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□■2017□■F1GP総合 LAP1630■□オフシーズン■□
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-4NBu)
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2017/12/05(火) 01:21:07.45ID:UtkQTOYZ0

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。

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次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1629■□オフシーズン■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1511924121/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0750音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp8b-ToMk)
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2017/12/11(月) 11:09:50.31ID:/A0TZ8S4p
新しいチームは欲しいけどPUメーカーはいらないな
4社で十分
ポルシェやコスワースイルモアなんて継続すら怪しい糞だし
0751音速の名無しさん (ワッチョイW d7ce-4mnA)
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2017/12/11(月) 11:28:02.73ID:qJEcsVwt0
>>722
ジュース屋さんにエンジン関連技術を頼るとか哀しすぎる
0762音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-+V1M)
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2017/12/11(月) 12:53:58.07ID:/HFLibfLa
>>761
そもそもトロがイタリアンレッドブルだし
0766音速の名無しさん (ワッチョイ ff9a-rxUg)
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2017/12/11(月) 14:53:43.07ID:L0liZl3M0
>>758
意味不明(`・ω・´)
ライコさんは即引退推奨レベルだがアロンソよりオコンが良いとか節穴かよ(`・ω・´)
嫌だねぇ年寄りを引退させる流れ作りはいつだって(`・ω・´)
イチローもメジャーで記録阻止の為やられてるし辛いだろうな(`・ω・´)
0767音速の名無しさん (ワッチョイ b7ad-yJR6)
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2017/12/11(月) 15:48:43.50ID:gRY+1nOD0
>>758
アロンソは自主リタイアの疑いもあるしねえ
チーム代表が評価するならそういう所もチェックするだろうね
0768音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5b-Qrv7)
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2017/12/11(月) 15:51:50.56ID:lrSJ5FAcM
>>758
オコンは来季ペレスに勝たないと評価ガタ落ちする
来年が正念場だね
0770音速の名無しさん (ワッチョイ 3761-gcK6)
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2017/12/11(月) 16:01:45.24ID:3qYiWGEK0
>>763 それはあり得る話だよ。
0772音速の名無しさん (ワッチョイ 3761-gcK6)
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2017/12/11(月) 16:14:54.14ID:3qYiWGEK0
>>771 アロンソの評価が低いのは日本のホンダ信者だけだからいいんじゃないw
0773音速の名無しさん (アウアウウー Sa1b-kn6D)
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2017/12/11(月) 16:21:24.03ID:XK6EiS3Na
チーム代表の評価ならアロンソが低くなるのは仕方ないでしょ
なんかめんどくさい奴だしね
ライコネンは燃費がとかぶーたれながらも忠実なポチやってるから遅いけど評価されてる
0778音速の名無しさん (オッペケ Sr8b-ZjXV)
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2017/12/11(月) 17:03:21.89ID:2tMcO5rsr
>>776
十分な才能があったらそもそもザウバーに行かなくて済むんだよなあ
速さはそれなりあるんだろうけど、色々足りてないものが
0787音速の名無しさん (ワッチョイWW 5749-li5G)
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2017/12/11(月) 17:35:55.86ID:VMavUQ3Q0
フェラーリ、2018年F1マシンにiQOSのロゴを掲載?

フェラーリが、2018年に“新しい”メジャースポンサーを
発表する可能性があると スペイン紙 ABC が報じている。

同紙は、フェラーリのリアウイングに掲載されるロゴが、
2018年からサンタンデールからIOQSに置き換わる可能性があると報じた。

「フェラーリはサンタンデールとの契約に代えてiQOSと合意に至った」
と同紙は伝えた。

だが、iQOSがF1のタバコ広告の禁止に違反しないかどうかは明らかにはなっていない。

https://f1-gate.com/ferrari/f1_40105.html
0790音速の名無しさん (ワッチョイ 3761-gcK6)
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2017/12/11(月) 17:46:12.01ID:3qYiWGEK0
>>788 大丈夫だよ、そんな考えは日本のホンダ信者しかいないからねw
0794音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5b-Qrv7)
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2017/12/11(月) 17:55:47.24ID:lrSJ5FAcM
さすがに電子タバコの広告認めるのは無理だろ
0795音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-+V1M)
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2017/12/11(月) 17:58:38.77ID:hi8YEpHba
電子でもなんでもない
IQOSは普通のタバコと同等でしょ
認められるわけがない
0797音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-1uzR)
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2017/12/11(月) 18:08:31.75ID:ZWl26LVpa
>>783
それの元記事(AMuSによるインタビューの全文)はこれ↓
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/interview-mclaren-chef-zak-brown-3707078.html

ザクを擁護する気はないけれど、そのTopNewsによる翻訳記事は、日本人のクリック(とくに掲載先のヤフー読者)
を釣るために都合のいい箇所だけ抜粋して煽り見出しをつけたクソ記事だと思う
0798音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-HOC/)
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2017/12/11(月) 18:15:25.77ID:bvayW1IRa
>>791
ペイドラコンビ…と文句言いたいところだが、正直シロトキンの走りは一度見てみたい。ルノーからもかなりの高評価だったし、ヒュルも褒めてたからね
シロトキンの名前があがりはじめたのは2013年ぐらい?えらく時間が経ってるな…ヴァンデルガルデを思い出す
0799音速の名無しさん (ワッチョイW 9f0f-fzND)
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2017/12/11(月) 18:23:01.31ID:GeDnzAo10
>>776
ウェーレインは可哀想だけどしかたがないと言うか
あのタイミングでのニコの引退でメルセデスが引き上げなかった時点で
育ての親であるメルセデスの評価がある意味はっきりしちゃったからね
オフシーズンに自分のミスからのクラッシュでシーズンに影響するような事故したこともマイナス評価
まぁ才能とは別の部分でかなりの評価を下げちゃってる感じ
0800音速の名無しさん (ワッチョイW 9f0f-fzND)
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2017/12/11(月) 18:26:28.68ID:GeDnzAo10
>>791
ぶちゃけディレスタってわざわざ乗せる価値が見いだせない
天才的な才能の持ち主という感じも無いし
局所的だろうが大きな注目を浴びるほどのネームバリューも影響力もないし
いいドライバーがいなくて困ってるような状況でもなきゃ選ばれる可能性は低いような
それこそ去年だったらまだ可能性があったかもね
0805音速の名無しさん (JPW 0Hdf-meaZ)
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2017/12/11(月) 19:08:13.23ID:nT3YiTzZH
>>804
なるほど。ならザックのコメントはきっとハッタリで
来年もマクラーレンがスポンサー獲得する見通しは暗いに違いないな
0806音速の名無しさん (ワッチョイ bf65-aiou)
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2017/12/11(月) 19:09:15.52ID:p5JMuUOw0
枕はニューウェイに去られて迷走
0807音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-1uzR)
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2017/12/11(月) 19:13:28.66ID:ZWl26LVpa
>>805
来年以降マクラーレンがスポンサー獲得できるかどうかは別の話で、>>804の内容は因果関係がおかしい
2013年の時点では、ホンダと組むと発表したせいでスポンサーを失ったわけではなく、メルセデスのワークス待遇を失い
そのままではジリ貧のウィリアムズルートだったから、起死回生を狙ってホンダと組んだんでしょ
0808音速の名無しさん (ワッチョイ 9761-qmOZ)
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2017/12/11(月) 19:14:40.49ID:gJeH5Ge10
>>805
いやいやハッタリとかではなくて付きづらいって話でね。
ザクはスポンサー見つけて獲得してくるんだろうけど少額だろう。
今マシンに付いてるスポンサー類も数億円程度だしね。
0809音速の名無しさん (オッペケ Sr8b-ZjXV)
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2017/12/11(月) 19:15:22.11ID:2tMcO5rsr
>>803
F1見てきてないな
枕は組む2年前から順次、ドライバーは抜け、主要スタッフは抜け、スポンサーは抜けで既に崩壊し始めてた
0811音速の名無しさん (ワッチョイ 1f05-qmOZ)
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2017/12/11(月) 19:21:09.79ID:C7DzRhYn0
マクラーレンは来年のテストでどのくらいかはわかる
ホンダみたいに動けないってことはなさそうだから
赤牛とルノーワークスと比べられるし
楽ではなさそうだ
0812音速の名無しさん (JPW 0Hdf-meaZ)
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2017/12/11(月) 19:23:36.36ID:nT3YiTzZH
>>807-810
さすがみなさん詳しいw
大きなスポンサーも主要スタッフも失ってジリ貧なマクラーレンは今後も厳しそうだな
0813音速の名無しさん (ワッチョイW 1756-BHLZ)
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2017/12/11(月) 19:24:10.61ID:NfMi6s3p0
トロロッソがホンダと組むということは間接的にミナルディ・ホンダだな
2〜3年落ちのシャーシやエンジン使ってたので絞りのほぼ無いサイドポットや取ってつけたようなエアロのマシンだったのが
急にカッコいい新造マシンを作ってきたと思ったらその年に身売り決定したのとか懐かしいなあ
0815音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-F7Qh)
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2017/12/11(月) 19:27:50.80ID:kwsJeY6l0
ホンダ切るのは年度早々決定して動いていたんだし
今は非常に上手くいっているというわりにこの間の2018エントリー表に載せられるような
パートナー、タイトルスポンサーはまとまらなかったのか?とは思ってしまう
0817音速の名無しさん (ワッチョイ 5735-zWMH)
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2017/12/11(月) 19:43:12.85ID:AQLOoYoZ0
■好きなスポーツ観戦(最大5つ)
順位 得票率 得票数 項目
*1位 37.5% 90票 プロ野球(日本)
*2位 32.5% 78票 F1
*3位 29.6% 71票 サッカー(Jリーグ)
*4位 27.5% 66票 モータースポーツ(SUPER GTなどツーリングカー)
*5位 24.6% 59票 サッカー(海外)
*6位 20.0% 48票 モータースポーツ(WRCなどのラリー)
*7位 17.1% 41票 MLB
*8位 15.0% 36票 テニス
*9位 14.2% 34票 サイクルロードレース(ツール・ド・フランスなど)
*9位 14.2% 34票 オートバイ(MotoGPなど)

https://av.watch.impress.co.jp/docs/enq/result/1094443.html
0821音速の名無しさん (ワッチョイ d7df-STLO)
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2017/12/11(月) 20:21:01.33ID:cqyhSY2H0
そもそもヴォーダフォンはマクラーレンがホンダと組むっていう発表の前年に
2013年限りでスポンサー撤退って言ってたからホンダ関係ない
0822音速の名無しさん (ワッチョイ 1f05-qmOZ)
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2017/12/11(月) 20:22:22.01ID:C7DzRhYn0
マクラーレンは来年が大切な年、結果出せないとスポンサーもつかなくて死ねる
デカいスポンサーは一回くらいは勝たないと付かないと思う
0823音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-Qrv7)
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2017/12/11(月) 20:33:47.39ID:lJvNE7KgM
>>809
マクラーレンの2012年のピットミス他の多さはひどすぎた
ハミルトンファンは心底呆れただろあれ
最速マシンを持っていたのにWC取れないとか恥だわ
0824音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-Qrv7)
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2017/12/11(月) 20:34:48.86ID:lJvNE7KgM
つーかもうマクラーレン死んでない???
アロンソも他いけるチームあったら絶対残留しねーだろ
0826音速の名無しさん (アウアウウー Sa1b-Qrv7)
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2017/12/11(月) 20:37:54.35ID:rEymeLg/a
ウェーレインは速いけどそれだけって感じだよね
走りで引き寄せる魅力がない
言葉にするのは難しいけど
琢磨とかは速さは微妙だったけどなんというか魅力があったこっちは良くも悪くもだけど
0830音速の名無しさん (ワンミングク MM7f-tE9t)
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2017/12/11(月) 20:57:17.97ID:n9kKZGaOM
結局マクラーレンはここ30年くらいにおける良かった時期はロンのお陰なのか?
0832音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp8b-ToMk)
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2017/12/11(月) 21:05:39.59ID:V0S0DiAqp
>>823
ピットも酷かったがクルージングしててもレース走れきれないホンダよりマシ程度の信頼性だった
シーズン中盤には速さでもレッドブルに劣ってたし普通に糞マシンであれがマクラーレンの限界
0834音速の名無しさん (ワッチョイW d7ce-4mnA)
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2017/12/11(月) 21:10:49.26ID:qJEcsVwt0
第二期ホンダが良かったのはマクラーレンのおかげだけどねw
0835音速の名無しさん (ワッチョイ d7df-STLO)
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2017/12/11(月) 21:13:22.28ID:cqyhSY2H0
第二期ホンダはドライバーに恵まれすぎてた
チームどうこう以前にあの時代のトップ4をそれぞれのチームでコンビ組ませてたからな
ウィリアムズにピケとマンセル、マクラーレンにセナとプロスト
0838音速の名無しさん (ワッチョイ d7df-STLO)
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2017/12/11(月) 21:25:36.49ID:cqyhSY2H0
J.ビルヌーブ 1995インディ500ウィナー 1997F1ワールドチャンピオン
O.パニス    1996モナコウィナー
佐藤琢磨   2017インディ500ウィナー
J.アレジ    元フェラーリエースドライバー
H-H.フレンツェン 1997F1ランキング2位
J.トゥルーリ  2004モナコウィナー
G.フィジケラ  F1通算3勝
J.バトン    2009F1ワールドチャンピオン 2009モナコウィナー
R.バリチェロ F1歴代最多出走ドライバー
F.アロンソ  2005 2006F1ワールドチャンピオン

第三期ホンダもドライバー自体は恵まれてたが
ほとんど後の〜〜であってホンダ時代では力を発揮できなかったパターン
0841音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-1uzR)
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2017/12/11(月) 21:37:05.76ID:ZWl26LVpa
>>800
ディレスタは英SkyのF1放送のコメンテーターなので、視聴者にとっては馴染み深い好青年なんだろうけど、
他国の人からすれば、なんで今さら…って感じだろうなあ
0845音速の名無しさん (ワッチョイ d7df-STLO)
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2017/12/11(月) 21:43:03.80ID:cqyhSY2H0
ウィリアムズもフォースインディアも車体の色変えたりタイトルスポンサーの額を減らしてなんとかやってるけど
マクラーレンはずっと昔の金額でやってるからタイトルスポンサーはつかない上に
スポンサーがきてもマクラーレン側が高い金額を要求するからスポンサーが逃げてく始末

マクラーレンで小さい広告スペースのものが他のチームならマクラーレンより露出が高いところに貼ってくれるってパターンが多い
0846音速の名無しさん (ワッチョイ d748-+aO5)
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2017/12/11(月) 21:49:49.10ID:bk7F62t/0
今のメルセデスほぼ1強時代を見続けてきて思ったのだけど
2000年代はずっとフェラーリVSマクラーレン(途中ルノーを挟む)の構図だったのが2009年になって急にブラウンGPVSレッドブルになった時ってみんなどんな気持ちだったの?
F1見始めたのが2010年からなので気になる。当時のこと覚えてたら教えて
0849音速の名無しさん (ワッチョイW 9f0f-fzND)
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2017/12/11(月) 21:57:55.72ID:GeDnzAo10
>>837
単純に視聴者としてどんなスポンサーに好印象を感じる?
自分の大好きなチームのスポンサー?日本人ドライバーが乗ってるチームのスポンサー?
それとも見た目で上位のマシンについてるスポンサー?
ロゴだって放送で見るだけじゃ無いよね
雑誌、ニュース、ゲーム、フィギュア…
ここでの露出の量や与える印象は何で決まるんだろうか

例えば今年だったらメルセデスのマシンにロゴを載せることが一番効果的だったと言い切れるんだろうか
それはフェラーリよりも必ず上なんだろうか
フォースインディアとウイリアムズならフォースインディアの方が上?ルノーやマクラーレンよりも?

こうやって考えればスポンサーにとって順位が最優先条件じゃないことはわかるよね
0850音速の名無しさん (ワッチョイWW b793-Y9yr)
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2017/12/11(月) 21:59:12.72ID:ZiQcsnOe0
ブラウンはホンダと重ねて見てた人が多かったな
撤退しなきゃ今ごろは…みたいな妄想
でも勝ち方はつまらなかったな

ニコ顎メルセデスの頃はそれなりに楽しかったぞ
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