2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1

1音速の名無しさん2018/03/02(金) 16:29:17.67ID:RJvGno2P0
2018年シーズンは雪のカタルーニャで開始

最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について、まったり&可能な限り客観的に語り合うスレです

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[前スレ]
【右往】2017 F1マシン分析スレ part3【左往】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1492403468/

733音速の名無しさん2018/06/16(土) 13:25:13.00ID:6ijYVZKF0
>>729
F1はオーダーメイドだから言い値なので値段なんてあってないようなもの。
それこそマネーロンダリ(ry)

というか曙の人に聞いたけど1セットで普通自動車1台買えますって程度だったはず。

734音速の名無しさん2018/06/16(土) 16:47:20.46ID:cdvampRH0
スチールのローターで今みたいな微細なクーリングホール空けられるのか?
耐熱性じゃなくて放熱性でスチールはダメだろ。
高温だと酸化するし。300kmもたないだろう。
ローターサイズが制限されてるF1でスチールがカーボンと同等の性能を出せるとは思えん。
出来るなら真っ先にコスト削減案のリストに載るだろうし、下位カテでもブレーキはカーボンにシフトしてってるんだからレーシングユースではスチールなんか化石なんだよ。

735音速の名無しさん2018/06/16(土) 16:50:07.92ID:clArfR0s0
全てがセカンドベストなスチールを使う意味がないのがF1
性能だけが最優先のF1体質を変えなきゃコスト改革なんてできんわな

全てがダルなインディだから隙が生まれて
結果としてオーバーテイクもしやすいわけだから

736音速の名無しさん2018/06/16(土) 17:12:56.46ID:5Px3vjC50
>>734
鋳物の方が細かい事出来るけどな
積層したとこに穴空けるより

737音速の名無しさん2018/06/16(土) 18:41:58.24ID:SyHDz9jt0
それでクラック入るなら意味無いけどね

738音速の名無しさん2018/06/16(土) 20:34:32.12ID:a9onBBv90
>>734
300q保たないだろうって過去にカーボンと同じ性能で300q保った実績があるんだけど。
ただ制動性能が同等でも重量が雲泥の差だから運動性能としてはスチールが圧倒的不利な事に変わりはない

739音速の名無しさん2018/06/16(土) 21:08:32.88ID:AUNozjAb0
今夜からルマンだが、ルマンではパッド及びローター交換はしない。
1セットで5000キロ以上走れる。
それが現在のカーボンブレーキの性能。

740音速の名無しさん2018/06/16(土) 23:35:03.02ID:q0mGkxxz0
>>738
何年前の実績か知らんけど今のF1のブレーキングパワーでスチールが使えるわけがない。
絶対に冷却が追いつかないから。
カーボン並みに穴を増やしたら1000℃の環境では強度が足りずで必ず割れる。

741音速の名無しさん2018/06/17(日) 00:26:31.82ID:/xf+Jcr/0
絶対、なんて言葉使う人間の言うこと誰も信用しないよw

742音速の名無しさん2018/06/17(日) 00:36:16.41ID:wBqfGdk30
絶対って言葉を軽々しく使うのは子供だけ

743音速の名無しさん2018/06/17(日) 01:11:35.66ID:fDQJokJp0
お前らの理解力に忖度した表現をしてみたまで

744音速の名無しさん2018/06/17(日) 01:22:58.13ID:/xf+Jcr/0
そんなの絶対嘘だw

745音速の名無しさん2018/06/17(日) 05:35:48.50ID:qQZffZzo0
重量と高温の管理下においては、スチールの方が有利とは聞いた。
ただ重量はともかく、温度管理は工夫次第という気もしなくない

746音速の名無しさん2018/06/17(日) 05:36:28.11ID:qQZffZzo0
間違えたスチールじゃなくてカーボンが有利だww

747音速の名無しさん2018/06/17(日) 05:49:25.38ID:cQL6jaS30
今のF1ってローター温度1200℃まで行く事もあるしローターの持つギリの温度らしいけど
スチールでは無理やろ
パフォーマンス落とせば行けるやろけど

748音速の名無しさん2018/06/17(日) 11:47:17.49ID:wBqfGdk30
重いって大きなデメリットがあるんだし使わない

749音速の名無しさん2018/06/17(日) 12:36:00.88ID:LaucBjqi0
MotoGPの250だか125で冷却とか制動力で有利だからって
リムブレーキ導入したらジャイロ効果で全然曲がらないってのがあったけど、
スチールとカーボンでも重量差で同じことが起こりそう

750音速の名無しさん2018/06/17(日) 13:36:27.98ID:M56MB02r0
コスト削減目的で
スチールディスクにしても
カーボンに近い性能を求めて
開発コストが増大しそうではある

共通部品化しない限り
何やってもコストは増えそうだね

751音速の名無しさん2018/06/17(日) 15:40:34.73ID:5CjTVLPq0
>>749
フロントタイヤとジャイロ効果が大きいと曲がるはずなんだが
昔教習所でバイクはバンクさせないと曲がらないのを体験させるために
車軸部分にグリップがついたタイヤを持って自由に回転する台に乗ってタイヤを傾けるとクルクル台が回るってのをやった。
殆ど傾かない4輪だとどうなるかは知らない。

752音速の名無しさん2018/06/17(日) 17:29:29.00ID:cQL6jaS30
腹筋ローラーに似てる

753音速の名無しさん2018/06/17(日) 20:04:34.95ID:mlSeKyNk0
現行GT-Rの純正スチールローターはフルブレーキング時に950度まで温度が上がるらしい。
そこまで上がると剛性無くなってグニャグニャになるそうだ。
そう考えるとやっぱカーボンが有利では?

754音速の名無しさん2018/06/17(日) 21:45:56.40ID:HtoWv6fL0
コスト、環境以外では圧倒的やろ

755音速の名無しさん2018/06/17(日) 22:10:00.34ID:wBqfGdk30
かといってソレ以外で同等の物となるととんでもないコストになる
結果今のものが安い

756音速の名無しさん2018/06/19(火) 17:59:19.23ID:urB+tcB/0
赤牛ホンダか
ルノーPUと大差ないってのは証明されたな

勝てるかどうかは別として、だが

757音速の名無しさん2018/06/19(火) 18:01:02.06ID:urB+tcB/0

758フラッド ◆qNBVIjZucY 2018/06/19(火) 18:03:57.51ID:HmwPzY170
ルノーPUもトラブル少なくないから、可能性を獲るのも一考だな。

759音速の名無しさん2018/06/19(火) 18:14:51.43ID:5SEwziE00

760音速の名無しさん2018/06/19(火) 18:18:07.43ID:SnCh1WZY0
NAV8終わり頃からルノーは持病持ちみたいなもんだしな
ま、RBの車体がPUや補器に厳しいのも在るとは思うけど、
所詮カスタマーだし多くは望めないからなお互いに

761音速の名無しさん2018/06/19(火) 18:43:49.43ID:MRrjGPIv0
ホンダは来期二チームに供給なんだよね?

762音速の名無しさん2018/06/19(火) 19:29:16.67ID:urB+tcB/0
ほぼ間違いなくそうだが、他に増える可能性が全くないとも言えない

763音速の名無しさん2018/06/19(火) 22:24:01.05ID:urB+tcB/0
ところでTAGはどうなるんだ? TAGホンダ?

764フラッド ◆qNBVIjZucY 2018/06/19(火) 22:27:15.64ID:HmwPzY170
通常のスポンサーで良いだろ

765音速の名無しさん2018/06/19(火) 22:27:18.30ID:SnCh1WZY0
>>763
ルノーとの関係だし解消されるだろ

766フラッド ◆qNBVIjZucY 2018/06/19(火) 22:29:00.27ID:HmwPzY170
は?

767音速の名無しさん2018/06/19(火) 22:32:46.56ID:urB+tcB/0
>>765
アストンマーチンレッドブルTAGホンダがいいんだ〜><

はおいといて、そこそこ大口のスポンサーだろうしどうなるんかねと。
カシオ(同業)をひっぱがしてまでつけたくらいだし、それなりの額だと思うよ

768音速の名無しさん2018/06/19(火) 22:34:25.80ID:SnCh1WZY0
ルノーの名前付けないって為のイカサマみたいなモンだったし何ともw

769フラッド ◆qNBVIjZucY 2018/06/19(火) 23:06:12.14ID:HmwPzY170
かと言ってあれはルノー/TAG間の契約ではないからな。
元々レッドブルのスポンサーだったし。

770音速の名無しさん2018/06/20(水) 23:30:47.95ID:8mWsam7O0
ここまで来ると完全に理解できない
http://www.as-web.jp/f1/376869?all

771音速の名無しさん2018/06/20(水) 23:54:37.92ID:wiOh9BV/0
リセットされた2009年ですら理解できてねぇよ!!
https://i.pinimg.com/originals/4c/7e/de/4c7ede8cbb3384426315de3ef05ee7ae.jpg

772音速の名無しさん2018/06/20(水) 23:59:10.19ID:hQNZLKai0
どうしてこれでいいと思っちゃったのか

773音速の名無しさん2018/06/21(木) 06:22:02.34ID:pYXQHEEd0
空気抵抗の元になるタイヤの前面下側に風を当てない工夫だろ、あっさり言うと。
BMWのほうはあっさり風よけ板みたいな感じ、後のフェラーリだと渦つかってもっと効率的にやってる

すなおに風を流す場合は渦はないほうがいいけど、無理にねじ曲げたりする場合は渦があるほうが
きれいに流れるんだよ、流れがよどみそうなところも渦の力で吹っ飛ばしてくれるからな

774音速の名無しさん2018/06/21(木) 11:27:24.02ID:BWfrYLsa0

775音速の名無しさん2018/06/21(木) 11:32:24.33ID:oFeUJSLo0
同年のBGP001と比べるとなぁ・・・

776音速の名無しさん2018/06/21(木) 14:55:31.17ID:p4YNUFgN0
F1の二流デザイナーよりは自分の方が空力を理解出来てると思っちゃう人って、たまに現れるよねw

777音速の名無しさん2018/06/21(木) 16:06:11.99ID:pYXQHEEd0
>>774
2008年は幅が違うだろ。 幅がちがえば当然気流もウイングの役割も変わる
で、そういった変化にあわせた最適な形が、プロでも一発じゃわからないから右往左往する

実際、ルノーは2009年、外に逃がすより内側に引き込んだほうがいいと思ってこうやった
https://f1around.files.wordpress.com/2009/01/renaultr29_2009f1car-4.jpg?w=750
で、成績は残念だった
まあ、ウイング単体での設計のセオリーからすれrば、高圧な上面の空気を逃がさないルノー式が正解なんだがな

778音速の名無しさん2018/06/21(木) 16:15:03.36ID:pYXQHEEd0
で、そのルノーの改修後。 翼端板はBMWのと似た形。 
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%BBR29#/media/File:Piquet_Jr._Spain_2009.jpg
「どうしてこれでいいと思っちゃったのか」って、そりゃこれのほうがいい数値出たからだよ、風洞とか実走とかで

779音速の名無しさん2018/06/21(木) 20:03:33.82ID:8ZfgRgbG0

780音速の名無しさん2018/06/21(木) 20:58:36.51ID:8ZfgRgbG0

781音速の名無しさん2018/06/21(木) 21:14:25.07ID:oFeUJSLo0
今見るとノーズ下すかすかで何か怖いな

782音速の名無しさん2018/06/21(木) 21:50:55.92ID:Bwg2uu5p0
>>780
うわあ当時とはして好きだったRB5のハイノーズVerも鼻短くてだせえ

783音速の名無しさん2018/06/21(木) 22:28:37.61ID:Y1IsIuJX0
この頃のだとRB7がやっぱ良いな
8は段差がw

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