【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
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2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【180基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510251415/
次スレは>>950 が立ててください｡
立てられない場合は､他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。 ルノーは信頼性抜きにしたらそこそこ早いんだろうしマクラが棚ぼた表彰台とかは充分にあると思うが
ホンダが信頼性か速さの少なくともどっちかは無いと今年より酷いことになるぞ >>357
新設計2年目だし遅いけどそうそう壊れなくなるでしょ
トロロだからQ3進出とかはもう無理だろうけど 私も2015年の頃はヨネヤの記事信じてました〔記事が本当だった今頃いい成績ですよ]。今思うと3年も騙されてる人が未だにいるのが信じられませんね。 >>359
ヤフコメ見てきた。あれなら騙しやすいわな。
いまだに騙されてる人大杉、まあ本気でF1見てる人口がそれだけ少ないんだろうが
嘘情報を信じて
ショートホイルベースが〜(実は全体の中間)
スポイラー起っ立ててドラッギー(え？フロア開発全否定？)
なんて盲目コメントばかり。 >>356 義憤？ 貴方は何かマクラに関係あるんですか？
少なくとも私はホンダ車を乗り継いでいますし親戚はホンダ青山本社に勤務していました 一緒にしないで頂きたい
貴方のは勝手な思い入れでしょうが >>350
>>来年マクラが予選６位、７位程度なら
エンジン・シャシー比較してもその程度にしかならないのは
現時点で明白だよ。フェラーリorメルセデスエンジン載せるか
RBよりシャシー性能が上がらない限りトップ３に食い込むのは
難しいだろうね。 >>346
ここまで言い切れば大したものだw
ホンダの広報担当に昇格だ！ 現状の速さだとメルセデス、フェラーリ、レッドブル、フォースインディアの順番かね
このあとはルノー、マクラーレン、ウィリアムズ、トロロッソ、ハース、ザウバーって感じか
ルノーとマクラーレンはなんかもうほとんど差がないような気がする
ウィリアムズはストロールが予選微妙すぎて位置が難しすぎる 来年はマルコに殴られトストに回し蹴りをくらいJKにバックドロップくらってトロ出禁になるヨネヤが見れるのだろうか トロロッソはシーズンはじめはそこそこ戦闘力あるし、来年はJK自ら設計するみたいだし楽しみではある。
今年のモデルは直接設計はしてないらしい。監督？ >>364
今回はホンダからコメントが出てるのは大きいな
つーかﾎﾝﾀﾞはもっと早く騒げよ オフシーズンになったら枕をボロクソに言ってほしい
米屋記事に期待しようｗ ホンダの犬、ヨネヤの記事なんか参考にしちゃいけません。ファンタジーです トロロッソに期待しすぎ
空力パーツの一部はハースみたいに上から提供してもらえるけど機密性の高いパーツは無理だし結局空力も似て非なるものになるんだよ >>372
端から来年トロロで勝てるとは思ってないだろ
赤牛はシャシー性能知り尽くしてるんだからルノー程度のパワー達成できれば再来年勝負のテストイヤー >>374
パワーうんぬんよりドライバーが腐ってるだろｗ
来年、ホンダ信者はアロンソの偉大さが分かるだろうね
この劇遅のF1経験浅いルーキーコンビで勝つだぁ？アホくさ
トロトロホンダはせいぜいハース2台に抜かれないように頑張ってくれやｗ そんな米屋を飼ってるのは他でもないホンダ
米屋みたいな鉄砲玉を使って国内向けにマクラの悪口言いふらして自己保身してる >>375
ガスリーはバンドーンよりは速さがあるから、アロンソとバンドーンの間ぐらいのタイムはだせるんじゃないかな。 >>375
まだ信者なんて言ってんのアホ
アロンソは老いてるよ
現在の実力がそんなに偉大ならわざわざルノーマクラーレンに乗らなくてもメルセデスから
オファーが来るだろ >>378
実力があってもメルセデスがハミルトンとアロンソを組ませるか？
ハミルトン固定でハミルトンと組ませても問題起こさないドライバーしか乗せないだろ
フェラーリにしろベッテル固定で仲の良いライコネンで問題ない
速く走れる実力あっても椅子が無い、だからルマンにも出たいしホンダ排除して縛りを解いただけ なんだかな〜
枕は恩田のプレゼン資料を信じてパワーアップスケジュールにあわせた空力+サス設計してきたんだろ
空力はつまるところ高L/Dをどれだけ維持できるかであってCd自体を減らすことじゃないから限界速度で走れば結局ドラッグの絶対量は増す＝パワーが必要
で高L/Dを維持するためにはライドハイトを安定させなきゃならんからサスは硬くするしかないしな
恩田が約束どおりに改良してればそこそこの成績は残せたんだろうがまるで進歩してないんじゃどうしようもないな ルノーが今やってることは来年には動くようになるだろうし、
むしろ、ホンダはアップデート入れて壊しまくってデータ取った方が良かったと思う。
このままだと、また改良型が来年のテストで壊れて走れないだろうに・・・・
なんで、毎年同じことやるんだろうな >>379
いやハミルトンはアロンソに好意的だしドライバー同士は問題無い
アロンソの去就が決まってなかった今シーズン中盤、早速トトはアロンソは必要ないニュアンス
のコメントをしたしな
君が言うように現在の実力が偉大で飛び抜けていたらメルセデスが話くらいはするよ
現在のラインナップで十分で話すら必要無いからだろ
現段階で将来性を含め偉大という表現にはあたらないからだよ
マクラーレンだって４０億の給料には見合ってないとしたから報酬を随分削ってるだろ >>382
改良型だった去年の冬テストは「普通に走ってる」とこのスレでも言われてけどな >>383
まぁ一番恥ずかしいのは枕から年間100億積んでもイラネって捨てられたホンダだけど >>382
ホラ吹き長谷川は学習能力がないんだよ。 >>385
どこが恥ずかしいか解るのは2019年〜だな
まあロンデニスもパージしたしアラブの拝金主義武器商人チームのマクラなんとか
せいぜい頑張れよ >>382
いや、ルノーの2018年度版のPUは別物になるんじゃなかったかな。
ホンダは今年のを来年も継続使用するんだから、壊れまくるとしたらルノーPUの方だろうな。 >>389
なんかもう別物にすると壊れまくりそうなイメージしかないな
ただマクラーレンはルノーに文句いうと選択肢がホンダしかないから黙ってそう 米屋は良い仕事したな。
ホンダファンとしては少し気分が良くなったよ。
しかしダウンフォースをつけスギルのは第二期からのマクラーレンの欠点じゃないか、30年経っても直せないんだな。 マクラは金貰いつつクソシャーシをまぁまぁまともにする時間稼ぎは出来たし
ホンダも初期のドクソPUをまぁまぁ走れるPUにする時間稼ぎは出来たし
お互い不利益がありつつも一点においてはWinWinかなぁと思う レッドブルはあれだけ前傾させててもドラッグが少ないんだな。 ホンダがクソだから
琢磨も不倫しちゃったじゃあないか
ホンダのイメージダウンは 止まらないな >>388
なんだそのお前のかーちゃんでべそみたいな負け惜しみ丸出しの悪口 ワッチョイがないと荒れるのって、自演する阿呆が多いってこと？ >>394
琢磨は精力旺盛。
大口径キャブレターとか走る生殖器とまで言われてとか？
恐らく体の持たない奥様からは公認不倫だと思われます。
ましてや、甲斐性も有り余る位あるしね。
羨ましい限りですよ。 大昔、ホンダと組むとサスバランスが狂ってボロボロ。ウイリアムズ、マクラーレン、ティレルどこも一緒。ホンダとバイバイするとあら不思議サスがイキイキ。 米家の記事で一番面白かったくだり
> しかし、ホンダのあるエンジニアはそれに反論する。
> マクラーレンが目指しているのは「最速タイムの出せるマシン」ではなく、ドライバーが
> 「走らせやすいマシン」なのだという。
> 「それが最速の妥協点ではないと思います。今回はメルセデスAMGやフェラーリでさえ、
> スピンやコースオフしているくらいだったじゃないですか？ それでもマクラーレンはビシッと
> していて、コースオフなんかしません。
> それが金曜日は、ダウンフォースを削ったらストフェルがターン２でスピンして、
> 『ほら、やっぱり走れないじゃないか』という状況になった。トップチームでさえ、そのくらい
> ギリギリのところまで攻めてダウンフォースを削っているのに、マクラーレンはしっかり
> ダウンフォースをつけて、ドライバーが走らせやすいクルマを作ってしまっているんです。
> マクラーレンは伝統的に、そういうエンジニアリング方針のチームなんです。ドライバーの
> 不満には絶対に応える、対応するっていうのが彼らの方針ですから。その結果、走りにくい
> けど速いマシンではなくて、ドライバーが走りやすいマシンに仕上がることになる。
> 『こっちのセッティングのほうが速いから、後はお前ががんばって走ってこい』とドライバーに
> 言えないチームなんですよ」
あるエンジニアというのは米家の創作か、研究所でふんぞり返ってレース見ている人間
だと思うけど、３期の頃や二輪の方でも選手から言われていたホンダの文化そのもの。
この『ホンダスピリット』が社内で健在な限り、この先何も変わらない。 そもそも予選から決勝の結果を見たら、セットアップに関しては
マクラーレンの判断が正しかったということになる。ライバル勢の
多くはタイヤのデグラデーションにも悩まされていたしな。
そしてマクラーレンを批判するつもりが、コーナーでビシッと
していてスピンなんかしないとか、シャシーの優秀性を認める
結果になってしまっているという皮肉。 >>400
その記事、ホンダのある担当とか言うのは妄想だろうけど、長谷川さんのコメントやマクラーレンの実名のメカニックのコメントも入っているから、まるっきり嘘でも無いんだよね。
アロンソのコメントももし嘘じゃないだろうし 発言時期が異なるコメントを寄せ集めてさらに妄想を加えて記事にするって
よくある手だけど話し手も読み手もその記者を信用しなくなるよね
信じるのは信者だけ >>402
予選、決勝に向けて10Km/hもダウンフォースを増したは盛りすぎだと思うよ。
川井さんの話では4Km/hとのことだった。
私も見ていたが、金曜の最高速はトゥを得ての数値だと思った。 事実を突き付けられたらしいからしっかり理解して反省しないと >>394
琢磨なんて世間からしたら誰？だから問題ない ヨネヤの記事を丸々鵜呑みにはしないけど
最高速が
金曜日のプラクティスモード＞土曜の予選モード
ってことはダウンフォースを付け足してる事は間違いないね ホンダのスタッフの名前まで出してマクラーレンの悪口を記事に書くのはホンダの企業のイメージ的にも良くないことだ。
来年実力で見返せばいいだけ。
外野が邪魔するなって。 >>395
ホンダにとってはマクラーレンよりレッドブルの方がいいに決まってるだろう
バカかお前は >>410
これなー
数値化されたドラッグも馬力もわからないから、もにょもにょする レースにおける『ホンダスピリット』とは、
１．トルクがスカスカで加速が駄目になろうとも、ベンチで目標馬力に達しているならOK。
ドライバビリティ無視で、馬力は出したから後はドライバーが何とかしろという発想。
２．とにかく最高速でライバルに遅れを取ってはいけない。それでコーナーが犠牲になろうとも、
後はドライバーや車体・タイヤで何とかしろという発想。
とにかく「馬力と最高速」が大事。これは二輪の方でも全く同じ。
MotoGPでは最近ようやく軌道修正し始めているようだが、
ライバル勢との対比では、まだまだ乗り手の技量への依存度が高い。 >>413
アラブの拝金主義武器商人チームのマクラなんとか
ここの事だろ
子供みたいな悪口 さすがにすべてが捏造ではないんじゃない？
いまに限った話ではないけど、車体側に関する質問には控えろというのは案外ゼロではないかもしれない。
マクラーレンとは今シーズン限りで、むしろ良かったのかもしれない。
三年間マクラーレンとホンダとの現場での意思疏通が希薄だったことには違いない。
どちらに転ぶにしろ、来期になれば分かる。 大体ホンダはレッドブルにキープ君にされてるだけなのにレッドブルに載せられる事前提に話してるのが滑稽
来年トロロッソでテストされて不合格ならルノーと契約延長の可能性もあるだろう
その為にサインツ貸し出して交渉材料にしている >>398
1980年代マクラのMP4は明らかにホンダエンジンがシャシー性能を上回っていたがな
大昔といえば1966年F2 ジャック ブラバム率いるブラバム ホンダ BT18 は後の４代目社長、
川本信彦の設計したエンジンで１１連勝を達成し１２戦目の最終戦で２位という
F２の歴史で前代未聞の準パーフェクトを達成したがな >>420
お前は馬鹿なのはよく分かるぞ
脳味噌の代わりにトコロテンが入ってそうだな >>417
お前はテロ組織に武器を売るオジェが好きなんだろ 今回マクラーレンと組んで唯一良かったのはマクラーレンホンダという栄光の歴史に自ら泥を塗った事
これで少しでも過去の栄光に縋って慢心するのをやめてくれればいい >>405
10km/h？20じゃなかったの
練習で予選のメルセデス超えたから、今のホンダでもメルセデス並みってことわかる
ハイダウンフォース＆ドラッグの枕じゃなけりゃ340行けたね
これスペック4来て、あとDRSあれば370余裕余裕 >>424
それは>>421に言ってんのか
>>421は大昔ホンダ云々と言ってる>>398にレスしてんだろ
馬鹿だろお前は >>425
NSXという過去の栄光にも泥塗ったし
あとはタイプRとVTECが黒歴史になればホンダは改心するだろう 栄光の歴史くんが一番それに取り憑かれてるように見える もうＦ１に未来はないから
早くフォーミュラEに行けよホンダ >>430
EVの技術無い、ハイブリッドもトヨタに完敗のホンダに更なるリスクを取れと言うのか アラブの拝金主義とかいうの可笑しいよ
企業なら金要らんなんて言うことないから。いくら儲かったってこれで良いなんてないもんね >>432
金のためなら人殺しに武器売ってもいいというコモンセンスは俺にはないがな
君は知らんが テスト向けにトロロッソホンダを準備していて、ルノーに切れたトロロッソがホンダPUをアブダビで使うとか言ったら盛り上がるろうな
まあ無いんだろうけど(´・ω・`) >>430
フォーミュラEは日産に任せとけばいいよ
F1でルノーに惨敗のホンダがFE来ても日産(ルノー)に負けるのは目に見えているｗ
FEで日産に負けるの分かっててホンダがFE参戦するならアホの極み
WEC・WRC・SGTやルマンとかダカールはトヨタ、フォーミュラEは日産、ホンダはF1だけやってろｗ 単純に車のバランスという観点から言えばマットモリスの発言は理解し難いけど、実際にPUのパワーの無さをダウンフォースを削る事で補った去年の鈴鹿の体たらくを見れば納得出来るだろう
確かにストレートスピードを犠牲にすればレースに不利になるのをわかってて敢えてそういうセッティングにしたのは不思議だけど、結果を見れば正解だったという事じゃないかな
インテルラゴスは抜き難いからスタートで前に出てタイヤ交換をミスなく切り抜ければ上位入賞は可能だし
実際ピット戦略でウィリアムズに負けなければ7位も行けた筈 ＞【フォーミュラE】小林可夢偉が出場へ…国際EVレースに日本人ドライバー
んな事言ってたら、あーあ
トヨタはドライバーを送り込んできたなｗ
まーたホンダはタイミング逃してノーチャンスだよｗ
来年のフォーミュラEは日産ワークス参戦、トヨタの小林が参戦！ホンダは無しｗ まあ来年車が変わってトップスピードがどう変わるか見物だな
結果次第では米屋フルボッコになりそう 4代目(猫目)プレリュードの5速mtのsi vtecに乗ってた時 車検の代車でグランドシビック５速mtのsi25xt乗ってで出しの速さにびびった記憶があるわ コレ乗り続けたら免許いくらあっても足りんvtecなんていらねぇと思った ブラジルはペレスの前だったのは上出来。
マッサが前にいてDRS使えていたのも良かった。
それ以上前のメンツ見てもこれ以上は無理だったろ。
最終戦の後はマクラーレンとアロンソからそれなりの大人な挨拶があるといいよな。 日産はフランスの会社だからいらねーな
ルノーの子会社を止めない限り日産は車も興味ないね 米屋の記事のアロンソの話が本当ならちょっと安心した。
40~50km/h違うとか変な話ばかりしていて呆けたんじゃないかと心配してた 昨シーズンを見る限りでは、同じコンセプトで２年目ならそこそこ信頼性確保できそう。 まあトヨタがルマンで勝って
ホンダがF1で勝てばいいが今のF１将来性には疑問がある トヨタ、ホンダ、マツダ、スバル、スズキ
応援するぜ！ 正直今のホンダに信頼性とか必要かと思うけど
ドンドンぶっ壊してでも速くなって欲しい 噂になってる２０１９年のレッドブル・ホンダが実現すれば勝てるかも
そのためには来年今のルノーPUよりパワーがあり、信頼性・耐久性のあるPUをみせておかないと 日本で過給を一番分かってるのが日産、ハイブリッドについてはトヨタ
内燃機関を一番真面目に研究してるのがマツダだと思う。
あれ？・・・ホンダ・・・w 欧米はインチキ電気自動車を環境対応車という詐欺で凌ごうとしているからな
環境対応車は水素なのだが水素車の技術のアドバンテージを圧倒的に持つのが
トヨタでホンダとBMWが研究中
メルセデスその他欧米車には技術がほとんどない
電気車など電気そのものを造るのにどれだけのエネルギーがいるとは言わない詐欺
EV車など家電メーカーでもできる >>452
ホンダは若手技術者の育成の為に参戦してるのであって自社の技術力を掲げる為ではないんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
