□■2017□■F1GP総合 LAP1599■□イタリア■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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セナのころは一律で16戦だったなｗ
バイクと混ざってしまった >>951
率で見たらハミルトンはミハエルを余裕で超えてる ハミルトンが単独最多の６９ＰＰ＝Ｆ１イタリアＧＰ時事ドットコム ハミルトン遂にセナとシューマッハを超えて天帝になる >>953
率で見ても意味ない
昔はどんなにマシンが最強のときがあっても16戦17戦で打ち切り
ところがハミルトンはマシンが最強のときに20戦21戦まで戦える
そりゃポイントも記録も稼げるわ
ってかさ、お前「率」って理解してる？率でみたらシューマッハの方が上
お前想像で適当なこと言ってるだろ？ ハミルトンなんか3年も敵無しの最強マシン乗ってんだから記録くらい作れるでしょ シューマッハの全盛期は決勝の戦略に合わせて燃料を搭載して予選してたからな
ベッテルがアスカリの連勝を記録を超えた時も言われてたけど
活躍した時代が違うドライバーを記録で比較するのもどうなんだろう >>957
そうそう。マシンがイマイチだったときは凡走だった。よくスタートの混戦でミスしたり、中団に沈むと何もできなかったり、普通のドライバーだった。 あんまり苛めるなよ、また踏み逃げされるぞｗ
>>950
次スレよろ 何となくセナに似てるじゃん
速いは速いけど記録ってなるとなんかねーみたいな
セナはホンダのドライバーで元々いたマクラーレンのドライバーのプロストって組み合わせだったし ミハエルが居た当時はインシーズンテストが可能で2台だけのチャンピオンシップなんて状況なかったし
あのF2004ですらマクラ、ウィリがBスペック投入後は差がなくなって何戦か落としてる
当時を知らない人がwikiだけ見て昔のドライバーと比較できると思ってるなら大間違い そんなこと言ったら、ファンジオの時代は年8戦しかないし、クラークの時代も年10戦程度。
記録で比べる以上、記録で比べるしかない。ただ記録が全てでもないとは思う。 ミハエルはエース待遇要求型の、昔のドライバーだからな
アロンソや、ミハエルを凹ったニコをチームメイトにしてたハミルトンとは条件が違いすぎる。 まあシューマッハはイタリア駄馬 ２０年以上チャンプ輩出できなかったフェラで５度のチャンプだから価値あるな
メルセデスならニコでも９連勝だっけ マクラーレンホンダを超える最速チーム >>965
それ言ったら、メルセデスだって何十年チャンピオン取ってなかったんだよって話になるじゃん ハミルトンの移籍タイミングは神がかってたとは思う。 >>966
メルは参戦休止してたからな ファンジオの頃は無敵だったし どうしても運も絡んでの記録になるから全員の感想が凄いとはならないんだよね
プロストが晩年にセナが居なかったら６〜７回ＷＣなってるよって笑いながら
でもＦ１と自分の名は無名で終わっただろうって言ってる
結局は記録だと凄さって直感では伝わらないよね
二輪のロッシがモトGPでＷＣ６回って言っても
数だけ聞いてもふーんって感じになるだろうし クラークもセナも独身のまま事故で早逝した。
ハミルトンが心配だな。
ただ、ストイックで求道者っぽいクラーク、セナと違って、
ハミルトンは遊び足らず独身な訳だが。 >>963
そんなこと言ったらマッサはセナの倍もポイント取ってるが倍すごいのか？って話になっちゃう
WC回数みたいに価値のある記録と比較の難しい記録くらい分かるでしょ。
それをできないで的外れの記録でもって無理に比較しようとするからおかしくなる
>>970
次スレよろ 確かにセナは道半ばだったからね
そういう運も記録に絡むし
あとシューマッハが評価されてるのはドライブの速さとともに
チームを引っ張る力があるからでしょう
確かに移籍時に優秀な人がごっそり付いていった時点で
何もしなくても勝てる状況は整ってはいたけど
今そういうタイプのドライバーはいないね 開催数がどんどん増え、レギュレーションがコロコロ変わって
マシンの優劣で成績がほとんど決まるF1は
ルールなどが長年定まってる他のスポーツに比べ、
選手の記録に重要性があまりないな >>959
おっと、デビューイヤーのハミに負けたアロンソ（当時すでに2回タイトル獲得・F1歴6年目だった）をディスるのはそこまでだ 今じゃ獲得回数ではなく獲得率の時代だからな
レースが多い＋レッドブル全盛であまりPPとれなかった時期があった
ハミルトンは獲得率34.0%
上にはファンジオ、クラーク、アスカリ、セナしかいない
トップ3は100戦以下しか走ってないから実質的には161戦のセナがトップなのかな コンストラクターズタイトルで2位に300ポイント近く差をつけてるのはメルセデスだけだからな
まさに無敵マシン レジェンドはセナ一強だろうな 一国を国葬にできるレーサーは後にも先にもアイルトンセナのみだろう ブラジルでは歴史上の人物になったな >>959
じゃあ劣るマシンで目立って上位に食い込む能力が
明確にハミルトンより高いやつが他にいるか？
って言ったら違うでしょ。
時代が違うドライバーと比較できないというのはもっともだが、
傑出度という点で当代一なのは確実だろう
別に記録だけの問題じゃない。 >>974
あれはバーンアウトがアロンソより多かったり、データを勝手に使ったりロンデニスの我儘でチーム迷走した時代だな。対等ならバトンやニコに負けたでしょ。 モントーヤは傑物だった記憶がある
ちゃんとしたマシン乗ってりゃタイトルの1つ2つぐらい取れるドライバーだった・・・よね？ >>976
チートだよな。約300ポイントの数字は制度が昔と違うから単純比較できないけど。それをさしひいても勝率90%はチートマシン。 >>980
お前がバカだからｗ
2004年のシューマッハの勝率計算してみ？あ、率を知らないから出来ないかｗ いづれにせよ、ハミルトンがもはやレジェンド級の存在となったのは疑いもない。
あと、後世にはこの時代はハミベツ時代と言われることになる。 >>981
シューマッハがマジでビビってたドライバー >>981
全くそうは思わない
最速マシン乗っててもバックマーカーの処理が下手過ぎて
アロンソとライコネンはバックマーカーの処理でラップタイムが落ちないけど
モントーヤはラップタイムがガクンと落ちるっていうの2005年によく言われてた >>983
ポールの話してるのに何で勝率？
お前脳味噌スリックなの？ >>978
そもそもハミルトンが中堅チーム以下で走ってないから評価できない。デーモン・ヒルもアロウズ・ジョーダンで走って好走したから非常に評価されたんだよ。 PP率
シューマッハ 22.1％
ハミルトン 34.0％
ハミルトンのは昨日の記録は入ってない >>989
そんな事言ったらシューマッハは中堅以下で走ったのなんてデビュー戦だけ
プロストだってマクラーレンでデビューして中堅以下のマシンなんて乗った事ない
ベッテルはトロ・ロッソで勝ったのがデカイ
アロンソはミナルディから這い上がった >>984
シューマッハの7度の世界タイトル記録は誰も破れないと思うけどね >>990
復帰前のデータでもミハエルのポール率はハミルトン以下 プロストセナシューマッハハミルトンらレジェンドクラスは
それぞれ特性があり簡単には比べることは出来ない
時代が重なり同じチームにいたプロストセナですら未だに甲乙付けられない
なので不毛な議論ではあるが、想像して語り合うのは面白い
まあほどほどに喧嘩しない程度に語れ >>992
フェラーリだけ選手権で積み重ねた記録だし、
アロンソにボコられた事実も変わらないけどね >>950
みんなわかってるけど一応意識不明だからそこは >>993
お前の「超えている」って、PPの結果だけの話？
レース無視してPPだけでハミルトンはシューマッハを超えたとか言ってたの？バカだろおまえｗ >>989
年度別ポイントで少し負けた事はあっても、
基本的に下位チーム走ったことあるWCチームメイトを打ち負かして来たのに（特に予選）
もしハミルトンが下位チーム行ったらボロボロになるっての？
オーバーテイク多いドライバーだと思うし、
そこにケチつけるの相当無理があるぞ。 シューマッハはメルセデスで空気だったもんな
ニコですら勝ったのに このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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