□■2017□■F1GP総合 LAP1631■□オフシーズン■□
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□■2017□■F1GP総合 LAP1630■□オフシーズン■□
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured モントリオールは都会と言うことをNHKで学んでしまった(´・ω・`) トヨタは続けなかっただけだろう
あそこまでやったならあと10年やれば1回くらい勝ててたよ トヨタは、金はあるがこらえ性が無い、だからあっちこっちとウロウロして結果がでない トヨタは参戦理由が欧州への車（当時はヤリス）の宣伝だと明確に言ってたんで始めから勝つつもりはなかったと思う >>602
やっとよくなってきたときに逃げだすから >>605
あれだけWRCやWECで実績残してるのに結果でないと言われても
F1だってそれなりにF1界には認められてるし実績も残してるだろ >>599
希望者がいれば1億円でPUを販売しなければならない
とか
一式5億円で販売しろとか…上限をつければいいんだけど
青天井の阻止方法は色々あるよ。
空力でコストが高くなるなら情報公開して無駄に金をかけれなくするとかね。 ヤマハのOX11ベースのエンジンから作ってフェラーリのエンジンの設計書をゴニョゴニョしたトヨタさんですよね 共通パーツを増やしていけばいいんだよ。まずはノーズコーンから トヨタはホンダと違って他力本願な上に金を注ぎこんで実績（）を作る会社ですもん
カイゼンカイゼン 有効ポイント制の復活
壊れやすい共通ギアボックス
エンジンは価格を抑えて1GP1レース
同じメーカーのエンジンを使うチームは運営側が一度預かってシャッフルして渡す事で
ワークスとカスタマーの差を付けられなくする 【トロロッソ・ホンダ】ホンダPU搭載に向けて懸命な適応化作業
トロロッソのテクニカルディレクターを務めるジェームス・キーは、
ホンダPUとルノーPUには“根本的な違い”があると『Speedweek』に語り、
次のように説明した。
「（ホンダは）非常にコンパクトなユニットだ。
だが、ルノーとは異なる構造様式となっている。
このため、かなりの適応化作業が求められているんだ」
キーによれば、すでに2018年型マシンの空力に関するシャシー部分は
変更できる状態ではなく、ホンダPUを搭載することになった
2018年型マシンを“ゼロから”再設計することはできなかったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000004-fliv-moto 今天井知らずでマシン開発したら1000億くらい使うメーカーもでるのかな >>608
WRCはインチキして、WECはルマンで勝てず、F1は勝てずに逃げた、もうやらないとｗ >>609
値段に見合う商品
型落ち（去年の余り）１基壊れないように使う
スタッフは１人
になるね >>598
実走テスト制限も風洞時間制限もシャシー開発規制だぞ。
ただ制限された結果、規制がないCFDのようなシミュレーターで開発を代替しようとして
ソフトもハードも投資しまくってて全然コストカットになってない。
PUにしても基数制限でコスト削減なんて謳ってたけど、
実際はただでさえ複雑怪奇なPUを長寿命化させる為に余計な開発する事になってコスト減るどころか増えてる 開幕前のテストはマシンに金網付けてシミュレーションで算出した数値との相関テストから始まるもんな
冬休みの宿題の答え合わせしてからやっと空力パーツのテストですよ
え？PUが壊れた？？ホンダの糞野郎共でで来いや(ﾟДﾟ)（今年の開幕前テストの実話） まるで2000年初頭の頃が安上がりだったような話しになっててワロタ >>622
マクラーレンが作業遅れてシェイクダウンできなかったんですが… 1998年から開発費が爆発的に上がったんだけどね
フェラーリの新風洞完成に始まりタイヤ戦争だったりで 枕はあの頃は冬の間だけで10,000km以上走ってたもんな
フェラーリはBSと一緒に顎様専用のタイヤを作った エンジン価格についてはV8KERSのほうが安かったんじゃないかね >>625
フェラーリは毎戦新車投入してたな
あれコスパ悪すぎだ >>626
1998年はグッドイヤーだよＢＳと一緒にタイヤ作ってたのはマクラーレン メルセデス、フェラーリ、ルノー、ホンダの4つのエンジンメーカーは、
カスタマーチームにシーズンにつき1200万ユーロ（約15億4000万円）で
1.6リッター V6ターボ ハイブリッドシステムを供給するという値下げに合意したという。
この動きは、昨年FIAのジャン・トッドとバーニー・エクレストンによって
推進された独立メーカーによるエンジン供給の導入案に対して提案された。
F1エンジンメーカーは、これまで2000万〜2500万ユーロ
（約25億6000万円〜32億円）でパワーユニットを供給していた。
https://f1-gate.com/fia/f1_29751.html 2001 PP COU2回 COU2勝 HAK 2勝 コンストラクターズ2位
2002 COU1勝 コンストラクターズ3位
2003 PP RAI 2回 COU1勝 RAI 1勝 コンストラクターズ3位
2004 PP RAI 1回 RAI1勝 コンストラクターズ5位
2005 PP RAI 5回 MOY 2回 RAI7勝 MOY2勝 コンストラクターズ2位
2006 PP RAI 3回 コンストラクターズ3位
2007 PP HAM6回 ALO 2回 ALO4勝 HAM4勝 コンストラクターズ除外
2008 PP HAM7回 KOV 1回 HAM5勝 KOV1勝 コンストラクターズ2位
2009 PP HAM4回 HAM2勝 コンストラクターズ3位
2010 PP HAM1回 HAM3勝 BUT2勝 コンストラクターズ2位
2011 PP HAM1回 HAM3勝 BUT3勝 コンストラクターズ2位
2012 PP HAM7回 BUT1回 HAM4勝 BUT3勝 コンストラクターズ3位
2013 コンストラクターズ5位
2014 コンストラクターズ5位
マクラーレン
1998 HAK 8勝 COU 1勝 コンストラクターズ1位
2008 HAM 5勝 ドライバーズランキング1位
マクラーレンも21世紀入ってからコンスト1位がないからな 【F1】現在のパワーユニットは”安価”だと主張するメルセデス代表
ウルフはmotorsport.comに対して語った。
「エンジンの開発には巨額の費用がかかる。
そして、現在のすべてのサプライヤーのエンジン部門が実際に損失を生み出している。
そのため、我々はそれを抑えようとしている」
「一方で我々は、今後数年間にわたってカスタマーエンジンの価格を
引き下げることについて、FIAと合意した。
これはこれまでのF1の中でも最も低いレベルだ」
「もしこういったエンジンを、我々が達成しようとしている
1200万ドル〜1400万ドル（約13億円〜16億円）にできたとして、
それでも高価すぎると主張している人たちの意見を、私は理解できないと思う」
ウルフによれば、現在のカスタマーチームにとってエンジンのコストは、
予算の中でも小さい要素だという。
「ビックチームの場合、予算に占める割合は5%程度だろう。
小規模のチームの場合は8〜10%だ。
これは”モータースポーツ”と呼ばれるスポーツには受け入れられない数字だろうか？」
「私は都合が良すぎると思う。
エンジンの価格を下げようとする一方で、シャシーの開発に
2億ポンド（約280億円）を費やすのは、間違っているだろう」
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-f1%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AF-%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%8F%E5%AE%89%E4%BE%A1-%E3%81%AB-943908/ >>630
いきなり半額ってどういう基準なんですかね… PU価格の大幅な引き下げって、
新たに参入しようとするエンジンメーカにとっても将来的なリターンを見込めないって事になるんじゃないのか
軽い投資で出来ちゃう様なPUレギュレーションだと既存メーカが撤退するだろうし >>608
協定破棄して逃げたカスの何が認められてんだろ >>614
PU自体は全く同じものだからシャッフルしても意味ないぞ ポルシェもフォードもBMWもその他も、トヨタと同じかむしろトヨタよりも出入りしてるしいい加減で無責任で貢献度も低いともいえる
（フォードエンジン全盛の頃て安価だしそもそも英コスワースだし、BMWのザウバーの捨て方酷いし、ジャガーエフワン覚えてっか？）のに褒めちぎられ、
TMGに"外注"やオレカやTMRに依頼とはいえ全部自前で抱えてトヨタの全責任でもってやって、
各カテまとまった期間継続してしかもほぼ間断無くメジャーシリーズに参戦し続けてるトヨタが馬鹿にされる不条理ｗ
勝ってないことや一度の不正を過大評価され過ぎてもはや異常だし、お金使ってることはモタスポに貢献してるてことでむしろ褒める点なのに
先行組で大戦前後からやってる欧州勢と戦後何十年かして始めた日本勢じゃ歴史つまりロジ全般含めた体制に差や不利があって当然なのに、
トヨタもホンダもここまで貢献健闘してんのは大したもん
日本人や日本のメーカーやチームを最も激しく辛辣にコキ降ろし叩きまくるのは日本人自身なんだよなあ、日本の敵は日本人 トヨタが馬鹿にされる部分を外して擁護されてもね
思い出せよ、あの地獄を >>639
フェラーリメルセデスルノー以外のメーカーはF1では糞だぞ
BMWやポルシェなんて話にならない ポルシェは919で三冠なんだが？w
ポルシェならPUくらいすぐ作れるよ
しかもWEC撤退なのにV6の開発は継続してるって名言してるんだから 作るだけだったらホンダにも出来る
メルセデスに勝てるんだったら無条件で参戦するだろうな ホンダがル・マンやマニュファクチャラーズタイトル取れると思ってるところがマジでンダオタの頭おかしいってわかんね ホンダは長期参戦継続すべきだと思う なんだかんだいってF1で培った技術は大きいと思うし市販車にフィードバックできるかは疑問だが
このPUの技術は凄いと思うわ WECなんか価値がない
理解してるから撤退なんだが >>644
雑魚カテの話はどうでもいい
ホンダはF1のPUを作れるが糞って事だ
ポルシェは参戦すら出来ない ALO「F1で活躍出来ればルマンやインディなんかには出ない」
ROS「ルマン？インディ？それはF1じゃないよ」
HAM「F1以上のレースは存在しないから他カテには興味ない」
F1ドライバー目線だとそうなんだろうな ポルシェはそもそも長期参戦できないからなWECもお察しだし
成績が良かろうが悪かろうがどっちにち数年で撤退
過去にもあったけどｗ アローズの時は完全にアホエンジン作って何の戦力にもならずに撤退で
あれと比べちゃいけない >>642
作るだけなら大抵のメーカーは作れる。
しかし勝てるかどうかは話が別だ。 ホンダトヨタ以外の国内各社はレースに出ないから批判されることもない護身完成状態だもの >>652
関わりたくても関わらせてくれない日産の事も思い出してあげてｗｗｗｗ >>241
バカ発見
アロンソはセナプロよりも格上だから、例えるのがナンセンス f1での資金注入は、出入りが激しい割にはホンダがぶっちぎりチャンピオンらしいしな
そんな予算組みでは長期参戦は無理だろう
ご利用は計画的に >>654
釣りか？
そーだね
良かった良かった 完 >>641
全てはF1の歴史の一部
F1は各メーカーが成功、失敗、挫折しながら戦い結果最高峰の場となった
また、フォードは７０年代大きく貢献しているし、今現在全てのカスタマーがこのフォード的存在を待ち望んでいる
３社以外を糞と言うのは君の自由だが、その糞が無いとF1はマイナーカテゴリーになるだろうし糞がチャンピオンになった事も有るって事実をどう考えるのだ？ 実質セナを食っていたシューを2年連続食ったアロを1年目で食ったハミが最強(｀・ω・´)
釣りでも何でもねーよ(｀・ω・´) メルセデスだって2014年に初めてF1コンストラクターズタイトル獲得した訳だしな ハミルトン、シューマッハを語る
あれほどまでに安定していて、驚異的な才能を持ち、完璧に体を鍛え上げ、チームをプッシュする――
このスポーツで僕たちドライバー全員が目指す真のアイコンだよ――
そんな人と肩を並べられるなんてすごいことだ
全ドライバーがシューマッハを目指しているそうだ >>595
中堅チームで優勝したドライバーなのに表彰台にのったこともないドライバーより評価が低く、
カネの切れ目は縁の切れ目という実力が全く評価されなかった杞憂な例 >>658
セナが同僚に負けたのはプロストだけ この世に生を受けて３４年同じ相手に二度負けたことなし
ルイスは同僚に二回負けたな バトンに一回負けた ニコに一回負けた
つまり セナ＞ルイス >>662
みんなシューマッハについてよく語るじゃん
7度のWC、とか耳タコだわ
アロンソですらマクラーレンホンダに移籍したときに
シューマッハのフェラーリ移籍に触れた >>660
>>665
ああいうのは勝ちじゃない(｀・ω・´)
不可抗力での棚ぼた(｀・ω・´)
結果で勝っても内容で負けてる(｀・ω・´)
結果と内容で勝って初めて真の勝利(｀・ω・´)
釣りにマジレスした(｀・ω・´)
セナとシューはレジェンド枠だから比較してあげるな(｀・ω・´)
特にシューな(｀・ω・´)
死体蹴りみたいな事はしちゃいかん(｀・ω・´)
シューはセナに実質勝ちあの実績(｀・ω・´)
そしてアロもシューに2年連続で勝った(｀・ω・´)
そしてハミはそのアロを1年坊主で食った(｀・ω・´)
ここが大事(｀・ω・´)
名実トップを食うというな(｀・ω・´)
せやろ?w >>669
セナはボクシングで言う所のアリみたいなもんじゃね(｀・ω・´)
唯一無二の完全なるレジェンド(｀・ω・´)
結果や実績がどうあれ絶対に勝てない(｀・ω・´)
まさにレジェンド(｀・ω・´) 同じ車でニコとバトンに負けたルイス
同じ車でプロストに負けただけの セナ セナ＞ルイス >>672
まあ一国を国葬に出来るレーサーなんて後にも先にもアイルトンセナだけだろうな
ブラジルでは歴史上の人物になってもうた セナの前にセナはなく セナの後にセナもなし >>669
付け足し(｀・ω・´)
プロストにも実質負けでは無かったやろ?w
棚ぼた系は無視(｀・ω・´)
という事はセナは無敗だな(｀・ω・´) 棚ぼたっていうけど2011年のハミルトンとバトンって数字以上に差があったと思うけど
当時のレースみてたら分かるけど
予選で前に出てもバトンが必ずベッテルの真後ろの2位に上がってきて
ハミルトンはフェラーリに挟まれての4位かマッサと接触して7位まで落ち込んだの結構みたわ >>676
あれはハミの病気が出過ぎたシーズン(｀・ω・´)
そこにマッサとかいうガイジ(｀・ω・´) >>678
タイヤの扱い方が全く出来なくて
当時アンダーカット主流だったのにバトンにオーバーカットされてピットで逆転されるレベルでだめだったのにな
やる気以前にタイヤの扱い方がウェバーと同じで全くダメだとか解説にさんざん言われてたの忘れてんだな
しょうがないよな病気だもんな ミハエルの７度のWCは確かに偉業だけど、
フェラーリの為にフェラーリの好みに作られたBRIDGESTONEタイヤのアドバンテージのお陰でもある
更にいうとアロンソの２度のチャンピオンも
ルノーの好みに作られたミシュランタイヤのアドバンテージのお陰でもある ベッテル「タイヤのアドバンテージでゲットしたタイトルはニセモノ」 ウィリアムズと言えばパトリックヘッドとかサムマイケルって今何してるんだ？ じゃあなんでそのアドバンテージを与えられる（任される）地位にいられるのかっていう
モータースポーツ永遠の話題ループする？ 複数タイヤメーカーでチャンピオンにならないと偽物って事だな >>679
それはタイヤがタクシー無双仕様だっただけ(｀・ω・´)
別にアジャストはやればできるけど最後までしなかっただけ(｀・ω・´)
そこがハミの病気(｀・ω・´)
それが最後まで出たシーズン(｀・ω・´)
そこでシコシコやってたのが高性能タクシーことバトン(｀・ω・´) >>686
浜島さんもそんな事言ってたな
実際反省して翌年には普通にアジャストしたしな >>687
翌年良くなったのは「壊れる」という評判を嫌ったBSが
タイヤ壊す運転しかできないハミにアジャストしてきたからだろ。
他のドライバーからは硬すぎると不評だったじゃないか。 >>688
何でお抱えの最優先ドラでもないハミ一人に専用タイヤみたいなもん作るんだよw
ハミの比類なき速さはハミーさんの開発方針まで曲げてしまうのか?w
まぁ病気だから仕方ないか(｀・ω・´) ハミルトンは、なんだかんだでスポンサーついてるのが大きい
チームに予算を引っ張ってこられるので、これだけでマシンが速くなりやすい
チームもハミルトン優先になる、タイヤメーカーにも要望があれば伝えるｗ >>688
何でBSがピレリタイヤ作るの？
2011は最悪だったが好き勝手にやってスッキリしたから来年は真面目にやると言ってたよ
タイヤ管理職真面目にやるとやるようになっただけでなく接触もほとんどしなくなった ベッテル「17年は好き勝手やらせてもらったから、18年は真面目にタイトル争いする」 メルセデスは来年からオコン乗せればいいのに
ボッタスはハミルトンに絶対勝てない
オコンも勝てるとは思えないがチャンピオンと組む事で成長に繋がるだろ いくつかレス番飛んでると思ったら、まだ変な顔文字使う奴がいるのか ファンジオみたいに移籍しながら4連覇じゃないと認めない
顎空気嫁とセバスチャン無双はクルマが良かっただけ >>695
顔文字はいつも見てるよ(｀・ω・´)
的外れな事言ってたら即湧くよ(｀・ω・´) メルセデス、フェラーリ、ルノー、ホンダ全てでタイトル獲得しないと真のチャンピオンとは呼べない https://f1-gate.com/daniil-kvyat/f1_40172.html
ほれ見てみぃ(｀・ω・´)
鉄板玄人が推すドライバーは玄人にちゃんと評価されとるやろ(｀・ω・´)
表だけじゃない裏をちゃんと見て評価するのが玄人よ(｀・ω・´)
クビアトさげてた奴だけはガチで節穴(｀・ω・´)
という事はサインツあげてる奴も節穴(｀・ω・´) ボッタスはいずれオコンと交代はするだろう。
だが、急いでいるわけでもないのでもう数年は今のままだろうな。 >>696
シューマッハは下火のフェラーリ入ってトッドと一緒に勝てるフェラーリにしたんだし、マシンが〜ってのは違和感ある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
