【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
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2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【180基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510251415/
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立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。 そもそも予選から決勝の結果を見たら、セットアップに関しては
マクラーレンの判断が正しかったということになる。ライバル勢の
多くはタイヤのデグラデーションにも悩まされていたしな。
そしてマクラーレンを批判するつもりが、コーナーでビシッと
していてスピンなんかしないとか、シャシーの優秀性を認める
結果になってしまっているという皮肉。 >>400
その記事、ホンダのある担当とか言うのは妄想だろうけど、長谷川さんのコメントやマクラーレンの実名のメカニックのコメントも入っているから、まるっきり嘘でも無いんだよね。
アロンソのコメントももし嘘じゃないだろうし 発言時期が異なるコメントを寄せ集めてさらに妄想を加えて記事にするって
よくある手だけど話し手も読み手もその記者を信用しなくなるよね
信じるのは信者だけ >>402
予選、決勝に向けて10Km/hもダウンフォースを増したは盛りすぎだと思うよ。
川井さんの話では4Km/hとのことだった。
私も見ていたが、金曜の最高速はトゥを得ての数値だと思った。 事実を突き付けられたらしいからしっかり理解して反省しないと >>394
琢磨なんて世間からしたら誰?だから問題ない ヨネヤの記事を丸々鵜呑みにはしないけど
最高速が
金曜日のプラクティスモード>土曜の予選モード
ってことはダウンフォースを付け足してる事は間違いないね ホンダのスタッフの名前まで出してマクラーレンの悪口を記事に書くのはホンダの企業のイメージ的にも良くないことだ。
来年実力で見返せばいいだけ。
外野が邪魔するなって。 >>395
ホンダにとってはマクラーレンよりレッドブルの方がいいに決まってるだろう
バカかお前は >>410
これなー
数値化されたドラッグも馬力もわからないから、もにょもにょする レースにおける『ホンダスピリット』とは、
1.トルクがスカスカで加速が駄目になろうとも、ベンチで目標馬力に達しているならOK。
ドライバビリティ無視で、馬力は出したから後はドライバーが何とかしろという発想。
2.とにかく最高速でライバルに遅れを取ってはいけない。それでコーナーが犠牲になろうとも、
後はドライバーや車体・タイヤで何とかしろという発想。
とにかく「馬力と最高速」が大事。これは二輪の方でも全く同じ。
MotoGPでは最近ようやく軌道修正し始めているようだが、
ライバル勢との対比では、まだまだ乗り手の技量への依存度が高い。 >>413
アラブの拝金主義武器商人チームのマクラなんとか
ここの事だろ
子供みたいな悪口 さすがにすべてが捏造ではないんじゃない?
いまに限った話ではないけど、車体側に関する質問には控えろというのは案外ゼロではないかもしれない。
マクラーレンとは今シーズン限りで、むしろ良かったのかもしれない。
三年間マクラーレンとホンダとの現場での意思疏通が希薄だったことには違いない。
どちらに転ぶにしろ、来期になれば分かる。 大体ホンダはレッドブルにキープ君にされてるだけなのにレッドブルに載せられる事前提に話してるのが滑稽
来年トロロッソでテストされて不合格ならルノーと契約延長の可能性もあるだろう
その為にサインツ貸し出して交渉材料にしている >>398
1980年代マクラのMP4は明らかにホンダエンジンがシャシー性能を上回っていたがな
大昔といえば1966年F2 ジャック ブラバム率いるブラバム ホンダ BT18 は後の4代目社長、
川本信彦の設計したエンジンで11連勝を達成し12戦目の最終戦で2位という
F2の歴史で前代未聞の準パーフェクトを達成したがな >>420
お前は馬鹿なのはよく分かるぞ
脳味噌の代わりにトコロテンが入ってそうだな >>417
お前はテロ組織に武器を売るオジェが好きなんだろ 今回マクラーレンと組んで唯一良かったのはマクラーレンホンダという栄光の歴史に自ら泥を塗った事
これで少しでも過去の栄光に縋って慢心するのをやめてくれればいい >>405
10km/h?20じゃなかったの
練習で予選のメルセデス超えたから、今のホンダでもメルセデス並みってことわかる
ハイダウンフォース&ドラッグの枕じゃなけりゃ340行けたね
これスペック4来て、あとDRSあれば370余裕余裕 >>424
それは>>421に言ってんのか
>>421は大昔ホンダ云々と言ってる>>398にレスしてんだろ
馬鹿だろお前は >>425
NSXという過去の栄光にも泥塗ったし
あとはタイプRとVTECが黒歴史になればホンダは改心するだろう 栄光の歴史くんが一番それに取り憑かれてるように見える もうF1に未来はないから
早くフォーミュラEに行けよホンダ >>430
EVの技術無い、ハイブリッドもトヨタに完敗のホンダに更なるリスクを取れと言うのか アラブの拝金主義とかいうの可笑しいよ
企業なら金要らんなんて言うことないから。いくら儲かったってこれで良いなんてないもんね >>432
金のためなら人殺しに武器売ってもいいというコモンセンスは俺にはないがな
君は知らんが テスト向けにトロロッソホンダを準備していて、ルノーに切れたトロロッソがホンダPUをアブダビで使うとか言ったら盛り上がるろうな
まあ無いんだろうけど(´・ω・`) >>430
フォーミュラEは日産に任せとけばいいよ
F1でルノーに惨敗のホンダがFE来ても日産(ルノー)に負けるのは目に見えているw
FEで日産に負けるの分かっててホンダがFE参戦するならアホの極み
WEC・WRC・SGTやルマンとかダカールはトヨタ、フォーミュラEは日産、ホンダはF1だけやってろw 単純に車のバランスという観点から言えばマットモリスの発言は理解し難いけど、実際にPUのパワーの無さをダウンフォースを削る事で補った去年の鈴鹿の体たらくを見れば納得出来るだろう
確かにストレートスピードを犠牲にすればレースに不利になるのをわかってて敢えてそういうセッティングにしたのは不思議だけど、結果を見れば正解だったという事じゃないかな
インテルラゴスは抜き難いからスタートで前に出てタイヤ交換をミスなく切り抜ければ上位入賞は可能だし
実際ピット戦略でウィリアムズに負けなければ7位も行けた筈 >【フォーミュラE】小林可夢偉が出場へ…国際EVレースに日本人ドライバー
んな事言ってたら、あーあ
トヨタはドライバーを送り込んできたなw
まーたホンダはタイミング逃してノーチャンスだよw
来年のフォーミュラEは日産ワークス参戦、トヨタの小林が参戦!ホンダは無しw まあ来年車が変わってトップスピードがどう変わるか見物だな
結果次第では米屋フルボッコになりそう 4代目(猫目)プレリュードの5速mtのsi vtecに乗ってた時 車検の代車でグランドシビック5速mtのsi25xt乗ってで出しの速さにびびった記憶があるわ コレ乗り続けたら免許いくらあっても足りんvtecなんていらねぇと思った ブラジルはペレスの前だったのは上出来。
マッサが前にいてDRS使えていたのも良かった。
それ以上前のメンツ見てもこれ以上は無理だったろ。
最終戦の後はマクラーレンとアロンソからそれなりの大人な挨拶があるといいよな。 日産はフランスの会社だからいらねーな
ルノーの子会社を止めない限り日産は車も興味ないね 米屋の記事のアロンソの話が本当ならちょっと安心した。
40~50km/h違うとか変な話ばかりしていて呆けたんじゃないかと心配してた 昨シーズンを見る限りでは、同じコンセプトで2年目ならそこそこ信頼性確保できそう。 まあトヨタがルマンで勝って
ホンダがF1で勝てばいいが今のF1将来性には疑問がある トヨタ、ホンダ、マツダ、スバル、スズキ
応援するぜ! 正直今のホンダに信頼性とか必要かと思うけど
ドンドンぶっ壊してでも速くなって欲しい 噂になってる2019年のレッドブル・ホンダが実現すれば勝てるかも
そのためには来年今のルノーPUよりパワーがあり、信頼性・耐久性のあるPUをみせておかないと 日本で過給を一番分かってるのが日産、ハイブリッドについてはトヨタ
内燃機関を一番真面目に研究してるのがマツダだと思う。
あれ?・・・ホンダ・・・w 欧米はインチキ電気自動車を環境対応車という詐欺で凌ごうとしているからな
環境対応車は水素なのだが水素車の技術のアドバンテージを圧倒的に持つのが
トヨタでホンダとBMWが研究中
メルセデスその他欧米車には技術がほとんどない
電気車など電気そのものを造るのにどれだけのエネルギーがいるとは言わない詐欺
EV車など家電メーカーでもできる >>452
ホンダは若手技術者の育成の為に参戦してるのであって自社の技術力を掲げる為ではないんだよ。 >>452
20年前はホンダの燃焼技術は世界一と言われてたけどね。 いまだにV-TECを軽に搭載しましたって騒ぎにしてるじゃないか F1復帰時の伊東前社長のお言葉
「そこで今回は我々の得意な分野の(エンジンを含めた)パワートレイン技術に集中した」
夜郎自大ならホンダが世界一であるのは間違いない >>416
エンジン屋としての姿勢ならそれは正しいだろ。
あとはシャシー屋が考える事だ。 バブルの頃は市販者レベルでは馬力競争では完全に欧州は日本に負けてたよな
同じ排気量でもかなり違ったと記憶してる なんで今こうなったんだ? 日本でミニバンが流行り出してからおかしくなった(´・ω・`) 逆にバブルの30年前はどうだったか?
30年なんてはるか昔だから時代は変わるさ。 >>436
日産がEVやってんのはホンダのなんちゃってハイブリッドにすら負けるからだろ
ドイツもトヨタに勝てないのとディーゼルインチキ隠しが目的みたいなもんだし
ホンダが中途半端なのは確かだけどね >>461
2000年くらいに今は天国にいる徳さんが言ってたんだよ〜 >>446
高速道路で40キロ違ったらどうなるかを想像してみたらいいよ
圧倒的過ぎて抵抗すら出来ないで抜かれるしそもそも危なくて同じレース走れないって >>453
家電メーカーが作ったらソニータイマーやパナソニックタイマーで車の寿命5年か10年で完全に終わるから誰も買わないので商売にならないから家電メーカーはやらない。
そもそも足まわりが造れない、技術がない。 >>466
そういうなよ
サッカー観戦も野球もモーグルもジジイだらけだ >>446
こいつ盛ってるなで済む話を真面目にグチグチ言ってるのはたぶん世界中でヨネヤたちだけだろう >>471
そもそも家電のなんとかタイマーといわれる所以はコスト削減と買い替え促すためにしたものであって商売になると踏めばなんとでもなる 最終戦じゃ今更やってはくれないだろうけど、二台でセッティング分ければいいのにね 以前もあっただろう。直線が1kmもないのに100m200m後ろでも追いつかれるなんて
速度差どんだけよみたいなの。この発言の趣旨は、ドライバーとしてディフェンスできないし
仕事ができないのは恥ずかしい、いい加減にせいよって怒ってるってことなのに >>476
ならクルマじゃ誰も買わないから商売にならないので家電メーカーは来ないな、安心。
洗濯機8年とか、冷蔵庫10年とかのレベルでクルマ作られたらたまらん。 >>448
そういうレスしているお前がいちばん幼稚で情けない馬鹿だぞ >>464
>馬力競争では完全に欧州は日本に負けてた
BMW Mシリーズには逆立ちしても追いつかなかった。 パワーサーキットのブラジルで
最強メルセデスのウィリアムズを抜くことは出来なかったが終始追い回した。
最強メルセデスのフォースインディアからポジションを守った。
十分やん? 米家、F1ジャーナリストとして失格じゃん(怒
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/11/15/___split_44/index_2.php
>> 「これはダウンフォースつけ過ぎなんじゃないか? これじゃ明日のレースでは抜けないし、相当厳しいだろ?」
これ、状況と文脈から判断すりゃどう考えても「フツーにDFつけてたらホンダPUじゃ直線でハナシにならないだろ」ってことじゃんか
>> マクラーレンは金曜日にダウンフォースを軽めに抑えたセットアップをトライしていた。
>> その時点ではアロンソの最高速が325.8km/h、ストフェル・バンドーンが327.3km/hまで伸びていた。
>> つまり、非力なホンダ製パワーユニットといえども、セットアップによってはこのくらいの最高速は出るのだということが証明された。
当っっっっっっったり前じゃん、ホンダは非力だからフツーにDFつけられないのが問題なのであってさ
で、マクラーレンは他よりウィング厚くないむしろ気持ち薄めなのは写真をみれば一目瞭然
米家、デマ振り撒くのいい加減にしろ、そんでデータも写真も見ずこいつの言う事ホイホイ真に受けるだけの連中も同罪 マクラーレンがドラッグ強いマシンなのはそれでいいとしても、メルセデスのハミチンが
追い上げてくのを見てると、最終の登りなんかはDRSゾーン行くまでにキャッチアップ
してるからねぇ。数字って先っちょしか出ないけど、あれ見ると中間加速でえらい差だなと
思ったわ >>471
英国の家電メーカーであるダイソンは電気自動車を造ると先々月発表したぞ
とりあえず5カ年を莫大な投資をするようだ おまけにストレートはやたら遅かったがどんどん抜かれることはなかった
代わりにコーナリングが良かった
PUがパワー不足とはいっても悲観するほどではない差で
それをあえて犠牲にすることでポイント取れたんだからいいじゃんと思う
アロンソの発言にムキになる必要もないよ
今回はコラ素材もカメラマンも一切無かったんだしそれで十分 ウィングが薄いのは逆の効果もある
フロントの重量不足によってマシンの安定性に問題がでる場合
薄いからいいってもんじゃない
重さを生かす車体作りもある
例えば、レッドブルは今のF1で唯一4つフロントへ油系ショックを入れてる
サス2つ、サスを支える部分へ2つ、横の負荷対策へ2つ
計6つをリンクさせてる
これで劇的に速いんだよね
枕のマシンがよく分からないからなー >>482
パワーサーキットのブラジル?、インテルラゴスはパワーサーキットなんかじゃ全く無いんだが
「パワーが無いから不利なメキシコでペナ消化しておいてまだマシなブラジルアブダビに賭ける」ての見逃したのか?
追い回したっつっても直線じゃDRS使ってもグングンと離される始末、インドもあと2周あれば抜かれてたろうな
まあよくやったといえばよくやったけどさ まぁN-BOXとかSTP WGNで儲けてる会社がAMGとか高性能モデルをバンバン作ってるメーカーにエンジン性能で勝てる訳が無いよな。 >>480 お前気持ち悪い粘着だわ〜馬鹿って言葉好きなんだねww >>479
家電メーカー舐めすぎ
いいやつ昔のは20、30年は持つよ その前に買い換えるだろうけど
弱体化した国内じゃムリだけどサムスンあたりちょっとした自動車メーカーと組んだら今後トヨタでも危ないかもしれない >>483
予選メルセデス330だったから、ドラッグ考慮してスペック3.8の今でもメルセデス並みってわかる、
スペック4なら340、枕以外なら350km/h出せる、ついでにDRS&スリップもありゃ370km/hだ
ホンダ凄いよ >>453
水素はいずれかの方法で発電した電気を使って作る2次エネルギーなんですけど
水素を移動体のエネ源として使うとなると、車体にも供給ステーションにも凄まじい高圧力の容器が必要でそれが難しい
効率も良く無い、水素は余剰電力を使って作って地産地消してる分にはいいんだけど大量に作って分配してというのは非効率になってくる上に
上記の技術課題や安全評価クリアが大変に困難だから現状ではあくまで選択肢の一つ、条件によってはアリになるかも、という限定的なもの
で、ああこの「EVなど家電メーカーでもできる」て、なんかバカな評論家の受け売りだな、どうせ水素もそうだろ、君は浅はかで愚かだなあ
衝突安全や足回りや制御や各種内装のノウハウ、販売網・メンテナンス網の構築等々、まったく一からカンタンにやれるもんならやってみろよ 実はもうスペック4.2くらいまでは開発してるよね
そして来年はスペック5.1からスタートするよね
そのくらいでないと困るんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています