【HONDA】F1ホンダエンジン【183基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【182基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1510999415/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アロンソ「2018年はマクラーレンとレッドブルがF1王座をかけてハミルトンに挑戦する」
と“楽観的”予想・・・。
こりゃまたアロンソ、プレッシャー掛け捲りだなｗ
来年のアロンソの無線やコメント（アロンソ語録）が本当に楽しみですねｗ それと、この調子だと
可能性は０に近いかも知れないけど、仮にトロホンに先に行かれた時には・・・
恐らく発狂するなｗｗｗ >>4
ホンダはガンガンspec 上げて行くと言うし
適応の早いガスリーが車体とエンジンに慣れた頃はアロより速くなりそう ホンダファンの来年のターゲットはガスリーか
カスリーとか言われるんだろうなw [生]2017 F1グランプリ 最終戦 アブダビGP 土曜フリー走行
11/25 (土) 18:55 〜 20:10 （75分）
フジテレビＮＥＸＴ
現地解説：川井一仁 解説：浜島裕英・片山右京 実況：小穴浩司
[生]2017 F1グランプリ 最終戦 アブダビGP 公式予選
11/25 (土) 21:50 〜 0:00 （130分）
フジテレビＮＥＸＴ
現地解説：川井一仁 解説：浜島裕英・片山右京 実況：小穴浩司 アロよりこれからがあるな
頑張れよガスリー
アロは終わってるから無視でいいよ トロロッソホンダの現状
シャシー → ダメ。最低クラス。
ドライバー → ダメ。期待できない。
エンジン → お笑いエンジン
仮にホンダが頑張ってこの冬の間に著しいエンジン性能向上があっても
シャシーとドライバーが足を引っ張るから結果でない。
エンジンさえも性能向上果たせなかったら・・。
目も当てられないかつてない惨状を見せつけられることになる。
しかもそのシナリオの可能性がダントツで最も高いｗｗｗｗｗ
結論 ホンダはＦ１バックレろ。 トロロッソがレッドブルの現行シャシーを使えばいいんじゃね
それで枕よりいい数字がでれば再来年の搭載に向けて来年をたたき台に
駄目なら、まあホンダはそこまでだろう、その目安は付けられる 3番手のPUで、ウィリアムズやハースと戦えてんだから
トロロッソのシャシーは悪くないでしょう。
ドライバーは不安要素もあるけど、少なくともガスリーは速さがありそう。
ハートレーはルノーPU問題で評価が難しいけど、レース運びには信頼感がある。
来季のホンダPUは、カスタマールノー積むよりはマシになりそう。
予算的にもPU代金支払いが無くなり、トロロッソの使える金は増える。
ホンダもマクラーレンへのスポンサー料が無くなり、予算増。
聞こえてくる情報として、ホンダPUへの載せ替えも割と順調が見込まれ
特にPUサイズダウンの効果は大きいと考えられる。
言うほど悪くはない。 >>11
来年のトロロ
シャシー→本家導入に向けてハゲがテスト様に入れたシャシーが大当たり。最強
エンジン→言わずもがな最強
ドライバー→今年の数戦を経て一気にトップドライバーに成長。最強 マクラーレンの人が「（ルノーに変えたら）排熱を心配しなくてよくなる」という旨の発言してたから
トロロッソが調子に乗ってPU周りをタイトにしてくるとホンダが辛いかも。
あとはPUが壊れさえしなければどうとでも、ってこれが一番不安なんだが 一方のマクラーレンの方が不安要素が大きい。
まず、シャシーの特性として最強メルセデスを積んだところで
基本的に遅そうなストレートスピード。
ましてホンダと大差ないルノーでは数km/hも向上しないだろう。
そしてPUサイズ、重量増大による乗せ換えのリスク。
ホンダというビッグスポンサーを失う予算減。PU代金の負担増。
アロンソの劣化。コース上で抜けないバンドーン・・・
まあ、ポイント的には6位以上を狙えるだろうから
ホンダと組んでた時より良い！となるわけで
マクラーレン的にはそれで十分成功なのかもね。 トロロは、ドライバーのガスもデザイナーのキーもブレイク直前の雰囲気してるから、なんかワクワクする この前ザ・グリッドでトロロ特集やってたよ
イタリアのチームではあるがイギリス人が多いってね
従業員が380名ぐらいだったかな、キーも含めてイギリスのチームみたいなもんだろ >>18
デザイナーはブレイク直前が一番いい仕事をする、ジョンバーナード、ローリーバーン。
来期のキーの車が代表作になる事を願う。 マクラーレンはFP1とFP2でダウンフォースを変えてきたのか？
FP2では2台ともメルセデスPUと遜色がないところまで最高速が上がったな ガスリーあげてる人いるけどクビアトより大分遅いじゃん
そのガスリーより0.5遅れるハートレーはパーマーより酷い >>12
ミナルディが潰れたアロウズの前年型使おうとして失敗してた
発足当時はレッドブルと同スペック使ってたけど
スーパーアグリ潰れて以後、そういうのダメになったんだよ、 >>22
最終戦のトロロッソはﾙﾉｰに嫌がらせされていて、新型PUが供給されてない。
18戦で使い込んだ古いPUを組み合わせて、完走できる程度の出力に抑えてやりくりしているぞ 期待値を上げておいて善良なホンダ信者に現実との落差を味あわせる作戦が進行してる(´・ω・｀) ルノーはパクリ嫌がらせ何でもありだから
遅くて壊れるしな サインツは毎回予選10位辺りにはいたんだけどなぁ 14〜18位辺りが定位置になっちゃった ホンダを擁護するつもりはないんだが、有名ジャーナリストが言ってんだから、ホンダPUの躍進まちがいないな。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171125-00010001-sportiva-moto
ホンダファンってやっぱ見る目あるわぁ 懲役3年が明けるのだからそらマクラーレンは笑顔で終われるわ(´・ω・｀)
ホンダと組むせいで冷や飯食わされたメルセデス最終年も含めるとマクラーレンは4年も耐えたんだ >>30
莫大なスポンサー料受け取ってそらないわ。
エンジンも大概だったがメカニカルグリップが足りなかったのは枕の責任だろ(´・ω・`) >>30
それもこれも全て自分たち(枕)の決めたこと､誰も責められない >>27
やっぱり 開発資金がないからね
でも 来季は ホンダマネーがあるから
良いシャーシ作れるんじゃあないかな >>31-32
結果についてホンダだけの責任ではないということで責めないとしても
期待に応えるだけの仕事ができなかったという事実は残るし
マクラーレン以外の関係者もそのことは忘れないだろう(´・ω・｀) >>30
それもこれも全て自分たち(枕)の決めたこと､自分たちの判断ミスを恥ずべき >>34
メルセデスだってニューウィー先生だって期待外れだった年はある。
F-1ってそういうもんでね？(´・ω・`) 次に結果出せばいいだけじゃん
そういうメンタルが欧米人にあって日本人にはないとこだよな。いつまでも過去で叩くという もし来年のホンダが結果出してレッドブルが採用に動いた場合、ホンダが
｢うちの体力では2チームに無償供給は無理です｣と言ったときに何が起こるんだろ？
レッドブルが大人の対応をして｢じゃあうちは購入するからトロロッソには無償供給を継続して｣と言ってくれれば良いけど、
｢じゃあうちが無償でもらうからトロロッソは購入に切り替えて｣と言ったらトロロッソぶち切れじゃね？ 有償ならアストンマーチンかTAGのバッチ付けるだけでしょ クビアト嫌いだけど、ハートレーよりマシ
どうしてもドライバー居ないなら、クビアト呼び戻せ 無理な擁護されてもしらけるだけ
ルノーPUのすぐ後ろくらいまで追いついたとはいえ、まだ最下位
メルセデスPUまでは遥かに遠い
たとえ開幕のときに今の状態にあったとしても目標には全然達しておらず失望されていただろう 枕に100億以上の金ぶち込んでたくらいだから
2チームくらい無償でやるだろ >>39
ホンダ財閥は2チームでも3チームでも
無償提供を貫くべきだろ トロロ買い取りにならなきゃ2チームくらいやれそうやね(´・ω・`) そういや来年からアストンがレッドブルのタイトルスポンサーになるんだった
自動車メーカー2社が競合するのはまずいかもな
レッドブルアストンマーチン（ホンダ製）じゃ洒落にならん
レッドブルホンダが見たいんや business book F1によると今年のホンダの出費は
パートナー料2億ユーロ、スポンサー料1億ユーロ、合計で約400億円
ホンダマネー最強w そもそもホンダPUは使ってくださいと言う立場
メルセデスレベルになってからだな 買えというのは そもそもアストンが2021年に参入するかも怪しい
スポンサーならまだしも
会社の規模的にF1やれるとは思えない おっさん的にはそろそろウィリアムズかインド（元ジョーダン）あたりにホンダ積んでほしいな。 >>50
ヘッドの居ないウィリアムズはもう別のチームだよ グラスタ席確保してからでないと他のイベント見ていたらメインプログラム見られなくなりそう
ゲート最前列待ち位のつもりで行くか ならヘッドとニューウェイをトロロッソに呼んでほしい。 >>53
その２名がいた頃はルノーエンジンだったけどなw この3年間ホンダがマクラーレン以外の中段チームと組んでいたら、、、
のびのびやれたかもしれないが、
Ｑ1落ち常連でザウバーと同程度だったろうし、まぢ撤退だったな。
マクラーレンとアロンソに感謝すべき。 >>49
アストンじゃあ無く ポルシェだろうね
LMP1撤退しても V6は 開発するって言っているしね
その為の ハートレー起用もありそうだしね >>54
だってマンセルとピケがいた時よりもルノーの時の方が強かったし。 >>47
実質迷惑料だったな
それでもホンダは要らないとかどんだけw レッドブルとしては
レッドブル・ホンダ
レッドブル・ルノー
レッドブル・ポルシェ
レッドブル・アストンマーチン(撤退するホンダの設備を１ドルで買う)
ぐらいの複数プランを用意してるんじゃないかな？
もちろんホンダがちゃんとPUを用意すればレッドブル・ホンダでOK さらに有償ならホンダの名前使わせないオプションまである
レッドブルえぐいな レッドブル.ホンダになったら
トロロッソは ワークスじゃあなくなるのか
やっぱり 親がワークスになるんだよな
トロロッソ 可哀想だな >>59
アストンマーチンレッドブルレーシング．タグ・ホイヤーホンダ 仮にレッドブルがホンダを搭載することになってもホンダの名前は使わないだろうね、それってホンダファン的にはどうなの？ >>57
あのハイテク玉手箱みたいなマシンは無敵だわw F1に詳しい人ならホンダってわかるけど、詳しくない人からするとPUはアストンマーチンだと思うのでは 枕のシャシーって自分たち以外誰も褒めないのな
今シーズンの最初の頃、遅いのはエンジンだけのせいじゃなくて車体設計の問題が指摘されてたが
ブーリエはそれをフェイクニュースだと弁解
誰もが懐疑的なシャシーは、速度を重視すればコーナーが、コーナーを重視すれば速度が…
エンジンが変わったからといって劇的な変化を見せるって言ってるのも自分たちだけ
枕の名前だけが残ったアラブチームだから過度な期待はしないけどルノーのエンジンも壊さないでくれよ！ >>66
自由帳に書いとけ
どうせ誰も読まないから アストンが出たがってるから出られるレギュにしてやれよ >>63 ホンダはそういうのは認めないって話じゃなかったか？
トロも赤牛並みに速ければありなのかな >>65
PUの供給メーカーとは別の自動車メーカーの名前をつける例って過去にはあるんだっけ？ おめえは悪口言うから名前変えなきゃエンジンやらねえ
とルノーに言われてタグホイヤーにしたんでしょ
ホンダの名前を変えることはないでしょ アストンマーティン・レッドブル・ホンダpowered by イルモア・エンジニアリング ぶっちゃけホンダは金持ちだけどマクラーレンは貧乏だからルノーでも失敗したら会社潰れるんじゃ無いかな >>71
レッドブルやルノーがインフィニティを掲げたことはあったな。
まあ提携企業ではあるが。
そして来期は、ザウバーがフェラーリエンジンで
アルファロメオブランドを掲げるかもしれない。
こちらはフェラーリがフィアットグループから独立したとはいえ関係は濃い。
アストンマーチン・ホンダは縁がないな。
レッドブルはむしろ、メルセデスPUを入手して
そこにアストンマーチンバッヂを付ける気では？
最近のアストンはAMG積んでるからな。 トロロッソが今まで大きなPU積んでで、それが小型化されたPUに変わり、より競争力のあるシャシーに
ギアボックスがマクラーレンから実質レッドブル製に変わる点
（ひょっとして振動の問題とかさらによくなるかも）
これだけで１秒速くなったりして・・
あとはPUのパフォーマンスアップしる マクラーレンのギアボックスが効率悪いという記事ってどの雑誌だっけ？
ネタかと思ったが、トロロッソにレッドブル製を薦めた事からマジっぽいんだが 地味に大きいと思うのが、燃料・オイルが
エクソンモービルに変わることでは。
レッドブル「最近のエッソ燃料はグリッドひとつ分のゲインがある」 来期はトロも戦闘力が上がるんだから赤牛＋トロの4台で枕をレース中ブロックしまくればwinwinの関係じゃないか トロロッソのPU小型化 0.5秒
レッドブルギアボックス 0.5秒
燃料・オイル 0.5秒
これだけでマクラーレンホンダの時より、1.5秒速くなるんかな
今マクラーレンホンダがトロロッソより1秒速いから、0.5秒アップ
あとはホンダPUの改善だ まあ来年の話はともかく、マクラーレンホンダ最後のレースを見届けようよ。
来年の事をあれこれ言っても、所詮、妄想でしかないからね。 アブダビGPはマクラーレンがまだ余力があると言ってたから、（流石にこれは現実的なレースの話だからいつもの戯言じゃないだろう）
空力のほうでストレートの遅さとかをカバーして、もう少し速くなるのを期待 アブダビは日中は気温が高いので、とか言ってるけど冷却どんだけ厳しいの？って話だ罠。 >>33
ホンダは資金出さないよ
その代わりPU代が必要なくなるからその分シャシー開発にお金を使えるだけ >>85
無駄に熱エネルギーを放出してんじゃないの？
よそは電気エネルギーに変えてパワーにつなげてるところを >>80
コレな…よく考えたら今年から変わったばかりなんだよな。
意外と影響でかいんかね？ >>85
それでもタイヤには厳しそうだったよ。
欧州は暑い地域多いから熱対応したタイヤが有効なんかね？
ワンメイクの弊害だよ。 弱小チームはシーズン前半は素がよければそこそこいい
後半は開発もままならないから失速するけど、
ホンダが入ることにより年間通してコンスタントに行けそう 残念だがホンダゴミエンジンは来年もルノーエンジンに追いつけないよ。 ＞フェルナンド・アロンソ「ホンダは期待通りにいかなかった。ルノーは家族」
＞マクラーレンには変化が必要で、ルノーと力を合わせる時が来たと思っている。
＞「ルノーについては、家にいる感じだね。非常に良いエンジンだ。疑う余地はないね」
アロンソに捨てられたホンダｗ
仲介FIAによりミナルディと強制再婚、ホンダやべーわ しかしマクラがルノーと契約した途端にルノーPUが壊れまくるって、アロンソ疫病神杉ｗ >>94
それ単純にアロンソが圧力かけてるだけだぞアロンソこの前もマクラーレンに来季はレッドブルと争えるってマクラーレンに圧力かけてた 週末の午後に、好きでもないホンダスレにわざわざ来て書き込んでるアンチ、暇すぎだろ。
アロンソ自身もエンジンパワーだけが原因じゃないということはわかっていると思います。
だけど、チームから（メディアに対して）そういうふうに言えって言われているんでしょうね。
枕と別れて ホントに良かった、良かった！
>>86
スポンサー料として 出すだろう
100億くらいは？ 俺は嘗ては枕ファンだったのだがアラブマネー導入の頃から懐疑的になった
で、今年決定的にアラブに買い取られた別チームになったことで正直その対応や
チームとしてのだらしなさが目について嫌になった
正直ホンダも嫌いで街で車を見かけるとださ〜とか思ってたが
最近はアラブチームのお陰で「ちょっとは頑張れよ〜」と脳内で応援してしまってるよｗ
アロンソ？別に特別なレーサーだとは思わないね、速い方だろうけど ホンダがトロロッソに金出そうとしたら
レッドブルから、そんなん要らんからその分をPU開発費に充てろと
そう言われたみたいな話があった気がするが、どうなったんだろな。
しかしホンダ側が、浮いた金を本当にPU開発に回せるのかどうかｗ
また、開発制限がある中、今以上に金をかける意味があるのかどうか。 >>102
いやいや。6台中4台が死んだレースが最近あったろw レッドブルが今年の全レースの走行距離合計がワースト
その次はマクラーレン、アロンソは知ってるのかなw >>94
相変わらずですね・・・アロンソは。
立つ鳥跡を濁しっ放しの発言。
人としての値打ちを下げるだけなのに・・・。
まぁ恐らくルノーが最後のご奉公だから仕方ないのだが。 >>102
F1アブダビGP金曜、トロロッソがブレンドン・ハートレーのパワーユニットのエレメント交換を行い、
決勝でグリッド降格ペナルティを受けることが明らかになった。
ルノーの9基目のMGU-Hを投入したことで、ハートレーは10グリッド降格される。
ハートレーはアメリカGPでF1にデビューして以来、これで4戦連続でパワーユニット交換による
ペナルティを受けて、グリッド後方からのスタートを強いられることになる。 マクラーレンって98年以来20年間もコンストラクターズチャンプ取ってないんだな。
ちょっとびっくり。 >>107
だから焦りと云うか､苛立ちを感じてるんだろ
ホンダの悠長さとのズレがこういう結果になる､現状認識が出来てない >>103
ホンダが2台中2台死んだレースは今期いくつありました？ >>109
2台中2台はあるけれど〜6台中4台が死んだレース・・・は無いねｗ 単にルノー（特にトロロッソ）が今季終盤に壊れまくってるという事実を言ってるだけなのに、
それにホンダを持ち出して噛み付くかねぇ？ 話変わるけど、
来年、予選でも決勝でも良いんだけど、
トロホンがマクの前に出れる確率、ぶっちゃけ何パーセント！
個人予想は、4.76％！ ルノーわざとか？ トロロッソとはこの最終戦までコンストラクターチャンピオンシップの順位争いやってるもんな トロロッソのエンジニアが驚いたほどコンパクトにしてるのに
それによって出力や耐久性を犠牲にしているかもしれないのに
結果が出ないってことは､そこまでしてコンパクトにする意義がないか
マクラーレンがヘボなのか､出力や耐久性の損失が大きすぎるのか外野からは
全く見当もつかないな､まして大本営発表なんて糞の役にも立たない シリーズ終盤になって壊れにくくなってきたホンダ
逆にシリーズ後半になって壊れ方が加速したルノー
どちらも来季に向けての対策の結果なんだろうけど
ホンダも壊れて良いから開発を進めても良かったか
こういう状況から来季を予測するのは楽しいもんだ 確かに４ポイント差だからね。
トストが怒るのも無理無いよね。流れから言ってもルノーは汚い。 インドと枕がいるからな
このままフィニッシュだろう >>120
何処の事言ってるのかな？
ルノーが2台で合わせて5ポイント取ればトロを抜いて6位に成れるよ。
今回トロがポイント取るのは可也厳しいからね。ガスリーには頑張って貰いたいけどね。 >>117
逆にブーは
「ルノー製ユニットに必要な冷却装置は、今のホンダのものよりも小さいんだ。だから空力処理は楽になるよ」
とかいってるな FP3見てるけど、確かに最高速は下位だけど、
アロンソのオンボード見るに、本当に立ち上がり加速は速い。 >>122
冷却に関しては､同じ熱量放出する時､コンパクトなエンジンではクーラントの流速上げる必要が
あるのかな､でポンプが大型になる？ >>122
最近ぶっ壊れまくってる原因が冷却装置が小さいがためにちゃんと冷却できてないとかはありそう FP3終了。
暫定 アロンソ7位
バンドーン8位
その差、約0.1秒。 アロとバンはあまり変わらんね
サインツのが速いんじゃね >>123
それは間違いなく枕のシャシー性能の高さのお陰だろう。
最高速の無さはホンダPUの非力を表している。
来年の枕は間違いなく赤牛と謙遜ないレベルになる。 >>122
エアインテークの大きさ全然違うからね。
枕の小さいでしょ。そら内部の冷却系大きくなるよ。 >>130
来年のレッドブルとマクラーレンの争いが楽しみ 来年、同じPUの車に周回遅れにされるマクラーレンが見られるな ホンダPUはコンパクトなのでコーナー有利になる
すべてマクラーレンのシャシーのおかげとしてしまうとバイアスあるわな
またホンダPUはアップグレードのとき中低速をあげてきてるわけで
枕のシャシーに合わせて開発してきてる、ワークスだからね >>129 顔真っ赤にすんなよ 嫌がらせが生きがいの陰険爺 >>136
カスのおまえには顔が見えるのか？
インチキ超能力馬鹿かカス >>136
↑人様をカスと罵るキチガイアンチ→>>127 トランスミッションとICEがねじれ振動起こすとサスペンションがまともに機能しなくてマクラも大変だったろうな。 振動が出たのはシーズン序盤でその頃のマクラーレンは確かにそれほど良いシャシーでは無かったな
でも今はシャシーはベストなんだからそれは無い シーズン序盤の共振問題の原因はエンジンの不整燃焼だったって長谷川さんが言ってたぞ >>141
どこぞの提灯ライターは共振はどのエンジンでもある話でアロンソがわざと壊れやすい回転数で回して壊したって書いてたけど >>140
そこら辺はワークスではなかったというだけかな
ホンダとマクラーレンはバラバラに開発して
実走のときに初めて組み合わせてみたら問題発生とかｗ
今はシャシーとPUを組み合わせてチェックしてるみたいね なんだ、マクラも素人だったんじゃないか・・・
まあ結果よければ良いという事で
でもこのレースでおしまいか。 >>137-138 発狂している証拠にマジレス＆連投してるよなｗ たわけ者のチンカスめがｗｗ マクラーレンホンダもなんか分かれるのが決まってから纏まり出したのはなんか皮肉やね。 もうマクラーレンも「ホンダがー」をする必要がなくなったからね >>114
坂東さんの前かマクラーレンのどちらかがリタイヤしたら良いんだろ。
3割程度は最低でも取れる。 トロの遅さやべえな
これは来年最下位チーム確定かな >>122
ブーリエは虚勢張るし嘘も平気な顔で言うからね、あまり真に受けないほうがいい。
まあ、ルノーとは来年の序盤までハネムーン期間、それまでは良い事しか言わないよ。 >>143
エンジンの異常振動が原因だったから、シャシーのセットアップでは対処しきれなかった
といった感じだと思う あともう少し枕もアロンソも我慢出来ていれば・・。
来年もし継続出来ていればいい結果のこせたんじゃね？
アロンソの法則の発動か？ >>155
コンスト6位がかかっているから、今が全力だろ ついに「勝てるマシン」を手に入れた、
来シーズンのマクラーレンルノーのアロンソに注目ダネ！w
お手並み拝見、だよねw ウッシッシw >>157
ルノーの意地悪されたから、ポイント獲得殆ど無理ですよ。
最低のカスタマーPU渡されてトストも激怒してますからね。
>>151
糞PU噛まされて遅いのは当たり前ｗ 来年、マクルノーにしろトロホンにしろ結果でないと悲惨だね
前半で改善しないと、トロはＰＵに疑いの目を向けるかもね
マクとルノーは責任のなすり合いバトル 来季 トロロッソ 大丈夫か
ガズリーとハートレーでは 心配だな トロ最高速も厳しいし立ち上がり加速も悪過ぎ。
此れじゃ早く走れる訳が有りません。
ガスリー16位は良く頑張った方。
マクはアロンソ12位。
バンは頑張って9位通過。 Q1
9 S.バンドーン マクラーレン 1:38.777
10 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:38.781
11 C.サインツ ルノー 1:38.810
12 F.アロンソ マクラーレン 1:38.820
13 E.オコン フォース・インディア 1:38.896
14 K.マグヌッセン ハース 1:39.395
15 L.ストロール ウィリアムズ 1:39.503
16 R.グロージャン ハース 1:39.516
17 P.ガスリー トロ・ロッソ 1:39.724
18 P.ウェーレイン ザウバー 1:39.930
19 M.エリクソン ザウバー 1:39.994
20 B.ハートレー トロ・ロッソ 1:40.471
来年ハートレーいらね
パーマー（ハートレー）とサインツ（ガスリー）くらいの差がある >>166
アブダビテストが出来なくなるかもしれないからな
前スレだとルノーに変わって大差ないって言って無かったか？ >>165
＞来年ハートレーいらね
ハートレーはトロロの都合ではなく、ポルシェとの関係を持っておきたいレッドブルの都合だから仕方がない >>168
「訂正」
ガスリーもレッドブルの都合だが、速さで選ぶか政治で選ぶかの違いがある 後に活躍するドライバーは、新人の時に驚くようなパフォーマンスを見せるものだけど、
ガスリーにはそれがないんだよなｗ
並のドライバー確定ｗｗｗ >>169
そうかもしれませんね。
本家ルノーは全開で行くらしいですけどね。 ホラ吹き長谷川「2台揃ってのQ3進出も十分に可能」俺は見通しの甘いホラッチョ長谷川を信じるぞ。 >>151
PUの替えが無いからセーブしてるに決まってる ハートレーだってインディー行くの内定、あるいは契約あったんだから
そんなにトロロッソに拾ってもらった感はないでしょ。
ポルシェは契約続けるみたいだけど、F1来るかどうかも未確定だし。 Q2
1 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:36.742
2 V.ボッタス メルセデスAMG 1:36.822
3 S.ベッテル フェラーリ 1:37.023
4 K.ライコネン フェラーリ 1:37.302
5 D.リカルド レッドブル 1:37.583
6 M.フェルスタッペン レッドブル 1:37.777
7 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:38.138
8 S.ペレス フォース・インディア 1:38.359
9 E.オコン フォース・インディア 1:38.392
10 F.マッサ ウィリアムズ 1:38.565
11 F.アロンソ マクラーレン 1:38.636
12 C.サインツ ルノー 1:38.725
13 S.バンドーン マクラーレン 1:38.808 ハートレーはルノーのボロPUがヤバいので温存のためと
それにMGU-H交換で10グリッド降格だから
アタックしても意味がない 今季のPUはもう開発ストップだから予選も数レース同じ調子だなっていう
観る楽しみはない
フォース・インディアはやっぱ予選モードで上げてきたね
ルノーもヒュルケンだけ速いね 予選番長だけど まぁマッサの意地とヒュルケンの一発屋本領発揮じゃ
仕方ないかもね。 アロンソは来年ルノーPUに変えることになってよかったと思ってるに違いない ホンダエンジンは2戦しか使ってないから全開のはずなんだがなあ
だめだねこりゃ ＞HondaモータースポーツLive
＞@HondaJP_Live
＞#f1jp #McLarenHonda として最後の予選、アロンソ選手が11番手、バンドーン選手が13番手でした。
＞明日の決勝では、追い上げに期待がかかります。皆さま、本日もお付き合いくださり、ありがとうございました。
＞明日は、日本時間22時にレーススタートです。引き続き、ご声援をよろしくお願いいたします。
おいおい、まだ予選終わってないのに何言ってんだよ… 長谷川「もう我々はインドより速いです！！」
（笑） >>186
アロンソはそんなに速く無いよ。バンドーンと差は無い。
ヒュルケンは驚異的。サインツと0.6も差が有る。
>>187
ルノーも全開宣言しましたからね。まぁサインツを考えると
ルノーPUとは、大差は無いですよ。やっぱり。 >>189
ホラ吹き長谷川はすぐ満足しちゃうからな〜 >>165
トロはシーズン中大して開発出来ないのが痛いな
来年はホンダの隠れ資金でマシになりますように・・・ サインツはパワーダウンだそうだ
マクホンは見せ場が無かったな。 やっぱり、3強との差は歴然としてるね。
6位ライコネンと驚異的なタイムを出したと考えられた7位ヒュルケンとの差が約1秒。
トップからは約2秒差。今年を象徴したレースでしたね。 >>196
全開でPUが限界超えたのでしょうね。
サインツはPU交換かもしれませんね。 トロロッソは2015年初期のホンダ並の遅さ
今年は既に棄ててる感が強い
とりあえずこのマシンでドライバーの評価はかわいそう Q2落ちは、やっぱりp2で余裕ぶっこいて2018年向けのテストとかしてるからやろうな。 ルノーワークスとレッドブルでここまで差が出来るのか・・・・
やっぱ車体の性能が大きいよね。 豚もこんな事は言わない方かいいのに…
「今は最小限のパワーしかないが、高速コーナーでの我々のクルマは最高レベルだよ」「ルノー製ユニットに必要な冷却装置は、今のホンダのものよりも小さいんだ。だから空力処理は楽になるよ」
お手並み拝見 (´ｰ｀) ホンダ信者はルノーの嫌がらせは信じるが、メルセデスが2014年、2015年にマクラーレンに行った嫌がらせは信じない。
ホンダ信者は都合よすぎないか？ フォースインディアと同じレベルとコメントするには早すぎだろ…
あとルノー勝つのも並大抵の努力じゃ難しい。
来年はタグホイヤー仕様をカスタマーに配ると思う。 レッドブルだけは冬に開発した最新鋭ね。 今回はルノーPUと張り合ってるな。
これだと来年もマクラーレンの位置は変わんねぇんじゃね？ｗ >>192
サインツとヒュルケンの差はPUトラブルだよ 最下位チームと最下位エンジンのタッグか
恥ずかしいことになりそうだなw >>152
> ルノーとは来年の序盤までハネムーン期間、それまでは良い事しか言わないよ。
これ、トロロッソとホンダについても言えそうな・・・ >>209
マクラーレンのシャシー性能がルノーワークスと同じレベルという前提がおかしい。
マクラーレンのシャシーレベルはレッドブル並みかそれ以上だぞ。
ルノーワークスなんて眼中にないわ。 やっぱり空力含めシャシーって大きいな。カスタマメルセデスPU軍団よりレッドブルだし。 このドライバーじゃエンジニアのモチベーションも下がるわ
パーマーとエリクソンがドライバーなのとかわらん このエンジンじゃ枕のエンジニアのモチベーションも下がるわ ホンダはさ、エンジン性能の問題もあったけど比較対象がなかったのが問題よ。
マクラのシャーシとかセッティングがどの程度影響してるのか、比較対象がなかったし。
だから言われっぱなし。
中盤まで壊れまくって話にならなかったけどｗ >>217
シャシーも大切だが、ワークス（待遇）PUっていうのも大事。
・・・・ホンダPUの事は聞かないでくれ。 >>214
だから、ホンダのパワー不足でアロンソをもってしても無理なんだよｗ
シャシー性能じゃなく単純に馬力が足りない、馬力さえあればもっと上に行ける
こんな低性能PUのホンダとショボいシャシーのトロじゃ来年はニュースにもならんわ アロンソって分かりやすい奴だなｗタグまた消えてるし 最終戦なのでホンダは意気込んでいるようだがマクラーレンは来期用のテストモードか
Tウィング外す理由なんて他に無いもんな Q2
7 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:38.138
11 F.アロンソ マクラーレン 1:38.636
12 C.サインツ ルノー 1:38.725
13 S.バンドーン マクラーレン 1:38.808
ヒュルケンベルグが他のドライバーよりコンマ5秒速い
後はドライバー、シャシー、PUどれも同レベル 結局メルセデスは今季規定数ですか
ホンダさん
wecで鍛えてみないか？ >名門マクラーレン＆アロンソのままホンダ→ルノーであまり変わらないと思う
前スレでどこぞのアンチのレスを引用したが、ルノーとホンダは大差ないと俺も思ってる
このタイム差はシャシーが言うほど良くないからと言わざるをえない レース後にピットで忌々しいPUにツバを吐くアロンソ 俺は楽観的に見てるけどね とにかく壊れないことがまずだし あとダイナモでギアボックスと繋げられて実際の環境と近づいてできるようになったのも大きいし
シーズン後に期待したい ホンダエンジンは最後までパワーなかったね。史上最低のワークスエンジン、それがホンダエンジン 挙動から見て今回ウイングを少し軽くして決勝用に振ってきたな感じか
パワーが足りない。この調子だと決勝は10位前後だろうな。 >>225
PUのせいで2秒失ってるって言いたいの？ キチガイアンチ＝朝鮮人の証明→前スレ >>542
どうでもいいがここのスレに張り付くレスの汚ないキチガイアンチがたまたま朝鮮人という事実
朝鮮人にもいい人もいるんだろうけど、ここのキチガイアンチときたら罵詈雑言を
吐き散らかすだけの朝鮮人だから
ヒュンダイがエンジンでも造れるように応援すればいいよ マクラーレンは
メルセデス×
ホンダ×
フェラーリ？
ルノーに文句言って喧嘩別れしたらPU無くなる
2021に新規PUメーカーが無ければルノーに対して下手なコメント出来ない もうルノーワークスには勝てないようになってんじゃん、マクラーレンは！
ホンダと組み続けて勝てるか分らない。でもルノーと組んでも無理。 ブーの腕時計、スポンサーの高額時計だろ？
食うに困ったらなんとかなりそう。それとも借り物かな？ 写真からだと、完全に縁が切れるふうにも見えないね。
ホンダPUが力をともなえば、また分らない感じかな・・・ ギアボックスと繋がると振動しまくりで、パワー食われる。MGU-Hのトラブル。
これはホンダの問題だけはなく、マクラとの連携が全然うまくいってなかった証拠。
根底に人種差別あるんだろうけど。
トロとは、その辺少なくともマクラよりはマシだと思われるので、少し期待。
逆にマクラは特に有利な材料がないので、アロンソはルマンでガス抜き。 >>246
ホンダPUに力があれば2021年からまたマクラーレンに供給する可能性はあるだろうね、
ワークス待遇はないだろうけど。
とりあえずホンダは撤退しないで気長にやったほうがいいと思う。 ザックブラウン・ブーリエがいるマクラーレンとはもう組まないだろ
（今の経営者やこの二人が居ないマクラーレンならあるかもしれないが）
いくらホンダ・日本人がお人好しでも、もうない 来年のトロロッソのドライバーラインナップ最悪
もう期待薄
マクラーレンにはシャークフィンの件で邪魔されるしもう最悪 >>131
嫌がらせマシンじゃん。来年のトロロッソのエアインテークの大きさに注目だな
小さければ欧州連合の日本車虐め確定。とっとと撤退が吉 マクラーレンはなんでワークスホンダと組んだのか忘れてるよねw 言うなればマクラーレンも今は三期だからね
黎明の一期(ブルースマクラーレン)
栄光の二期(ロンデニス)
迷走の三期(マンスールオジェ) >>251 まずドライバーよりホンダエンジンが期待薄だろ。現実を直視しなさい >>257
これから来年シーズンにかけてエンジンの進化がどうなるかは
君にわからない
君はその「現実を直視しなさい」「しなさい」 なんだかんだで来季のテストが楽しみなオフシーズン
それだけでいいや [生]2017 F1グランプリ 最終戦 アブダビGP 決勝
11/26 (日) 21:30 〜 0:50 （200分）
フジテレビＮＥＸＴ
現地解説：川井一仁 解説：浜島裕英・片山右京 実況：小穴浩司 左上の「F1 Esports Series・・・・」ね >>247 変な妄想に取り憑かれる前に英語の勉強しろよゴミ オフシーズンの情報っても、憶測、噂、誹謗中傷、大本営発表ばかりで
確実信用できるものは殆ど期待できない、来年フタを開けてみないと正確な
ところは何もわからない､開けてビックリ玉手箱 アロンソ「ホンダには予選モードがない！」と激怒。
最終戦で言うことかよw ほんと性格が悪いな。
で、ルノーには予選モードとやらはあるのかな？？うん？ ホンダも有ったけどオイル燃焼の規定が変わって使えなくなったんだよな
他はもう違う抜け道使ってるのかね >>243
この業界で長年生きていくにはこういう繋がりは当然必要だろうね
組織の決定と、個人個人の繋がり･付き合いは別だね P2でリアウイングのフラップ変えてローダウンフォースを試したら325キロ出たんだな
最高速が伸びないのはエンジンじゃなくてリアウイングが原因って答え出たな >>266
やっとホンダもオイル燃焼をモノにした矢先に変更かよ
欧州連合渾身の嫌がらせで第三期の悪夢再びとなるか 抜け道あるが使える時間は短くなったのかも。
例えば昨日のオコンとペレスもQ2から早くなったし、予選モードを最初はセーブしてた感じあったよ。 ダウンフォース削ったときってレッドブルと比べてどんな感じだったんだろ、ウィング。 >>241
レッドブルルールとやらでくじ引きでホンダになるかも 現状、予選モードってエンジンオイル爆燃焼モードだからな。ホンダはつけてないだろう、つけたらまたペナ食らうし >>266,269
「使用できる」オイル量が少なくなっただけで禁止された訳では無い。
ホンダのPUはマクラーレンのサイズゼロ要求の関係で、オイル量が4L程しかないので
燃やすだけの余裕はない。規定ではメルセデスを除き2.7L/300Km（1レース）以下となった。 予選モードは表向きには耐久性度外視して一発の速さを出すというものだろ オイルの量だけの規制ならホンダも使い続けてるだろうし
エアインテークに送るバルブ制御にも規制が入ったんじゃないかなぁ ボッタスとアロンソのオンボード比較見たけど、とんでもないパワー差だな。
そりゃ2.5秒も離されるのも分かるわ。 来年は少し追いつけんのか やっぱり最初の数レースでだめならずっとだめだろうね そりゃ今のＰＵは、メルセデスが何年も先行して開発していた物のを基準にしているのだから、後発のホンダはなかなか追い付けないだろうね。
来年に向けて、どこまで追い付けるのかが課題だろうね。 なんというかトロロッソの 車にも期待できなさそうですね 本田が奮起しないと ずっと下に沈むんじゃないですかね 最近のトロロはもう下すらないよ…すでに沈没済み。来年少しは浮上できるといいんだけどね >>284 本当は最初から、中段以下のチームと開発していけば良かったんだよ。
メルセデスにスタッフをごっそり引き抜かれた後の、プライドだけが高い、元名門チームのマクラーレンじゃ、やりにくかったはずだからね。 実現可能な目標は今年のルノーを超えること
来年ルノーがパワーアップしたらそれすらあやうい
ワークスメルセデス同等とかは無理
とりあえずワークスPU実物を盗むのが解決のカギ 来年にトロと格下ドライバーで、今年以上の成績が得られる訳ねーだろ。ザウバー以下だよ。
妄想もここまでくると病気 ザウバー以下にはならない
ハス以下にもならない
来年のツーボトムはこの２チームだ盲 >>280
だよな。
中低速の勢いが全然違う。
ドラッグ以前の問題のような気がする。 全ての元凶は２月の時点でまともに走るPUを用意できないこと。
シーズン中の開発力が無いのは、この３年で証明済み。
これを３年連続でやられたら、そりゃマクラーレンも怒るだろ。
トロ（レッドブル）も２月のテストで今後の付き合い方を判断するよ。 >>276
＞ 規定ではメルセデスを除き2.7L/300Km（1レース）以下となった。
よくわからんのだが、メルセデスだけはニトロオイルたっぷり積んでるの？ >>265
逆に驚いたよ。
予選モード無いのにQ3とか進めてたんだと。
燃費モードを使ってない時点で予選モードなんだとは思ってたんだが
そんな事すらしてなかったんだ。何故に決勝遅い？ アンチが心配するのは、来年のトロの位置より、
マクがブルに離されないかじゃないの？
トロが遅くてもやっぱりトロだからねってなるじゃん。 >>291
気がするだけで確証はない､データがない
走行中の正確なPU出力は計測できない >>292
仮に今シーズン当初からホンダPUが今くらいのパフォーマンスだったとしても何だかんだ文句言ってルノーにしてたと思うけどね
三強に勝てないというのは変わらないんだから >>284
PUだけで何秒も変わる訳ではないのでホンダだけ頑張っても駄目だよ >>280
メルセデスのワークスとカスタムの差もヤバくね？
同じPUなのぐらい加速が違うんだが、リミッターないからなの？ >>154
マクラーレンの幹部インタビューで似たようなこと聞かれて、
「来年のホンダPUが良いものになる可能性はあるかもしれないけど、それはそれで仕方ないよね」
みたいなニュアンスだったのを読んだ覚えがある
もう信頼関係とかぐちゃぐちゃで、性能がよくなれば改善するってラインを越えちゃってるんじゃないか？ 今年、ルノーやトロロッソはレッドブルに何回か周回遅れに
されてるけど、来年はマクラーレンもされるんだろな。
ルノーにして正解だな。 >>302
メルセデスはカスタマーには信頼性寄りの物を出してるって話だったような
ワークスは色々新しい物をどんどん試してるからある意味別物という感じ >>291
さすがにあれだと…Q3なんて行けない。
決勝はポイント圏争いしたとしても、良くて9〜10位周辺がいいところでしょうね。 アラブの出資者は今ある最高のものを金で買い集めることしか考えてない
育つのを待つなんて悠長なことはありえない 予選モードは厳密に規制しないといけないわな
メルセデスはずっと予選はブーストかけて走ってるようなもんなんだろ？
それ許してるのが信じられない 最後だしアロンソ先生また聞かせてくれないかな
GP2！GP2！あ"〜〜〜っ！ >>309
本レースと違うモード使用禁止でいいんじゃないかと思うんですけど、どうなんでしょ。 今日もヤフコメのアホ信者の名言がたくさんあるで
「ダウンフォースを削れ」だそうです。 アロンソ不満爆発「僕らには予選モードがない」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00062097-nksports-moto
金曜のフリー走行ではダウンフォースを削ったセットアップも試し最高速は３２５ｋｍ／ｈまで伸びたが、
土曜は再びダウンフォースを付けるセッティングに戻し最高速は３１６ｋｍ／ｈまで下がってしまった。
「最高速が出ないのは確かにその（ドラッグの大きさ）の影響は間違いなくあると思いますけど、
ラップタイムとして一番速いものを選択しているということに対してはエンジニアを信じています。
ただ、グリップレベルや温度、風などコンディションが変わった予選に対して、
フリー走行３回目と同じセッティングで良かったのかどうかは疑問もあります」（長谷川総責任者） メカニカルグリップが無いのにダウンフォース削ったらスピンするだけ・・・つか枕はメカニカルグリップをもうちょい何とかしろよ(´・ω・`) 金曜はバンちゃんがやたらスピンしてたよな
ダウンフォース削ったら走れねえてかｗ 枕はグリップと低ドラッグを両立する技術を開発出来てないのか 国際自動車連盟
略称：FIA
設立年：1947年
種類：非営利国際機関
目的：自動車団体統括
モータースポーツ統括
本部：フランス・パリ
極東のメーカーが勝たせてもらえるわけがない
ルマンのトヨタがどうなったのかもう忘れたのか？おめでたいにもほどがある 大体、予選モードってエンジンオイル燃やして一時的にゲインする機能だろ
エンジンオイル燃やすのを完全に禁止にするのが普通 ルノーを取り巻く陰謀
トロロッソとルノーのコンストラクター６位をかけた争い。
約７億の賞金差は大きく、是が非でも６位を手中におさめたい両者。
点差は僅か。ともにルノーPUだ。
故意にトロロッソの出力を絞るのも、不可解な故障を起こさせるのも自在にできてしまう。
現にトロロッソだけルノーPU勢で明らかに最高速が伸びていない。グリッドダウンも現実のものに。
レース中はいかにしてトロロッソをリタイヤさせ、ルノーを７位以上に導くか。
それでルノー逆転コンスト６位が得られる。
そこに絡むマクラーレンホンダ。
へたにマクラーレンがルノーより速いとルノー７位が危うい。
ホンダとしてはトロロッソの分配金は多い方が来季開発費に回せるので全力で阻止したい。
トロにとっては援護射撃となる。
一方でマクラーレンは来季のルノーPUを忖度してルノーより前を走らせたくない。
ピットもたつき、タイヤ戦略あらゆる手を使って阻止する構え。
これが欧米人のやり口だ。
表向きは紳士。裏ではえげつない。
そしてマクラーレンとホンダは最終戦まで分かち合えないまま終了。 最高速伸びる設定にしてみたけど結局予想通りダメでしたってことだろ
今までの低速コーナーで稼いで直線では踏ん張るしか選択肢はなかった >>319 相手のやり方が分かってるならそれなりに対応しないとな 4期目なんだろホンダさん 予選モードがあったとしても2.5秒差はなぁ
とても縮められる差じゃない >>317
だからこそホンダは批判を覚悟で下支えてきな出資や不利なPU提供も敢えて
やってるとも言えるけどね、過去に美味しい思いをさせてもらった恩義を感じてる
のかも まあ、ホンダも後半は最新スペックのエンジンを出し渋ったから、こんなもんだろうね。予選モードを具備したスペック4+Red Bullと同じ燃料で来期の反撃に期待しよう。 ヨーロッパ（FIA）による日本（ホンダ）潰しだと言ってるヤツ、
ホンダが国内レースでカスな理由を述べよ。
「本気を出していないから」は答えじゃないからな。 メルセデス、フェラーリ、ルノーが、来期もホンダの予想を大幅に上回るアップデートをしてくると思われる。ホンダも手綱を緩めることなく新スペックの開発に勤しんでもらいたい。 >>325
＞「本気を出していないから」は答えじゃないからな。
なんで？ 未だにターボ廃止もホンダ潰しなんて真顔で信じてるアホいるからなあ とうとうマクラーレンとホンダの組み合わせも最後か
来年は予選１７位と最下位でダブルQ1落ちのチームと組むんだな これまでのおさらい
エンジンも悪いがシャシーも糞！←大外れ
マクラーレンは違約金（）があるからホンダと別れない！←大外れ
ザウバーホンダに期待！←契約を反故にされる
トロロッソはマクラーレンよりいいチーム！←トロロッソ謎の急失速 >>309
フェアもアンフェアもない。
実際は公式に走らせているんだから。
レギュレーションに抵触しないように掻い潜っているとしてもさ。 >>332
シャーシはくそまみれじゃないけど、糞ではあるんじゃないの？ 開発が止まってて新人二人乗せてエンジンが壊れまくる
トロロの失速には理由がある、謎でもなんでもない
ちなみに去年のアブダビのトロロもダブルQ1落ち まあでも来年もコンパクト路線だろうから、ここから大きなゲインないってことが決定してるようなもんだよね
小さい変更でどうこうならない差があるみたいだし、来年は車もよくないし最下位争いするだろうな。
今みたいな規格だとパワーこそが必要なのにな。
３期のときもずれた結論追いかけて大したエンジン作れなかったわけで、
算数できないんじゃねくらいのレベルに見えるわ。
今回もセッティングで枕とホンダの考えの違い言ってるけど、ホンダは前科があるから枕の方が正しそう。 レッドブルはルノーPUなんだからホンダより大きい
でも空力は抜群
PUの小型化なんて大した意味がないんじゃないの？ >>339
同感、デメリットの方が多い気がする
それより高グリップと低ドラッグを両立する事が最重要だな 空力が良くないマクラーレンに、更にでかいルノーPU押し込むのに苦労してるようで >>316
そもそも車体を極限まで絞るのはいいけど
ダウンフォースと直線ドラッグのストールを両立できんのかなあれ ルノーは何戦か前で熱問題で壊れてたから
ホンダと比べても冷却ぎりぎりでしょ メルセが何やってるとか、からくりとか、おおよそ見当が付いてんだろ？
イギリスの部署に、その筋の青い目のエンジニアが就職してんだろう？
来年は悪くても今以下にはならないって長谷川さんも言ってるし
まあみてみよう。 >>313
＞一番速いものを選択しているということに対してはエンジニアを・・・ 信 じ て い ま す 。・・
＞・・・同じセッティングで良かったのかどうかは・・・ 疑 問 も あ り ま す。（長谷川総責任者）
長谷川さんのこの言い方。意味深だね。
そう、今回の枕の予選用セッティングは、明らかにベストを選択してないように思える。
あえて、パフォーマンスを出さないようにしているかのよう。
来年ルノーに替えて良くなった！ って言いたがために・・・。
我々 純日本人には、全く理解できないが。（純ってとこがミソ）
ホンダは毎年の目標設定が低すぎる。
いつも相手の進歩の方が大きかったというパターン。 >>344
マクラーレンは上の吸気口以外に下にERS用の吸気口がある2階建て方式
トータルだとメルセデスと吸気口面積は同じですよ 300km/hから330km/hの間に空気抵抗は約２割増なのに
PUはどう頑張っても１割増だよね､トルクがへたってくるから
やっぱりMGU-Hで補ってるか､低ドラッグなのか
としか考えられないね >>347
そういう穿った見方するなら、その考えよりむしろ、
ルノーワークスがトロロッソを逆転できるように、マクラーレンも手助け、
のほうがでいいんじゃない
ルノーワークスがトロロッソを逆転する条件として、実はマクラーレンホンダが一番カギを握ってて、
今回マクラーレンホンダがルノーワークスの前で2台とも入れば、ルノーワークスはポイントが取れない可能性が高くなる
トップ3メーカーで6台、インド2台、マクラーレンホンダで2台で、ちょうど10台、トップ10
ルノーワークスはポイント取れない >>346
長谷川さんにしては結構踏み込んだ発言だね。
マクラーレンとの契約が切れる１２月以降は色色内情を話してくれるかもしれない。 普通に祖国の選手や機械を尊重することが「ネトウヨ」という行為なら
競技後に国歌敬昌が行われる国際競技はオリンピックも含めて全て
世界そのものが「ネトウヨ」の集まりだな そうだね。
話題に出てきもしてない外国を突然挙げて非難しだすのが悪いんだが こりゃ来年はシーズン序盤のうちにポイント取らないと
トロロッソ・ホンダは一年ノーポイントでフィニッシュの可能性あるな ニックフライの時と同じく信者の陰謀論がでてきましたね〜呆れますよｗ 僕は日本人で良かった
どこの国もそうだろな
いい国は常識のある外国人には礼儀をもって接するが
常識の無い外国人には怒るからね
常識の無い外国人は人の良い共同体につけ込んで迷惑かけてばかり >>358
唐突に「純日本人なら理解できる」とか意味不明な事言い出すなんて典型的ネトウヨ行為じゃん 今年の開幕戦で トロロッソは予選・決勝とも8位9位だったの忘れてる人いるよね？
第2戦も7位に入ってるし キー設計の車体の素性はいいんだよ
予算不足で後半開発鈍って さらにルノーPUトラブル嫌がらせでまともに走れなくなってるだけで
車体に関しては来年前半は心配する必要はないと思うね >>365
頑張ってる日本人、つまり自国の人々を敬愛するのは当たり前だもの。
日本人が現時点でF1に唯一参加するメーカー、ホンダを応援するのは当たり前のこと。
韓国人なら自分の国の会社を応援するだろ
それがネトウヨ行為だというのなら僕は日本人として君の言うネトウヨに
、そしてその行為に誇りを持ってるね。
祖国を愛する行為そのものは西洋の国もアフリカの国もアジアの国も同じ。 謙虚さもまるでなくて大口叩いてばっかりで全然頑張ってないじゃん
嘘ばっかりついて世界の笑い者になってるじゃん
日本の恥さらしじゃん
日本人の美徳の潔さもまるでないじゃん トロロッソが駄目駄目だな
シャシーとPUの最悪コラボになるな 「日本人の恥さらし」って、そんなに自分は立派なのかねえ？(´・ω・`) >>366
その程度のシャシーじゃホンダPU載せたら最下位になるね 何にせよトロロッソにはルノーより上でフィニッシュしてもらわんと 来年の開発予算がかかってるので
マクラには最低限ヒュルケンとサインツより上で完走してもらわんとあかんちゅうこと コレでルノーに逆転されたら
トロロのルノー憎しでエンジニアのモチベーション上がる
そのままなら金が入る
問題は無いｗ >>373
コンスト9位がほぼ確定してるし、もしアロンソがルノーより順位が上だったら、間違いなく不可解なノーパワー発動するよw
で、最後の最後までホンダの文句言う。
今回はどんな文句が出るか楽しみだ！ >>371
全く持って同感ｗ
まともな日本人なら恥ずかしくて言えない。 トロロッソのリリースは次のようなコメントで締めくくられている。
「われわれがコンストラクターズ選手権でより良い立場を求めて戦っていることを忘れてはならない。
今回のアビデブールの発言が偶然ではないように思えるが、いずれにしてもトラブルの原因が
われわれトロロッソの車体にないことだけは確かだ」
コンストラクターズ選手権6位争うトロロッソ対ルノーの、もうひとつの戦いにも注目が集まっている。
まぁはっきり言ってルノーは・・・汚い。 >>371
それを言い始めたら、〜の恥晒しという言葉自体誰も使えなくなるよ、立派な人間かどうかを確かめる手段なんてないからね。 今日のレース後に来季の体制は発表されるのかな？長谷川が続投するのか興味あるところだ。 >>373
ヒュルケンには持ち前の持ってなさを発揮してもらってエンジントラブルでストップしてほしい。トロが自力で上がってくるのはほぼ不可能だからサインツに特攻かましたら面白いw BUuBvcmGaみたいな考えのやつほんと頭おかしい
言葉遣いからするとかなり年いってそうだが、まさか戦争を経験してるような世代か？ >>379
そんなこたーない。
「自分がその集団の標準的な人間で、更に「少なくとも自分はそうでない」と言い切れる場合は問題無い。
自分が日本人を代表してるかのような物言いが滑稽だって事(´・ω・`) >>383
少なくとも格安スマホのお前より納税してるわ >>378
アロンソ、バンドーンにはトロの為に頑張る理由がない
むしろ来期から世話になるルノーの為なら頑張れるかもしれない
せめてレースではそれぞれ自分の為に頑張ってもらいたいところだけど… >>387
キャリア使ってるのがステイタスなの？俺にはよう分からんわw ﾙﾉｰのﾄﾛﾛｯｿへの嫌がらせはあからさますぎて引くわw
ﾄﾛﾛｯｿはﾎﾟｲﾝﾄ獲得無理だから、ﾙﾉｰを阻止するしか手は無いから魚雷特攻かましたれ。
ただ今のドライバーはヘタレだから無理か。
クビアトなら一発で2台とも命中させてた。 中年以上の歳だろうけど煽りや発想が小学生並に単純だよな ドライバーのコメントだとトロロッソは普通に遅いみたいだぞ トロロッソはアメリカＧＰあたりはそこそこだったのに、舌戦してからあからさまに遅くなっているから皆引いているんだよｗ >>393
それに笑うところがあるのか俺には分からんけど、何が言いたいの？
わざと遅く走ってるとでも？ 品質の悪いリビルト品だからある回転以上攻めたら壊れるんだろ
直線とかやばそうだ >>394
少なくともこのスレはホンダファンにとっての優しい世界だから、ご都合主義の妄想を書いてイイんだよ。
アンチね反応が気に食わないなら、ヤフコメに行けばいい。ホンダ教米家分派の快いお題目に身を委ねることができる。 F1ではホンダを応援してるが、市販車で次に買い替えたいのはルノーの新型メガーヌR.Sだね。 今日のレースはホント楽しみだ。
色んな見方ができる。
俺的にはルノーが不可解な逆転劇によりコンスト６位奪取。
海外メディアが一斉に陰謀論をとなえる。
怒りのトロロッソと散々コケにされ続けたホンダが
命を掛けて２０１８に挑みマクラーレンとワークスルノーを凌駕する。
ぐぬうぅぅってなるアロンソとブーリエ。
いよいよ時代劇の王道の幕が開ける まあフランス人のガスリーも、自分の国のPUメーカーから不当な扱いを受けるのは心中穏やかではないだろうね ルノーが嫌がらせしてるんじゃないとしたら
ルノー製PUは信頼性極めて低く、かつ最も高額で
部品の在庫管理も出来ない。
おまけに問題の責任を顧客に転嫁しようとする
最低なサプライヤーだな。 今、JスポでWECバーレーンのハイライト番組をやってるけど、
アロンソがインタビューされてて、「今日は観戦ですが、明日の予定は？」
と聞かれて「う〜ん、明日はここを数周走ってコンディションを確認する」
なんて笑いながら言ってたよ。結局は100周超も走ってたけどw >>385
アロンソもマクラーレンもトロが枠空けたから、ホンダと別れられたんじゃないの？
それにトロは、ルノーにポイントゲッターのサインツまで貸し与えたんだよ >>402
単純にメンテナンスパーツが不足してるだけだからな。自作出来ない、トロロッソが悪い。こんなチームで、来年ホンダとタッグ組んで大丈夫なの？ >>347
最近のマクラーレンはフリーを来年のテストに使ってる
予選や決勝用に使ってきてない
あえてパフォーマンスを出さないではなくて、もう今年のレースに集中してない
そして予選、決勝のパフォーマンスが良くないのではないか？と聞かれたら
ホンダがー、ホンダがーと言っておけばOKみたいなｗ 来期のトロのマシンは、キーの過去の実績を考えると
今年のレッドブルやフェラーリの長所を解析して
開幕時点で85点ぐらいのマシンを作ってくるんじゃないかな
でも、ホンダのPUは一番重要なICEの燃焼改善による
パワーと燃費の向上の目処はあるんだろうか？
フェラーリはメルセデスの技術者を引き抜いて良くなったし
ルノーも全てのマシンを見ていたFIA技術者が入ったし
ホンダ責任者の良くなる詐欺、狼少年ぶりにはうんざりしてるんで
来期は良くなりそうだと思える根拠を見せて欲しいな 最終レースでホンダ怒りの表彰台を期待したんだか無理ゲーだな。
どうせ来年も中団辺りをウロウロするならトロ買い取ってホンダワークスでやってほしい。 ホンダに後がないのは当然として、マクラーレンとトロロッソもかなりきついよな
マクラーレンはルノーが結局ダメで来期がふがいない成績だったりするとオーナーの不興を買うだろうし、
オーナーが投げ出したら会社レベルでえらいことになる
トロロッソは来年のホンダがまたハズレだったときに代替手段がないから、ホンダを使い続けざるを得ない
ホンダは自分の努力でどうにかできる余地が大きい分、渦中の他のプレイヤーよりはマシかもしれない メルセデスはガーデニング休暇が2年だから、
フェラーリがメルセデスのエンジニアを引き抜いた話が本当でも、
フェラーリが良くなった時期にはそのエンジニアは居なかったはずだ >>386
それは反日本人の単なる嫌がらせ
長谷川氏は十分に謙虚だから君がガタガタいうのはコンプレックスの裏返しの証明 まあ一番プレッシャー的にきついのはマクラーレンだろうな
今までは遅い理由を全てホンダのせい（間違いではない）にできてたけど来年からはレッドブル、ルノーともろに比較されるしね
トロロッソはホンダPUに新しいドライバーで逆にそこまで期待できないぶん楽そうではあるが 一部コリアンか大多数コリアンかわからないが
日本人になりすまして長谷川氏やホンダを貶めても滑稽なだけだしな
コリアンの証明 ➡ 前スレ >>542 しかしビリチームのトロロッソとビリエンジンのホンダと夢のクズ同士がタッグを組んで来年戦うのか？
楽しみだ 格安スマホで貧乏人扱いして自分はマイネオ使うのか？ さすがに４年目からは最初の３年とは違うと信じたいんだ！！ 長谷川２年目に期待だな
３期メンバーで４期始めていたらなあ >>421
長谷川は今度で3年目だろ。
たぶん、3年目はない。 >>425みたいな完全に頭のおかしいネトウヨのレイシスト奴が、いまの日本のF1とホンダの活動を応援しています >>430 ＝ >>424
コリアンの鏡となれ
立派なコリアンとなれ >>430
コリアンそのものことを言ってんじゃないぞ
言われてるのはお前のようなコリアンのこと
立派なコリアンになれよ➡>>424 >>433
日本のチームを応援するのとレイシストが同意だと思ってる超低能
こりあんこりあんいっとけば勝てるとおもってるゴミ老害
日本のF1ファンのイメージが悪くなるからとっとと消えてどうぞ このスレは人種差別スレなのか？ なぜコリアンネタなのか理解できない。それよりあと30分で始まるぞ auのおっさんが一人で暴れてるだけだからそっとしておいてあげて >>434 >>424 ＝ コリアン ＝ 前スレ >>542
特徴は>>424に顕著
特技 なりすまし
コリアン ＝ 朝鮮人（北朝鮮籍、韓国籍も含む) >>436
>>437
⬆
>>424的行為を無視して自分の都合で調子のいい言い訳をするコリアンのなりすまし >>442
日本人ならそろそろやめてくれないかな？
恥ずかしいわ キチガイアンチアンチの俺からしてみれば、一般人への誤射は許されない！ なりすましの特徴
異常に長谷川氏や日本車を貶め中傷する特定人物がコリアンだろうと推測したが
案の定、自ら韓国人を間接的に名乗った(前スレ>>542)
罵詈雑言の中傷行為は続けられ非難されると人種差別、レイシストと転嫁する
非難されているのは行為でありそれらの国はそれらの国で好きにやればいいだけである
日本車や長谷川氏を貶めるしか能のないなりすましである なるほど！コリアンからしたら日本人が羨ましいんだね
心底ホンダが出来たここ日本、そして日本人として生まれてよかったよ
後はセナ、プロスト時代の到来を待つだけだね 一部の方には不評な米屋情報の通りブラジルよりは小さいですが、ガーニーフラップが追加されていますね。 ワッチョイあった方がスレが荒れるな。
キャリアの差別はするはロックオンするはで、ないほうがいいのでは？ >>403
単純に製造キャパの問題かもしれないし、たまたまかもしれない
他のワークスも自チームの順位に影響する可能性が有るチームには同等PU供給しない訳だしそんなもんだと割り切れる気もする
来年の敵チームの開発資金も減らせるし 長谷川さん総責任者なんだからホンダ本社もせめて執行役員ぐらいにしてやれよ。 >>410
問題点が燃焼室（ピストン形状含む）だけならトライ＆エラーの繰り返しで突然当たりを引く可能性も有るが他にも色々有るからねぇ〜
準備期間が短かったのと新井君の分挽回するのまだ時間かかりそうだね バンドーンはペース遅いは、先にピットインでタイヤ交換するはで、決勝レースががいつもよくない バンドーンのタイヤ交換 3.5秒
ふぇるすタッペンのタイヤ交換 2.1秒
チームもだめだ マクラーレンのリアウイングのフラップは寝かしてあるように見えて実際は立ててるよね。
他のマシンはスポンサー名がよく見えるように工夫してあるけどマクラーレンはスポンサー無いからそうする必要がない。
レッドブルなんか寝かせてるけどレッドブルのロゴがよく見えるようなデザインだわ。 このまま 行けば トロロッソ コンストで 逆転負けか
策士 ルノーに やられましたね トロロッソおせぇ
ワーストクラスのドライバー布陣だぜ フォースインディアと同じレベル・・？ ホンダには頑張って欲しいが、こういうコメントは出さないほうがいいな。 ガスリーオーバーランばっかりｗ
ルノーのPUどうこう以前の問題だわｗ 新人ドライバー二人って、下位チームならではだけど
下位チームの弱さの原因の一つだよね。
ベンチマークが不在になるので当面はクビアト継続でよかったと思います。 >>451
>たまたまかもしれない
「このスポーツに偶然は決してない」と言ってるのはルノーの
マネージングディレクターを務めるシリル・アブテブール。
>他のワークスも自チームの順位に影響する可能性が有るチームには同等PU供給しない
それなら最初からトロロッソと契約しなければ良いだけの話。
トロロッソに契約持ち掛けたのはルノー。結んだ契約を遵守するのは
当たり前。契約解除の件はまた別の終わった話。 アロンソはレースしてるな
ルノーはトロロッソに去年のエンジン渡してんじゃね 結局9位のアロンソも周回遅れになるとかメルセデスはえーな。 >>428
長谷川主導は2年目で合ってると思う
2016のエンジンはもう作成済みの段階 レッドブルとの関係そのものが最悪といわれてる状況で、その子分であるトロロッソに
良いPUなんてくれてやるかよ ましてや来期からホンダ製に乗り換える事が決まってるのに
もう一番クソなの押し付けてやったわ！ って感じだろ？ バンドーンが遅いのではない、アロンソが速いのだ！
なんつて なぜウィリアムズが今年限定でマッサを継続雇用したか。
理由は一つ。文字通り継続性だよね。来年はストロールがベンチマークになる。
トロは来年の成績がドライバーのせいなのかマシンなのかＰＵなのか
明白にならない。
ホンダ信者にとって都合よいかもだけどねｗ 来年はアロンソもいないし厳しくなりそうだね
ずっと苦戦してるICEの燃焼の改善ってそんな難しいのかな
ここが良くなってくれないと希望が見えないわ トロロッソは相当悔しいだろうな。
この悔しさをボネにホンダと共に、ルノーワークス・マクラーレンを見返してほしい。 新人ドライバーがどこかの新人みたいに言い訳できないくらい今年走ってるから
安易にマシンやPUの責任を押し付ける心配はないな だからバトンとガスリーでちょうどいいのに・・
何（ドライバー・シャシー・PU）が速くて、何が遅いのか、よくわかる、 >>458
ですから、それにガーニーフラップが追加ですよ。 トロロッソのPUが悪いって言ってるけどドライバー代わってからこんなもんだよ
ドライバー代わってから全くポイント争いに関われなくなっただけ >>477少なくとも同じエンジン載せてるチームあるから、マクラのシャーシ性能とセッティングが良いのか悪いのかはわかるよ でもホンダ信者がドライバーやチームを叩いてる姿は見える。 >>475
あれで性格よければなあ
でも、凄い人は変人なことが常 ヒュルケンベルグ＞サインツ＞＞クビアト＞＞＞ガスリー＞＞ハートレー アロンソ最後に仕事してくれたじゃん何だかんだ言ってても結果で答えてくれたね こんなもんだと思えば叩くこともないでしょう
キーは期待されてるから叩かれるだろうね >>483
ルノーはタイミングも上手く調整してるってことだろ
ドライバー切り替えの時に性能調整すれば矛先が和らぐ バンドーンが苦戦してたけど、まあ悲惨な終わり方ではなかったんじゃないかな
アロンソはマッサの前で終わったし。
最高の結果ではないけれども、ちゃんとした形で締めることができてよかった >>489
9位じゃ話にならんけどな
嬉しくもなく褒められる成績でもなく、ガッカリ トロ遅いなー
これにホンダを加えたら、、、
絶望感しか見えない 今回な決勝のハートレーはガスリーより頑張っただろ。 ホンダF1最後のポイントになるかもしれない貴重なポイントはアロンソの手によってもたらされそことを忘れないよ! 前半２点 後半２８点 サイズゼロの脱却ハンデ無くしても ６０点
フォースインディア177点 ウイリアムズ82点 トロロッソ53点 よっぽど頑張らないと厳しいな。 >>494
まあろくな予選モードもなく
決勝はDRSでもついていくのが精一杯ではどうにもならん リカルドとサインツのトラブルが無けりゃポイント圏外だったからなぁ
インドとルノーのペースに付いて行けなかった 同じストラテジーで1分以上差がついた まあバンドーンはトラブルだったらしいが
提灯たちバンドーンにポイント取ってもらってにっくきアロンソ叩いたれって期待
してたんだろうな
でも実際はまっさんのタイヤが温まりきってない一瞬の勝負できちんと仕事をしてる
カッコええね >>349
いややっぱりレッドブルと比べても小さいわ。アンタ信用できんわ
来年のトロロッソはこのような事が無いのを祈るばかり ホンダは本当にガスリーとハートレーなんてコンビで良いのか？
今日のレース見る限り経験不足は明らかだし トロロは確か
中盤戦あたりからルノーPUのパワーがないので
毎戦DF削りコーナーが遅くなるってサインツ言ってた
終盤じゃへたったルノーPUがまともじゃなかったから
もっとドライブしにくかったんだろう
来期のホンダPUは
ペナで積み替えたフレッシュ時の次のGPがポイント獲得レースだな
（ガスリー頼み） トロロッソはルーキーのためのチームだといい加減受け入れて欲しいわ とりあえず、3レースは走り切れた。今年は5レース走りきらないとペナルティもらうけど
残りの2レースは未知数だな。今度のテストでやるのかな WECに参戦すれば、F1用のPUもWECマシンンに積んで、隠しテストできていいぞ
WECもF1も捗る >>509
今の日本メーカーでP1H作れるのはトヨタだけ
日産は2015年にハイブリッド無効にしてさらにFFなんて恥さらし未完成マシンを1回ルマンで走らせただけで姿を消したし
日産は未完成P1Hのまま開発放棄して逃げたし、マツダもホンダもP1H作る事はできていない
それだけP1Hは難しいわけでホンダが簡単にP1H作れると思わない方が良い しかしフェラーリのカスタマーエンジンは酷いな
来年のルノーはカスタマーエンジンいじめがもっと露骨だろうな
マクラ後悔するよ >>504
今年途中から入って経験出来て良かったじゃん >>512
すでにホンダへのスイッチが決まっててメルセデスのカスタマーいじめの真っ只中だったマクラの成績を持ち出して「マクラはホンダと組む前から落ち目だった！」と言い張ってたのに
ここに来てこんなこと言い出すのが典型的ホンダ信者 だって実際はミナルディだもん。
若手ドライバーのトップチームへの登竜門的なチームが来年のホンダのパートナー。
トールマン時代からやり直しなわけで、まずはポイント獲得からでしょ。
マクラーレンのときよりハードルは下がってる。 アロンソ結構映ってたな
遅い中団でもバトルしてりゃスポンサー様も沢山付きそう >>514
オタなに言ってるか分かんねーよ
おやすみ💤 来年は、遅ロッソ・ホンダか、あるいは、ノロロッソ・ホンダか… 来年は、遅ラーレンと遅ロンソか、あるいは、ノロノー カスタイタイタマークラか..... >>515
LMP1Hカテゴリーのハイブリッドエンジンを略してるだけだろ。 >>521
くっせー自演か反応かしらねーけどよ
幼児性何とかってやつだなお前はよ >>520
こいつら例の奴だから
人のレスにつっかかるだけの例のアレだから ポイントランキング的にはやはりシーズン前半に信頼性不足と、パフォーマンス不足でポイント取れなかった事が最後まで響いたな。
来期は新スペックエンジンの投入で、スタートダッシュして欲しいものだね。 >>519
トロは、ルノーに順位を抜かれたら来年の予算が減ってしまい
開発に影響が出て厳しくなるとのことだった
なんとか守り抜くよう頑張ってきたが駄目だった トロはサインツをルノーに出すのと、クビアトクビにするのがどちらも早過ぎた 去年もトロロッソは7位だったから予算が減ることは無い
ガスリーを開幕から走らせてた方がポイントは取れてたと思う そもそもルノーワークスが6位、レッドブルルノーが5位でホンダが9位なんだからｗ
トロロッソは底辺15位と16位。
マクラーレンのシャシーがルノー以上レッドブル未満だとしてもアロンソなら5位余裕だろ
ホンダの低馬力PUが足引っ張って9位が限界の事実を受け止めると
来年のミナルディホンダは最下位争い確定だぞ、真面目にさｗ 単純なこじつけで何言ってんのか
ルノーノロノロカスタイタイマーじゃどうにもなんねーよwww >>504
ホンダにドライバー選択権は無いんだから諦めろ
文句はレッドブルに言え >>531
これの焼き直しだろ？
930 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2017/11/25(土) 00:35:20.70 ID:AEkhx32P0 [1/4]
>>921
ダメっぽいって言ったって
今の名門マクラーレン＆ホンダですらアロンソをもってしても10位前後が精一杯だろｗ
名門マクラーレン＆アロンソのままホンダ→ルノーであまり変わらないと思うがホンダはやべーだろｗ
下級ミナルディ＆ルーキー2人にホンダの組み合わせだぜ？ｗ
ホンダは来年ポイントすら取れないかもしれない、真面目にな >>535
>>531等は、やっぱりアレの奴か
以前の問題だね〜 あんまPUの事詳しくないけど、議論の根本が間違ってるような気がする。
参加当初の目標は初年度で表彰台！
２年目からは優勝争いの出来るPUに！とか言ってなかったか？
ひょっとしたら枕も糞かもしれない。
でもルノーPUと比べてどうだこうだって、４つのPUのうちで、４番目ではなく３番目だ！！とかどうとか、、、はずかしいよ、、、大きな森の事をすっかり忘れて、細かい木の事ばっかり、、、、。
ホンダさん、当初のトップを取る、という森の話しは、どうなったの？？
２期の時代のホンダは下らない言い訳はせず、結果でこたえてたぜ！
当時のプレリュードに憧れてた５２歳のクソオヤジより。 サインツは貸し出しされる前から既にルノーPUの信頼性問題出てきてイライラしてて
移籍云々言い出してたから、ガス抜きとしてあのタイミングでの貸し出しは致し方ない
本家レッドブルとしては、リカルド移籍したときの担保としてサインツは保持しときたいからな >>537
＞当時のプレリュードに憧れてた５２歳のクソオヤジより。
おめぇ俺より20以上年寄りなんですけどｗ
こんな爺が今のホンダファンかよ、もっと若い奴の意見聞いた方がいいぞ？ >>540
だからｗ 俺の予想通りに進んでいる、結果が的中しているんだよｗ
もう分かるだろ？ｗ サインツがイライラしてたのはレッドブルに昇格できず飼い殺されてることだったと思うんだが >>536
>>540
当の本人は2日続けて同じことを嬉しそうに書いてる、
というツッコミには気づいてない様子ｗ >>537
＞ホンダさん、当初のトップを取る、という森の話しは、どうなったの？？
ホンダは参戦してみて初めて現実が分かったということでしょう。
それが分かった上で現実的な目標を立てることはいいことだと思う。
まずはとりあえず今後数年でルノーに追いつけるようにしないと、話はそれからじゃない。 ルノーPUのパワーのなさ、信頼性への不満
シャシーで速くするしかないが予算がないのでアップデートなく失望
次のチームへステップアップしたいと思うのは普通だよね！あたりを
公にして、それは移籍したいや、トロ、レッドブルに対する批判か？と揉めた アブダビテストとタイヤテストで新PUテストしないかな ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-rCWG ＝ ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-b/I+
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 今年のホンダって何レース目で年間使用台数制限を突破してしまったんだっけ？ トロロッソはアブダビテスト用のルノーPUって在庫あるのだろうか？
ここでホンダとトロロッソが、実はすでにセッティングできるもの用意できてますなんて話があれば面白いが 学習の3年間が終わったな
来年から勝負が始まる、楽しみだな >>549
ロシアでバンドーンのHとターボは突破した
ICEは眉毛がバクーあたり しかしビリチームのトロロッソとビリエンジンのホンダと夢のクズ同士がタッグを組んで来年戦うのか？
楽しみだ！ 来年は上位と下位の差がさらに酷そうだな
ウイリアムズはマッサ引退で予選がくそなストロールとクビサあたりだろうし、トロロッソは新人ドライバーにホンダPU、ハースはアブダビでザウバーに抜かれかける始末だし、ザウバーもフェラーリの最新PUつむけどハース見てるかぎりそこまではやくならなそう アロンソよりガスリーは1秒遅い
ハートレーは1.5秒遅い
マクラーレン・ルノーより1秒速いマシンができれば互角の勝負
無理でしょ レッドブルくらいのマシン来年つくれないわ トロも枕もテスト〜開幕は良くてブラジル＆アブダビ位の立ち位置じゃないの？
開発の遅れで下がる事はあるだろうけど劇的に良くなる材料は見当たらないわ ホンダのワークスとしてそれなりに資金援助はするからトータルでは開発予算増えるしダイジョブでしょう エンジンはルノー並みになれば御の字でしょう
なにより金の力に期待 来年はメルセデスとフェラーリで優勝と表彰台を争い
インドとルノー勢で入賞を争う
その他なんとか入賞を
の３グループと考えて良いのかな？ トロは来期のマシンをまともに作れるのかね
実質、赤牛のジュニアチームだけど資金繰りは別で
ホンダの金でどこまでまともなマシンをデザイン出来るのか未知数だな
まあ、ホンダ自体もいきなりのジャンプアップはなさそうだし
ドライバーも経験不足だから中堅グループ争いが妥当だろうね 来年は下位争い、再来年は中段下位争いって感じじゃないかな。
ホンダは進歩するだろうけど、他のメーカーも同じように進歩するから距離を縮めるのは難しい、仕方がない。
気長に応援していこう。 トロロッソは毎年そこそこのマシンは作ってくるイメージ
ただ金が無いのか、シーズン後半は失速するイメージもある(´・ω・`) トヨタマネーのグランパスも金には困ってないはずなのに実績ある監督を探さず生え抜きの小倉隆史に夢を見てしまってJ2行きやった
J2でも自動昇格できる成績は残せず、福岡とガチンコ一発勝負のギャンブルに賭けるしかなくなりました マクラーレンよ さらば
さあ ホンダさん
来季 1年 結果を出さないと レッドブルに使って貰えないよ
このまま ずっと トロロッソとワークス体制で良いのか
Nボックスを 売る為に F1 いるんじゃあ無いでしょ
そろそろ 結果を出さないとね >>555
ビリチームって一応コンスト7位。それも本家ルノーの横槍の上。
サインツを飼ってからのルノーのトロに対する仕打ちは醜すぎた。
>>557
何を基準でいってるのですか？
幻聴・幻視・妄想の症状有。早く精神、少なくとも心療内科でも診て貰うべき。 トロのシャシー
経験の浅いドライバー
ホンダウンコPU
この三重苦では
完走できれば儲けもん、最下位確定！ ホンダを貶すためには関わりのあるチームや関係者はクズ呼ばわりか
ならマクラーレンもクズで良くね？ 来年は底辺に貼り着いてびくともしないのかな
ただトロの予算増えてるんだし、たまにはまぐれで中段に顔を出すこともあるんじゃね >>568
本業が好調でなければF1にはいられないよ 2017 Formula 1 Test calendar
28 Nov Yas Marina
29 Nov Yas Marina
https://www.gpupdate.net/en/testcalendar/250/2017-formula-1-test-calendar/
まだまだ終わりじゃない
タイヤテストもあるで
なんかそこでラップタイムが本戦より良くなる気がする（予感） 今シーズンもあっという間だった。来年はシーズン通していまのマクラーレンくらいの位置で戦えるといいね。 来年はレッドブルと組めるかどうかの一点だけで、トロロッソでの成績なんてそんなに気にしている奴おらんだろ あと、ニトロオイルを封じられたメルセデスPU のパフォーマンスにも注目 トロロッソが躍進と言えるぐらい速くなるには、メルセデスを超えるパワーと燃費が必要でしょう。 >>579
むしろ本気でレッドブルと組めるなんて思ってる奴なんかいないだろ。
何夢見てるんだよw >>585
?
組めるなんて一言も言ってないけどｗ
そんなに気になるのかい?ｗ 日本人ドライバーを押しこまれたくないから、ホンダからの金を断ったんじゃないかな。 ホンダは更に厳しくなるから来季の見所はマクラーレンがレッドブルにどこまで迫れるかだな >>585
はっきり言うが今回のトロロッソに対するエンジン供給を見る限りルノーはワークスにしかもう全力でPU供給しないやろ、あんま言いたく無いけど来季のルノーワークスのライバルってマクラーレンだと思うからマクラーレンは苦労するやろな マクラーレンがレッドブル並みの速さになるにはルノーPUじゃ無くてメルセデスのPU積むしか無かったんだよ無理だったが トロはシーズン中に開発するリソースなど無いから、開幕でこけたらもう終わり。 >>594
トロロッソはどちらかと言うとホンダPUが安定してからのスイッチだから良かったと思うわ、此れがPU再設計からのスタートだったら終わってた 落ち目のマクラーレン使ってリハビリしてた3年だったな。いきなりトップ争いなんて甘い幻想だった
来年はきばってくれ ずうーっとホンダF1応援してるけど、（トヨタのルマンも毎年応援してるし）
来年、レッドブルルノーに近いところ（0.5秒以内）で戦えるのが最低ラインだ
マクラーレンルノーとか関係ない
それ以下だったら、本当にアンチが言うように、F1の撤退も考慮したほうがいいよ
これだけ叩かれて、それでも改善しないなら、もうやる気がないんだろう
これから何年F1に居ても全然意味がない
4年目で上位の直ぐ下にさえいけないのなら https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00010008-msportcom-moto
マクラーレン・ホンダ”第2期”終了。ホンダ長谷川氏「来季ルノーに負けるわけにはいかない」
「ウイリアムズを抑え切れたというのは、良い形でした」
マクラーレンとの最終レースを、長谷川は次のように評価した。
「今週末は実力をフルに発揮して狙い得るポイントを獲れたということで、80点くらいでしょうか。でも、元々それが我々が狙っていたポジションではないので、60点くらいですね」
「今日のレースがマクラーレンとの最後のレースでしたが、少なくとも実力を発揮した形で終えることができたのでホッとしました。
2台完走できましたし、ウイリアムズの前で終えられたというのは本当に良かったです。今シーズンのベストレースのひとつだと言うことができます」 >>597
むしろレッドブルとの比較も関係無い
大事なのはPUの性能だからだ
来年のプレシーズンテストや開幕でレッドブル陣営（トロロッソ含む）から
「ホンダの方がパワーがある」と言わせればそれで十分なんだよ
ホンダファンになりすませば会話が出来るとでも思ったかい？ しかし年間３基はキツいよな ワークスでなきゃこんなこと絶対できないわけだし だからルノーにまず追いつかないといけないんだけど
長谷川さんは4社はこれから同じコンセプトで似た形になっていくからパワーもほとんど均一になっていくって言ってるけど相手がメルセデスとフェラーリだからな
どんなイカサマやってくるのやら >>597
いやそもそもF1が消滅してモータースポーツの主戦場がフォーミュラEに移行するのは誰でも分かってる事だからな10年以内に撤退はするやろ 結果がいいとシャシーの功績、悪いとパワー不足
いつまでたっても長谷川さんは報われない ホラ吹き長谷川「彼らはマクラーレンという会社の意見を代弁しているわけです」ホンダのお前が言うな。 ま、最近のルノーのトロロッソに対する扱いを見てれば、レッドブルもホンダがルノーより若干劣っていてもホンダに切り替えんじゃねーの?
そのくらいカスタマーに対する扱いが酷い
というかワークス抱えているとこに多くは望めないわ しかし、選手権のポイントが欲しくてわざと部品供給しない、
なんてあるんだね？怖いなーフランス人 来年トロホンの結果がいいとき､それはすべて
キーの功績になるんだろな、長谷川氏は永遠に
裏方だね 長谷川はリーマンだから裏方でいいだろ
それよりバンドーンがまた遅くなったのは気がかり
アロンソの契約更新直前からだから政治的な力が働いてるんだろうな ジェームズキーの評価が上がるくらいの最高の
シャシー頑張って作って欲しいけどね 仮にホンダがルノーと同等以上になったとしても、トロとあのドライバーじゃあ良くて中段後方 メルセデスがいまのPUを完成させるのに費やした年月と努力に比べたら
ホンダの数年間の努力は笑ってすませるくらいだと思うよ >>605
フランスって昔からそういう国柄だぞ
ましてやトロロッソごときがワークスルノー様を上回るなんてあってはならない
>>607
基本的には引き継ぐモデルでも、ｲﾁｵｳ来年は2018年型PUなんだからスペック1.0だろ >>611
え、既に今まで何回評価上げてきたんだよ ホンダ信者はヨシムラの話とか知らない連中ばかりなんだなｗ >>611
やってくれるよ、キーは。
来年出世作を作って、ゆくゆくはフェラーリとかに移籍するんだろうな。 >>605
奴ら京都人みたいな性格だからな。
イギリス人は東京っぽいしイタリア人は大阪的。 >>601
お前の予想が正しかったことなんて無いじゃないかww しかしブラウンGPの顛末とか今思い返しても滅茶苦茶だな。
あれの再来にならなきゃいいが。
>>597じゃないけど、またあんな感じでハメられて
コケにされるなら、その時こそホンダを見限るわ。 トロロの2人は、最下位近くでも、中古糞エンジン与えられても、レースを途中で放り出さないから、どこかの実質一位ドライバーよりはるかに応援しがいがあるよ。 >>621
昨日のトロロッソに応援しがいが本当にあった？ >>619
正しいも何も電気自動車がメインになるのは当たり前の事だろ… 馬鹿なのか？ >>622
昨日のルノーのボロエンジン供給されて
腐らずに走ったトロロッソを踏まえて来年のトロロッソホンダが
応援しがいがあると言ってんのが分かんねーか？ バッテリーの充電時間が数分に短縮されて、核融合発電が実用化される頃には電気自動車がメインになるかもしれないな トロロッソは壊れないようにPU運用しようとするだけで最下位近くまで落ちちゃったな。回せないPUって単に最高速だけで語れないほどマシンのセットアップに影響を与えるんだなって、改めて実感出来たよ。 >>627
何も核融合まで待たなくても10年後、或いはもっと早くEVがメインになるでしょ。
日本で言われてるよりは早いと思う。 >>621
戦意喪失でリタイヤしたのなんて
デイモンとアロンソぐらいだろ。 ホンダのさくらの技術者は、来年のテストまで冬休みかな?
来年のテストで、トロ・ロッソに叱られて、夏までにスペック4出しますんで・・。
と言って、今年と同じ事をしそうですね。
応援しているので、ザウバーには勝ってほしいものです。
負けたら、2018年で撤退もあるかも・・・。 現在さくらは、冬休み中・・・!!! >>632
新レギュ対応で忙しいはず(´・ω・`) >>630
公表されてないが当然する
来年の business book F1発表まで金額は不明
今年は言われてるのと大違いで3億ユーロ(400億円)の出費
スポンサー料1億(エンジンとアロンソ)+パートナー料2億ユーロ サクラと二ヶ所でフル稼働すると発表してる
チームに供給するオイルろガソリンがまだ決まって無いらしく、早く決まって欲しい
と昨日のニュース >>629
充電時間が短くなるということは短時間で大電流が流れるということだから
それに見合ったインフラの整備なしには普及しないと思うんだけど ルノーの中古PUのせいでガスリーがスピンしたりオーバーランした事実はルノーどう説明するの？ スターウォーズの空飛ぶバイクのような乗り物はいつごろ出来ますか ホンダにスイッチを決定した時のマクラも、今のトロロッソみたいな仕打ちを受けてたんかな。 >>632
最初と最後の行を見てると嘘吐きが自分の嘘を真実だと思い込む過程を見た気がするわ 少なからず出たてのホンダじゃねえってことだから そこまで最悪なオチはないだろ！
もしかしたら第二のトロベッテルの奇跡だってありうるぞ！ あと1つ言っておく。俺は極度のホンダファンだから文句言うやつは書き込むな 日本人でアンチホンダなわけねぇーだろ！ トヨタに乗ってる奴が
ホンダの悪口を言うのはおかしい
と思うw >>643
そういうのを、なりすまし工作って言うんだよ 日本人だけらってホンダファンとは限らないだろww
世の中ホンダ以外の車に乗ってる人の方が多いと思うけど。 >>648
フェラーリ好きは勝手だが、なんでそこでホンダ嫌いになるんだよw
実はヒュンダイが好きなんだろw最高だもんなw スズキに乗っているからホンダは嫌いっていうのはいるだろうな >>649
F1の話しだろ
俺もホンダ車持ったことはないがホンダF1はずっとファンで応援している
当たり前だろ
日本ではF1といえばホンダなんだよ ホンダの車に乗ってない人は普通はホンダエンジンを応援はしないだろ。
ドライバーが日本人なら応援するけど。 >>629
前にテレビで見たが、
衛星軌道上で大規模太陽光発電設備を設置して地上にマイクロウェーブで給電するインフラを日本の企業で開発中とか
それと別に道路から給電するインフラの開発が進んでいるからEVは近い将来普及するだろうな
https://www.google.co.jp/search?q=ev+道路給電&oq=ev+道路給電&aqs=chrome..69i57.21523j0j4&client=ms-android-google&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 アホか今F-1に出てるのは日本発ホンダだろうが。
自国のブランドを嫌うなんて理解不能だわ。 愛国心があって悪いのか糞め！
ホンダよりケツまくったマクラーレンの方がムカつくだろ。
ひねくれてボヤいてんのは日本人じゃないかもな！ >>653
>ホンダ車に乗ってない人は普通はホンダエンジンは応援しないだろ。
↑
みんなホンダF1応援してるわ
なりすまし以外はな 強豪ルノーカスタマーのレッドブルが居て、ワークスルノーも伸びてる中
あえてカスタマールノーにスイッチするマクラーレンの意図は不明だが
やるからには勝算があんだろな。
欧州上げの欧州のスポーツだ。もう筋書きが出来てるんだろうよ。
英国人のWC、独国のコンストラクターチャンピオン。
いま欧州勢で割を食ってるのは仏。
ホンダから乗せ換えたら凄く速い！っていうバリューを
仏のルノーが受け取ったってことだろうさ。 ネトウヨ発狂ワロス
ま発狂してるからネトウヨなんだね
＝ホンダ儲 >>629
基準が開発されたとしても普及までには更に多くの時間がかかる
既存のエネルギー産業からの反発も相当あって簡単には進まないよ >>653
日本人だからってホンダ応援しなきゃいけないとか意味わかんないよね ここ数年で来年のF-1はかなり熱い要素が多いし トロホンダ化けそうな雰囲気あるんだけどな。 あの黄金期の感動をもう一度頼むわ長谷川！ 来年のテスト初日に100ラップできなかったらシーズン終了と思った方がいい メルセデス乗ってる日本人がホンダ応援するか？
都内じゃホンダよりメルセデスの方がよく見る。 >>664
俺も期待している。
久しぶりに来期が待ちきれないオフシーズンになりそうだ。
トロホンの飛躍、マクラーレンへの復讐とテーマは尽きない。 >>668
俺欧州車ばっか乗り継いでるけど、それはそれ。
モータースポーツは日本勢応援してるよ。 カストロールからモービルになるってだけで10馬力くらいあがりそう ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-rCWG ＝ ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-b/I+
頭のおかしいレイシストでネトウヨ
>>438
>>439
>>440
>>441
>>442
の発狂で異常さがわかる
放置推奨 ホンダはF1で食ってるんじゃないんだから
ホンダ車も買おうぜww ぐはっwww坂東ウケてしまったwww
坂東は速いと思うけどね
ガスには頑張ってほしい 欧州ではホンダの販売台数が９ヶ月連続前年同月比マイナス。
F1の宣伝効果スゲぇ。 >>668
都内じゃホンダよりメルセデスの方がよく見るって単にホンダ車知らないだけだろＷ
フカシすぎ ハートレーってWECでは速かったのかね
ウェバーとはチームメートだったそうだけど(´・ω・`) >>673
日本人になりすますコリアンのお前に何言われようとどうでもいいわ
なりすましくん >>674
俺は別にホンダという企業を応援してるわけじゃなくて
世界的なスポーツに挑戦してる日本勢を応援してるだけだから
そこの商品買うかどうかってのは、また別の問題だけどなあ。 >>639
2014年メルセデスのPUのデータはマクラーレン側は見れなかったらしいよ
だからホンダが205年用に見積もった必要な発電量が少なすぎるとか指摘出来なかったんじゃない >>673 ＝ >>424 ＝ >>548
↑
日本人になりすますコリアン 優秀な敵より無能な味方が怖い
>>680こそが日本人の真の敵であるのだ FIAで各メーカーのエンジン馬力測定して公表してもいいと思うけど
なにか不都合ある？ >>685
それやると、ピークの馬力だけを
メーカーが競うようになっちゃうんじゃない？ ホンダ信者って本当に見苦しい物体だとこのスレ見るとよく分かるわ… なりすましコリアンが堪らずに自ずとコリアンを白状 → 前スレ >>542
なりすまして荒らしたり工作キチガイホンダバッシングせずに立派な朝鮮人となれ ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-rCWG ＝ ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-b/I+
頭のおかしいレイシストでネトウヨ
>>438
>>439
>>440
>>441
>>442
>>689
の発狂で異常さがわかる
放置推奨 >>685
計測法、ダイノメーカーで差が大きいので意味が無い。今は大メーカーだけなので当たらない
と思うが、古いレースエンジン屋さんは自社の設備を妄信しており、例えば排気ダクトが細く、
長かったりして排気干渉を受ける設備であっても「この設備で性能が出なければダメだ」と強く
主張したりする。
同じエンジンでも何十馬力も違うことは珍しくない。 >>676 北米で売り上げがよければ何も問題ないし 14兆円売り上げしてるんだから >>690 ＝ >>424 ( ワッチョイ 7f49-DWFp )
以下同
>>548
>>673
>>690
特に >>424 に注目
キチガイアンチなりすましコリアンの本領発揮
その後に確信を指摘され鳴き続ける
チンコロリ チンコロリ と秋の虫 自家用車はBMWだけど、F1はホンダ、ルマンはトヨタ応援してるよ >>681
俺も同じだ
F1だとコンストラクターを応援してるから、フェラーリとマクラーレンとウィリアムズを昔から応援してる
正直、ルノーやホンダみたく出入りの激しいサプライヤーのファンには成れない
ただ、唯一日本企業としてホンダが出ているから頑張って欲しいとは思ってる
車を買うのも別にF1やってるからって理由は選択肢にはないな、予算内で良い車かどうかだな 頑張って評判下がるくらいなら、やらない方が良くね？
ホンダのF1活動は、節税の為にやってんの？
一体何を目指して挑戦してんのかな？
ホンダ社内の自己満だけ？ そういえばWRCでヒュンダイに負けたチームがありましたね ホンダを切った マクラーレン
ペトロブラスとスポンサー契約
他にも2〜3社と スポンサー契約も
ホンダが居なくなったら スポンサー付くようになったな
それとも 小銭稼ぎか >>698
技術の継承って意味で、F1を始めとしたモータースポーツに参戦する価値はあると思う
ただ、現状をみると継承以前に技術力が低下しているのが表面に出てしまってる気がする >>699
ドイツチームのヒュンダイにフィンランドチームのトヨタが負けたな
というか、アレをヒュンダイと(ry ペトロブラスは、ウィリアムズからマッサが抜けるから
マクラーレン育成のノリスのチームメイトである
若手ブラジル人後援のためにマクラーレンに移ったのだろう。 >>698
企業文化を鍛えるためでいいだろ
世界相手に日本のローカル文化で通用しないって学べて良かった
本業で失敗して会社傾いてる日本企業に比べたら遥かにマシ 今日のトーチュウ/中日スポーツの、シバタの変わり身にはワロタ
ヨネヤと違って、食えないやつだな 【内部留保額ランキング】
1位 トヨタ自動車 16兆7942億4000万円
2位 三菱UFJフィナンシャル・グループ 8兆5875億7800万円
3位 ホンダ 6兆1943億1100万円
4位 NTT 5兆742億3400万円
5位 三井住友フィナンシャルグループ 4兆5344億7200万円
6位 NTTドコモ 4兆4130億3000万円
7位 日産自動車 4兆1507億4000万円
8位 日本郵政 3兆5259億3200万円
9位 キヤノン 3兆4304億4700万円
10位 三菱商事 3兆2259億100万円 >>539
おまえは、口の聞き方がなってない。年輩のかたに失礼ですね。 リバティ・メディアが8,650億円でF1買収
2016年9月8日
ttp://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/228957.html
ホンダはF1自体楽に買えてしまうほどの企業規模なんだよね・・
（そんなことする意味無いし、デメリットしかないから可能性ゼロだけど）
ブーリエがホンダは大企業だから、PU等々の乗換えで合意するのはたいへんだとか愚痴をこぼしてたのは本音でしょう >>698
ホンダは、あちこちに参戦しすぎじゃね？というくらいレースに関わっているので
まあF1もやるのは不思議ではない
だからレース村からの勧誘が途切れることはないんだろうね
同時に欧州の販売店としたら、何らかの欧州レースに参戦してもらって話題が欲しいとかもある
この現地からの営業目線は、他の日系メーカーを見ても失敗しやすいように思うんだけど・・・ 内部留保は全て現金じゃないぞ、等に自動車メーカーなんて在庫車両なんかも評価額に入るから実際大した額じゃない
Appleはキャッシュで20兆以上持ってるぞ ６兆円の内部留保のうち１兆円が在庫車両とすると、平均３００万円の車を３３万台も在庫で持ってるのか。
実際大した額じゃないというから、内部留保６兆円のうち５兆円は在庫とかかな？ >>579
トロロッソが拾ってくれたから撤退回避できたのに、そのトロロッソの成績はどうでもいいとか非情過ぎないか？ 来年はミナルディと一心同体で取り組む所存です！
くらいの勢いでなきゃ。。 >>624
現状のインフラでは1時間充電で85キロしか走れない。
しかも放電があるから基本充電はし続けておかなければならない。
そんな乗り物がメインになると思うか？ ミナルディミナルディやかましいヤツなんなの？
狂ってるのか？ 気にすんな。便所の落書きに真面目に取り合っフン慨してもしょうがあるまい。フンだけに >>698
そーゆう出来ることしかしないって考え方がホンダを堕落させてきたんだ。 このままでは'15〜'17の汚点は'18以降の売り上げ
にボディーブローの様に効いてくるな
'18で盛り返せないと完全に手遅れ >>726
居るわけねーだろ！
ゴードンマレーが顧問だろ >>624,720
欧州の気候を理解しておいた方が良い。保養地のニースの夏の気温は札幌と１℃と
違わない一方で、カムチャッカより遥か北のレイキャビクの冬の気温は仙台と１℃と
と違わない。
冷暖房の負荷が全然違うので、欧州の理屈が日本では通用しない。 >>707
トヨタだったらチームどころかF1をまるごと買えるな。 設備の規模とお金があれば自動的にTOPチームになれるもんじゃなくて
組織内で主導権の取り合いや足の引っ張りあいでチームが空回りするなんて
珍しくないんだよね
で、良く考えないで金だけ出してると肉揚げみたいのにつけ込まれるｗ
ミナルディ→トロロッソは小規模だけどまとまってるチームだから
フェラーリに引き抜かれたアルド・コスタ(現メルセデス)や
トヨタに引き抜かれたグスタフ・ブルナ―なんかが過去マシンを作ってた
ジェームス・キーもフェラーリが狙ってるという噂があったけど
レッドブルが契約を更新してくれたのはホンダにとっては僥倖だね >>729
そうは言っても現社長が２、３年前だったか｢私が目の黒いうちはF1復帰はない｣とインタビューで答えてるから、微塵も興味はないだろうけどな 731>>ホンダ山本部長今年3月の記事「レットブルとトロロッソに配給することはない」 トヨタは立派だね
「もう復帰しない、参戦休止でなく撤退」とか言ったメーカーと大違い 日本GPずっと続けると言ってたのに2回でやめたよなw トロロッソと一緒にやれるっていいよね 最終的にはこのチームを買収するか大株主になるのかな？
NSXやNFA？などホンダの次世代スーパースポーツカーは優雅なイタリアンデザインで出してくれないかな〜 撤退って言葉をはじめて言った上にリソースはメルセデスになってるんだから新規参入って言え！って思った。
過去のマクラーレンホンダの時とは実質別チームですってさ。 3期は、たった１ポンドでチーム買い叩かれて、その上保証金１００億払って撤退して
その後、そのマシンにメルセデス載せたら、ぶっちぎり速くてチャンピオンとか
ホンダはここまでコケにされて、よくまあまたF1やる気になったよなあｗ >>734
だよねｗその上富士の裾野に糞まき散らした、モータースポーツ史上初の犯罪者認定企業ｗ
Ｆ１を汚した罪のほとぼりが冷めるまでは、戻りたいけど戻れないのが現状。
WRCの永久追放を下された状況と同じ。 >>729
トヨタはリーマンショックで会社が潰れそうになったから
それなりの金融危機があっても耐えられるように内部保留してるそうな。 >>740
トヨタは確か18兆円くらい内部留保があるんだっけ F1で欧州事業のテコ入れなんて嘘だから。
2017年10月 全欧州（EU＋EFTA）乗用車販売台数（前年比）
http://www.acea.be/press-releases/article/passenger-car-registrations-3.9-over-10-months-5.9-in-october
http://www.acea.be/uploads/press_releases_files/20171116_PRPC_1710_FINAL.PDF
全合計 １,２０７,９８２台（↑ 5.9%）
※内、日本メーカーのみ抜粋
トヨタ ５７,９６４台（↑20.5%） ※レクサス含む
日産 ３８,３２０台（↓-4.7%）
スズキ １９,８７３台（↑30.9%）
マツダ １７,０２８台（↑ 4.1%）
ホンダ ９,５７１台（↓-5.7%） ←←←←
三菱 ８,４１９台（↓-2.8%）
2017年1〜10月累計（前年比）
全合計 １３,２３４,５９９台（↑ 3.8%）
※内、日本メーカーのみ抜粋
トヨタ ６２３,９５４台（↑14.4%） ※レクサス含む
日産 ４９０,６３１台（↑ 4.6%）
スズキ ２０８,８９１台（↑22.8%）
マツダ １９８,０９３台（↓-3.4%）
ホンダ １２０,４１９台（↓-12.7%） ←←←←
三菱 ９７,９４３台（↓-0.5%）
実際はルマン復帰を決めたトヨタへの対抗心と前社長の功名心だよ。 >>738
監督のロス･ブランだって2009年に向けての自身はあると言ってたのに
何でホンダは続けなかったのかね。
結局2009年のブラウン・メルセデスの参戦費用の殆どを出したんだし。 可夢偉が乗ってたBMWザウバーフェラーリみたいに
ホンダブラウンメルセデスで参戦すれば良かったのにね。 >>550
ホンダはマクラーレンとの契約がまだ残ってるからトロロッソのマシンにホンダPUは載せられないらしいよ ルノー積んで試してええよ！ってホンダが言えば良いだけじゃないの？
壊れても良いのなら、突貫工事でマクラだって走らせたいだろう・・・ >今回、ホンダはこのテストでトロロッソと組むことは可能なのだろうか。
「マクラーレンとの契約が11月末まであるので、それまでは他チームとのテストはできないことになっています」
http://www.as-web.jp/f1/183838?all ３年前のアブダビではホンダPUでテストしてたな。
２日費やして５周だけのチェック走行で終わったけど。 >>747
記事はコンパクトさの利点を強調してるけど、チームが求めてるのはパワーだろ
パワーが足りないPUは消滅への道まっしぐらだと思うけどな サイズもそうだけどどんくらい軽いかも気になる
加速度に直接影響するし そういえばフェラーリも最初の年はサイズゼロコンセプトだったな。 F1アブダビテスト直前情報：全10チーム参加。注目のクビカ登場＆マクラーレンは2台走行
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00184746-rcg-moto
ブラジルGP後に予定していたマクラーレンとピレリのテストが、治安不安のために中止されたことを受け、
今回、FIAの許可のもと、マクラーレンは2台のマシンを走らせる。
レースドライバーのフェルナンド・アロンソとストフェル・バンドーンの他に、
オリバー・ターベイとランド・ノリスがステアリングを握る予定となっている。
マクラーレン
28日：フェルナンド・アロンソ、オリバー・ターベイ
29日：ストフェル・バンドーン、ランド・ノリス
※ブラジルGP後のピレリテストが中止になったため、代わりに今回2台のマシンを走らせる。 来年は、マクラーレンもトロロッソもエンジンの載せ替えに十分な時間が無いから
コンパクトさは、パッケージ全体で無理をしないための利点にはなる。
特に来年は基数制限がさらに厳しいのだから尚更。
マクラーレンが無理してルノーを詰め込んだとしたら、これは楽しみなことになる。
気になるのはブーリエが、ルノーはホンダよりラジエーターが小さいから空力に有利、などと言っていること。
ラジエーターサイズがどうあれ2017年のマクラーレンのサイドポッド及びインテークは全チーム中最小だというのに。 コンパクトにするには何かしら工夫をしてるんだろうけど、
多分それがあだとなってパワーアップできないんだろうな 結局トロロはコンスト7位に落ちて7億取り損ねか
トスト怒りのインタビューとか無いのかね >>750
コンパクト＋インテーク及び冷却部分増強＝小さくてもパワーUPが可能。
ならばキーの腕次第では面白いのでは？ホンダも冷却部分では頭を抱えてからね。 ルノーとトロロッソは、最終戦で4ポイント差。
同点だと最高順位の差でルノーはトロロッソに負ける。
トロロッソが無得点の場合、ルノーは最低でも5ポイント以上が必要。
これが前提条件。
サインツが下位に沈んでる以上、ヒュルケンは6ポイント獲れる7位以上がマスト。
これが、シケインショートカットしてペレス抜いて7位になったのに
妙に軽いペナルティの理由だろ。
汚ねえ世界だよ。 >>755
トロにエンジンを積む利点はエンジンルームに余裕が出来るので、今までで悩んでいた熱害対策が楽になると思われる。マクはきついスペースでラジエターも小さくするから熱害に苦しむだろう >>760
ルノー「兄より優れた弟なぞ存在しねぇ!!」 >>759
他より余分な冷却を要するというのがおかしいと思うけどな
捨てないといけない熱が他よりも多く発生しているということだろ
パワーが上昇するような気が全くしないけどな ３期から４期までずっと金の使い方が間抜け過ぎるだろホンダ 4期はマクラに貢ぎまくって何でバカにされコケにされて、でも最後は長谷川が「マクラ―レンには感謝しています」
恥ずかしすぎるわ 実はスペック4を搭載しててあまりのパワーにアロンソが驚いてクラッシュしたか？ 「いかん、このままでは好タイムを出してしまう！よーし」
どかーん ちゃぶ台返しのシャークフィン廃止
エンジンカウルのデザインが上手くいってないので
他チームの邪魔したろって根性悪いな まぁ全く期待が出来ないのは良いことだ
これ以上、下は無いしｗｗ 2台テストでよかったね
てか、もしmotoGPのように下位チームに何らかの優遇措置を施して面白くするなら
余分にテストさせるのが一番いいだろ
特にスペック面で優遇させるのでなく、改善させる余地・機会を与えるという面で
そういう点で、F1はより多くの参加機会をとか言ってるけど、やってるのはメルセデスとフェラーリに勝たせることしかやってない >>766
長谷川くん！その大きいのしまないなさい！ マクラーレンに作ってもらってるパーツはホンダで自製する目処は立ったのかね(´・ω・`) >>773
ソフトも含めてだけどそれが心配、他者に委ねるとトロロッソのように粗悪品をつかまされる可能性大 >>773
マクラーレンが作ってるからいい物かどうかわからんけどね >>760
トロなんてFIAにとってその程度の存在
ルノーがヘソ曲げられて撤退されちゃ困るし
ザウバーからも契約破棄されていよいよ撤退しかないホンダもジャパンマネーが惜しいFIAが無理やりトロにねじ込んだだろ
「もはや三流チームのマクラーレンなんかより伸び代あるトロロッソと結果を残して再来年はレッドブルホンダに昇格だ！」なんて息巻いてる頭ハッピーセットの信者はそのへん分かってんのかな？ マクラーレンにしてもサイズゼロコンセプトの失敗をPUの入れ替えという形でしか解消できなかったんだろうな
ホンダの方はまだ引きずってるぽいけど >>771
それはいいね。テストしなかったからといって余計なコストがかかるわけじゃないし、金掛けられるところはテストで改善させて、ある程度改善できたら優遇終わりだから青天井にかかることもない。 アロンソ ホンダPUを積んだ 車で 走っても 意味ないな
じゃあ クラッシュするかだな >>778 マクラの連中は最後までホンダのPUがクソでシャシーは最高って言い続けてたけど そもそも枕が最初にホンダに強制してきたコンセプトが糞だったってわけね >>771 確かにｗ 最初から勝てるチームは二択のどちらかに決まってますね >>777
ルノーPU使いたいチームなんてルノー本体とマクラーレン以外にないからな。
レッドブルなんかはしょうがないから使ってる状態だし 未だに拾われたねじ込んだ救済されたとか言ってんのか？
トストはホンダと組むのにノリノリじゃねーか 枕は相当過度な要求をホンダにしていたようだね
だからホンダは自分たちのロードマップが遅れる、パーツの整合性をチェックする間もなく壊れる
そんなスパイラルに陥っていたことが長谷川氏の証言から読み取れる
トロとは、そんな主従関係ではなく対等の立場ということだからやりやすくなるかも知れないけど真価も問われる
来季、言い訳できないのはホンダも枕も同様だが放言に長けた枕がどんなエクスキューズをしてくるかを見るのは楽しみだ >>785
そりゃホンダがマクラーレン騙したように良いことばっかり言って希望もたせて
しかもPU代はタダでスポンサー料ももらえるんだからな
もしかしたら本当に良いエンジンできるかもしれんし 買うよりタダでPU貰える
多少パワー無くてもワークス待遇を得られる
トロロにとって美味しすぎる話 サインツは取られちゃったが仕方ない マクラーレンやレッドブルにエンジンを供給すると自らの地位が危ないと言って
供給を拒否するなんてアンフェアなんだなフェラーリとメルセデス
神戸製鋼、ニッサン、スバル、東レこの不正の中心はゆとり世代だろうな・・恐らく >>789
ルノーだって自分たちがまともになりそうな２０１９はレッドブルには供給しないと
言ってるし、ホンダだってスーパーアグリが速くなったら潰したし >>785
そりゃザウバーが契約破棄した後にFIAとのお偉いさんが仲裁してルノーPUをマクラに譲ってトロがホンダを積むことが決まったんだし
そもそもトロは一度ホンダの供給打診を蹴ってるし
まぁ頭ハッピーセットのホンダ信者には受け入れられない事実かもしれんけど >>788
そう思ってたらチーム史上最低成績を記録して大失敗したマクラーレンというチームがありました >>792
最初の話はマクラーレンがワークスでセカンド待遇だから破談
今はワークスだから破格の待遇
ホンダは今年400億円使ってるからワークスならどのチームでも歓迎だろう >>787
>>790
トストは4年前からホンダにアプローチしてたぞ
トロロッソとの契約記者会見のトストは確かに微妙な感じだったけどな >>790
ついでに言うと、それはずっと前に見たよ 最初からトロ・ロッソやザウバー辺りのチームと組んで復帰リハビリしとけばな
サイズゼロとか2年でポシャるようなコンセプトせずに済んだかもしれんし
前倒しで参戦せずにもう1年じっくり時間掛けて参戦したかもしれん
まぁ所詮タラレバだからな。ホンダのチーム編成や技術力に問題あったのは変わらないだろうし マクラーレンのわがままに振り回された３年間だったけど
高いF1授業料払った事にしてトロロッソで結果出せばせそれでいい サイズゼロに振り回された2年間がなければ、ソコソコ走るPUになってたと思うけどね。 >>799
やってみて初めてわかるものだよ
メルセデスは10年以上かけて開発しているからサイズゼロもやっていると思う
それで、これじゃダメというのを知っていたのではないかな >>777
トロも結構長いことやってるけど伸びしろあるんか >>794
ホンダの価値って資金力だけかよ
いつからホンダF1はトヨタF1みたいになったんだ？
いやトヨタはウィリアムズと対等関係だったからそれ以外か 終盤のトロロッソの扱いを見ると、
ワークスであることの価値ってのは、それなりにあるよな。
だからこそカスタマーに戻るマクラーレンの意図が図りかねる。
レッドブルとルノーは2018年で終わりだから、来年はルノーから冷遇されるんじゃない？
一方のマクラーレンは、来年速ければホンダに対するルノーの優位性を
全世界にアピールできるルノーにとってのまたとない機会。
こうした局面を見ると、来年レッドブルは結構落ちてくるかもしれん。
そしてそこにマクラーレンが変わる可能性も十分あると思う。 現時点では誇れるのはホンダマネーだけ
いつかホンダパワーを見せてくれるのを期待してる サイズゼロも今の規制じゃだめだな
昔のゆるい規制なら、やりようあったのかも
知れないが、今の規制じゃ完全に一年無駄に
なる、競争相手とは差し引き二年の差が出来る www.as-web.jp/f1/76425/3
「そもそもパワーユニットをコンパクトにするという発想は、マクラーレンに言われたからではなく、
ホンダにもありました。エンジンのパフォーマンスを最大限に生かした上で、できる限りコンパクトなエンジンを作ろうというのが我々のスタンスです」
と長谷川総責任者は語る。
「15年から16年にかけてターボなどの一部のパーツは大きくなったものもありますが、
パッケージ全体のボリュームで比較すると16年のほうが、さらにコンパクトになっています。
さらに17年のパワーユニットは、その16年のものよりはるかにコンパクトになっています」
いつまで被害者面するんだ ホンダはトロロッソに拾われた救済されたねじ込んだ媚へつらった
ホンダはマクラーレンにサイズゼロを強要された
それぞれ意見が違うが、両者は本質的には同類 ジョーダンはヤマハに対しては
速くはなかったけど、
タダでエンジン供給してくれたから感謝しているそうな。 ルノーだって来年puを供給するカスタマーチームのマクラーレンに負けたら格好悪いし 賞金も少なくなるしで どんな結果になるか 見ものだよね 最後のアブダビではヒュルケンがマクラより速かったし改善してきてそう 結構上に来そうだ ホンダやマクラーレンといった潤沢な組織で、なぜランキング再開を争ってるの？ ホンダさん
かなわぬ夢かもしれないが NSX-R を V10 縦置きで来年出してくれ
シャシーはフルカーボンモノコックで ジェムス・キー さん
エンジンはスイスの後藤治に設計依頼
車両重量 １０５０ Kg
最大出力 ９２５ BHP / ９５００ RPM
エンジン ３４８５ cc / V １０
7 速 シーケンシャル
0 - 60 mile ( 100km ) 2,5 sec
0 - 400 m 8. 3 sec
最高速 390 km / h >>815
シーズン前半のホンダPUの性能と信頼性が著しく低かったからポイントが取れなかった
ただし、最下位争いは結局のところザウバーの一人負けだけどな
どうだい、これで満足かい？自演楽しいかい？一つのIDで語れない臆病者かい？ NSXが登場して、S2000の復活もささやかれる中、
売れそうにないと自嘲していたシビックが爆売れで、
売上台数の約半分はMT車。
やはり、いくらハイスペックでも、DCTなんぞよりも３ペダルMTを市場は
望んでいるんだろうな。 >>821
「発売後〇週間で受注台数は月販目標の〇倍となっている」
さらに「初期受注はハイスペックモデルや珍しいモデル（この場合MT）が中心」
今時こんなあたりまえのことも知らないで信者は喜ぶのかｗ
どうせ３年後には月販百桁になって、いつものように人知れず生産中止だな。 >>817
レッドブルさえエンジン代を払ってるのに、
マクラがタダになる訳がない。
レッドブルは今年の使用料を値上げされたにも関わらず
競争力が低かったのが、ホンダに接近した理由の一つだそうな。 >>810
マクラーレンの提案したサイズゼロが失敗という事実は変わらないし、
長谷川氏はPUの設計思想の語っているに過ぎない
誰が被害者面しているの？ >>810
まともに動くかどうかわからない初期段階からいきなり小さくするというのは失敗なんだよ
だからトラブルだからけになる ホンダは信頼性はだいぶ上がったみたいだから、リタイヤでノーポイントを減らせれば今年よりはマシになるのかな？
リタイヤしなくてもノーポイントという状況が増えるだけになる可能性は否定できんが >>822
60kgf.m くらいあったらすごいでしょうね
リーマンショックがなければ2008年にnsxの後継車 HSV-010 が発売されてたようです。
V10縦置き600馬力くらいの車だったようです
もう出来上がってたみたいです ただでさえ1チーム供給でリソース蓄積という面で不利なんだからさ
たとえノーポイントだったとしても信頼性増せば、性能の向上には役に立つだろうね
もう１チームあれば、トラブルの対処も早くなるんだろうけどな >>810
PUコンパクト選手権があったらホンダはぶっちぎりで優勝だったのに
来年はさらなるコンパクト化を目指すのかな？ >>832
でしょうね
トヨタLFAが赤字で売ったらしいから
でも3.5Lで 925bhp じゃ耐久性に難ありそうだから
4 L V10 , 925 bhp / 9500 rpm >>836
>ホンダもF1準拠のPU搭載した市販車出すだろ
すぐ壊れる市販車とか誰が買うの >>830
「スーパー」カーのＨＳＶを延期でなく潰して、
そのかわりに超高性能だが「量販車」の現ＮＳＸを出したというところにも
ホンダは変わってしまったんだな、と感じだね >>830
>60kgf.m くらいあったらすごいでしょうね
最大出力点でのトルクは、それを上回る70Kgmが必要です。 トルク６０ｋｇ程度、バイクから見たら鼻くそみたいな加速だけどな。 でもまーしかしメルセデス出すんだよな、
1.6Lでターボで10000回転まで回すスーパーカー、ハイパーカー 「新しい冷却の状況やマシンの最高速度に空気抵抗がどのような影響を与えるかなど、
他のことについてもっと知ることができるのは、非常に良いことです」
長谷川さんはシャシーの冷却性能や空気抵抗に不満があったと言ってるんだよな
たしかにマクラーレンがPU寄りにデザインを妥協したという話は、ホンダを攻撃する理由にも出てきた覚えがない
トロロッソがまともにPUをケアすればそれだけで伸びそう ＮＦＡはよ出そう イタリア風味のデザインでヨロピク レッドブル エクソンモービル
ルノー カストロール
マクラーレン ペトロブラス
同じルノーでもこの違いは興味深いな。 28 November 2017 - Tyre testing - Day 1
1. FI Kimi Räikkönen Ferrari 1:37.768 68
2. AU Daniel Ricciardo Red Bull Racing 1:38.066 +0.298 100
3. FR Romain Grosjean Haas F1 1:39.270 +1.502 100
4. GB Lewis Hamilton Mercedes 1:39.470 +1.702 100
5. ES Fernando Alonso McLaren 1:39.762 +1.994 74
6. DE Nico Hülkenberg Renault 1:39.803 +2.035 79
7. RU Nikita Mazepin Force India 1:40.890 +3.122 52
8. PL Robert Kubica Williams 1:41.296 +3.528 100
9. ID Sean Gelael Toro Rosso 1:41.428 +3.660 82
10. GB Oliver Turvey McLaren 1:41.914 +4.146 105
11. SE Marcus Ericsson Sauber 1:42.556 +4.788 79
12. CA Lance Stroll Williams no time 0 前年のSGTでNSXが冷却に欠陥を抱えて救済されていたのに、
翌年に全く同じ失敗をF1でやらかすホンダが素敵w >>826
設計思想も何も現にコンパクト化はやめてない、サイズゼロが失敗じゃなくて、
新井のサイズゼロのやり方が失敗だった、いつまでも枕に押し付けられたと言ってろ
「そもそもパワーユニットをコンパクトにするという発想は、
マクラーレンに言われたからではなく、 ホンダにもありました」 しかしまあここにきて
コンパクト故に、トロロッソへの積み替えが
比較的スムーズに出来そうなのは良かったじゃないの。
信頼性が試される来季、冷却系に余裕が出来るのは
かなりありがたい。 >>847
ちなみに市販車のS660もやはり冷却が問題になってますw >>850
本当かい？
あのスカスカエンジンルームでどうして冷却で苦労するのだ？
ホンダよ、しっかりせよ。 ttp://www.afpbb.com/articles/-/3121565
フランスの自動車大手ルノー（Renault）が25年以上にわたり、ディーゼル車とガソリン車の排ガス試験で
不正行為を行っていたことが15日、AFPが入手した仏不正捜査当局の報告書で明らかになった。
報告書によると、試験中に有害物質の排出量を少なく見せる装置が「多くの車両」に搭載されていた。
路上走行時の排出量は試験時に比べ最大で377％多かったという。
報告書は最近の車を主な対象としているが、捜査当局はルノー元従業員の証言も踏まえ、
こうした不正が1990年から行われていたとみている。
市販車問題にするならルノーの不正行為はどう評価すんのよ？ｗ >>821
S2000の復活がささやかれるって、とっくに決定してるんですが >>851
MRでオイルパンの容量が少ないのが原因
そもそも軽スポでは致命的なぐらい重量が重く、サーキットで走るユーザーがそれを解決するために馬力を上げようにも冷却の問題でほとんど上げられない s2000のnaエンジンはいいエンジンだった
性能的には７０年代のコスワース２リッターレーシングエンジンと同じ
７０年代だったら３００万するな S2000エンジンスワップのスーパーセブンが歴代最強とかそういう話題になるくらいだしなあ >>818
航続距離は5000mってオチが抜けてるぞ S2000、新型なんて出さんでいいから復刻版出してほしいわ。 >>848
マクラーレンが提案したと言っただけで、押しつけられたとは言っていない。
被害者面しているのはだ〜れ？
と聞いているだけなんだけどねｗ >>771
motoGPのやり方はどーかと思うよう
ドゥカティとアプリリアだけ燃料が1割多く使えてエンジン使用数も2機だったけ？多く使えて
おまけにホモロゲも無しで9機目まで開発許可とか異次元過ぎる
タイヤも1ランクソフト側使えたっけ
それでも勝てないから共通ECU使えとか
他のメーカーがやる気無くすわ！ S2000のエンジンなんて9000rpm回す事だけを目的に作られたような典型的な欠陥品じゃん
ちょっとレブ当てたらすぐ壊れるわ10000kmごとにO/Hしなきゃダメだわオイルはアホほど食うわ
あんなの絶賛するのマニアだけ ２回も作り直してるし本当にホンダ側からなのかなと思うのは当たり前だよな
大体長谷川はサイズゼロにはノータッチの後任
だから自分の一年目でやらかしちゃったわけで
エンジン設計完全に変更したし体制変更もしたからな
3期メンバー集めるのに今シーズン開始までかかった >>847
SGTとDTMは全車共通FR専用モノコックにボディー被せてるだけだもんNSXが勝てる要素が無い >>856
それマジ
S2000が出たときにセブンに載せたら最強になると思った
あのエンジンはほぼレーシングエンジンだから軽い車体に載せたら最強
市販車で９０００rpmレッドとか変態エンジン
常用で９０００使うエンジンなどレーシングエンジン以外考えられなかった
常用９０００rpmの回転熱に耐えるためクランク一本６０万の世界
同じようなNAエンジンはコスワースのBDだけど当時エンジン単体で英国コスワースで３００万だった
それを乗用車に積むためには車体を軽量化させないといけない
ホンダはS２０００でアルミ複合シャシーで頑張ったがあのエンジンで１０００kg以下
だったら現代のアバルトレーシングでものすごい車
価格も１０００万は超えなきゃ合わない
ホンダは頑張ったよ
俺的には後期の回転数下げた２.２より初期の高回転２Lがいい
エンジンだけでも欲しい >>859
サイズゼロ自体失敗だったら何故来年もコンセプト維持？
そういう結果悪かったら原因を枕にしようとする所が被害者面だ
ほんの少しでも巻き戻したら強要説ゴロゴロ転がってるよ >>866
じゃあ、お前がPU開発プロジェクトリーダーやったら勝てるの? >>862
3期メンバーか、どっちにしろ
(´；Д；`) でも3期は何気に、コンストランキング2位3位4位とか常連だったんだぜ。
今のレッドブルくらいの位置にはいた。 >>861
コスワースBDは200kmツーレースでピストン交換、クランクバランスとりだよ
NA9000回転常用というのはそういう世界
それを10000kmエンジン開けずに持たせるのならばすごい技術
フェラーリだろうがなんだろうが普通のエンジンだったら１００００回転にヒットした瞬間にオーバーレブでオシャカ
ホンダはS６００の時からすごい高回転エンジンで当時のヨーロッパのF1レーサーが
ボンネット開けてぶったまげたらしいから
軽い車体のショートストローク２リッターを９０００オーバーまで回した時の快感は
髪の毛が逆立つ
６０００回転超えたあたりからカーンと排気ノートが轟き
周りの人々が唖然と振り向く >>873
>１００００回転にヒットした瞬間にオーバーレブ
ピストンスピードに依ると思うが。バイクのエンジンは全然OKだよね。 ＞でも3期は何気に、コンストランキング2位3位4位とか常連だったんだぜ。
ホンダ（第3期） Ｆ１コンストラクターズランキング
※ホンダ、第3期Ｆ１活動開始 （当初ホンダワークスチームとしてエントリーするも、
土壇場でBARへのエンジン供給に変更。2001年よりジョーダンへもエンジン供給）
2000年 5位BARホンダ
2001年 5位ジョーダン・ホンダ 6位BARホンダ
2002年 6位ジョーダン・ホンダ 8位BARホンダ
2003年 5位BARホンダ
2004年 2位BARホンダ
2005年 6位BARホンダ
※ホンダ、BARの株式100%取得、ワークス参戦開始
2006年 4位ホンダ 11位スーパーアグリ・ホンダ
2007年 8位ホンダ 9位スーパーアグリ・ホンダ
2008年 9位ホンダ 11位スーパーアグリ・ホンダ(途中撤退)
※ホンダ、2009年のエントリーを取り消しＦ１から撤退、チーム売却
ホンダの為なら嘘も許されると考えるのは信者気質。 >>875
お前だって、自演（嘘）、捏造（嘘）、小学生のような嘘、同じだよ
同族嫌悪だな 2004年のBARはルール違反車だしね。
でも３期のエンジンは今より遥かに他社との相対的な性能という点では戦えていた。
４期は何ひとつ取柄の無い、F1をやってる意味が不明なポンコツ。 >>873
＞フェラーリだろうがなんだろうが普通のエンジンだったら１００００回転にヒットした瞬間にオーバーレブでオシャカ
こういう痛いホンダ信者はホンダの四輪以外何も見えてないから250ccバイクのエンジンが18000回転回るとか知らないんだろうな
車のエンジンに限定しても550cc時代のアルトワークスは10000回転回ってた 一番笑えるのはBARをホンダ支配下に置いた途端、成績が急降下したこと。
そしてすぐにロス・ブラウンを迎え入れることになったという情けなさ。 >>879
キミは馬鹿なの？
小排気量だったら250ccで20000rpmいくだろ >>879
バイクエンジンだと1400ccを10000回転まで回して200psとかあるからなあ コスワースのだいたい2Lの９０００回転レッドのエンジンだったらボア90mm(ピストン)
ストローク77.6mmだよ
S2000のエンジンも同じようなボアストローク？たぶん >>882
ロス・ブラウンを引き入れることは情けないことなのか？
情けないの使い方間違ってるよ 今のPUだと上が制限されてるから平均ピストンスピードはたいしたことないのかな？
最近だと特にスポーツでもないトヨタの量産車用エンジンが23m/sとか出しててビックリした >>885
トルク不足で乗用車は無理だけど５００kgくらいの車体のシングルシーターとか
スズキの隼のエンジンやカワサキの１４００をキットカーに載せてるよね
最近はノーブルというキットカーレーサーにバイクの4気筒エンジン二つ合わせて造った
V8載せてるよね >>884みたいなホンダ信者は1300ccのGSX1300Rのメーター見たら失神すると思う
ホンダ信者って>>873みたいなキモいポエムは得意なのにホントに知識浅いのな >>890
しかし、ホンダ信者ならホンダのバイクのことを知らないはずないんじゃね？ クルマのホンダしか知らなくて｢ふぁいやーぶれーど？あーるしー213？なにそれ？｣というのもありうるか… マクラーレン的には2021年のポルシェやアストンなどのエンジンメーカー獲得競争を見据えてる気がする
早急に成績出さないと契約してもらえないと >>890
Gsxr1300のエンジンを1300kg近くあるS2000に積んで走るのか？
２０００ccで９０００rpmレッドのエンジンを引き合いに出してみろ能無し >>894
GSX1300Rのエンジンがジムカーナとか四輪競技用に使われてるって知らないのな
ちなみにスイフトに積んだ動画もあったわ
https://youtu.be/FLKtVHj6RDk
もうバカは黙ってたほうがいいよ
ホンダファンはみんなお前みたいな馬鹿信者ばっかりだと誤解されるよ >>895
そりゃ競技用ならCBRのエンジンだって積めるだろ
耐久性なんかどうでもいいんだから 市販車やバイクで話逸らそうと必死だね。
論争を装った白々しい自演。 >>893
そんな感じじゃないかな。
ルノーPUでチャンピオンはあまり考えていないと思う。
けどレッドブルと同じPUであれば「ここまでやれるんですよ」っていうのをアピールできる。 >>897
話の途中で論点を変える事を”話を逸らす”と言うんだよ >>895
小型車でシートもとった車内スカスカの競技車なら１３００のバイクのエンジンでも
載せて遊べる
コスワースでも１３００クラスはBDHとか１２０００以上ぶん回すエンジンはある
ジムカーナやヒルクライムで遊ぶのなら多少トルクのあるハヤブサあたりのエンジン積んで
走ってる競技用車はいくらでもある
車載ようのレーシングエンジンを積むより安上がりだからな
乗用車に積んだ2LのNAエンジンで9000rpm レッドを引き合いに持ってこいと何度も言ってるだろう >>900
「フェラーリだろうがなんだろうが普通のエンジンだったら１００００回転にヒットした瞬間にオーバーレブでオシャカ！」とか妙な事言ってたから、手っ取り早いとこで4.5LV8エンジンで9000回転回る458イタリア
F20Cをマンセーしたいが為に小排気量禁止→ 二輪禁止 → 競技車禁止と来て次はどんな限定条件が付くのか楽しみにしてますｗ トヨタのLFAのエンジンが4.8Lで8700rpmで最高出力、レブリミットが９０００だな。 >>901
ドアホ
458のレッドとレブリミットはフェラーリ車によるとレブリミットは９０００
つまりそれ以上回したら壊れますよってことだよ
リミッターがあるかないか知らねえがなアホ
市販車初のレブリミット９０００がウリらしいが値段が10分の1のs2000がとうの昔に市販
してるがな ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-rCWG ＝ ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-b/I+
頭のおかしいレイシストでネトウヨ
>>438
>>439
>>440
>>441
>>442
の発狂で異常さがわかる
放置推奨 ハヤブサのエンジンを１２００kgの車体に乗せると低速でも6000回転以上回さないと
走らないし下手すればコンロッドが折れる 英語得意な人はこちらも
2018 Scuderia Toro Rosso F1 Team - Honda
https://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?f=15&;t=26882 >>902
>>903
LFAは排気音最高
すごい車
よくあんな車をリーマンショックのあとに大赤字で出したよね
エンジンから車体から全て専用でしょ >>863
全社共通モノコックだから勝てる要素があるんだろ
全員で同じ条件で競争しましょうってのに、自分ところのオリジナルじゃないと勝てる要素が無いから嫌だとか、恥ずかしくないのか ホンダは昔は市販車でも良いエンジン作ってたのに今はもう。
NSXのエンジンをコスワースに頼むとか。 ホンダが負けてるとすぐ勝てるわけないとか日本潰しとか言い出す
ほんとダサすぎる。ホンダ車のデザイン並みにダサい K型じゃなくてもF型エンジンでも9000まわるやろ。 >>902
https://www.youtube.com/watch?v=hrrB5y3yrLo
トヨタは既に1970年代に12000回転近く回るエンジン持ってたんだよ・・
今頃1万回転とか遅すぎる >>906
お前みたいなホンダを中心に世界が回ってると信じて疑わないアホでバカで内燃機関のことさっぱり分かってない典型的アホンダ信者のためにGSX1300Rの性能曲線持って来てやったわw
https://i.imgur.com/93DATU2.jpg
ちなみにこっちはだいたい車重1200kg近いフィットの1.3Lエンジンな
https://i.imgur.com/mcaEzWI.jpg
このグラフ見比べて頼むから「ハヤブサのエンジンを１２００kgの車体に乗せると低速でも6000回転以上回さないと走らないし下手すればコンロッドが折れる(ｷﾘｯ」とか頓珍漢なこと言うのやめてくれよな？？
あとモータースポーツファンならもっと他メーカーや他カテゴリのエンジンについても詳しくなろうな？？
じゃないとホンダファンって無知で偏狭でアホでバカで>>873みたいなキモい思考の持ち主ばっかりだと誤解されちゃうぞ？？ >>914 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Q8jz)
それがどうした
458は終わったのか？
お前が貼り付けたスイフトは330bhpのターボだぞ
S2000でもいいから２lクラスの市販車にノーマルの隼のエンジン載せた車があったら
貼り付けてみろ
1200kg車重の車に隼のエンジンを載せた普通車を貼り付けてみろや
6000rpmMAXのフィアットのトルクカーブ貼って面白いのか
付き合ってやるからやってみろボンクラ F1は燃料量決まってるし、パワー競争とゆーより燃費競争。
燃焼効率の戦い。圧縮比と希薄燃焼かどうかで決まる。
新しいアイデア出して、今より一段と上げないとメルセデスには永久に追い付かない。
そのへん市販車で一番実現早そうなのは、マツダのスカイアクティブXだけだな。
俺的にはS１０００とか出してほしい。６６０の横幅20センチくらい広げて。
荷物入る場所作って。
あとはホンダデザインはひどすぎ。ミニバンはまだしも、
シビックとかシャーシ良さげでも、デザインが・・・。 ホンダ得意の空回りエンジンはレギュで無意味になったやんかー >>826
サイズゼロを要求されて嫌なら断れば良いだけの話し。それとも１００億も払って枕の舎弟なのか？ 330bhpの改造ターボエンジンを積んだ改造スイフト
GSX1300Rのノーマルエンジンの乗るスイフトと自慢げに貼り付けあげつらう
真性馬鹿キチガイアンチ → >>895 減速比を調整すればGSXのノーマルエンジンでも何トンあろうが走るだろ ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-rCWG ＝ ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-b/I+
頭のおかしいレイシストでネトウヨ
発狂連投と他者への攻撃性をみても低能と異常さがわかる
放置推奨
ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-rCWG ＝ ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-b/I+ に反応するやつも同罪 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>919
レスをよく読め、コミュ障
>>810で長谷川が被害者面してるようなコメントはどこにあるの？って話なんだよ
ないなら余計な返信せずにワッチョイ変えとけって話だ
>>913
レース用エンジンで比較しないとな
トヨタのF1用エンジンならそれより遥かに高回転だったよ
どうせ同一人物だろ、お前らは >>919
枕の舎弟だった、というか発言権は向こうがリードしていたとはこの前のインタビューで
長谷川が言ってはいたな。 サイズゼロは失敗だろ。コンセプト一新したんだからさ。但し、その経験が今季のＰＵに活かされてるって話だろ
ホンダもブランク長くて、現状のＰＵの特性やシャーシ理解足りなくてマクラーレンの思想に安易に乗っかっちゃったんだろな
初年度のフェラーリも同じ思想で失敗して直ぐに翌年修正したからな
ワークスだから出来たんだろうけど、シャーシ側とＰＵ側のチーム違うとこういう柔軟な対応ができないんだろうな ホンダとメルセデスでは163馬力違うということ?
>The 163 hp difference can not even make up for a Mercedes engine.
>Die 163 PS Unterschied kann nicht mal ein Mercedes-Motor wettmachen.
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/taktik-check-gp-abu-dhabi-alonso-batterie-trick-5135721.html ↑自己レス 違うか、MGU-Kの馬力かもｍ(｡´≧Д≦｀｡)ｍｽﾏｰﾝ!! 回転数がどうたら言ってたら20年前のカワサキが最強かと
ZXR250が19000回ったぞｗ
多分LFAより官能的な音は出る
最近は実用性やGPの影響？
2気筒が主流だけど…
バイクだからクラッチ抜けのオーバーレブも大丈夫だろうし
日本の２輪メーカーって優秀と思う
昔の族車とかバカみたいにぶん回されても壊れないよね(笑) まさかS2000の糞エンジン信者がいるとは…
実車に乗ったことないカタログスペック信者かな？嘘馬力だし9000まで回るといっても苦しそうに回ってだぞ？ホンダらしく気持ち良く回る感じはなかったな。
やっと回る9000より8000まで気持ちよく回るE46m3のエンジンの方が好きだった。 s2kはエンジンうんぬんよりも
車体剛性無理矢理あげるXフレームのせいで
無駄に重すぎて使い物にならない
せっかくのFRも重心位置のせいで良さ消してるし ザウバーと契約合意直前に突然オーナー代わって破断になったときに
周りは敵しかいないと思ったんだがトロロッソは期待していいの？ >>935
トロロがホンダPUを積むことは決まってるんだよ。 >>936
それは知ってる。
味方なのか敵なのかが知りたい。
マクラーレンはチームメイトでありながら敵だったでしょ 生かさず殺さずのらりくらりといったところですかね
>>860
無茶苦茶、わろた >>937
ホンダの出来次第で相手の態度が変わるだろう。
メルセデスを長年積んでたマクラーレンがホンダにダメ出ししたのに対してルノーやフェラーリのカスタマーで長年やって来たトロロッソならプレッシャーなくすぐに合格点をもらえる。
但し、ここで甘えるとずっとそのポジション。 >>932
F20Cは8000rpm頭打ちのエンジンを無理やり9000まで回してるようなもんだし
これを9000rpmで最高出力を発揮する458のエンジンより上だと言い張るからカタログスペック信者
同じホンダで比較してもK20Aのほうがよっぽどまともでいいエンジンだわw カタログスペック信者なんて台詞を複数の人間が使うもんかねぇ？ とりあえず裏切った枕より先行してくれればいい
来年の見どころはまずそこだろ！ 仮にまたトロベッテルの奇跡が起きることを願うまでよ チャンスはシーズン始めだな >>940
馬鹿かおまえは
8400rpmでmax powerのエンジンが何で8000で頭打ちなんだ？
おまえは2l直4NAで240bhp ／ 8400rpmが市販車エンジンとしてどれほどチャレンジャブル
でアッパレなエンジンかわからないだろう
youtubeでも見てみろ。ノーマルでもしっかり9000rpmアンダーで回ってるわ
ダイノでも240bhp オーバーは出てる
ピーキーなエンジンだから車体が1000kg未満だったらすごいと初めから言ってるだろう。
それでも350万で1250kgまで落として市販したホンダは大したものだよ
だから世界中で中古車価格が高値で名車と言われてるんだろ >>932
糞エンジンだったら 何人かの7オーナーが、わざわざBDRを下ろしてS2000
のエンジン積まないよ
e46,M3のエンジンは3・2L直6だろう
ハコの重い車には充分トルクが稼げるから7900maxくらいのエンジンか感覚的にもいいだろう。
2Lの高回転エンジンとは車重の重い車に積んだ時の感覚の基本が違う
スーパーセブンクラスとは言わないがカプチーノクラスの600kの車体に両方のエンジン
を載せて見たら7900rpm max のエンジンとs2000のエンジンのどちらが官能的かわかるよ 因みにコスワースで直4 NA 2L/8600rpm 255馬力のエンジンは経験ある
アルミブロックにコスワースピストン90mm オールスチールエンジン
オールスチールというのはクランクとロッドの特殊鉄のこと
キャブレターはウェーバー４８のツインだったが、もっと馬力と回転を上げ回転フィールを
あげるためには吸気をルーカスの8mmメカニカルインジェクション
上記の馬力ではカムはL1。バルブサイズはインレット1・4 、エグゾースト 1.２
その仕様ならターマックやラリーでいける。ハコのエスコートなど。デフは4.1。ミッションは
ストレートカット4速か5速のクロスレシオ。それくらいが2Lで街乗り出来るギリギリ。
それ以上のコスワースの高回転エンジンはまず街乗りでオーバーヒートする。因みにカムをF1にした２９０bhp/9250rpm
は当時のＦ２やシェブロンなどに積まれた純レーシングカー。その後そのカテゴリーでハートが300馬力、bmwがm12で310馬力。
それが1980年代。その世界頂点最強雲上エンジンがホンダのF1エンジン。それはホンダファンとか否かでなくレーシングヒストリーの史実。 追記
世界最強頂点はその当時のホンダ1980SのF1エンジンな トロ・ロッソ・ホンダでは、ドライバーもチームもキャリアが浅いのであまり楽観的な予測を立てることはしない。
目標が立てられるのはまだ先のこととなりそうだ。チームに関わるすべてのメンバーはホンダを再びグリッドの最前線に戻すことを目標としており、
しばらくはチームにとって忙しい時間が続く。
「我々が最も検討するべきなのは、どこに目標を置くかです。トロロッソの代表であるフランツ・トストは、チャンピオンシップ争いはドライバーの肩に
かかっていると繰り返し言っています。我々は、ピエールとブレンドンに必要なパフォーマンスを提供することに集中します。
もちろん彼らは優秀なドライバーですが、F1の世界ではまだルーキーで、コンストラクターズチャンピオンシップの面から見ても、
具体的な目標を設定するにはまだ早いと考えています」
「トロ・ロッソとのパートナーシップは、これまでよりも周囲かからのプレッシャーが少ないはずだと皆さんに言われますが、
それは違います。我々の仕事はただ一つ、とてもシンプルで、最高のエンジンを開発することに集中していますし、
周囲からの影響によりそのスピードが変化するとは考えていません」
ルノー。
「今季のわれわれは、新たなMGU-Hを投入した。すべてうまく機能していたように見えたが、実際にはそうではなかった。
パーツサプライヤーの問題もあった。非常に厳しい1年だったね。しかしそこで学んだことは、必ず来年に活かされるはずだ」
「おそらくほんの少し、進化を急ぎ過ぎたんだろう。なので来季、ラップタイムが2秒速くなるとか、そんな期待はしないでほしい。
われわれが求めているのは、性急な進化ではないのだから。ではどれぐらいなのか。それはまだわからない。
性能と信頼性を、いかに高いレベルで両立させるかという問題なのだから」
どちらも謙虚だね。
強気で楽観的なのはアロンソとマクだけかな？ >>935
いや過度には期待しないほうがいいよ。
下位エンジンと下位チームの組み合わせだから、突然速くなることはないと思う。
けどワークス体制をうまく生かせれば中団下位くらいにはなれるかも。 >>944
人間が感じるパワーの頭打ちって最大トルクをすぎたところから。 >>946
長谷川さんちよっと失礼なんじゃね、プロに対して、上から目線？ S2000が名車www
迷車の間違いだろwww
売れなくて開発が継続されずディスコンになった車が名車なわけないんだよ
ポルシェは年間23万台以上売れて内911が3万台以上売れている
ブランドってのは歴史とそれに裏打ちされた品質があってこそなんだよ
ポルシェはスポーツカーはスペックじゃなくてプレジャーだと明言してる
S2000が名車なら都内でフェラーリより少ない理由はなんだろうな？www .
ヨーロッパの著名カージャーナリストによる投票によって行われる
インターナショナル.エンジン.オブ ザ イヤー
2000cc - 2500cc スポーツカークラス
HONDA S2000 エンジン 2000年- 2004年 ５年連続 グランプリ
キチガイアンチのインチキキチガイぶりには驚くわ
ウィキペディアでも調べてみろインチキキチガイアンチ >>945
直6は鋳鉄ブロックで重たいから避けたんじゃないの？
E90のV8の方が軽いくらいだし >>954
トヨタ2000gtの生産台数 は200台
s2000エンジンのスカイライン2000gtrは約2000台
それら「名車」の生産台数だ馬鹿アンチ >>944
トルクと回転と出力の関係も分からないのにカタログスペックでシコシコしてる馬鹿なお前のためにF20Cの性能曲線持ってきてやったわ
https://i.imgur.com/yD5wF5W.jpg
まぁ「フェラーリだろうがなんだろうが普通のエンジンだったら１００００回転にヒットした瞬間にオーバーレブでオシャカ！」とかアホな事言う奴には分かんねーだろうけどさw >>962
7500rpmがピークの２１kで8500以上まで２０kのトルク維持してるじゃねえか馬鹿アンチ
どこが8000で頭打ちなんだ？
吹け切ってる
おまえの馬鹿アンチ脳内じゃピークトルクを1000rpmで5パーセント過ぎたら回転が頭打ちになるのかタコ助？ 逆神アロンソがいなくなるから来年は飛躍するよ
アロンソの苦虫噛み潰した顔が目に浮かぶよ .
s2000エンジンでの国際評価インターナショナル エンジン オブ ザ イヤー
五年連続グランプリを見て見ぬ振りをする卑しいなりすましキチガイアンチ 軽スポーツカーやシビックじゃなくてS2000の後継スポーツカー出してほしいわ オープンじゃなくていい >>957
ホンダならVTの方が名車だと思うな。
速く、燃費がいい、そして壊れない。 youtube
s2000 210km/h 加速
動画でしっかり9000rpmまで吹け切ってるのがわかる
アンチはホラ吹きで卑しいのが多いからみんな気をつけてな >>968
ZSXてのが出るらしい、1ｔ以下で
絶対高いだろうな500万は余裕で超える 最近のGTRとかLSFとかの値段を思うとまだ良心的 970ふんでしまったが次スレたてる自信がないです。申し訳ありませんがどなたかお願いします。 >>965
トルク維持というかトルクが伸びなくなった時点でもう減速感があるよ。 乗用車は得意なメーカー、ってことでも別にいいよw
F1は間違いなく不得意だけどね
だからモタスポファンからそっぽ向かれるんじゃないの >>976
youtube 海外の車雑誌が行ったs2000加速テストの動画があるから見てごらん
レブカウンターとスビードメーターだけをカメラで捉えてるからスビードとレブの
相関が実車テストでよくわかる
最速最短の加速の為に9000rpmでシフトアップして9000まで吹け切ってる
youtube S2000 210km/ h 加速 >>976
最大トルク超えると減速感有るって事？
最大トルク〜最高出力をパワーバンドと言って最も美味しい所なんだが？ >>976
経験上ひとつ言っとくね
車がマニュアルでシフトアップする時、フル加速の場合は次のギアにレシオが変わった
時に最大馬力になるようにトルクと馬力のピークが過ぎてシフトアップするよ
ピークでシフトアップするとトルクも馬力もギアが繋がったタイミングで落ちていて
タイムとパワーをロスする
s2000やその他のスポーツカーをフル加速させる動画でレッドゾーンにぶち込んでいるのは
そういうこと >>980
実体験も含めて常識
フル加速の場合1-3,4速はほぼレッド S2000の話はその板があるんだからさそっちでしてほしいわ。
S2000のエンジンって直4だし全然関係なくね？ >>982
続きはおまえの孫にでも言っとけボケカス
スレ違いだこのハゲ >>986
黙れなりすましコリアン 7f49-DWFp >>988
ひとりで94コメントしてんじゃねーよ超暇ネトウヨ底辺ジジイ
リアルでお話相手になってくれる人もいないぐらい孤独なのか？ >>982
最大出力〜レッドの考え方はそうだけど
>>976はなんか違う >>987
Sd7f-Q8jz
君ね初めから何度も言ってるように一般的な乗用車の話を前提でしてるんだよ
エンジン単体で400万以上払えるのだったら2l cosworth bdg lucasu injection を
有名ビルダーに組んでもらうよ
君の動画はスイフト以来見てないからどうでもいいけど
何千万の車でもよけりゃエンジンフィールで云えばLFAがいい >>989
不自由な日本語使わなくていいぞコリアン
立派なハングル使いになれや >>973 これは人気でそうですね メルセデスの競合車種に勝てるんでしょうか >>987
458のエンジンも常用で9000以上長時間使うとエンジン逝っちゃうよ
アウトバーンやサルテサーキットやスパで全速で20時間走ったら何かしら壊れる可能性
が高い
オーバーレブが続くとピストンが溶けるとかいろいろある
だから高回転エンジンを長持ちさせる為にはピーク回転をあまり使わないしかない
s2000でエンジンを壊す人は9000回転の凄さを勘違いして常用で使う人だろう こんなアホには何言っても無駄だわ↓
873 名前:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-rCWG) :2017/11/28(火) 23:51:23.51 ID:dt4e270Ra
>>861
コスワースBDは200kmツーレースでピストン交換、クランクバランスとりだよ
NA9000回転常用というのはそういう世界
それを10000kmエンジン開けずに持たせるのならばすごい技術
フェラーリだろうがなんだろうが普通のエンジンだったら１００００回転にヒットした瞬間にオーバーレブでオシャカ
ホンダはS６００の時からすごい高回転エンジンで当時のヨーロッパのF1レーサーが
ボンネット開けてぶったまげたらしいから
軽い車体のショートストローク２リッターを９０００オーバーまで回した時の快感は
髪の毛が逆立つ
６０００回転超えたあたりからカーンと排気ノートが轟き
周りの人々が唖然と振り向く >>996
GSX1300Rのターボチューニングエンジンをノーマルでスイフトに載せてるだろうと
意気揚々に自慢千万で動画を貼り付ける真性馬鹿のおまえがなにほざいてんのか
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