばっかり書き込むことしか楽しみがないのは可哀想だなあとは思うよ。 ホンダが躍進したら、日本人なら喜べって言ってるのは、巨人が勝ったから喜べって言ってるのと一緒だから気持ち悪いって言ってるの。
ホンダ好きだし、応援してるが、日本人なら喜べって、引くわ! >>609
そういえばアロンソにホンダの悪口を言わせてるのは、実はマクラーレンではなく
トヨタだって噂もあったねw アンチが消えて増えたのが…
なんか成り済ましっぽい感じ… >>609
幻想と戦ってるんだな。
大谷すごい→大谷は日本人→俺も日本人→俺すごい
これで散々皮肉言われてるのに気付いてないのがヤバい。
この文がどういう意図で書き込まれてるか理解してないんだろう。 >>615
>→俺も日本人→俺すごい
これこそ幻想だよ
誰も言ってない
同じ日本人だから応援しようってだけの話だろ
縁が少しでもある方を応援するのは自然な感情の発露
お前がアロンソの友達だったとして、それが縁でアロンソを応援していても
誰も文句は言わん >>616
>誰も文句は言わん
いや文句言う奴いるんだよ
例えば>>582みたいなやつ 同じ日本人として、今井弘がチーフレースエンジニアとして頑張ってるマクラーレンが不調で喜んでるやつは理解できん
喜んでるやつはチョンだな >>618
ホンダにあんな仕打ちをしておいて、不快な気持ちにならない奴なんていないでしょう。多分日本人にかかわらず、不快な気持ちになった人は多いはず。ホンダから無償でエンジンを供給、ドライバーも雇ってもらってたんだからさ。イギリスってのは紳士の国じゃなかったのか? >>619
ザク ブーリエ オジェはイギリス人でないっす >>619
それが喜んでる奴が居るんだよ困った事に >>622
ゴミではないよ
但し最強エンジンと最強ドライバーがあるのを前提としたデザインだから
そのどっちかが欠けると途端にコケるw このままマクラーレンより上位でゴールし続ければ気分いい セナとホンダが凄かっただけやんw
マクラーレンはゴミだった マクラってセナセナ言うけどさ実際セナが愛してたのはホンダであって、かなりホンダを信じてたんだよなセナって! >>625
いやいや、異次元のパワーを受け止めるシャシー回りとしてはあれで正解なんよ
でも馬鹿の一つ覚えみたいにそれしかでけんからなあ・・・ マンセルの乗ってたFW-14Bはリクティブサス+ニューイの空力デザインで
無敵だったんでセナが移籍したんだよな
・・・そしたら翌年からアクティブサス禁止になって、攻めた空力が仇となってあの事故に 雨漏りするホンダ車とディーラーの対応に嫌気がさして嫌いになった人間もいるの
日本人云々とかそういう以前の問題 セナがいた頃なんてそんな30年くらい前の話されてもねえ
その頃とは別の会社になるには十分大昔だよ >>632
歓喜だね〜。
マクラーレンと元チャンピオンでも、
4位取れなかったし。
元ミナルディに新人で4位だからね〜。 ホンダは勝てば自分の手柄、負けると他人のせいだからなw >>632おまえは世界的に考えて何だったら4位取れるの?w >>634 マクラーレンは負けると全部他人のせいだからな。
まるでチョンパンジーみたいだよな >>626
もしそれが本当だったとして、何だっつーの
まさかマクラーレンを信頼してなかったとか、嫌ってたわけじゃあるまい 思い出した
ホンダ2期も、アナウンスではマクラーレンもロータスも同じエンジンと言っておきながら、
実はB級品はロータスに回してたらしいし トロロッソはホンダ復帰決定時からアプローチしてたのに、
欲をかいてマクラーレンと組むからああなったんだよな
自業自得なのに信者は枕を逆恨みしすぎだわ
初めからトロロッソと組んでレッドブルの保険PUとして
施設使わせてもらいつつ開発してりゃよかったのに マクラーレン逆恨みしてるホンダ信者は気持ち悪いね。
あれはマクラーレンから嫌味言われて当然のダメエンジンだった。
ホンダ自身もアロンソに気の毒に思うと言いながら自分の非を認めている。
ウジウジ女の腐ったような恨みつらみ
をいまだにいって、パパイヤ燃えたとか喜んでるアホは気持ち悪いに尽きる。 トロロッソホンダもそのファンもバーレーンの結果に狂喜乱舞、またこの結果を更なる飛躍に結びつけようと視点は既に中国に向いている
アロンソもブーリエもブラウンもトロロッソの躍進を素直に褒め称え、自分たちも決して負けまいと今後の向上を決意している
いつまでも過去の事をウジウジ女の腐ったような恨みつらみを掲示板にぶつけてストレス解消しようとしてるのはマクラーレン信者(の一部)だけだよ
まぁお国柄って事なんだろうけどなー 過去のことをウジウジはパパイヤ連呼のアホンダ信者では?
相当気持ち悪かったよあれ。
いまでもいるけど。 >>646
馬鹿アンチは悔しくて息ができないのか? マクラーレンって、フォースインディア化してきたよね
カラーリングもさることながら、キャラがおバカさんになってきた >>632
お前は勘違いをしている。4位を取れて表彰台が見えてきたから歓喜してるわけで、4位そのものを歓喜してるわけではない
優勝、という目標に向かって正しい方向へ進めたことへの歓喜だよ >>649
表彰台は見えてないよ。抜けるサーキットで、中団のトップを後ろに差をつけてとったから喜んでる。
下位リーグ優勝みたいなものだ。 結果は結果なのでまかり間違ってしまえばあり得る順位なんだよなぁ
自力だけだと難しいだろうけど ただ、今のホンダが置かれている状況は特殊だから、たとえ4位でも 本来の目標3強の下7-8位死守で今回の様にチャンスを逃さなければレッドブル搭載の表彰台が見えてくるはず 上海も予選でレッドブルから1秒差以内なら期待でしる。バーレーンでハマったセッティングが今回も効果発揮してほしい。
枕は基地外ハイレーキで今回も嵌まってほしい。 0.5秒差に数台がひしめく予選のヒリヒリ感が例年以上にたまらない 1台でも、中団1位か2位をキープし続ければ、コンストラクターズ4位も夢じゃないし、来年レッドブルで優勝もある。 >>642
そーやって一生自分の見たいもんだけ見てろ ブレーキ見直さないと厳しいんじゃない?
ロック気味が何度もあったから ホンダ信者のネトウヨはどうしてもマクラーレンの責任にしたいらしいが、アロンソの言った通りホンダPUが害悪なのは事実だろ
まぁ中国GPでどっちが正しいか分かるだろうな
もしトロホンが後ろにいた場合、徹底的に叩いてやるから ガスリーこんなこと胃ってたんか、マスマス好きになったわw
ピエール・ガスリー、レース後の無線は「アロンソを揶揄した訳ではない」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_42002.html
新生トロロッソ・ホンダの2戦目でホンダが2015年にF1復帰して以来のベストリザルトを記録したピエール・ガスリーは、無線でチームの“信じられない”仕事への感謝を伝えた後、『僕たちは戦える』と宣言した。
このセリフは、ホンダとの不遇の3年間を終えたルノーのエンジンを獲得したマクラーレンのフェルナンド・アロンソが開幕戦で5位入賞を果たした後に無線で発したのとまったく同じセリフだった。 >>663 続き
「ちょっとしたジョークだよ。それだけさ」とピエール・ガスリーはコメント。
「僕たちはホンダに相応しい称賛を取り戻す必要があると考えたんだ」
「彼らはマクラーレンと本当に厳しい3年間を過ごしてきたし、彼らとの2戦目で4位フィニッシュできたことはとにかく素晴らしいことだった」
「彼らに称賛をお返しするためだった。彼らは本当に一生懸命に仕事をしてからね。彼らがやっているハードワークには少雨さんが必要だ」 >>661
> もしトロホンが後ろにいた場合、徹底的に叩いてやるから
むしろ、愛情を感じるのだがw パパイヤパパイヤ叫んでた気持ち悪い奴が消えただけ良かったよ。
本気でマクラーレン逆恨みしてたからな。
現実が見えてないキチガイは本当に気持ち悪かった。 がスリーも言ってるだろ。
アロンソはf1でベストドライバーの一人だし、僕のアイドルだ。
パパイヤ連呼のキチガイと違いガスリーくんは大人だよ。
ガスリー君もパパイヤ連呼君には応援してもらいたくないとさ。 ここで書き込んでいる事情通な人って、何人が実際にチームの人と話が出来ているんだろう。
現地取材は欠かさないから断定的な書き込みが多いのかな? 何回もパパイヤパパイヤうるせ〜んだよ。
パパイヤイエローだバカ。 >>605
>みっともないし検討違いなやつだなぁ
日本語に「見当違い」って単語はあるけど「検討違い」って、なに?
>>606
>流しちゃいけない情報垂れ流してるとでも思ってるのか?
バカの好みで「ボクが知りたいことを何で教えてくれないんだあ!」とやってる>>601は、じゃあどんだけアタマがいいわけ?w
>頭悪すぎるよ
自己紹介乙。
>>609
>ホンダ好きだし、応援してるが、日本人なら喜べって、引くわ!
日本人なら喜べ、はアレだけど、ホンダが4位とったからと喜ぶのはバカと繰り返すのは、朝鮮人か朝鮮人に金もらってる反日日本人くらいだろ。 >>629
>・・・そしたら翌年からアクティブサス禁止になって、攻めた空力が仇となってあの事故に
足が当たるからとステアリングロッドを継ぎ接ぎしたのがレース中に折れて曲がらずにコンクリートウォールに
突っ込んだんじゃなかったっけ? セナがテストさぼって車合わせも出来てなくて現地のピットで切り貼りする破目になった
現代なら到底許されないワガママ
だから自業自得ともいえる >>661みたいなのは真性のキチガイだからなあ…。
>ホンダ信者のネトウヨはどうしてもマクラーレンの責任にしたいらしいが、アロンソの言った通りホンダPUが害悪なのは事実だろ
「アロンソの言う通り」でアロンソが言ったことが全部事実なら、予選でも決勝でもトロ・ロッソの後ろなんてことは
あってはならないことになる。開幕戦はホンダPU抜きにしてもうまくいかない原因ってものははっきりしてたし。
そもそもナンバーワンシャーシで何秒早くなるんだったっけっか?
>まぁ中国GPでどっちが正しいか分かるだろうな
開幕戦では予選のセットアップの問題、ドライバーの経験に頼るギャップの多さもあっての「本来の能力ではない」
を、実際にバーレーンで証明してみせた。そしたらこんどは「中国GPが(どやあ」だからな。全くキチガイは度し難い。
>もしトロホンが後ろにいた場合、徹底的に叩いてやるから
叩くのであれば「予選でも決勝でもトロホンの後ろにいた枕」じゃねえのか? 言動不一致なw
つか、アロンソは自分で三強に割って入ると言って、Q3出てるのかよw ガスリー
アロンソはf1でベストドライバーの一人だし、彼は僕のアイドルだ。 >>675
そっか。
テストをサボるとイタリア司法の言うところの「劣悪な設計・実施で施された改造」でドライバー殺していいんだ。 ガスリーの尊敬するアロンソ君が言うとおり、2017までのホンダは糞もクソ、でっかい糞だったのは事実。
でかいこと言って乗り込んで、最低の糞を3年間ぶちかました。
これは事実だよ。 >>677
それはただのお世話だぞ!アイドルなわけねーだろあんな髭もじゃ >>678
デザイナーが進んでそんな面倒なことやるわけないじゃんw
セナが直さないとドライブできない、って言ったからだよ
セナより長身のヒルは出来てたのにな パパイヤが2戦連続完走で焼けなかったのが意外ですわ >>681
>セナが直さないとドライブできない、って言ったからだよ
だからそれでやった改造ってのは。
「ステアリングシャフトのおよそ3分の1にわたる部分が劣悪な溶接作業で接続されており、レースの負担に耐
えられるものではなかった。シャフトの亀裂上には複数の引っかき傷があった。改造作業は急いでやっつけら
れたようだが、いつ頃に実施されたかはわからない。溶接の後、誰かが溶接箇所にやすりをかけた跡がある。
こんなものは今まで見たことがない。シャフトには欠陥があり、ウォームアップ走行ですら亀裂を生じさせただ
ろうと思う」
と工学部の教授に言われる程度の仕事だったわけだ。
セナには「いつ壊れるか判らん手抜きのやっつけ仕事しかしてやらないから覚悟しておけ」と説明したの? >>667
>アロンソはf1でベストドライバーの一人だし、彼は僕のアイドルだ。
その発言の前段は。
>ピエール・ガスリーは、ソーシャルメディアを通じて・フェルナンド・アロンソのファンから“クレイジーなほど厳
>しいメッセージ”を受け取ったと明かし、あの無線は決してアロンソを嘲笑するつもりで発したわけではないと
>強調した。
F1のアイドルが揶揄するつもりもなく「去年より調子がいいぜ」の意味で言ったというなら、ガスリーが同じこと
を言ったからと非難されるいわれはない。
アロンソを揶揄する云々というなら、元のセリフをクチにしたアロンソにホンダを揶揄の意図があったことになる。
もちろんご立派なドライバーであるアロンソがそんなことを言うわけないから、ガスリーが非難される謂れもない。
そうすると残るのは、なんら問題のない「僕たちは戦える」に「クレイジーなほど厳しいメッセージ」を送って寄越
したキチガイどもということになる。だよな、キチガイ。 >>686
だからファクトリーのちゃんとした設備じゃなくピットの簡易溶接機でそんなことやらされたからだろw
本来はGPにマシンを持ってくる前に指摘して直させておくべきこと
たしかセナはGPウィークの木曜日の朝にブラジルから直通で飛んできたんだよな
前の日まで故郷でジェットスキーw
94年、ヒルは自分が開発したマシンでいいところまで行ったけどセナみたいなやり方だとその後台頭してくるシューマッハみたいなテスト大好きドライバーには歯が立たなくなっていってただろうね
潮時だったんだよ てかアホンダの擁護ばかりしてるガスリーとかいう青二才の糞ガキは一体なに様なんだ?腹立つわ
事故って死なねーかな 何となくだが今回はハートレイが入賞しそう何となくだけどね >>691
仕方ねぇじゃん
2017年のトロロッソ向けルノーエンジンが糞過ぎたんだし >>691 そうか。なら貴様がお手本見せて逝ってみな アンチの人も居るから批判や文句は仕方無い。
確かにホンダは低迷していたし、色々は言いたい人もいるだろう。
ただ>>691みたいに、軽く人の生き死にを言う人間は屑としか言いようがない。 枕の決断に誤りがあったとしても
3年間迷惑をかけ続けたのは事実
4年目で上手く行き始めたとしても
調子に乗らず
真摯に受け止めるべき ホンダエンジンも良くなったな。 間違いなくルノーよりも燃費がいいし。
中国GPでは、ホームストレートでハートレーに抜かれるアロンソが見られるだろう(^-^) 枕の無理難題にサインして3年間まともなエンジンを供給できなかったホンダは間違いなく愚かではある。
ビジネスとしてはこれが全て。
まぁ、お互い必要以上に叩かないことだな。
和訳された報道は意味が歪曲されていることが多いので、
正しい意味に近づくなら和訳されていない文章をちゃんと読むべき。 デーモンヒル曰く
エンジンが非力なほどシャシーのフィーリング良し
然ればアロンソを責めることなかれ 迷惑をかけられたのはホンダなんだよなあ
どこよりもエンジン小さく作らせられたあげく
熱ダレ対策をホンダに押し付け高ドラッグの追い打ち
これで熱ダレなんとかしろパワー出せ燃費良くしろ最高速上げろだもんな
今年はホンダよりデカく作ったルノーでも熱ダレ起こして他ルノーチームと比べられ
ようやくマシン側で冷却に本腰入れる始末。ホンダに3年間返せ 誇らしいよ!
マシンは素晴らしいし、これは間違いなく優秀なF1エンジンだ!
って、鈴鹿で言ってくれたら泣けるな
それを言うに相応しい結果が必要だけどね。 >>706
だよな
テストでルノー陣営の中で枕だけカウル溶かすほどの熱害で走行不能
カウル穴開けたりでもしないとマシンだけ走れなかったな
去年までと違ってもうマシンのせいなのが誤魔化せなくなってたな
それ考えるとあのマシンでホンダはレースを完走したのも驚きだがよく戦闘力上げこれたのは驚異的 ホンダの過失
・マクラーレンに対するリサーチ不足
・マクラーレン側への要求不足(本社が力いっぱいぶん殴るべきだった。)
マクラーレンの過失
・空力信仰
・社内闘争
・プロパガンダ
アロンソの過失
・マシンの問題を知っていて、そのマシンにのるドライバーなのにマクラーレンとホンダの仲裁役になれなかった。(アロンソの給料はホンダから出てたようなもんだから中立でいられたはず)
マクラーレンホンダの火災
・プライスレス ホンダのF1責任者を見ていると本当に会社全体がサラリーマン化していると思う
意味不明な責任者が出てきてコロコロ変わる
ホンダ=F1最強エンジンというのはセナプロ時代の印象が強いじじいのみ
最低責任者は第三期の中本修平だろう
四輪の経験が無いにも関わらずウィリスを切ってアースカラーの最低マシンを開発
2008年の撤退間際にシレッとチームを離脱
HRCの副社長にちゃっかり就任
その直後リーマンショックを理由にホンダはチームを1ポンドで売却してトンズラ
そして数年後にどのツラ下げてF1に戻ってきたかと思えば
定年間際のビッグマウス責任者が登場
信頼性のないPUを3年間も供給するという反省の無さ >>706
はあ?3年間かえしてほしいのはマクラーレンじゃない?
でも資金援助してもらってたんだから、表向き仲良く分かれましょうでしょ。
あんな屑エンジン持ち込んで過去の栄光だ。後半には表彰台だといきがってた
新井は何様なんだよ?
ホンダはあのころアホンダといわれても文句の言えないことをやらかしていたんだよ。
むしろ2年目まで紳士として付き合ってくれたマクラーレンのほうがましだったね。 よく言われる、海外の会社と協業するならお互いの為を思って主張しろって事を。
3期、4期共に失敗してるんだよな。
3期の一番悪い点は、全てを放り投げてやめた事。
この罪は重過ぎる。 さすがに3年目のニューエンジンが開幕テストで一周は知れないとわかると
マクラーレンの社員の顔色も変わった。
「まるでシビックエンジンのようだ」という陰口も出るように。
「これほどおそいと周囲のチームに速いドライバー、優秀なスタッフは奪い取られ
チームは崩壊する」という危機に。
文句言われて当然だよ。パートナーとして最低の仕事をしたんだから。 ご丁寧に一行開けてるもんだから、自演が丸分かりと言うw
しかしまぁこんな糞な長文、一体どんな顔して書いてんだろうな でもホンダは自分がいかに能力がなかったかについてちゃんと
反省していたよ。長谷川もアロンソに謝ってたしね。
正直今のF1のレベルをなめてたと語っていた。
逆恨みしてたのはパパイヤ連呼君のようなアホンダ信者だけという。。 4年目にしてやっと良いPUを作れるようになったってことでいいだろ
枕と喧嘩しても仕方がない、将来また組むかもしれないし 景気が良くても悪くてもF1に参戦し続けるフェラーリ、マクラーレン
景気が悪いとあっさり撤退するホンダ >>722
だいたいチームとエンジンメーカーを同列に語るのは無理がある。
メルセデスやBMW、トヨタ、フォード、ヤマハ、後なにかあるかな?
エンジンメーカーで撤退が無かったところなんてないんじゃないかな?
フェラーリは撤退の憂き目にもあったことがあるけど、でも撤退しなかった。これはすごいと思う。 >>679
アロンソくんはまだうんこ風呂に喜んで浸かってるんだよなぁ・・・・ マクラーレンと組む可能性は相当低いんじゃね
筋の悪い資金に頼ってよたよたするとか明らかに倒産する中小企業のパターンそのまま
早晩身売りだ >>722
ザウバーとウィリアムズだって参戦し続けてるし、ルノーは撤退したりワークス活動したりだね >>726
ホンダというビッグスポンサーを切ってでも
勝ちたいいう本能が勝ったマクラーレンは
まさにレース屋なんだろう >>723
あっちはモータースポーツの歴史と伝統がある、もはや文化的活動だからね。
とにかく金がかかる F1に参加し続けてるのはすごいよ。 >>719
ホンダスタッフの連中が真摯に失敗受け止めて学んで強くなってるのに、
ホンダ信者は何も学ばずいつまでも発狂を繰り返すだけだもんなw >>722
景気が悪いで撤退して、どんな商売するんだ? マクラーレンは。
レースすることそのものが事業内容なのに。
>ホンダというビッグスポンサーを切ってでも
>勝ちたいいう本能が勝ったマクラーレンは
>まさにレース屋なんだろう
「勝ちたい」のはオーナーのオジェであって、乳首おじさんとかは業績と無関係に出るボーナスがもらえりゃ
どうでもいいんだろう。マーケティングの専門家ということで入ってきたのに、スポンサーをなにも引っ張って
これないでいるし。
だからなんでもかんでもホンダのせいにして、それをオジェがフォローするという異常な光景まで出てきた。
ロン・デニスが契約を盾にホンダの独占供給を要求していたことが、クソシャーシであることを隠蔽していた
わけだけど、デニスが叩き出されたあとはオーナーが自分のとこのシャシーの評価ができてないことをゲロ
ってたわけだし。
長期計画に基づき向こう10年、ホンダの金で600億円規模のチームで、成績の査定無関係に重役を続けら
れるという天下り官僚みたいな環境は、オジェからすればキチガイ沙汰でしかない。だからオジェは自分の
チームを叩き直すためにホンダとの提携を解消しなきゃいけなかった。乳首おじさんを筆頭にそれじゃ困る
連中がホンダのせい、ホンダが悪い、でホンダ撤退、違約金であと1年分は予算を確保と考えたが、それも
させなかった。ホンダの努力が足らないとは考えてないと言って、トロ・ロッソでの残留を祝福している。
あちこちで罵倒されているマクラーレンとは乳首弄ってるような変態重役どもであって、都合の悪いことは
全部ホンダのせいにしている変態は「レース屋のマクラーレン」ではない。 ホンダが錯覚したのはなぜだ?
ロン・デニスの存在か?
散々ろくでなしも見てきたはずだろうに
結果論でしかないがマクラーレンと組むという安直な道を選んだのは
すべての関係者にとって不幸を撒き散らしたのは間違いない なんか今のマクラーレンはアラブの趣味の悪い人間達の遊び道具みたいだな。
そらまともな人間は離れていくわ。
アラブの遊びの遊び道具のマクラにザクとブーリエ
醜い醜い 信者は「何でもかんでもホンダのせいにされた」と感じているみたいだけど、
遅い原因が例えば10個あったとして、うちホンダが7でマクが3の場合、
マクはホンダの7を言ってただけで、残りの3までホンダのせいにはしていないだろ。
7しか言ってないので「7/7=全部ホンダのせい」と思うのも無理はないが、
マクが自分達の3を言わないのは、それはそれでありなんだよ。(特に外人さんの思考回路では)
信者には、そこのところを理解してほしいね。 一方でホンダが出すコメントは、ホンダ原因の7のうち3か4を正直にコメントして
マク原因の3は言わないか、1つぐらいをほんの少しだけ言う感じ。
これはもう文化の違いなんだよ。 ホンダ第4期は最初のプロジェクトリーダーがろくでなしだったのもひどい
なんであんな糞野郎にまかせたのか
あれも相当その後に進展に影響している >>734
マクラーレンは市販車もなんだかなー感出てるよね。
会社オワコンかもな。 >>740
はは。
日産ディスるつもりないけど、市販車初代のBMWエンジンと比べるとね、ドキドキ感が。 >>731
ホンダスタッフの連中が真摯に失敗受け止めて学んで強くなってるのに、
キチガイアンチは何も学ばずいつまでも発狂を繰り返すだけだもんなw
とも言えるわな(笑) >>735 そりゃ『PU換われば優勝争いだ』とか『PU換われば表彰台だ』とか、さんざん言ってきて、いざ換わったら5位が最高位で、第二戦はトロロッソホンダの下に二台の体たらく。
本当に優勝争いや表彰台なら仕方無いが、そんな現状では、そりゃホンダファンは怒るわな。
当たり前だろ。 PUが強力になれば万事解決とか痴人の夢だな
熱の問題振動の問題不都合はすべて少なくなって馬力だけあがると思っているのなら
レースなどやらないほうがいいレベル >>745
一年目からメルセデスエンジンに匹敵できると言っといて、三年たってもあの体たらくだったもんな
そらアロンソ枕ファンなら怒るわ ホンダファンじゃなくてただの陰険
ファンと一緒にしちゃダメ 別にルノーエンジンなら表彰台狙えるは言い過ぎだが、
3年間のマクラーレンホンダの酷さを考えれば
マクラーレンが2戦連続ポイントなんだから大したものんだろ?
バーレーンのガスリーが出来過ぎただけかもしれんから、
今の時点ではまだマクラーレンルノーの方が評価は上だからな。 レッドブルの発言や動向がホンダエンジンの指標ではないかい
車体でトロより何秒先にいるか赤牛は正確に把握していると思うので >>732
ホンダはミニバンと軽自動車作りが本業だから
F1からサッサと撤退できる罠
PU開発を若手育成の場にしているのもわろた 獲得ポイントからすれば確かにマクラーレンはしぶといし、あなどれない
今見るべきなのは他チームとの比較じゃなくてホンダ自身の進捗だと思う
去年もQ3に進んだり予選好調なことがあっても決勝で速さがなかった
それが今回決勝でも速さを維持したことが大きな進歩だと思う
これは回生性能が上がったことの証明
これからは信頼性とパワーを両立することが次のステップだろう 確か去年、シナgpの直線で300メートル離れていても追いつかれるとか言っていたドライバーがいたよな アロンソとは喧嘩別れみたいになっちまったな。
まるでサッカーのハリルホジッチと協会の関係のように。
そういう意味でガスリーは親日家だし、そうならないようにしたい。 >>712
自らが立案した作戦で部隊が
壊滅寸前になったにも関わらず
前線に兵士を残して
自らは東京の大本営に戻っていた
日本のダメ将軍見たいだったな
中本は >>749
直近のバーレーンでの予選ドボンと周回遅れが強烈すぎて話にならんわ ホンダの技術開発力がどの程度なのか良く知らぬが、これだけ複雑な
PUを一から開発しているのだから、最初の数年は壊れまくるのは必然
だったのでは?枕には悪い事をしたのかも知らんが、PU制作実績のない
ホンダといきなり長期契約した枕にも責任がある。無能力な会社とパートナー
契約すれば、契約担当者は左遷だろ、皆さんに勤務している企業だって。 >>732
そうはおもわんなうちは
今に至るマクラーレンの低迷はマクラーレン技術陣の持病である保守主義病・独善病
の影響かとじぶんはおもってるがね
MP4/1〜3の時代から、一度うまくいったらそれを延々繰り返して
ロンから時代遅れだと粛正が来るまで延々同じもの意地クロ倒してるのがお家芸かと
今回のはたぶん2010年ごろの成功体験を忘れられないまま今まで来てしまった
マクラーレンの失敗から来てるんだと思うが
思えば2010年前後の時点でピットとかそのあたりもおかしかったしな まだコンマ何秒の差
デプロイの設定でどのチームが上になるかわからんだろ セットアップの方向性が出たチームから団子は抜け出すと思うけどな
最初の数戦だけだよ、混戦は >>760
中盤からはワークス勢の開発ペースにプライベータは着いていけないでしょ 今年のトロを純粋にプライベーターといえるのかは議論の余地はあると思う >>747
それも昨年のスペック3.8からほとんど手を加えていない改良PUでバーレーンで競える期待感をホンダPUは持たせられただろ
テストから最高速の速さを証明してたしなw >>749
テスト結果から鑑みて、マクラーレンは6位前後だと思ってた。
まあレースもだいたいそんなもんだな。
ハース、ルノーより遅い6番手。
そして予選が遅いのが結構効いて、トロロッソ以下というのも現実にあり得てしまった。
ハースは失速するかも知れないから
5番手争いはルノー、トロロッソ、マクラーレンの三つ巴だな。
この中ではマクラーレンが一番分が悪い。
ルノーが意地悪するからなw >>735
尻馬に乗って「ホンダが全部悪い日本の恥撤退しろ」って騒いでたのはどこのどいつだよ
何言ってんだ今更 中国はハースが強そうだな。トロ・ロッソはルノー辺りと競えるかどうかって感じか
バーレーンで試したセットアップがもっと熟成してエアロパーツとPU馬力がアップすれば
どのサーキットでもバーレーンのようなパフォーマンスが期待できるんだろうけどね >>749
去年は1年通して30ポイント
今年はもう22ポイント
散々ホンダに足を引っ張られたのは事実 マクラーレンってそもそもトップに返り咲く為にワークスとしてのホンダチョイスしたんだし
ポイントアップだけでよしとするなら、それはそれで良いんだけど
バーニーがマクラーレン批判してた通りの展開にはなってるのは事実 マクラーレンはギア比を変えて挑むらしいから顛末が楽しみだ >>769
・ 各チームはシーズン最初のレースまたはその前に8つの前進ギア比をフィックスしなければならず、
その後シーズンを通して変更することはできない
https://formula1-data.com/article/regulation-gearbox-2017 >>758
ほんこれ。
タグポルシェエンジン以降のエンジンの優位性で勝って来たチームで、シャシーデザインが先進的だった事は一度たりとも無い。 ニューウェイがいた頃も知らないとかホンダヲタって本当に無知だな >>772
それはその通り
でもニューイが離脱した途端にガタガタ >>770
このルール意味分からんよね
燃費にも悪いしいいことなんもないのでは ピロンソの件は
WECのトヨタに参加することが決まってからあの発言だから
トヨタに言わされてと思ってるよ。
トヨタとホンダは血のつながった基地外同士みたいなもんだからね >>735
>マクが自分達の3を言わないのは、それはそれでありなんだよ。(特に外人さんの思考回路では)
「あり」じゃなかった、枕の重役でもドライバーでも繰り返したホンダ批判がウソだったから、オジェがわざわざ
「ホンダの努力が足らなかったわけではない」と言うハメになった。双方が努力したが機能しなかった、ではな
ぜ機能しなかったのか。その答えがデニスの追放。
14年から16年シーズン終わりまでのデニスの采配は「老害」扱い。17年のマシンもデニス指揮下での設計な
のだから、クソシャーシってところは何も変わってないからデニスがいなくなった17年も低迷。しかもデニスの
代わりに入れた乳首おじさん以下の首脳陣も、アロンソ同様にホンダのせいにしとけば安泰と勘違いした。
ウイリアムズなんかデザイナーがペイドラのパパに呼びつけられてパフォーマンスの低さを詰問されてる。
RBもシャシーに問題があればエンジンのせいじゃないと説明してた。
なんでもかんでも一切合切がホンダが原因であらゆる対策や改良をPUがダメにしていると連呼するチームの
ほうが異常なんだよ。なんでウチのチームは独占供給されてるワークスエンジンなのに、その開発が全然進ま
ないのか。ワークスエンジンの開発を主導できる器量がなかったってオチには、オジェも脱力したろうな。
>信者には、そこのところを理解してほしいね。
朝鮮人の主義主張のために脳内設定つくって外国人差別ともとれる虚偽を並べるのは、やめてくんない? >>749
>マクラーレンが2戦連続ポイントなんだから大したものんだろ?
>>752
>獲得ポイントからすれば確かにマクラーレンはしぶといし、あなどれない
ケツに火が着いたからPUに合わせた設計を必死にやってるだけとも言えるわな。それでも大口叩いた成績に
は程遠いわけだけど。ブーリエはルノーの「特権的カスタマーになれる」とか呑気なことを言ってたけど、実際
は「お前のとこの要求を聞くのは21年からだ」と現行PUでは口出しさせないとピシャリだし。
ホンダの求めたカスタマー供給をやってれば、シャシーがクソってのが早くバレて、今年の成績は1年前倒し
できてたことになる。今年の枕を褒めれば褒めるほど、独占供給しろ、でシャシー性能の比較を絶対にさせな
いという枕の方針のバカさ加減が露呈するだけだし。
>>757
>ホンダの技術開発力がどの程度なのか良く知らぬが、これだけ複雑な
>PUを一から開発しているのだから、最初の数年は壊れまくるのは必然
>だったのでは?
4位とったPUは基本的に昨年型と同じってあたりが、色んな意味で絶望的なんよ。
>>767
>散々ホンダに足を引っ張られたのは事実
3年もワークス待遇受けてたのに、開発の方向性さえも主導できないチーム、カスタマーPUもらってそれに合
わせたシャシーを作ってるのがお似合いのレベル、というわけだ。 >>778
タイム出した後に20周は走ったみたいだからそこそこ積んでると言われてるね みんな色々言ってるけどホンダと枕はただ単に相性悪かったって事じゃだめなの? >>754
その意味ではガスリーは今のところ大丈夫そうだよね。チーム愛がなきゃアロンソに喧嘩売ったりしないだろうし フジの放送ウケるな
「マクラーレン300キロしか出てませんねwwwwwww」
「トロロッソホンダがマクラーレンより上です!」
「ガスリーがアロンソより上です!!」 >>782
アナウンサーも解説も腹に溜めてるモノがあるんだろう 枕なんて笑わせてくれりゃ十分な2流半のチームなんだよ
しょせん2流半!
3流が見えてる2流半! >>780
枕のあの仕事の仕方では「どこであっても」相性が悪い。
それをどこまで修正してこれるかが鍵じゃね?
とはいえ当分、枕とワークス契約を結ぼうなんて考えるメーカーは無いだろうけど。 結局フリー2回目で二桁台か
前のレースで早かったのは空力だと証明された
エンジンは相変わらず どちかってーと
視聴者やファンを数千万規模?w
でアンチに変えてしまったのは取り返しつかないんじゃ >>788
そんなにF1視聴者いたら金に苦労してないわ
頭悪いにもほどがある >>787
https://f1-motorsports-gp.com/エンジン/f1-circuit-power-effects-time/
ここではPU依存度はバーレーンのが高いとなってるけど、そちらは何処ソース? タラレバだけどもマクラーレンホンダとザウバーホンダで今年もやってたら、、、どーなってたん?最下位をホンダの2チームで争ってたんかなー? >>791
そういうことになっていたと思うわ
切ってくれたマクラーレンには感謝しか無いw >>791
PUと枕製ギアボックスとのセットが異常振動の原因でそれでまともにパワーバンドが使えない、というとこまで
は割と早く、プレシーズンテストくらいにはザウバーが指摘するとは思う。
けど、だからといってギアボックスをザウバーが自製できない以上、当面は枕に頼るしかなく。あとはホンダが
どれだけ早くザウバー用のギアボックスを用意できるか。夏休み明けくらいから駆動系までホンダになって、
そっからルノー勢にどのくらいおいつくか。でも延々枕のトンチンカンな罵声で開発が迷走するだろうから、結
局はザウバーがシーズン終盤に枕を圧倒して(ルノーを圧倒できるとは言ってない)やっと明白に「枕のナンバ
ーワンシャシーがクソ」と満天下にバレて、性根を入れ替えるのは2019年から、となるような。 >>794
おーーーオレっちの妄想に付き合ってくれてありがとう。ギヤ比がフィックスでギヤボックス作り替えるのは有りなんかな?そもそもギヤ比固定ってルールが意味不明やけどさー >>735
あなたの意見に賛同しますわ。
マクラーレンの今年のマシンがまだそれほど速さを発揮してないってだけで、
過去3年間のPUの不出来もシャシーのせいにしようとしてるよね。
明確な根拠なんてほとんどないのに。 >>793
鳥から攻撃されてホンダヲタに総叩きされてるよ
ドライバー叩き激しすぎて笑えるわ トロロッソの速さをシャシーの良さじゃなくPUのおかげと言ってるからなガチのホンダ信者は
まじやべーw 良かったよ
ワイはガチのホンダ信者じゃなくて普通のホンダ信者で 結果が出ない→シャシーが悪いから(ありき)
結果が出た→エンジンが良いから(ありき)、これで何十年やってきたのか?って感じ。 前期、1ポンドでブラウンにチーム売却、ホンダ撤退。
即、ブラウンGPチームWタイトル(元ホンダシャシー&別エンジン)。
その時、やっぱりホンダは間違えていなかった。ホンダのおかげ。って、アホンダ信者はいっていたけど、
ワークス体制だった元ホンダのシャシーを褒めるのは、ホンダエンジンがダメダメだったから撤退したと言って
いるのと同じじゃない?ダブスタ過ぎない?。
盲目的アホンダ信者(真のホンダ好きとは別枠)は恥ずかしくないの? 過去の栄光は過去の物。過去に16戦中15勝とか言っても、厳しいF1の世界、
なぜ、一つだけ負けたのか?だけが大切だと思う。
"新井 ビッグマウス"と検索しただけで、どんな検索結果が出るか?
これが今期ホンダのケチの付いた根源じゃないの? 過去スレに、良い結果発表時サムスン、悪い結果発表時は三星とか書いてあって、ホンダみたいで笑ったけど、
盲目的アホンダ信者(真のホンダ好きとは別枠)は恥ずかしくないの?
ホンダスピリッツ、ホンダDNAに続いて、ホンダとして、ドリームだかHonda Dreamだとか、
寝言は寝て言うもの、夢は寝て見るもの、目標は確実に仕留めるもの。位に言える様いい加減成長して欲しい。 >>796
「本当にホンダだけが悪かったのか」が「マクラーレンのシャシーが全て悪い」に変換されてしまうあたり、アンチの頭ん中も大概だわな アンチの暗さって病的。負のオーラはアンチスレをたてて隔離しててほしい。 >>796 今まで、ホンダは良くないがマクラーレンも良くないって話を無限ループのように繰り返し書かれてるのに、なぜマクラーレンだけが悪いと言う解釈になるのか、全く理解できないな。
読解力が全くないのか、言語に障害があるのか、理解力が無いのか。君はもう異常だよ。 >>808
「ホンダが全て悪い」が命綱みたいなもんなのかな、と思ったら腹が立つより可哀想になってきた
もうそっとしておいてあげよう >>806
枕が全ての責任をホンダに押し付けた反動だから仕方ない >>711
ホンダのリサーチ不足が過失?w
リサーチされるのが必要なレベルでF1界に居座ってんじゃねえ枕w >>812
ニューエィ直前が第三期どん底やがな
メルセデス確保して成績低迷して、マールボロのスポンサーを失った >>808
ホンダも良くないがとか一応前置きしててもひたすらマクラーレンとアロンソ叩きしかしてなかったから、傍目にはマクラーレンとアロンソだけが悪い!って言ってるようにしかミエナカッタナ 今思えば、ホンダエンジン失ってからメルセデス時代までに
立て直したロン・デニスの手腕て中々だったな
デニスが手を引いた2008くらいから見るべきところがない
2014もチャンピオンPUであのざまだし
1980年代のベネトンみたいな位置 >>796
>マクラーレンの今年のマシンがまだそれほど速さを発揮してないってだけで、
>過去3年間のPUの不出来もシャシーのせいにしようとしてるよね。
PUが不出来なら去年仕様のPUでなんでトロロッソが4位をとれるのか。
ホンダでなければ弱点がなくなる、RBと戦うと言ってたのに、予選で6番手より上に行けたっけ?
>>798
>トロロッソの速さをシャシーの良さじゃなくPUのおかげと言ってるからなガチのホンダ信者は
ルノーのサービスに不満があって、ワークス待遇に満足していることはトストが何度も言ってる。
ワークスのルノーとコンストで接戦になったらPUが「不可解なパフォーマンスの低下」をきたしたとも
言ってるし、シーズン終盤にルノーで走った二人が、ルノーよりいいと言ってるわけだ。
わかってるのはホンダの角を矯めたのは枕のナンバーワンシャシーだし、トロ・ロッソのレースを台
無しにしたのは、チームに陰謀やサボタージュを疑われるようなルノーPUの出来だった。 >>802
>"新井 ビッグマウス"と検索しただけで、どんな検索結果が出るか?
グーグルに「ザクブラウン」と入力しただけで、検索候補に「無能」が出てくるんですけどw
>これが今期ホンダのケチの付いた根源じゃないの?
わざわざ「ビッグマウス」と否定的な単語で絞った「検索結果」ではなく、名前入れただけでサジェスト機能で
「無能」がくっついてくるほうが、余程酷いと思うんだけど? >>816
トロロッソの去年の獲得ポイントを考えると60ポイントは取らないとホンダがルノーよりいいPUとは言えないよ
マクラーレンは去年の獲得ポイントをあっさり更新できそうな勢いなんだし >>818
マクラーレンホンダと比べるなら、2016年の76ポイントと比べなよ。2017年は、マクラーレンもドライバーも、ホンダに非協力的だったんだから。
コンストラクターズ5位以上いけないと、ルノーに変えて良かったと言えない。 >>806
>今まで、ホンダは良くないがマクラーレンも良くないって話を無限ループのように繰り返し書かれてるのに、なぜマクラーレンだけが悪いと言う解釈になるのか、全く理解できないな。
お前がバカだから理解できないんだろ。
マクラーレンのシャシーが悪いから、ルノーに変えてもトップ3に太刀打ちできない。これが事実。
じゃあホンダPUが悪かったのか。トロロッソに載せたら速かったし信頼性もあった。これも事実。
じゃあなんでマクホンは遅かったのか。ワークス契約を俺専用肉便器くらいに思ってたから。
協業を理解してないからホンダに押し付けるだけで、共同して対処するトロホンに負けている。これも事実。
最初はデニスが引っ掻き回しているからだと思って、デニスを更迭した。しかしそれでも良くならない。
ホンダが悪いというからホンダも批判したがどうもおかしい。自分のとこのシャシーの評価さえできてない。
ホンダと組んでたら勝てない理由をホンダのせいにするだけで、ホンダと勝つための仕事が全くできてない。
だからオジェはホンダと決別するとき、ホンダを批判してからほんの数ヶ月しか経って無くても、わざわざ
「ホンダの努力が足りないとは思わない」と言わなきゃいけなかった。とはいえサジェスト機能で無能がセット
になるようなブラウンも、自分が送り込んだ責任があるから、枕の努力が足りなかったわけでもない、ただ
機能しなかっただけだ、とも続けた。
今年、オジェが望むような「機能」を果たせないなら、ブラウンもブーリエも先はないだろうね。 >>819
2017年のルノーもトロロッソには非協力的だったんですが
その頃のポイントを上回れないようではねえ
ガスリーが4位入賞できてその腕前を証明した以上、ドライバーのせいにして逃げることももう出来ないんだぜ >>821
そりゃそーだ。トロロッソは、最低でもコンストラクターズ7位以上いかないと、ホンダにしない方が良かったと言われるだろうね。
マクラーレンは5位以上(去年の発言は気にしないとして)、トロロッソは7位以上が基本だよ。 トロロッソホンダは、マクラーレンとワークスルノーとの遺恨バトルが楽しい。 >>818
>マクラーレンは去年の獲得ポイントをあっさり更新できそうな勢いなんだし
3強から3台がリタイヤするようなレースをもとに年間ペースを出しても仕方ないんじゃね?
ハートレイも21戦ずっとバードストライクで予選を潰すわけもないし。
>>819の言う通り、勝つ気があるのかってなシーズンやってたわけだし。
つか、枕が本来比べるべきは、自分で言ってたようにRBだろ。
ホンダを切って弱点が無くなったと言ってるのだから。
15年の不調でも表彰台1回を含む187点、去年一昨年なら368点、468点だ。 トロロッソはハードロック工業のホイールナットを使うべきだ >>826
バンドーンの緩み状態ぐらいじゃ締まっていくんだろな?
外す時がどうなのかわからないが
強みになるんでは?
https://www.hardlock.co.jp/products/hlb/features/ 「今年、僕らはルノー製パワーユニットを搭載する他のマシンと
直接比較ができるようになったわけで、(最高速が伸びないのが)
セットアップの方向性によるものなのか、それともマシン設計自体を
見直さなければならないものなのか、今後数戦で僕らが
どんな解決策を見いだせるのか、今チームは調査しているところだよ」(アロンソ)
マシン設計自体を見直さなきゃならんかったら、どーするんすかアロンソさん。
昨年は、直線で3秒失ってるとか、300m後ろのやつに直線で抜かれたとか
GP2エンジンだの、恥ずかしいの
さんざん直線の遅さをホンダのせいにしてくれたが
訂正してくれるんでしょうな。 >>828
たぶんしない
しかし海外のマクラーレン、アロンソファンのコメント見ると
悪いのはホンダだけじゃねーぞゴルァ!
ってな意見が増えてるからこれからが楽しみだw 二基目はいよいよパワーアップ版ですよね
今のは去年レイアウト変えてトラブル潰しに前半使って、後半ようやく落ち着いたバージョンに近い。
いよいよこのPUのパワーアップ開発したのを初めて投入。
これがうまくいけば未来は相当明るい・・・かな >>821
>>822
youtube 検索
チャコラz TV
↑動画を見て勉強されることをお勧めします >>828
アロンソは基本アホなラテン系のノリだから無理 >>701
そういう考えだからいつまでも慰安婦がー、謝罪しろー、って話になるんだよ
気持ち悪いやつだな
基地外だと思われてる事実を真摯に受け止めて改善するべきだ >>834
降水確率7パーセント
ほぼ曇りで時々霧雨程度があるかも
でも気温低いしドライバーには難しそうね >>814 うん!それは君が日本語が不自由なのか、読解力がないのか、頭が悪いかのいずれかか、もしくは全部ですね。 >>835
週末雨っぽいって聞いてたけど降らずに持ちそうなんですね 去年のポイント云々と言っているが、ライバルチームの浮き沈みがポイントに大きく関わるから、一概にポイント云々は言えないな。
もし、そんなのは去年と同じだと言うなら、今年のレッドブルやフェラーリのリタイアや、ハースの競争力の上昇などを加味しないって話しになる。
あとPU単体の性能差はと云うと、去年も今年も、マクラーレンは最高速が遅いんだよね。
ホンダからルノーにしても、遅いのは変わらない。
そうなると、マクラーレンのシャシーが最高速の遅いのは明白。
ただ、去年のホンダの前半は、信頼性がグダグダで、振動だの熱害だの燃費だのと色々あったよね。
ただ同じ形のPUを積んだトロロッソには、振動や燃費や燃費の問題は起きてない。
これはマクラーレンのシャシーやギアボックスやエアロなどに、問題があったと考えるのは当たり前の事だよ。
アンチはホンダを叩く事に盲目なんだよ。 結果がすべてだな
枕のタイムじゃ前がこけない限りポイントは難しい。
トロロはセッティングとコース相性次第でポイント取れるタイム
を出してる。
同じPUを新しく乗せ変えたチーム同士だから今年中比較される。
もちろん因縁もあるとは思うけどw 早く予選用のエクスラパワーモードが無いと
ジリ貧になる一方だぞ! ルノー、F1中国GPでF1エンジンの高出力モードを解禁 ハートレー結果出せないなら事故でも起こしてF1から消えていなくなればいいのにな
ホンダにとってハートレーは邪魔だろ >>842 またど汚いやり方しますな。
成りすましアンチ君。
ハートレーもガスリーも、ホンダには大切なドライバーだよ。
彼等がテストで黙々と走り、課題をこなし、データーを上げてくれたから第二戦の成績がある。
ファンの印象を悪くするような、汚いやり方は、まるで朝鮮人のようだよ。 ハートレーわるくないかもだけど、代わりにルクレールかエリクソン乗せてみたいなぁ。
すぐ結果出しそう。 相変わらず直線番長セッティングか
レッドブルからストレートの速さを見せろとか言われてんのかね 直線早いのはオーバーテイクをする為だろう、ホンダPUは低速のトランクションが良いから追いついて抜いてさえしまえば抜き返されづらいと見てるんじゃないかな >>844
ルクレールやエリクソンのほうが結果出せるよな
ハートレーマジでクソ コンマ数秒で順位が大きく変わる中だとガスリーよりコンマ3〜5秒安定して遅いのは辛いとこだけど
個人的にはガスリーが速すぎるだけだと思うからハトには頑張ってほしいね >>852
とおもう。
ハートレーは今のところ全セッションで一周たりとも一発の速さを見せてないし。
やっぱwec と言われても今の所は仕方ない。 ガスリーが速すぎるだけだよ。
トロロッソはザウバーやウイリアムズくらいのレベルだけどガスリーの腕であの位置。
ハトは普通の並レベル。
お前らに勘違いされてかわいそう >>854
もう誰一人として頑張ってくれなんて思ってないんだよな >>858
お前だけだろアンチ野郎、何で他人の意見分かんだよ シーズン中のホンダへの変更って絶対無いのかな?
あれば面白い。 >>866
できる事にはできるけどそっからポイントが無効になる >>867
PU時代になってから何度となくレッドブルとルノーは大喧嘩してるからね
ルノーは今までは自陣営で一番速かったからやむなくまともなPU供給してたけど内心面白くはなかったんだろう レースペースは良いから決勝期待かなー
予選はQ2 進出出来れば良いかな >>858
世界にはお前一人しかいないわけじゃないんだぞ? バーレーンが速かったから、つい欲張ってしまうが、
マクラーレンがルノー勢最遅であり、トロロッソとも僅差ってのは
このスレ的には全然オッケーっていうか、むしろ勝ちなんだよなw リアのグリップがないってレッドブルのパーツと相性悪いんすかね メイン排気管じゃなくウエイストゲートからの煙からだからバルブ壊れて温度上がって保護したんじゃね? トロロッソは、今回はポイントとれたらラッキーかな。 今回は意外とサバイバルになるんじゃないかな。
全開時間が長いしね。タイヤもきつい。 トップスピードがあるってことは、ダウンフォースがないってこと? >>880
そうは必ずしもならないんでは?
相対的にパワーがある、ドラッグが少ない。
って事は言えるんでは。 まあ11位がベストだろう
Q2行けるかどうかも分からないが 今回は厳しいな、やっぱりどこでも早い3強は改めて凄いな〜 今回は鳩霊の方が上行ってくれたな
ちょっと安心した。厳しいのは分かってるが二人共F1でこれからも活躍してほしい レッドブル直系の車でマクラーレンより遅いとか、やはりホンダはホンダだったな >>880 トップスピードがあるってことは、ダウンフォースがないってこと?
雨の鈴鹿のバックストレート 昔の車は十メートル位の高さの雨の幕
引き連れて走っていたが、今の車は、単独走行なら2メートルくらい
巻き上げる空気が少ないけど、フロアーでダウンフォースしっかり稼いでいる
前のウイングなんてスリット入って整流版になってしまっていると言ってた
空気抵抗少なく、ダウンフォースが多いのも可能
除くとマクラーレンかな・・・・??? 散々トップスピードアピールしてQ1オチww
面白かったわwww ハートレー:上海の経験あり
ガスリー:上海の経験なし
経験の差が出たな。 トップスピードは、ホンダエンジンのおかげwwwww
エアシャシーチームwwww >>894
脳内お花畑だな、タイム差見て言えよ
マクまでが2ndクループ、トロからは下層Grだろ 4番目に速いPUであることはホンダ自身が認めていること
よく壊れるし リカルドは予想通り
TC/ICE/MGU-H/MGU-K交換
ESとCEも交換済だから
ほぼすべてのエレメントを消費 >>892
ガスリーの最終アタックはトラフィックでしょ >>897
スレ間違えてるよ
2017年は第8戦でようやく初ポイント
今年は1戦と2戦でダブル入賞
この雲泥の差は何によるものだろうか 予選と本選で大きくセッティング変えられないのもつまらん要素やな 残るつもりもないだろ
糞PU載せるほど落ちぶれたチームなんかw レッドブルが落ちぶれたチームとか言っちゃうの?ならメルセ、フェラーリ以外は全部落ちぶれたチームだな https://f1-gate.com/alonso/f1_42044.html
フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンはストレートで遅い」
やっぱルノー相手だと言葉選んでるのねw >>905
まだ3戦目だし 忖度して話さないとね ホンダ時代だって言葉選んで話してたし
今本音言ったらチーム批判とかなりかねないっしょ >>907
来年マクラーレン追い出されたら移籍先探しだしねw >>905
ネタは置いとくとして
まだこんなこと言ってるんだな
レッドブルとの差はストレートスピードだけで生まれてるのかどうか
考えもしないんだろう
そこに全く成長がないのが絶望的 >>905
というかルノーに対して言ってるんじゃないだろ
同じPU使ってる中で一番遅いんだからPU批判してもしょうがない まあね。同スペック供給が義務付けられてる以上93年みたいに「ワークスと同スペック寄越せ」とも言えないし、今年は「他より悪いPUを供給されてる」ってキャンキャン吠えるぐらいしか出来ないだろうさ。
来年RBが抜けたらわからんけど 同じように優秀なシャーシなのにレッドブルより全然遅かったトロロッソの悲しい現実が悔しくてアロンソに八つ当たりするのカッコ悪いよ アンチ最近はトロ爆上げでホンダ下げまでしてるのかw
アロンソなんぞに八つ当たりしない奴はザマアの対象でしかない
現状枕遅くてアロンソザマアで気持ちすっきりだわ トロロッソクラスのチームはコース特性で順位が上下するのは当たり前くらいの感覚でしょ
信頼性やパフォーマンスがルノーよりも良いかどうかわかるのはあと数戦しないとわからん >>916
ルノーより悪いに決まってるじゃん
あれだけ最低最悪のシャーシとこき下ろしてきたマクラーレンより後ろなんだから、PUが足を引っ張ったとしか >>917
アロンソってゴミみたいなドライバーなんだな セッティング変更してピットスタートが正解だったようだ まぁなんだ、戦略が悪かったのもあるが、ガスリーはもっと前行けたはずだな
ザウバーやウィリアムズに引っかかっちゃって
それよりハートレーはやっぱ遅すぎるな…
ペナルティがガスリーに出たとしても、あそこはチームメートがペース上げて近づいてるの
知ってるわけだし、ミラーで注意つつ、空けてやってもよかったろう >>923
いやタイムギャップみてたか?
追いつき離されの繰り返しで引っかかるとかそういうレベルじゃない 普通にウィリアムズやザウバーに引っかかってたでしょ。 こんな低パワーの糞エンジン、ペナくらってでもバージョンアップしないとな。
エンジンは順調ってツーリングしてるんじゃないんだから意味ないんだよ。
おそいんだよこのエンジンは。
糞みたいなパワー バクーは市街地だしまたドベかな
まずはドベ回避が目標だよ ルノーエンジンってリカルドが乗せてるエンジンだぞ。
あれをホンダに変えたらどうなる。
レッドブルの車体でも中段争いもできないよ。
ホンダエンジンなんて話にならない。ルノーに追いつく?
だいぶ離されて距離が広まってる。さすが万年最下位エンジン。 お前ら見る目ない馬鹿にもようやくホンダエンジンクソってわかって嬉しいよ ホンダエンジンクソって言ったら、昨日噛み付いてきた馬鹿は息しているか?
見る目ない馬鹿だから偉そうにするなよな 今日の結果を見てPUがクソとかレース観てたんですかね…?
見苦しい出来事だったけどエンジンはブローしてないぞ 壊れないのは当たり前。今日はどこも壊れてない。
そんな事自慢してバカなの? 壊れなかったら遅くてもOKとかゆとりちゃんですか? ここだけの話
トロの二人はわざとぶつかって
セーフティーカー出させて
レッドブルを支援策したんだろ 前戦までパワー抑えていただけとは。
まだまだ差は大きいね。 枕が改善されたのは、今までの無理な設計を諦めた結果でしょ
ホンダエンジンがダメって話にはならない やっぱバルセロナテストで、アップデートPU持ち込んで、がんがん走らせてバグ潰しするしかない
レッドブルルノーはすごいけど、最低でもPU4基いくだろ
下手したら5基いってもおかしくない
ホンダは、来年がどうこういってないで、年間5基でも6基でもいいから、どんどんPUアップデートして
中段トップの速さだけは示してくれ あんな遅いのダメに決まっとるやろ。
ゆとりちゃんは、みんなでお手手繋いで、ゴールだからわからないと思うけど。
ま、さくらのゆとりホンダでは所詮こんなレベルでしょwwwww 田辺のおっさんもPUは順調でしたが、と連呼するのやめろよな。
順調ってなんだ?こわれなかったら順調なのか?
順調というのは、上位陣を食うようなパフォーマンスを上げて走りきることだろうが。
完走して順調って、なにを目指してるんだ?そんなもんレースでは順調じゃなくて
最低のパフォーマンスというんだよ。おぼえとけ。
体に染みついてる市販車開発の癖を抜いてからレースに出てこい!ぼけ! 田辺さんはずっとレースエンジニアだろ
おまえがぼけだw >>949
暗にチーム批判ととられかねないよな。
大企業にいるからそうした細かな人間心理ってわからないのかもな。 遅くて壊れないなんて、普通にどこでも出来るでしょうよ。
逆に遅くて壊れるなんて、そんなメーカー未来ないでしょ こんなもんだって。気楽にいこうぜ。トロロッソの弱点はギャップかな >>932
パワーがないのは開幕前から信頼性重視と明言してたことから分かってただろ?
バーレーンも車体を改善したからだってトロロッソ言ってたし
それをPUが大幅にパワーアップしたとか、マクラーレン時代からポテンシャルはあったなんて思いこむもんだから >>952
バーレーンはスルーかw
分かりやすいチョンパンジーやな フェラーリの2軍のハースは速いのに、レッドブルの2軍のトロ・ロッソが遅いのは何故ですか? >>959
なんの話?
レッドブルとトロ・ロッソの話なんですが 田辺が毎回PUに問題はありませんでしたっていうのがギャグのオチにしか見えないw 壊れるのがよほど、恐ろしんだよ。それが頭から離れない。
馬力もなく、壊れたんじゃ、ホント申し訳ないし。 >>961
そんなの聞いてないよ
どうしてトロ・ロッソは遅いの? 都合が悪いんだろうな
今年もマクラーレンには競争力がありません(笑) >>957 ハースは、去年チャンピオンのメルセデスと争ったマシンのコピー。
トロロッソは去年のマシンをホンダ用に急遽改造した急造マシン。
まあ、モータースポーツファンなら知っていて当然の話なんだけどねぇ。
君はひょっとしたら、死ぬほど馬鹿か、狂っている情報薄弱者か、キチガイ反日チョンパンジーか、その全てなんだろうな。 >>966 バンドーンとの差を考えたら、さすがアロンソと言う感じだけど、最後の接触はちょっとダーティーかな。 煽ると必死に煽り返してくるのが笑えるwww
次のレースも楽しみ! マクラーレン・ルノー 28ポイント
トロロッソ・ホンダ 12ポイント >>972 よお!チョンパンジー。暇なんだな。
人を煽るってのは、貧乏で余裕がない屑の所業だからな。
自分は屑野郎ですって、自己紹介お疲れさん ブルは来年のエンジンどうすんだろうな。土下座してルノー継続しかないよな。ホンダに変えると中団グループでマクラーレンと戦うことになるしなあ。つれえわw 同じルノーエンジンのマクラーレン
が全然通用してない事だけが唯一の事実だなw ホンダの「エンジンに問題はなかった」てコメントがムカつかない? >>978 来年ルノーでしょうね。
トロロッソは今年は急造マシンだから、PUもマシンも、真価を問うには不適切だからね。
来年の専用シャシーと、改良されたPUを見てからじゃないかな? >>978
あんなにホンダを褒めてるんだからさっさとチェンジすりゃいいのにw >>981 そう思うのは、君が反日チョンパンジーだからか、カルシウムが足りないからだよ(笑) レースアクシデントでノーポイントなんてよくある話し
調子が悪かった上海での同士討ちでよかった。
上位を走っていて今回のようなことがあったら大変なことだった。 >>986 アロンソの上手さでポイントを稼いでる感じだね。
バンドーンの順位と差があるからさ。 >>986
それより遅い某ワークスPU載せたチームがありまして・・・ >>988 その遅いチームに最高位が負けてる、某パパイヤ色のカスタマーチームが居るんだけどね。
そう堂々巡りをしたいのかな?不毛だよ(笑) >>981
やめたほうが良いよな。
悪いのは俺じゃねーって。 >>981
問題ないのに異常がありますって言えば良いの? >>990
知ってる?
F1はポイントで順位が付くんだよw >>993 知ってるよ。
さらに言うなら、最終戦を終えた時点でのポイントで結果になるからね。
今で語るなら、50周のレースの5周目の順位で騒ぐようなもの。
まだ夏休み後のアップデートも済んでないしね。
それも、レースで言うならタイヤ交換前の順位で騒ぐようなもの。
まあ、それも楽しいけどさ。 テストや金曜の結果だけで馬鹿騒ぎしているホンダ信者さんがよく言うわwww >>998 それマクラーレンファンの話だね(笑)。 このスレッドは1000を超えました。
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