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【HONDA】F1ホンダエンジン【185基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ f3e7-zgk3)
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2017/12/05(火) 13:16:47.52ID:X8Tbaxjn0
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【184基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1511932189/

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0393音速の名無しさん (ワッチョイWW b7dd-Bc2v)
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2017/12/07(木) 20:28:14.46ID:/hhpf83H0
http://www.honda.co.jp/news/2017/c171207a.html
田辺豊治(たなべ とよはる)
新職: ホンダR&DヨーロッパU.K. F1テクニカル・ディレクター(2018年1月1日付)
現職: ホンダ・パフォーマンス・ディベロップメント(HPD) シニア・マネージャー

長谷川祐介(はせがわ ゆうすけ)
新職: (株)本田技術研究所 主席研究員(2018年1月1日付)
現職: (株)本田技術研究所 主席研究員 F1プロジェクト総責任者

http://world.honda.com/news/2017/c171207aeng.html
Toyoharu TANABE:
New Title (As of January 1, 2018) F1 Technical Director,Honda R&D Europe (UK) Ltd.
Current Title Senior Manager,Honda Performance Development, Inc. (HPD)

Yusuke HASEGAWA:
New Title(As of January 1, 2018) Executive Chief Engineer,Honda R&D Co., Ltd.
Current Title
Executive Chief Engineer and Head of F1 Project,
Honda R&D Co., Ltd.

海外向けのリリースには長谷川さんはHRDのまま
現場のトップを離れてさくらでケツを叩く役割では?
0394音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-B4lk)
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2017/12/07(木) 20:31:09.99ID:uCO2dUkia
>>391
かわいそうなのは馬鹿助くんの君だよ
君の馬鹿レスは馬鹿レスの連続で腹がよじれるほどかわいそう
0395音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-B4lk)
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2017/12/07(木) 20:33:56.05ID:IhAIJEYEa
>>392の馬鹿助くん
君が当事者だよ
0397音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-zy4u)
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2017/12/07(木) 20:51:36.94ID:BZp1ySuo0
恥助くん
0398音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-B4lk)
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2017/12/07(木) 20:53:28.71ID:IhAIJEYEa
馬鹿助くん
0399音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-V6Hf)
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2017/12/07(木) 20:53:59.08ID:uk2FulvIa
>>260
本気なら総責任者の権限を強くして、その下に任務を分掌する部下をつけるべきだよな
上下関係にないリーダー二人とか、それで効率よくなると考えるなら頭おかしい
0400音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-zy4u)
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2017/12/07(木) 20:57:31.56ID:BZp1ySuo0
包茎くん     ハハハハハ
0402音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-zy4u)
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2017/12/07(木) 21:00:11.50ID:BZp1ySuo0
早漏くん
0405音速の名無しさん (ワッチョイ b7ad-/xmB)
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2017/12/07(木) 21:10:57.68ID:ekc78Yl50
>>399
実質の総責任者はさくらの執行役員だろうね
いままでは中間管理職に名前だけの総責任者を押しつけていたけど、
上役に伺いを立てて決定が遅くなっていたのを改善する人事じゃないのかね
0406音速の名無しさん (スプッッ Sd3f-WCH/)
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2017/12/07(木) 21:13:08.72ID:EraD3S+6d
バトンは田辺さんを当時から慕っていたし、今でも来日した時には個人的に会ったりしてるから、こりゃバトンのトロロッソホンダ関与もありでしょ
0407音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-Dniy)
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2017/12/07(木) 21:15:15.99ID:610tJWsh0
>>403
逆だろ?
ホンダを挙げてF1に取り組む、
ってことじゃね?

現場に責任を押し付けるんではなく。

さすがにこの三年間の体たらくで
”ホンダ”も恥ずかしくなったんだろ。
0408音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-Dniy)
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2017/12/07(木) 21:15:46.10ID:610tJWsh0
あと長谷川さん乙
0409音速の名無しさん (ワッチョイ d754-LVSJ)
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2017/12/07(木) 21:19:47.90ID:+LpvedYV0
Head of F1 Projectなんてつけたもんだから、マクラーレンの連中から責められて困ったんだろう。
金と人員になんの権限もないのにw

とりあえずそのポジションは消した、ってだけだな
トロロッソが、いちいち上にお伺い立てて決済もらわないといけない日本の大企業のやり方に
納得してくれればいいけどね
0413音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-HLKB)
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2017/12/07(木) 21:45:43.70ID:WNTX4tbV0
>>411
イタリアはわからんけど、米英なんかは責任と権限がわりとはっきりしてるから、
「ここまでは俺の権限でできる」「これは俺の一存では決められん」
の線引きがわかりやすい
日本だと、どこまで権限を預けられているのかが明確じゃないことが多いから…
0414音速の名無しさん (ワッチョイWW ffe7-NoU7)
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2017/12/07(木) 21:53:51.61ID:dJPBGqdm0
責任だ権限だなんて議論は成績が悪かったから出てくる後知恵議論で本質を突く問題ではないと思うね。
結果を残していれば誰もケチをつけるものはいない。
0418音速の名無しさん (ワッチョイ 7761-aiou)
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2017/12/07(木) 22:14:26.27ID:j++vXgGh0
ホンダの人がホンダの人に変わっても駄目だろうね
第三期のニックフライ&ロスブラウンみたいな外人に潰しが利く大物連れてこいよ
0422音速の名無しさん (ワッチョイ ff49-STLO)
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2017/12/07(木) 22:29:38.55ID:1/KJKzwH0
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |  長谷川が更迭のようだな….      │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴はホンダPLの中でも最弱 ….      │
┌──└────────v──┬───────┘
| 優勝すらできないとは    │
|  我らホンダの面汚しよ…    │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
   新井         木内       橋本
0423音速の名無しさん (ワッチョイ 7761-aiou)
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2017/12/07(木) 22:41:15.47ID:j++vXgGh0
別にニックフライが車を改良した訳じゃないが、ロスブラウンを口説いて連れてきたとか
アグリを切り捨ててエフォートをホンダに集中させたとか、チーム代表としてはいい仕事をしたんだよ
結果も出てたでしょ、残念ながらそれはホンダが撤退したあとだけど
その後メルセデスF1のCEOに居続けることも出来たんだし、それなりの実力者
ホンダの人間とは雲泥の差だよ
0425音速の名無しさん (ワッチョイ 3761-gcK6)
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2017/12/07(木) 22:54:11.80ID:B/6b8BBf0
最後までホラ吹き長谷川
0426音速の名無しさん (ワッチョイ 7f16-HquM)
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2017/12/07(木) 23:04:15.80ID:NynGID120
>>418
どんだけ駄目だろうがホンダが、日本国が、日本国民がやらねえと意味ねえじゃん
もがいて苦しんで上がってきゃいいんだよ、すぐガイジン頼みとか一番イッパン日本人のダメなところだ
日本人ほど身内に厳しい国民はいないてほんとだよな、
だからこそ弱者や配車叩きが凄まじいし(オリンピックとかで負けて帰って母国の土が踏めない?、どこの朝鮮民主主義人民共和国ですかw)、
村八分なんてのもこの2017年ですら常態的に発生してる
日本人の一番の敵は日本人だ
0429音速の名無しさん (ワッチョイ 3761-gcK6)
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2017/12/07(木) 23:07:51.90ID:B/6b8BBf0
これでやっとホンダを応援できる。
0431音速の名無しさん (ワッチョイWW 7761-ANK3)
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2017/12/07(木) 23:26:29.86ID:j++vXgGh0
>>>426
ジェットもNSXもアメリカ人にやってもらってるじゃんw
F1はイギリス人に頼むのが一番だと思うよ
ニックフライ、ロスブラウン、ジェンソンバトンとホンダの金、で簡単にWC取れたし
あ、エンジンはメルセデスだったかw
0434音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-5E0R)
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2017/12/07(木) 23:31:25.82ID:Skqc4Z1q0
>>432
NSXはコスワース(ヘッドがコスワース製だから、もうエンジン自体コスワースと考えていい)
ホンダ自慢のVTECも付いてないし。
ジェットエンジンはホンダでどうしてもうまくいかなくて、結局GEのエンジニアに頼ったとか聞いたような。
0435音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-qmOZ)
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2017/12/07(木) 23:32:50.14ID:r3Ejr9tP0
ホンダF1、総責任者制に問題ありと取りやめ。長谷川氏退任へ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20171207-00079015/

>もう一つ大切なことがある。ホンダはF1の他に『WTCC』という世界選手権で、
>参戦2年目のボルボにシリーズタイトルもドライバーズタイトルも獲られた。

WTCCでもこのざま、技術力が未知数で今後が不安
こうなると、インディ500優勝が救いだな
0439音速の名無しさん (ワッチョイ d7cd-rDls)
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2017/12/07(木) 23:39:13.88ID:zjYg06KQ0
第二期の頃の桜井さんや後藤さんは
今までの総責任者みたいなポストの立場だったの?
時代は変わって行く物だけど 当時に戻ってみるとかはダメなの?
0440音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-HSc2)
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2017/12/07(木) 23:46:33.63ID:C8t2tdY1a
先発:新井
敗戦処理:長谷川
第4期1節 完
ってところか?
0443音速の名無しさん (アウアウウー Sa1b-P0pb)
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2017/12/07(木) 23:55:35.52ID:WO05NdYra
>>434
嘘を書くなよ
無知め
0446音速の名無しさん (ワッチョイ 9ff3-rwXx)
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2017/12/07(木) 23:58:39.76ID:ZccmMlzV0
>>435
WTCCでホンダのタイトル獲得は
フル参戦初年度にRMLシボレーを除外してもらって獲得したマニファクチャラーズの一回だけだし
他社に負けるのはいつものことよ
0447音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-B4lk)
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2017/12/08(金) 00:18:18.30ID:SvahrW8Ca
>>410
ところで君はチョンなの?
0448音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-B4lk)
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2017/12/08(金) 00:22:09.86ID:SvahrW8Ca
>>445
新井さんはF1離れてすぐ退社
ホンダにいないよ
0451音速の名無しさん (ワッチョイ 3761-gcK6)
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2017/12/08(金) 00:23:04.08ID:Cc1yTVgA0
先発先発:新井
危険球退場:長谷川
0453音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-B4lk)
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2017/12/08(金) 00:32:01.99ID:SvahrW8Ca
>>431
ホンダF1の二期知らないの?
二輪GPはほぼ完全制覇だし
君がどこの人か知らないけど
0454音速の名無しさん (アウアウイー Sa8b-Mr6i)
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2017/12/08(金) 00:40:31.43ID:HdvTKKwMa
結論からすると長谷川は使えなかったって事だ。

逆にホンダが本腰入れたってことで良い傾向じゃないか!
0455音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-1r0S)
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2017/12/08(金) 00:43:21.41ID:WZ7CuwD00
2期の栄光の真実はバブル期にコンストラクターとしてやっていけるだけの
莫大な資金を、ただ1メーカーがエンジンだけに投入したということだしな。

自動車メーカー5つ6つが、湯水のごとく本気出して金を使い総力戦になった
ほぼ10年前には、1勝しかできなかったことからも明らか。0勝だった日本の
メーカーもあるが
0456音速の名無しさん (ワッチョイWW b74b-wjY7)
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2017/12/08(金) 00:43:52.71ID:OWSF9ubE0
>>434
ジェットはメンテナンスを考えると日本製だと売れないから
汎用性を考えて流通してるメーカーのエンジンを選択したんじゃなかった。
0457音速の名無しさん (アウアウイー Sa8b-Mr6i)
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2017/12/08(金) 00:52:18.40ID:HdvTKKwMa
>>456
で?
0458音速の名無しさん (ワッチョイ b7dd-m1XY)
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2017/12/08(金) 00:52:36.79ID:Dwcw6/Bw0
https://www.motorsport.com/f1/news/honda-f1-chief-hasegawa-to-leave-role-in-overhaul-986597/
Motorsport.com has learned Yasuaki Asaki will take the role of operating officer at Sakura in charge of Formula 1 engine development.
HRDさくらで開発担当は浅木泰昭
日本語版の記事になぜ載ってないのかは知らないけど、英語版にはそう書かれてる
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120212/bsa1202120701000-n1.htm
http://www.webcg.net/articles/-/18242
https://bestcarweb.jp/news/business/1464
https://www.news-postseven.com/archives/20130127_167674.html
http://www.honda-wiki.org/wiki/Honda_J_engine
Honda V-6 engineer Yasuaki Asaki.
0459音速の名無しさん (アウアウイー Sa8b-Mr6i)
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2017/12/08(金) 00:54:13.26ID:HdvTKKwMa
>>455
へ〜そうだったんだ。 で、何がいいたいんだ?
0460音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-5E0R)
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2017/12/08(金) 01:01:20.83ID:/uIjcwZd0
Honda単独で開発したHF118ターボファンエンジンに対してHF120ターボファンエンジンは
燃費3%,推力重量比17%の向上を達成し,エミッションについては,このクラスの小型エンジンでは
規制対象になっていない,大型エンジンに対する規制値を満足した.
0461音速の名無しさん (ワッチョイ 3761-gcK6)
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2017/12/08(金) 01:10:04.87ID:Cc1yTVgA0
さくらの開発リーダーの角田もホラッチョ長谷川にホラ吹いてたんじゃないかな?w
0462音速の名無しさん (ワッチョイ 77b8-HquM)
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2017/12/08(金) 01:22:18.51ID:1vC6sXQx0
まぁ兎も角、来年2018年の田辺率いる新体制トロロッソホンダが
常時入賞して雨の時に表彰台争いできで2019か2020年にレッドブルホンダが誕生するか
マクラーレン時代のようにPU壊れまくり惨敗してトロロッソホンダのまま撤退するか、お楽しみってわけだろ?w
0464音速の名無しさん (ワッチョイW fff0-cGwR)
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2017/12/08(金) 02:31:17.36ID:h3v50Bms0
>>445
新井よりはマシだったが、マクラーレンに遠慮し過ぎだったな
第2期に比べホンダのメカニックの存在も希薄だった
本社はリソースをもっとF1に割かないと
0465音速の名無しさん (ワッチョイ 9f47-K1/O)
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2017/12/08(金) 02:32:45.40ID:qnBpsEMG0
田辺豊治 略歴
1984年:本田技研工業(株)入社
1990〜92年:McLaren Hondaチーム ゲルハルト・ベルガー担当エンジニア
1993〜03年:IndyCar エンジン研究、レースエンジニア
2003年:B・A・R Hondaチーム ジェンソン・バトン担当チーフエンジニア
2004〜05年:B・A・R Hondaチーム ジェンソン・バトン担当チーフエンジニア兼Hondaレース・テストマネージャー
2006〜07年:Honda Racing F1 Team ジェンソン・バトン担当チーフエンジニア兼Hondaレース・テストマネージャー
2008年:(株)本田技術研究所 F1開発責任者
2009〜13年:(株)本田技術研究所 量産エンジン開発
2013〜17年:HPD シニア・マネージャー 兼 レースチーム チーフエンジニア
0467音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-7TdN)
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2017/12/08(金) 03:32:12.05ID:SvahrW8Ca
>>455
↑また得意の有る事無い事の捏造嘘八百

ホンダF1 二期エントリーエンジンメーカー

ホンダ
フォード
アルファロメオ
フェラーリ
ルノー
BMW

ジャッド、コスワース、ブライアン・アート等のフォード系チューナー

ホンダ二期1986年~1992年のエンジンメーカーのエントリーは
2015
2016
2017より多いわ
0468音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-7TdN)
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2017/12/08(金) 03:33:39.70ID:SvahrW8Ca
訂正ブライアン・アート → ブライアン・ハート
0469音速の名無しさん (ワッチョイ ff4e-zy4u)
垢版 |
2017/12/08(金) 03:59:56.90ID:G9Q9Y9L+0
長谷川氏更迭とは、残念。アライ氏よりは100倍まともな気がしたが。
しかし現場と開発の仕事兼務は無茶だったから、
実質、総責任者とは単なる調整役で、
役員にとっては、自分の責任回避のための都合の良い、捨て駒だったような気がする。
せめて長谷川氏は開発のために存分に力発揮してもらいたい。
0470音速の名無しさん (ワッチョイ 9f00-IpD3)
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2017/12/08(金) 05:08:08.81ID:Q0NphzQA0
開発は日本、レースは海外
つまり今年までの体制だと総責任者やその周辺は24時間、眠れなくなる

開発の現場とレースの現場は時差を考慮すれば24時間体制が構築可能かもしれないが
運用で失敗していたってことかな
0473音速の名無しさん (ワッチョイWW 9764-gWAZ)
垢版 |
2017/12/08(金) 06:07:08.04ID:I6VEvmxK0
ブーリエが言ってたよな、「ホンダは誰が本当の責任者かさっぱり分からん」って

総責任者が日本にお伺い立ててるようだと、
ブーリエからしたら「じゃあ青山に行くわ」てなるわな
0474音速の名無しさん (ワッチョイ d7ad-eDuq)
垢版 |
2017/12/08(金) 06:13:28.97ID:KQAoS+oo0
今期、致命的だった新コンセプトエンジンが開幕に間に合わなかったのって
長谷川さんが現場と開発を掛持ちだったのも原因の一つかな

トロのJKは来期のマシン作りの為に最後の2戦は現場に来なかったらしいけど
ホンダは今の段階で体制変更だと、また来期開幕でのPUの大幅な改善を
期待しちゃ駄目かなw
0479音速の名無しさん (ワッチョイ 7761-aiou)
垢版 |
2017/12/08(金) 07:29:18.18ID:MUCQV43H0
開発を含めた総責任者が現場にいるとまずいと思ったんだろ
日本に置いとけば怒られた時に「では日本の者に伝えます」、「会議で検討します」とか答えられるからw
0482音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdd-qmOZ)
垢版 |
2017/12/08(金) 07:51:08.60ID:JzPatPmi0
>>481
意味が分かってないな
現場と開発に別けようが、許されないと言ってるんだよ
話の流れを理解せずに草を生やすのは、頭の悪い奴が良くやることだ
0484音速の名無しさん (ワッチョイ 1769-AXE5)
垢版 |
2017/12/08(金) 08:02:41.99ID:C/BYP0c/0
>>483

マクラーレンはかつてワークス待遇だったので当時と比べて不満を持ったと思うが、
トロロッソは、そもそもPUにわがままなど聞いてもらえる立場に立ったことが無いの
で、意外と問題とは感じないかもしれない。
0485音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-gFRz)
垢版 |
2017/12/08(金) 08:07:27.69ID:Qfau9gRRa
開幕戦でトロロッソがRBを食っちゃたらシーズン途中でルノーからホンダに乗り換えたりするかもw
0486音速の名無しさん (ワッチョイWW ffe7-NoU7)
垢版 |
2017/12/08(金) 08:10:56.00ID:Fb+eCpLa0
>>473
それはブーリエが馬鹿なだけ。
最高責任者は社長だし、現場では長谷川氏だったのはわかりきっていた。
アイツはホンダにケチをつけたかっただけだから。
0487音速の名無しさん (ワッチョイ 1769-AXE5)
垢版 |
2017/12/08(金) 08:16:26.45ID:C/BYP0c/0
>>485

先日、川井さんと森脇さんの会話で、「チームってエンジン、デザイナー、ディレクターが
変わっても劇的には変わらないんだよね」と互いに納得していた。

こう言うと、アンチの方々がブラウンのことを大袈裟に取り上げると思うが半分以上はダブル
ディフューザーの寄与でしょ。
0488音速の名無しさん (ワッチョイ ffa8-ylxw)
垢版 |
2017/12/08(金) 08:23:28.18ID:QOVHP+YM0
ホンダマネーで研究施設をピカピカの最新鋭のものにしたであろうマクラの今後は凄いかも知らんぞ

バカなことしたなホンダは ただでPUを差し出すだけでなく毎年百億円も貢いで・・・意味不明だしボロクソにケチョンケチョンに叩かれまくってマクラの奴隷状態だった

別れるときには「感謝しています」 by 長谷川

どんだけ脳天気なんだ奴隷根性の持ち主なんだか
0489音速の名無しさん (ワッチョイ ffa8-ylxw)
垢版 |
2017/12/08(金) 08:27:41.86ID:QOVHP+YM0
>>465
>田辺豊治 略歴
>1984年:本田技研工業(株)入社

60歳近い御仁がF1のスピード感についていけるんだろうか また意思決定が遅いって言われそうだわ
0490音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdd-qmOZ)
垢版 |
2017/12/08(金) 08:27:51.79ID:JzPatPmi0
去年「ホンダのせいでスポンサーが逃げる」
現在「ホンダマネーで設備投資してピカピカになった」

その時の都合で考え方を変える人なんだな
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