【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
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2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰 2017年にてマクラーレンと決別 2018年よりトロロッソと組む HONDAのパワーユニットに関するスレです。 前スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【180基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510251415/ 次スレは>>950 が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。 宣言が無ければ>>970 が立ててください。 >>500 だからさあ…(笑) しつこいって…前リーダー(苦笑) FFで320馬力って凄い技術よな スタイルが糞ダサ過ぎて全然欲しくないけど 東京モーターショーで見たけどデザインだけならシビックタイプRよりるのー新型メガーヌRS 東京モーターショーで見たけどデザインだけならシビックタイプRよりルノーの新型メガーヌRSの方がカッコよいね。 「悪いのはホンダではない」。エクレストンがマクラーレンF1を非難。ルノーでの成功に懐疑的 http://www.as-web.jp/f1/160438?all エクレストンは自分の持つ情報をもとに、すでにマクラーレンとルノーの契約はまとまり、アロンソは残留するだろうと発言した。 「(マクラーレンと)ルノーとの交渉は成立した。アロンソが残るというのは素晴らしいニュースだ」とエクレストン。 「だがホンダからルノーに代わってマクラーレンはハッピーになるだろうか? その理由が私には分からない」 「物事がうまくいかなかったのはホンダのせいではない。マクラーレンのせいなのだ」 「毎日毎日、彼らは協力して働くのではなく、あらゆることで戦いをしかけていた。愚かなことだ」 >>510 「〜あらゆることで戦いを仕掛けていた」か… アラブ主導のチームだけあって協調って概念自体ないのかも知れないな >>503 粘着坊やはまた自分のこと言って病気だぞ 早く病院いけよ 口も臭いから乞食に100円恵んでもらって口ゆすいどけ パブリックな場所にはいくなよ 臭うし汚いからな >>513 コメントしないから玄人のお前の意見聞かせてくれよ >>516 2008年のニュース出して何が面白いの? >>416 何でmotoGPからめるの? パワー優先なら同爆とかやらんし…ドカとは違うよ。 バイクは意外と車体とかバランス優先なんだよ。 ヤマハのコーナリングマシンとは違うけど、立ち上がりが安定してるマシンだよ。 ここ数年バランス崩して苦しんでる日本メーカーが多いけどねw スズキとかもう少し頑張って欲しいんだけどね。 >>518 TOEICで役に立つ英語例文シリーズ Why on earth are you talking about MotoGP here? If they prioritized power they wouldn't go for such thing as simultaneous firing, so...they are not Ducati, you know. Bike is rather more about chassis or overall balance than absolute power as opposed to what general impression might be. Certainly quite different in characteristics from Yamaha's which is a cornering machine, but Honda's has good stability in acceleration nonetheless. Certainly in the past few years quite a few Japanese makers are struggling with balance though lol I hope Suzuki among others fare bit better. 何でmotoGPからめるの? パワー優先なら同爆とかやらんし…ドカとは違うよ。 バイクは意外と車体とかバランス優先なんだよ。 ヤマハのコーナリングマシンとは違うけど、立ち上がりが安定してるマシンだよ。 ここ数年バランス崩して苦しんでる日本メーカーが多いけどねw スズキとかもう少し頑張って欲しいんだけどね。 FPから確かにマクソは驚くほどスピンしねえよな 常にダウンフォースレベルはウェット仕様なんじゃねw >>521 WECとかトヨタ系スレにも書いてるぜこいつ なにこれ? アホンソもう応援しねぇ 来年の今頃が楽しみだね〜 マクラーレンのスタッフにも嫌気さしてるやつはいるはず 残念ながらアロンソは何に乗っても速いからアロンソアンチの溜飲が下がる事はないだろう 仮にマクラーレンがホンダ信者の言う通りろくなシャシーじゃなかったとしても今年程度のパフォーマンスは見せると思われ 他の要素は人間として最低でもドライビングスキルだけは超一流だからね 今年は全然駄目だったけど、来年こそ心機一転「頑張ろう!」 来年駄目でレッドブルから見放されたら撤退した方がいい、背水の陣だよ 今年と同じ資金人員の投入で、よくなるわけがない さっさと撤退した方がよかった >>514 BMW M とCIVIC R、そしてR32では アウトバーンを250Km/hで走行した燃費が約1/2の車と比較しても意味が無い。 今のF1に例えたら、他チームが100Kg/Hrで戦っているのに、マクラーレンホンダ だけ200Kg/Hrで戦っているのと同じだ。 >>529 当時のグループAでM3をフルボッコにして終いには規制までされたR32に対してその言いぐさは、負け惜しみにしか見えない(´・ω・`) うろ覚えだけど筑波でのレースドニッポン、星野御大の凄まじいドライビング 最後尾を数周で周回遅れにするほどだったな。いや〜速かった! 来年トロロにホンダPU載っけて、19年以降を見据えてルノーと天秤にかけるレッドブルだな そら枕もルノーじゃいろいろ政治的にもトラブル起きそうだしな マクラーレン叩きの変わりよう 去年 → 「デグラが酷いしコーナーもふらついてる、メカニカルグリップが足りないんだよ!」 今年 → 「コーナーが速いと言うけど最高速が全然伸びてない、ダウンフォースの付け過ぎなんだよ!」 さて来年はどうなるでしょうか? 3番手のPUさえ超えれば、ナンバーワンシャシーのチームにPUを載せられるという状況はホンダにとっては僥倖やな このチャンスをホントに活かしてほしい(´・ω・`) ストレートで速い → 「ホンダパワー炸裂!!」 ストレートで遅い → 「マシンがドラッギーなせい!ウイング立ててるせい!」 コーナーで速い → 「新スペックのトルクのおかげ!!」 コーナーで遅い → 「クソシャシー!!」 PU壊れてリタイヤ → 「ドライビングが下手だから壊れた!!壊れてないのに自主リタイヤした!!」 シャシー壊れてリタイヤ → 「クソチーム!!もはや枕は三流チーム!!」 予選で上位進出 → 「ホンダのおかげ!来期のトロに枕は悔しがるはず!」 予選で下位に沈む → 「ドライバーがヘタクソ!!ロートルドライバー!!」 ルノーPU壊れる → 「来期のルノーが心配だ!!」 ホンダPU壊れる → 「わざと壊した!!マクラーレン製の粗悪部品のせい!!」 ホンダが強いシーズン → 「ホンダの技術力は素晴らしい!F1こそが最高峰のモータースポーツ!」 ホンダが弱いシーズン → 「ホンダに不利なレギュレーションのせい!F1は所詮欧州のためのレース!」 海外のホンダを批判する記事 → 「政治的な記事!公然とホンダを批判するイギリス人は卑怯!!」 海外のホンダを擁護する記事 → 「やはり分かる人は分かっている!!」 ホンダが参戦して善戦する他カテ → 「F1に匹敵するモータースポーツ!!」 ホンダが参戦しないor苦戦する他カテ → 「ただの草レース!プロレス!!」 国内他メーカーが苦戦 → 「ざまぁwwwww」 ホンダが苦戦 → 「日本人ならホンダを応援しろ!日本人のメンタリティなら純粋に頑張ってる人を批判できないはず!!」 来年は、2戦に1戦は25グリッドペナでもいいから、とにかく速いPUを作ってトータルでインドを越えてほしい。 毎戦決勝直前に交換 実質300kmちょいしかもちません! ってPUで常に最後尾からフルパワーで行ったら どのくらいのランキングまで行けるのかな タクマ週刊誌に出るなんてメジャーになったな。 プライベートは何の車のってるのかな? 当然ホンダだよな。そこの浮気はまさかないよな。 >>526 俺もそう思うな 老いたとは言え、枕ルノーに乗れば今年のパフォーマンスくらいはキープしてくれるだろう 今現在のコンスト9/10、ドライバーズポイント15/23だったかな? 最終戦前の状況 2017年第19戦ブラジルGP終了時点のPU使用基数 http://ja.espnf1.com/brazil/motorsport/story/241558.html (基数オーバーした分のみ) バンドーン (ICE)×10 (TC)×12 (MGU-H)×12 (MGU-K)×9 (ES)×7 (CE)×7 ←←← アロンソ (ICE)×9 (TC)×11 (MGU-H)×11 (MGU-K)×8 (ES)×7 (CE)×6 ←←← クビアト・他 (ICE)×7 (TC)×6 (MGU-H)×8 − (ES)×5 (CE)×5 サインツ・他 (ICE)×5 (TC)×7 (MGU-H)×9 − − (CE)×5 リカルド (ICE)×6 (TC)×6 (MGU-H)×8 フェルスタッペン (ICE)×6 (TC)×5 (MGU-H)×6 パーマー・サインツ (ICE)×5 (TC)×6 (MGU-H)×6 ヒュルケンベルグ (ICE)×5 (TC)×5 (MGU-H)×6 ベッテル (ICE)×5 (TC)×5 (MGU-H)×5 ハミルトン (ICE)×5 (TC)×5 (MGU-H)×5 「ルノーの信頼性がー」と喚いてみても、 まだまだホンダの相手ではない。 >>533 変わってないじゃん。 メカニカルグリップが少ないからウィング立ててダウンフォース付けるって話なんだから。 ブラジルGP、追いつけても抜けなかったウィリアムズ、 追いつかれても抜かせなかったフォース・インディア、 いずれもメルセデスPU。 ホンダPUもある程度のレベルに来てるのでは?? (エンジン出力がカスタマーとワークス同じかどうか分かりませんが) アロンソの目標は優勝だからな。それで選んだのがマクラーレンとホンダ 来季以降も今年のような成績だとダメだろ まぁアロンソやマクラーレンの言い分が正しいのなら、表彰台の常連にはなるのだろうけど その可能性はあるとは思うね でも、今年の中盤までのベッテルみたいに最低でも優勝争いできるような状況にならないと 本来ならダメなんだよな 最後にアロンソかバンドーンが優勝してトロロッソ以下がノーポイントなら コンスト6位にはなれる >来季以降も今年のような成績だとダメだろ 近年のマクラーレンの成績(使用エンジン) 2010年 2位(メルセデス) 2011年 2位(メルセデス) 2012年 3位(メルセデス) 2013年 5位(メルセデス) ※5月にマクラーレンホンダ復活発表 2014年 5位(メルセデス) 2015年 9位(ホンダ) 2016年 6位(ホンダ) 2017年 9位(ホンダ) ※第19戦終了時点 2018年 ??(ルノー) 近年のトロロッソの成績(使用エンジン) 2010年 9位(フェラーリ) 2011年 8位(フェラーリ) 2012年 9位(フェラーリ) 2013年 8位(フェラーリ) 2014年 7位(ルノー) 2015年 7位(ルノー) 2016年 7位(フェラーリ) 2017年 6位(ルノー) ※第19戦終了時点 2018年 ??(ホンダワークスPU) このスレ的には来季以降のトロロッソの成績を心配するべきでしょう。 >>543 DRSのハンディありで並んでただけ。 メルセデスカスタマーと同等はまだまだ。 ルノーには大分近づいた。 F1マシンがFFならHONDA1強時代が来るのに。 >>548 去年も今年もサインツの手柄。 来期のドライバーは大事だね。 >>546 来年のトロロッソは2015年の枕のようにガクッと落ちるだろうなw ホンダのせいでw >>544 優勝の可能性は ベンツ 赤馬 赤牛しか存在しません よって無理です。 ほんと来年メルセデスが電撃撤退しないと 余りにも強すぎて客離れが深刻化すると思うんだけどな メルセデスどうにかならんかね 来年、ミナルデイホンダがチャンピオン取るだろうね。 >>552 ブラジルでヒュルケンベルグのルノーをぶち抜いていったハミルトンのオンボード映像見ると、どうにもならん気がする。 >>553 そうだな、トロよりはミナルディって名前の方が好きだ ミナルディって思った瞬間に、ザウバーより上なら合格!って気持ちになるのも事実w >>554 原型のPU開発から云々もあったけど 流石に今までパワーセーブしてたとか メルカスタマや他のエンジンメーカー全部を含めてシラケるよね オリジナルを作った所が圧倒的だとしても、まさか、セービングモードで圧倒的してたとか 流石にメルセデスの優勝とか取り消していいと感じるわ >>557 F1もウェイトハンデくらい導入してほしいものだ アロンソで優勝できるはずがないだろう このまま引退だよ アロンソは本当はメルセデスにかえてほしかったんだろうな メルセデスに戻してほしくてホンダを非難しまくってたけど 当てが外れてルノーになってしまったと 本音ではアロンソもルノーでは勝てないと思ってるでしょ 来年のトロは5位か6位ぐらいか? 3年間で技術的な蓄積があり、日英の研究・開発体制も整ったであろうホンダが送り出す4期目のPUの戦闘力がネクストレベルに達していれば前半戦に表彰台もあるだろうが・・・ 普通に考えて10位前後ではないかな、それ以上は現状高望みというもの。とにかく前半は壊れないでくれれば後半他のチームがペナ食らってる間隙に何度か5−10位以も望めるのではないか インドルノーマクラに勝てるわけないだろ ウィリはマッサいなくなるし7位ならいけるかもね マクラーレンが ストレートで トロロッソに 抜かれたら アロンソ マジ 切れだろうな 来季の アロンソの発言楽しみだな https://f1-gate.com/media/img2017/20170705-f1-budget.jpg トロロッソ・ホンダのプラス要素は トロロッソもホンダも、使える年間予算は上がるということ。 予算規模としては、トロロッソ・ホンダは ウィリアムズやフォースインディアに並ぶことになる。 一方でマクラーレンはルノーレベルに落ちて ザウバーはぶっちぎりで極貧に。 >>562 俺も6位ぐらいが妥当な戦じゃないかと思う。 ホンダPUが現状仕様のままでやるのが前提… とにかく変更一年目は成績が出せないホンダなんで。 来年は メルセデス レッドブル マクラーレン フェラーリ インド ルノー ウィリアムズ ハース トロロ ザウバー メルセデス(ハミルトン21戦19勝) レッドブル(フェルスタッペン2勝) フェラーリ インド ルノー マクラーレン ウィリアムズ ハース トロロッソ ザウバー トップからザウバーまでのタイム差はおよそ1週あたり45秒ぐらいになると予想。 >>567 トロは今までルノーに払っていた金を車体開発に上乗せできるって事だよね マクホンのコスパ悪いのはダントツで笑っちゃうね 身の丈に合わないドライバー抱えちゃったって事が一番なのかな 金の掛かったゴミエンジン搭載したら、予算潤沢に一流ドライバー載せてもどうにもならんということ つまり、来年のトロロッソは悲惨なことになる可能性が高い トロロッソ・ホンダは ザウバーとハースには問題なく勝てると見ていい。 あとはどこまで行けるか、だな。 >>569 いや、こうだろ? メルセデス、フェラーリ レッドブル インド、ルノー マクラーレン、ウィリアムズ トロロ ハース、ザウバー ジェームス・キーってどうなの、金があればもっとましな車体設計できるのかな 風洞借りるだけでも相当金かかるんでしょ 型落ちPUから最新PUになるザウバーをなんでそんなに見下せるのか不思議で仕方ない ザウバーホンダが発表された時はあんなに持ち上げてたのに ザウバーホンダに乗る松下がマクラーレンのアロンソをぶち抜くんじゃなかったのか? 松下でそれが出来るザウバーなら最新フェラーリ積めばもっと上狙えるだろう? ザウバーはぶっちぎりで貧乏だから。 ザウバー・ホンダの場合は、セカンドチームとして歓迎してた。 ザウバーホンダでマクラーレン抜くって言ってたじゃないの信者さん達 >>561 勝手な想像だがルノーがまともになったら移籍の内諾でも取ってる気がする ザウバーは可夢偉が居た頃、妙に速かったが そのマシンを作ったのが、今トロロッソにいるジェームス・キーだからな。 >>577 トヨタ:貸そうか風洞?w 俺ん家に最先端の風洞あるけど? 風洞があるから速いマシンが創れるとは限らない、ねっ?トヨタさん? 予算や設備がない方が人間頭を有効に使うものだ。 ジェームズキーの頭の中に高性能な風洞があるだろうよ。 その当時のザウバーは結構いい風洞設備があった コンピュータ、風洞は頭の中で考え設計したエアロパーツをテストするもの こうやっていくつもテストして検討選別し、走行テストパーツを作り、実走行で確認 >>587 今時こんな時代遅れな考え方してる奴いるのか >>587 せっかく念願の実寸大風洞作ったのに、使い方が分からずにこんなの作っちゃって仕舞いには1ポンドで処分したココよりマシだろ http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/0/0/0090190d.jpg >>589 言っとくが風洞を使わなくていいと言ってるわけじゃないぞ。 現状自前の風洞がなくて、金を払って借りてるんだろ、そういう方が時間と頭を有効に使っていい結果を得られることがあると言う事。 借りてる方が有効にとかバカじゃないのか 自前で持ってる方が有効に使えるに決まってる 現実逃避も大概にしろ >>583 ルノーがまともになる頃はアロンソは引退していると思うよ FIAから専門家引き抜いたとはいえモノになるには相応の年月が必要 >>595 バカとか書いちゃ君の負けだぞ(笑) トヨタや三期のホンダが湯水のように金を注ぎ込んだ結果を思い出すがいい。 >>598 風洞持ってても結果が出なかったから風洞持ってない方が有効活用できるとか言うつもりなのか >>577 トロロッソはレッドブルからエンジニアが出向しているから パーツの共通化や技術的なフィードバックはあるのかもしれない 借り物の風洞でもなんとかやっていけるのかも インド(FI)はトヨタのドイツの風洞施設を使ってなかったっけ ルノーは早い段階でリソースを来年に振り向けることを決めていたね タフィン氏のコメントからも、明確にメルセデスとの差を見据えた上で 来期に向けた手ごたえを感じている印象を受けるのだけれど ホンダ・エンジンは、メルセデスのレイアウトをそっくり真似た割りに パフォーマンスが一向に近似しないのは、つまりはそういうことなので 差が劇的に縮まることはないだろう >>599 俺が言ってるのは「そう言う事もあり得る」という事、世の中絶対はないからね。 こういう議論で、〜だから〜だ!みたいな絶対解を求めちゃいけないよ。 >>576 来年はオイル燃焼が出来ないので、1/3位のレースはレッドブルに食われると思う。 全レース均等に使ったとしても0.4sec/周位のアドバンテージがある。 >>600 コンストラクター間で車体の設計を一部でも共有していいんだっけ?コンコルド協定で禁止されてなかった? 詳しい人教えて〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる