【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
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2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【180基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510251415/
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。 >>843
レッドブルホンダについてだが、少しルノーを上回ったくらいではレッドブルはホンダを使わないと思う。
なぜならホンダは撤退癖があるし、今まで築き上げてきたルノーとの関係を反故にするとは思えない、
さらに言えば今年はルノーでも3勝もできている。
なので2018年ホンダは明らかにルノーの上をいかなければレッドブルホンダはない、
でそれは現実的に無理な話なのでレッドブルホンダの誕生はない。 現在のホンダを駄目だカスだ言うのは当然だけど、未来のホンダも現在と同じく駄目だと言いきるのは奇妙だな
ホンダに、というか日本の企業に世界で活躍してほしくないあの国の人かな >>851
2017.09.26
Auto Sport F1 ニュース
レッドブル『ホンダ F1 搭載の可能性にポジティブな感触』2019年搭載の可能性を示唆
↑ググってね >>852
「現実的に実現可能な範囲で応援しようぜ」ってことだよ。
できない子に無理難題を科すことは酷ってもんだよ。
3年間かけてトロロッソホンダが中団争いできるよう応援する、でいいんじゃない。 >>851
ホンダ使うとしても新エンジンになる2021年だっけか、までの繋ぎだろ
それにルノーとの関係が芳しくない状況になってるのは誰の目にも明らかだし
レッドブルの思惑はともかく、ルノー自体がレッドブルとの契約更新渋ってんだからさ おまけ
F1-Gate.com 2017年9月15日
F1 : レッドブル・ホンダの 2019 年誕生に現実味 ↑みんな情報を得るためにAuto sport と F1-Gate の記事を読んでね >>853
わかるよ、みんなが期待した気持ちは、
メディアも期待を持たせるような書き方をするし、そのほうが読者が喜んで読むから。
けどレッドブルにとってホンダは保険でしかないと思う。
「万が一、何かの間違いでホンダが良いものを作ったら本気で検討する」って程度の話だと思う。 まだまだ海外も含めてモータースポーツ系の NEWS にいっぱい出てるよ >>858
ファクトはレッドブルの発表も含めて全部記事に書いてるからまず読んでみたら >>858
レッドブルは『何かの間違いでホンダが良いエンジンを造ったら』とは言ってないよ
『我々の独自の分析ではホンダのエンジンは確実に良くなっている』
『ホンダは設備もありインフラもある』
『コミュニケーションが課題ではある』
とレッドブルが言ってるよ 来年も再来年もホンダがテールエンダーに居てくれないと都合が悪いんだろ
ファンにも信者にもアンチにも未来の事なんてわかるわけないのに、ある特定の人種のみが「未来永劫ホンダは駄目」と決めつける >>855
2021年に新たなエンジンサプライヤーが来たとしてトップチームがそれを使おうとするかな？ >>863
馬鹿はお前
話もできないお前は祖国に帰っていいよ >>864
どこのメーカーが参入するかにもよるだろ。将来的なチーム売却も含めて
要は、選択肢が増える状況までって話だよ
ホンダが良ければ、継続すれば良いだけだし
現状、ルノーにまた頭下げるかホンダしかないわけだし >>822
>オイル燃焼によるメルセデスのアドバンテージは関係なさそう
何が正解かは分からないが、1.2L/100Kmか0.9L/100Kmかの違いであって
オイル燃焼をしていない訳では無い。
20ｈｐのアドバンテージが15ｈｐに減るだけだ。 ホンダが進化をいい具合に続け 2019 red bull になったらF1 最高に盛り上がるな >>855
ルノーとの関係が良好って訳でもないから、ポルシェ復帰までの繋ぎで契約する可能性がゼロって訳でもないだろうな。
ただ、ホンダの戦闘力が低すぎるとドライバーに逃げられるリスクは凄く高くなるから、現状はルノーに頭を下げてでもＰＵを継続使用する可能性が高いだろう。 来年上位に食いつくところまで行くには、今現在スペック4.2以上完成してて、
来年のテストでスペック5にもっていかなくてはならん
今度こそやる気を見せろ >>869
ルノー、2018 年末でのレッドブルとの決別をほぼ認める
2017年9月23日 F1-Gate
その他 Auto Sport 誌 ルノーF1 マネージングディレクター シビル アビデーブ取材 >>869
ドライバーとチームは契約によって結ばれてる
「ホンダの戦闘力が低すぎるとドライバーに逃げられる」という状況が実現する為にはそれに関するパフォーマンス条項が必要なんだが、そんな事するドライバーがいると思うか？
アロンソですら無かったというのに >>868 盛り上がるのは君とホンダ信者だけだよ。 現在ホンダはミルトンキーンズのF1 専用の会社に外国人を含むエンジニアの
募集を大々的に行っているがルノーのスパイに気をつけないとな
ルノーは過去にもあるようにすきあらば盗んでパクるからな >>872
本当なら、２０１８年トロロッソ･ホンダで徹底的に駄目だしされそうだな
レッドブルは厳しいぞ >>878
そうだね
しかし10年連続タイトルのないルノーにもレッドブルはよく耐えたよね
ホンダは今はマネージメントの改革も同時におこなっているから大変だろうけど
ホンダF1とレッドブルの英国のベースはミルトンキーンズの同じ町で目と鼻の先だからトロロッソとのことも
含めて建設的な関係を築いてほしいね
ホンダは６０年も前から英国の第一線でレースをしてきた会社だから素地はあると思うけど
何れにしても頑張ってほしい そんなにポルシェがいいという確証もないですしね。懐かしいなフットワーク >>878
レッドブルは2010〜2014までルノ−V8でタイトルとってるんだね
20年以上F1見てなかったから知らなかった
レッドブルがシャシーNo1だったことはチラッと知ってたけど
２５年前くらいからF1がATになったりコンピューター制御されるF1が面白く無くなって
見てないからね
最近ちょっと気になりだした > >310
ザ糞・ブラウン代表とか３流デザイナーの豚リエとか
枕の戦闘力もたかがしれているでしょう
ルノーPUも大したことにし来年も枕はダメだね >>880
フットワークとアグリ懐かしいね
ポルシェはF1エンジン全然ダメだったよ
聞いたところによるとポルシェのエンジンは重すぎてスプリント向きじゃなかったんだって
耐久レースの丈夫でタフなエンジンのノウハウはあるけど当時の１レース使いっきり
で最大性能が出せれば良いというようなF1エンジンは不得意だったんだろうな 開幕前合同テスト「今年もダメ」説に反論。ほら吹き長谷川「みんなちょっと騒ぎすぎなんじゃないかと思うんですよね（苦笑）」結果は見ての通りｗｗｗｗ来年が楽しみだわ >> 686
俺はトヨタ車乗っているが、2001年頃トヨタのF1参戦開始時の億駄会長の
「5年以内にF1チャンピオンを取る」という傲慢な「お言葉」はまだ
鮮明に覚えている >>884
長谷川氏も内心は「あー、こりゃどうにもならんな」とわかってて、そう言わなきゃならんかったんだよ。
すまじきものは宮仕えｗ >>880
WECとF1では熱効率差が5年位離れている感じですね。追いつくにはかなりの
努力が必要です。 >>849
担当役員が、来年の目標はトップ3とか言ってしまうあたりを見るとろくに理解してないかもよ。
https://www.as-web.jp/f1/161214?all 週末の夜中に必死に写真を貼り付けてるアンチは哀れですらあるな。
一体、何と戦っているんだ？ フットワークポルシェV12は、枕に供給して成功したTAGポルシェPO1 V6エンジン
を２個真ん中でくっつけて、センターアウトプット方式という真ん中でエンジン出力
を取るという1970年代初期の古い技術で設計しちゃったから大失敗した。
センターアウトプット方式はポルシェ917のフラット12エンジンで開発したが
当時の巨大なグループ５レーシングカーでは成功したが、近代の軽量化が
求められるF1エンジンには、重く長くなり全く不向きだった。 881 音速の名無しさん 2017/11/18(土) 08:03:07.78 ID:lTAmdGt10
>>878
レッドブルは2010〜2014までルノ−V8でタイトルとってるんだね
20年以上F1見てなかったから知らなかった
レッドブルがシャシーNo1だったことはチラッと知ってたけど
２５年前くらいからF1がATになったりコンピューター制御されるF1が面白く無くなって
見てないからね
最近ちょっと気になりだした >>884
ほら吹き長谷川って馬鹿じゃねえのオマエ
アウトロー版のチンピラスレで、お前みたいなのがホラ吹きホラ吹き言って
ヘラヘラしてるよなほら吹きバカ >>885
>傲慢な「お言葉」
TMG幹部の傲慢な態度は鮮明に覚えているよ。
トヨタ出向者が性能向上の提案を持って行くと「今会議中だから、そこで待ってろ」と言い
会議が終わって（会議室は空）から、通路で立ち話でトヨタ提案を全否定した。 >>889
こいつら生まれながらの能無しでコンプレックスの塊だから
ほら吹き長谷川とかホンダ信者とか言って日本の会社や社員に罵詈雑言を吐き散らし
醜く無価値でコンプレックスしかない自分達を舐めあって慰めあってるのでしょう >>894
グループ企業なのにトヨタとTMGは上手く行ってないのかね
ルマン（特に2017年）で戦略がチグハグな理由からなんとなくわかるが >>806
バカか？
ホンダは枕からの圧力に感謝しとるがな。意訳したらgateのタイトルのようになる。お前こそちゃんと英語を読め。
直訳はこうだ。
Honda will be a stronger proposition in future thanks to the "huge pressure" it was put under by McLaren, according to the head of its Formula 1 project.
マクラーレンからもたらされた強いプレッシャーに感謝している。それによりホンダは将来強いポジションにいるだろう。ホンダのf1プロジェクトのトップによると。
中略
We appreciate McLaren very much, we managed to learn many things and we felt supported by McLaren,
我々はマクラーレンにとても感謝している。我々は多くのことを学ぶようマネージし、そしてマクラーレンから支援されているのを感じた。 >>900
その後に代表を本社から送り込んだりはしているが、きっと元の風土は変わらないね。
日本の子会社でも、管理職まで全員取り換えても風土が変わらない例はよく見られる。 ニュースによるとホンダは枕に一銭も手切れ金払わなかったから多くのF1関係者からよくやったと讃えられてたらしいね >>893 どうしたんですか？無視すればいいものを、わざわざ粘着してきて幼稚で大人げないですね？あ〜可哀そうな人ｗｗｗ >>904
君こそ無視すれば良いものを悔しがって可哀想なwwwちゃん
平気で普通のファンの対話を信者とかホラ吹きとか罵詈雑言で逆撫でする
あなたのようなゴミが一日でも早く駆除されたら社会の為に良いですね メルセデスがハイレーキ試すとか記事があったけど、話題にならないよね。 どうせ何やっても速くなるし失敗はないだろうと割りきってるし >>901
その意訳は適切ではないと思うよ
長谷川氏は強くなる為にプレッシャーが必要だったと言っているのであって、強くなったとは断言していない
読む人によっては誤解を与えるだろうね そういえば今年開幕頃は去年のエンジンよりパワー落ちてるって話があったけど最近はどうなの？ >>879
レッドブルのハゲがルノーを欲しがってたから組んどいて我慢とかないわ >>903
マクラーレン側が契約を破棄したんだから当たり前やん(´・ω・`) 来年からトロロッソ(レッドブル)の担当メカがさくらに常駐
やり方がマクラーレンの比ではない >>885
さらに無関係だけど俺はヤマハが
「金つぎ込めば勝つのは当たり前。金使わなくても勝てるのを見せる」
とか言っちゃったのに衝撃を受けた >>903
現実は違約金もチャラにされたと馬鹿にされてるけどね >>752
トヨタのWECプロジェクトは実力を十分に証明してるだろ
それにひきかえホンダのF1プロジェクトときたら(笑) >>908
strongerの解釈の違いかと
意訳って難しいね まあ、今年はル・マンでだいぶ恥を晒したが
来年はポルシェもWEC撤退するし、他に
有力な強敵チームいないからさすがにトヨタは
ル・マンに勝つだろう >>919
単純にwill be の訳し方の違いだと思うけど… 復帰していきなり名門チームと組んで
○井の発言〜開幕〜
新○って馬鹿なの？
情けない
日本企業の恥
と思っていたが長谷川に代わり（町の運動会発言は殴ってやりたかったが）色々有ったが
予算の有るチームは自分たちが勝てないとPＵのせいにして悪口ばかりにうんざりしていた
２０１８年ルノーやマクラーレンと同等に戦って欲しいと希望しつつ
悪い成績でもそこから這い上がる為に戦う日本企業として応援出来る
と思ってる >>909
イタリアGP辺りから昨年レベルになったっぽい（910〜20hp）。
現状ではルノーPUより10kw弱までになってるって報道だよ。 >>922
そのwill be〜はホンダの人が言ったのか
記者の人の解釈なのか分からない
多分後者だと思うけどね メルセデスとフェラーリが新エンジン案に強硬に反対してるのを見てるとパフォーマンスの秘密はMGU-Hに関連してるような気がする >>901
馬鹿はあなたですよ
ポイントは感謝してる云々はじゃなくて、「強くなる」とかいうその題文がそもそも短絡で間違いだっていうことなのね
どうでもいいけど thanks to を「感謝している」て訳すとかあり得ないわ、中学の試験も通りませんよ
proposition をポジションてのも完全に誤りです、たぶんあなたはわからなくて、positionが入ってるから「ポジション」にしとけってやったんでしょ
まあ一応直訳的に訳すと、「マクラに課された凄まじいプレッシャーのおかげでホンダは強くなると長谷川氏は言ってる」みたいな感じだ
（あとmanage をマネージするとか。。。頭痛がしてきました）
で、そもそもその文、著者が勝手に解釈した説明文であって長谷川氏の引用ではない、外国人記者の質も大したことないのね、だから引用部を読み理解しないといけない
長谷川氏の引用部読めばそんな題文やそのあなたが転載した部分みたいなことは全く言っていない、長谷川氏の言ってるのは
「ホンダはマクラから色んなことを学べたし助けてもらえてマクラーレンには感謝してる、同時にとてつもないプレッシャーを課されもした、
ただしあくまでそれはフェアなことであって、それに加え自分達自身の中から湧き上がるプレッシャーもあった、だからキツかった、
でもそういうハイプレッシャー環境は強くなるには必要なことだ、しかし、もっともっと強くならないといけない」
つまり長谷川氏は題目にあるような「枕のプレッシャーが俺達を強くする」だの「プレッシャーのおかげで強くなるぜ」なんて言っていない、
感謝してるってのも色々学ばせてもらったことやサポートに対してであってプレッシャーに対してではない、この辺は日本語インタでも同じこと言ってるっしょ
そんなバカみたいなことではなくて、「もちろんプレッシャーもあったがそれは公正なことで進歩成長には必要条件だ、しかしまだまだ足らん、もっとしっかりせんとあかん」
と自己を戒めることを言ってる 長谷川さんのネイティブではない英語の単語のチョイスに、分析的に食いついても意味ない
海外メディアもそれを分かっていて、あえてネタになるので拾って書いてるというのが実情
外国人の話す日本語スピーチの中での微妙な表現に反応するのは無意味でしょ、それと同じ >>903
枕側から離縁を切り出させるまで粘り強く我慢していた甲斐があったってもんでしょうね
ところで個人的には枕のシャシーはそれほど悪くないと思ってる
シリーズの後半戦はホンダとルノーのPUに壊れ方も含めて殆ど差がなくなったと思う
とすると、枕シャシーの位置はルノー搭載車と比較できる（強引だけどｗ）
その視点で見ると、赤牛からは遠く離れてるけど、ルノーやトロとは同等、いやメキシコ以降は勝てる状態になってる
来季もエンジン差が同等だとすると、それである程度予測が着く
マッチングが巧く行けば枕は来季は中団グループの中の上位を争えるくらいにはなるだろうし
トロのシャシーは毎年シーズン始まりには性能を発揮できるので、ここも同様
ルノーワークスは、どうだろう？シャシー開発が進めば枕の上に行けるかどうかってとこかな >>928
同感、日本語の微妙な表現を英語に置き換えにくい時、つい単純な使い慣れなた
英文フレーズの羅列で済ましているのかも
だからアロンソとの会話も行き違いが出来てしまったのかな MT車が予想以上のバカ売れ…ホンダ シビック 新型、受注の半数近くがMT車に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13908298/
シリーズの月販目標台数は2000台としているが、発売から実質1か月で1万2000台を受注。
予想以上の反響にホンダ社内でも驚きの声があがったという。
さらに予想以上だったのが、MT車の人気だ。
1万2000台のうち約半数がハッチバックで、うち35％がMT車となっている。
MT車のみのタイプRと合わせると、シリーズ全体の半数近くにものぼる。 >>924
>（910〜20hp）
その内訳を教えて頂けますか。 フォーミュラEもそうだけど、コースが狭くて抜けなくて、つまんね >>888
言い間違いでは？という外国人ジャーナリストの指摘もあったけどな
少なくとも隣にいた山本は「えー！」みたいなリアクションをしてた
今の目標は「今後3年でトップ3に次ぐ位置を目指す」になってるはずだ
25年F1見てないのにいきなり超マニアックな話に首突っ込める神経は凄いよ
自演じゃなければな でもトロロはどうでもいいけど
レッドブルがホンダほぼ確定だから間違ってトップ3いきそうなんだよな ポルシェ、2018年以降もブレンドン・ハートレーとの契約関係を維持
https://f1-gate.com/porsche/news_39766.html
> ポルシェは、2018年にブレンドン・ハートレーがトロ・ロッソからF1にフル参戦しても
> 契約関係を維持していくことを明らかにした。
マクラーレンの時とは違って、選手の事にホンダの意向は反映されないようだな。
アストンマーチンにポルシェと、レッドブルは複数の相手と上手くやってる。 来年マクラーレンがルノーの上にいったらPU供給してるチームより上に2チームもくるとかなんか残念な感じになるな笑 何十年もシャシーだけ作ってるのに、３年目のチームに負けたらだめでしょ 今判ってるのは f 1でのホンダの活動も あと3年 で終わる可能性があるって事やね ハートレーとパーマーが同じくらいの実力なんじゃねぇの？ガスリーがストロールくらいかな
ポイントとる気がねぇんだわ >>938
メルセデスとフェラーリが自分の位置を脅かす可能性の有るチームには同等のPＵを供給しないのは（当然だが）レッドブルの件で明らか
当然ルノーワークスも（数年以内？の計画）トップを狙ってるのでレッドブルが邪魔になる
ワークスチームのPＵは強いチームに供給しない
少なくともルノーは
『マクラーレンはルノーの野望の邪魔にならない』と考えているのでは？ メルセデスとフェラーリはライバルチームには供給すらしない
ルノーは「ルノーPUに性能差はない」と公言してるし、
レッドブル側もそれを否定するコメントも出していない >>926
そりゃそうだろ
レギュレーション上も優遇というか開発余地があるのがMGU-H
無能ホンダはそこで失敗してるわけだが 950踏む前にワッチョイなしで立てる奴が張り付いてるわ ルノーは今はそんな余裕ないからだろ
今は同等のＰＵでリソース積み上げていかないとライバルとの差を詰める必要あるし
シャーシ面のアップ面含めワークス体制がある程度軌道に乗れば、どうなるかわからんよ ところで来期はオイルを燃料としては使っちゃダメって決まったの？ マクラーレンがルノーより上だったらトラブル続出
シーズン後半にトラブルだらけのトロロッソと同じ Auto sport News 2017.11.18
F1 Topic レッドブル・ホンダの誕生の瞬間を目撃！？
まずは福住仁嶺が F2 にステップアップ 福住はスーパーライセンスのためには来年何ポイント必要なんだっけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
