□■2017■F1GP総合LAP1590■□ハンガリー■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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次ｽﾚは>>950 が立ててください｡
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※前スレ
□■2017■F1GP総合LAP1589■□ハンガリー■□
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
前スレ>>991
だから頭部直撃コースでハロが壊れる事の危険性を論じるのがそもそも間違ってるだろ
じゃあそのクラッシュでハロがなかったらドライバーはどうなってんだよって話
>>992
俺だってハロは大っ嫌いだよだよバカは黙ってろ ハロは去年使った試作品はチタンをベースにカーボンで補強してあるそうだけど、
これは強度的にはどうなのよ。
去年の段階ではマシンへの装着方法も暫定的だったし、装着方法やデザインを
詰めるには2018年導入は早過ぎじゃないか？ ないよりはあった方がマシ程度の安全装置の議論に最強の盾を持ち出す妙な流れ >>4
クラッシュしたあとハロの変形で脱出に支障があるんじゃないかって話だろ
それと頭部直撃ではなくハロだけ衝撃を受けるケースもあるだろ。
ハロなければかすめるだけで済んだのに破壊されたハロが頭部を2次衝突することもあるだろ。
お前は正面からの衝突しか想像できんのか？ ハロは何が飛んでくるのを想定して考案されたのかな。やっぱりタイヤ？ >>12
タイヤという入り乗り上げた車
タイヤの飛散に関してはホイールカバーをつけるべき、いやフォーミュラはオープンホイールであるべきと別の議論があった >>11
だからそのハロだけが壊れるケースってどう言うのがあるんだって前スレに書いたら突っ込んできたのはお前だろ・・・
並大抵のクラッシュじゃハロは変形すらしないぞ
それこそハロが壊れるって事はカーボンモノコックやロールバーが破壊されるレベルのクラッシュだって分かってるのか？ >>17
間違った2mmだわ
5mmとか基準ゆるすぎた >>18
本体がなんともなくても土台がもげたりもするだろ >>21
ジッキースチュワートもガス漏れ引火で命を落としてたかも ７０年代のマシンにハロを付けたと、ラウダのような事故が今のマシンだったらでは全く違うが
そういう印象操作で何が言いたいんだろ？ ハロがあったら助かったケースのほうが少ないだろ
ビアンキはハロがあっても無理
タイヤや消火器ならともかくマッサみたいに小さいパーツは防げない
セナやラッツェンバーガーも無理
屈折率が少なく視界良好なシールドを開発するほうが見た目も安全性もマシ アイサイト義務化すればベッテルも追突しないしクビアトも魚雷しないだろ >>24
92年のインディ500プラクティスで起きた死亡事故くらいかな
クラッシュでアームごと折れたタイヤが頭部の横を直撃というケース
これはハロがあれば助かっていたかも 過去の事故なんて今更ハロで救えるわけないわけだけどね
議論としては未来の事故をハロを使って防ぐ方向に持っていくかガン無視するか話しじゃねーの
まあそれにカッコ良さ悪さを絡めて面倒臭くする連中もいるけどね ハロを使った抜け穴でダウンフォース稼ぐやつもいそうだな
ウィリアムズのニューウェイがサイドプロテクターを利用してたくらいだったし
バーナードなんかは馬鹿正直にやってしまったんだがな >>25
スリップに入って近づいたと思ったらコンピュータ制御で車間をとるのか
あとスター後の1コーナーで何台か順番待ちの停車するんじゃね？ >>27
でも過去の事例から学ぶことも大事だと思うよ ハロの何があれって、あれつけるとフォーミュラの定義が少しおかしくなりません？って思うんだが。 >>30
でも>>22は過去の事例じゃないよね、こういうこと言ってるところから何を学べばいいの？ ハロが投入される来季から、
インダクションポッド上のオンボードカメラの映像が無くなりそうだな
ハロの平行の支柱が邪魔してドライバーのステアリングの操作が見えないし >>32
脱出に支障のない形状にするってことだけど？ >>34
それは今のマシンとの比較じゃないと意味なくね？ >>33
ヘルメットの上につけるんだろ
インディはもうやってる >>35
横転したときの脱出のしやすさは勿論いまと昔とでは形状も違ってくるだろう
でも横転したときのことも想定する必要はあるはず ドライバーの命が守りたいのならそれはそれで構わない
だがそんな生ぬるい試合は見たくない
ドライバーやるなら死ぬ覚悟で来い >>37
そこは想定すればいいでしょ
ハロ導入した後は、運用で横転したら即赤旗で救助なんて方法もあるのでは >>39
ジャッキーの時代と違ってガス漏れなんて自体も滅多に起きないからそれも一つの方法だろうね
でもこれも過去の事例の一例。
いろんなケースを想定するのに過去から学ぶのは大事ってこと カッコ悪いという理由でTウイングとシャークフィンを禁止するのにハロを採用するなんて有り得ない。
もっとスクリーンを玉製するべきだ。
できないなら頭部保護デバイスなんて要らん。
実際F1でタイヤが当たった事故は起きてないし、マッサのスプリングやせなのサスアームみたいな貫通力の高い小さいデブリはハロでは防げない。
やるなら先にインディでやって観客の反応を確かめろ。
いきなりF1で採用すんなボケトッドめ。 セナのときのようにサスペンションアームの破片が飛んでくるなんてことはコンクリートウォールがなければもうないとおもうけどね。
ほんとにあれは、破片が矢のように垂直にバイザーに飛んでくるなんてよほど運がわるかったとしか >>40
ハロ議論するのにジャッキーの時代を出すのはおかしくね
そこまでいくと過去にとらわれているだけじゃねというのが俺の主張ね ヘルメットメーカーがだらしない
特にアライ、お前はダメだ
バイク乗りなら分かるだろう タイヤが外れてカメラマンにあたった事故はあったよね。どれくらいの頻度でタイヤは外れるのかね。 >>43
過去から学ぶのは悪いことか？
確かにジャッキーの例を出したのは直前にラウダのことがあったから出しただけ
当時はガス漏れ＝死の時代で、あと少し脱出が遅れていれば死んでいたかもしれなかった
「ジャッキーのスパナ」が生まれた事故だけど、クイックリリースの現代には不要な議論かも知れない
でも、出来てしまってから「こんなはずじゃ」ではお粗末ではないかな
「過去にこういうケースがあったのに想定していなかったのか」って批判が絶対出る
アスカリの時代からかセナの時代からか、どこまで遡るかは人それぞれだと思う。 >>45
？？？「（タイヤ当たったの）◯◯じゃない？なら良かった」 インディは昔クラッシュ時にタイヤが飛ばないように紐付けてた時期があったよな
あれはあれで怖い気がしてたがｗ >>41
78年のイタリアでブランビラの頭部にタイヤが直撃してる >>46
今のマシンのレギュレーションは過去の積み重ねでできているわけで
ラウダだとかジャッキーの大昔で論じててどうするの？という不自然を言ってるわけで
今のマシンより安全かそうでないかの議論の方が建設的でしょ セナの死因はサスアームのデブリのほかにタイヤが頭にあたって複雑骨折したことらしいね。 >>51
タイヤむき出しと頭部むき出しはこれまで事故が起きてもアンタッチャブルな聖域だったエリア、過去の積み重ねがない部分
そこに手をつけるのだから過去の事例からいろいろな議論がでてしかるべき 脱出や救出が遅れて命取りになるケースもあるのは無視か >>49
当時そっちの方が重体で心配されてたのにその後亡くなったのは同レースでクラッシュしていたピーターソンという・・・ >>53
じゃあその過去の事例を全て過去のマシンにハロを付けたと仮定して検証するの？
遠い道のりになるな・・・ 外れたタイヤがそのまま転がって、コース脇に何故かタイヤが積んであって、そこまでタイヤは転がって行って、そのまま一体化した映像を見たことがある >>59
ならここで議論する必要もないわけだから、過去を持ち出す必要なくね？ｗ ハロはジャントッドが止めたいけど引っ込みが着かなくなってるらしいよ。
川井の情報だとね >>52
コンクリートウォールにセナのヘルメットの黄色の塗料もついてたみたいだな 安全対策するのに文句はない。だけどヘイローはとってつけすぎだ、手抜きにしか見えない。
美しくもない。機能が洗練されているから美しく見えるってのはF1の美しさの理由の代名詞だったはず
ボディ含めて抜本的に見直すべき。戦闘機のバブルキャノピーとか見習えるものはあるだろうよ >>63
すべては必要ないけど、こんなのもあったねくらいの雑談くらいはいいんじゃない？ タイヤのためだけなら、ピットストップを最低10秒とかにして
タイヤを外れないようにロックしたらだめなのかな >>68
雑談しても君は結局>>59と言い出すなら俺はもう下りるってだけだから >>72
かっこいいね！これこれ！こういう感じにしてほしい。こうなるといいな こういうデザインが採用されて、より安全にカッコよく美しく、ドライバーの顔が見えるマシンが早く採用されるとよいですね
ヘイローはほんと醜い…今現在簡単にできる付け焼刃な対応なのかもしれないですね セナの事故は本当に後味が悪く、謎だ。本当にステアリングコラムの破損だったのか。219kmで激突したらしいが、ブレーキはかけなかったのか。なぜフニャフニャのヘルメットをかぶっていたのか。 >>84
フニャフニャのヘルメットだったの？kwsk >>84
当時はFOCAだったかバーニーが衝突のオンボード映像を消去したのも後味悪さに拍車をかけてるよね
裁判に提出したのかはわからないけど >>84
あの短い時間でギアは落としてるんだよな確か >>88
それで自殺というわけわからんデマは否定されたんだよね ニューウェイとバーンならハロでもエアロパーツとしてデザインしそうだから楽しみだわ っていうかもっとエアロパーツを増やしてほしいわ 段差ノーズやチソコノーズでいつも同じような論争してるけどいつの間にか慣れてしまうよな
ハロもいつの間にか慣れてしまうんだろうか
慣れる気がしないが >>84
>>88
衝突までの1.5秒間にアクセルを戻しシフトダウンしながらフルブレーキング。実際に310kmから210kmまで減速してます。(テレメントリーデータより) せっかく、今年ワイド＆ローなマシンになってそこそこかっこよくなり、
ネガティブ要素なTウィングとシャークフィンも今期限りでの廃止が決まって
さあこれからというときに、HALOはすべてをぶち壊してくれたなあ・・・ タキ井上と日産ニスモの柿元さんがもめてるね〜！
タキさんがどう反応するのか楽しみだ
ーーーーーーーーーーーーー
あの〜、恐れ入りますが（本音です） Takiさんのお考えの本物のレースとは何でしようか？
またスポーツという範疇で考えた時に、自立出来ているものはファンやスポンサーを上手に取り込んでいると思います。
まだまだ不充分ですが、SGTはそこを狙ってもがいているのではないでしょうか？ 段差もちんこもほぼなくなった見慣れたつかなくなった
この際ツノとかカイトの目とかなんかそういう空軍映画の戦闘機のようなペイントしてほしいわw トヨタが WECやラリーには参戦しても F1はもうやらないと言わしめる理由の一つだな
まあ、トヨタだけじゃなく、真っ当な自動車メーカーはF1から離れていってるけど・・ これ以上F1をつまらなくしないで欲しい。
ハロは論外 GPニュースの説明で思ったけどF1のシームレスシフトなるものって
要はVWのDSGとかポルシェのPDKみたいないわゆるツインクラッチって解釈で合ってる？ おいおいハンガリーに今宮が3日間全部出てくるのだが・・・・ このスレの多くの住人は予選や決勝を録画保存してるけど、フリー走行も録画保存してる人は
いつ視聴するのですか？
俺は予選と決勝だけを保存してるけど、それでも過去のレースを見返すことはほぼ皆無になった。
ましてやフリー走行を見返すことは考えられない。（時間がない） 面白いレースや気に入ったシーンだけを保存してる
見返すのはシーズンオフかな 生でFPを見たときはおそらく二度と見ることはないが
念の為録画は保存している >>27
カッコ良さが大前提なんだよ
ラウダの猛反対もそれだしドイツ紙もアンケートとったら8割が反対
逆張りガイジは黙ってろ、こんなくっさいTバックみたいなもん着けたら終わりの始まり >>116
かっこよさの否定はオープンホイールフォーミュラカーの否定でもあるんだよね
特にオープンホイールの部分はかっこよさ以外のメリットはまずないもんね >>116
Ｆ１はかっこ良さも重要だが、安全性を向上してきた歴史がある
大昔は、「走る棺おけ」だと言われてたくらい危険なスポーツだった てかスペック3になってバンドーンは良くなったけどアロンソは思ったよりよくならないね >>118
そりゃF1に限らずモータースポーツ全般に言える
バイクレースなんて、昔はお椀型のメットに綿程度のクッションしか入ってないツナギでやってたんだ 安全性向上に反対する人はいないだろうけど超えちゃいけないラインってものもあるよな
そんなに怖いならコックピット全部覆えばええやんとなる 日本GP行くぞ(ﾟ-ﾟ)
それまでに決着つかないでくれよ 日本GPは台風や秋雨前線の影響がある10月開催から中国と連戦で4月開催にすればいいのにな
春なら天候も安定しているし日没も遅いし
ただでさえ伊勢湾は雨多いし降り出すと雨の量半端ないのにわざわざ雨の確率が高い季節に開催しなくてもいいよ
昔みたいに最終戦の1つ前ならともかく今は後ろに4レースもあるからな 日本ＧＰは秋に定着してるしな 日本ＧＰが来ると ああ秋だなと実感する
というか鈴鹿も観客激減してるし 日本ＧＰ開催なくなりそうだな
ホンダは弱いし 日本人ドライバーいない 最早なんでやってるのかわからないレベルだな 東京で市街地レースでもやらないと20万人は集められないだろうな
警察や変な団体がうるさいから日本で市街地レースは無理だろうけど トッドの無能ぶりが分かる
レースより交通安全に興味があるようだって批判されてるのも分かる
トッドの方向性なら最高速度を100km/hまで落とせばいい
簡単な事だ ドライバー目線ではハロを気にならなくても、見ているファンは
かっこ悪いとか、あんなのが付いてたらチラチラして本気でレース出来るの？
とか思うよね。
本気でレースしてねえだろ！と怒る人もいるかもｗ セナ、マッサ、マリア・デビロタ、ビアンキは死ぬべくして死んだと？ >>130
ラッツェンバーガーも忘れないで上げてください >>128
FIAの重要な仕事だろ?
レースだけやる団体でもなし 安全性が向上することは誰もが認める流れとなった
採用せずに事故が起きた場合に訴訟されたら負けるのが問題
デザインに問題あるで先延ばしをしている間に巨額訴訟をくらう可能性が高まってしまった >>130
え？マッサ死んだのか( ﾉД`)ｼｸｼｸ… >>137
訴訟が怖ければレーサーになるべきではない
非日常の世界に日常の常識を持ち込むなといいたい
それに刑事訴訟はあるとしても巨額訴訟ってだれが起こすんだ？ >>139
次のレースに事故が起きるのか何年も事故が起きないのかは誰もわからない
またドライバーがレースを怖いなんてどこにも書いてないし訴訟できのはドライバーだけではない >>130
マッサの頭髪じゃなくて頭部はハロでは守れないからな マッサだって俺からしたらうらやましいほどのフサフサのだぞ ザウバーが大幅アップデートか・・・マクラーレンが・・・ つまり、ハロを搭載したら失った毛が蘇りますということにすれば誰も反対しないわけか 高収入もゲット！彼女もできて人生ウハウハ！とかヤンジャンあたりの巻末に載ってそうなアレですか >>140
訴訟を怖がっているのは主催者であってもっというとＦＩＡ、ドライバーだとは思っていない
それに主催者は免責事項くらい締結してるだろうよ
俺らでもカート乗るとき何かあっても自己責任の署名を求められるし >>145
そんなガチガチの規則の穴を付いてくるのがＦ１でもあるから、どういう解釈がでてくるんだろうね 実際にはハローで防げるのはタイヤが飛んできた時ぐらいだと思う。
インディで最近あった事故のような。
でも今のF1だとタイヤが飛ぶことはほとんどないし。 ハロの性能面になにかしら運転しにくいとかのケチがつかないと導入中止にはできないだろうな
万が一事故が起きたときに安全対策を怠ったって訴訟になりかねんし ドライバー目線からは屋根がついた程度の変化でしかなさそう
閉そく感というか圧迫は多少あるかもだけど
http://i.imgur.com/aBTgKmg.jpg >>152
インディのどの事故？
ジャスティン･ウィルソンのだったらヘルメットに当たったのはタイヤじゃなく
カウルかウィングの大きい破片だよ。（原因になったドライバーのタイヤは外れなかった）
ハロがあったら死ななかったかも・・ >>83
アジア人が猿みたいにデコ狭いだけで白人様は元からデコッパチだよな >>158
やばい、こうして見るとコドマスのF1ゲームの景観と一緒や >>102
スーパーGTとかオタクの声がデカイだけのレースだろ >>118
1番大切なのは客の声、それは興行だから
安全が向上したところで集客力が無くなれば身もふたもない
>>137
契約書に責任は持たない等項目増やせばいいだけの話 そうそう、安全性極めるつもりならレースなんてしなくていい。どうしてもHALO導入するならこれは進化の過程の一時的なもので、
この先どうなるか示せばいい F1で大事なのは参加してくれる企業とスポンサーであって客の声は二の次 わしプロじゃないんでドライバー目線でゲームした時邪魔、気になってしゃーないわ 速さを突き詰めてもらいたい
400km/h超えてもいいじゃない >>154
改めて思うけどドライバーってすげぇな
目線より上ぐらいしか見えないのにあれだけの事が出来るって >>165
それを引き寄せるのは集客力なんたけどね >>168
空力突き詰めたらますますオーバーテイクが減るw 今年のマシンは速くかっこよくしよう！あ、来年からはハロつけるんで、よろしく〜
ってなんだかなぁ…リバティ的にはどうなんだろうねハロって 速くしました、それだけじゃありません
安全対策もちゃんとやります なんだろｗ 安全性に拘り過ぎだろ マン島ＴＴとか死亡事故前提だろ
死ぬのが嫌ならレースなんてやるなよ ゴルフかチェスでもやってろよ 滅多にケガしないだろう やっぱアジアテックを復活させてほしいね アジアの力を結集させたコンストラクターというのが1チームくらいあってもいいと思うんだ
アジアを拠点にメンバー全員がアジア人で固めアジア人ドライバーとか >>158
フォーミュラカーに風防って意味あんの？ 中国の資本、電子デバイス韓国、車体日本、エンジンインド辺りかね？ ゴミの寄せ集めよりはホンダやトヨタ単独の方がましそうｗｗ >>181 これが一番いいね これからアジア全体の潜在力をもっと引き出すためにも中国にATMになってもらわないと ホンダワークスチームでマクラーレンメルセデスぶっ潰してほしいわ
無理か ホンダとトヨタの連合でF1参戦してみてくれないかな
ホンダはシャシー、トヨタはPUでヨロピク アジアテックってアジアからんでた？
エンリケ・スカラブローニに
気まぐれにはじめたヤツじゃなかったっけ？ >>186
レースで熱回生やった事もないのにトヨタとかアホだろ >>189 なんかまた動き出してるみたいだね チャイナチームの代表で出てくるのか 中国のことだから札束で人材確保は進んでるみたいだね >>186
仮にやるとしてもシャシーはTMGもってるトヨタが担当するべきだろう 今年表彰台に上がったのは3強チームの6人以外ではストロールだけか。
凄まじい強運だな。
ほんとこのままシーズン終わりそう。 10年前はマクラーレンとフェラーリとBMWの3強だったけど
ウィリアムズのヴルツ、レッドブルのウェバーとかが表彰台に上がってて
9年前も同じ構図だったけど
ルノーの2台、トヨタの2台、トロロッソのベッテル、ホンダのバリチェロ、レッドブルのクルサード、ウィリアムズのロズベルグと
不思議なことに中堅から下位チームまで表彰台のチャンスはあったんだよな
今はそれがないのが退屈なレースに拍車をかけてるのかもしれない
いつからこうなったんだろ、2011年あたりか >>194
そしてホンダ製GP2エンジンを積むなんて罰ゲーム >>186
F1界に於けるヨタの糞ブリ知らない世代かな？
盗用多は犯罪社（ドイツ最高裁で有罪決定）の上、銭にモノ言わせて富士開催したが、
此れも裁判沙汰の上、糞塗れ大会として世界に恥晒し。
F1史上、史上最低の大会と言われていたが、チョンピーF1がそれ以上の恥をさらしたため
忘れ去れつつある。でも、当時を知るF1ファンはトヨタの糞びりを忘れる事は絶対無い。 ホンダ エンジンダメだけどシャシーなんてもっと駄目じゃんかー ↑
日本メーカーが単独で造れる筈がない。
糞ヨタの二の舞になるのが落ちｗ
ピットの笑われモンになるだけｗ 昔のF1リザルトとか見ると結構カオスよね
RUSHで有名な76年だと表彰台に乗ったのは12人、優勝7人でそのうち一番下は最終ランク10位(10ポイントのロニー)
82年なんかはもっとカオスで表彰台に乗ったのは18人(うち4人はシーズン半分以上非出場)、優勝11人 >>200
その上PUもルカ引貫いてコピー拵えたが、
8年も掛けて、2位止まりで優勝出来ず、コンストも4位止まり。 マルドナードでも勝てるくらいが夢があっていい
ピレリが毎レースウィナーが異なるウンコタイヤに戻せば可能 ホンダとトロ・ロッソのニュースがなんかないか検索したら、米家通信員のSportivaの記事があちらで拡散されまくってたw ザウバーのテストに松下決定か。
テストはいいけど、松下スーパーライセンス取れるの？ ハロに視界の問題がないと聞いて、今日運転中にペットボトルを顔の前にかざしてみたらめちゃくちゃ邪魔くさかったぞ。F1ぐらいのスピードだと気にならんもんなのかね。 >>186
ホンダは自動車メーカ大嫌いだし
その中でもトヨタを一番嫌ってるし
レース部門は特にこれが顕著 海外メーカーは国籍問わず優秀な奴育ててるのに何でホンダは日本人に拘るんだ？
激遅PU+激遅日本人ねじ込まれる契約ならザウバーも逃げるわ >>202
82年は加えて、たった1勝でチャンピオンという年 クビサ仕様ってそんな大差ないのかな？ステアリングの違いだけ？
右手はどの程度動くんだろう
つまみ回したりくらいはできるのかな FIAはF1辞めたいのか
なんだよヘイロー採用って >>215
ケケとピローニとワトソン(とタンベイ)くらいしか安定して完走してるのいなかったしね〜 Taki Inoue?認証済みアカウント
@takiinoue
フォローする
その他
ホンダのジュニアドライバーが、ホンダエンジンを積んだマクラーレンでF1テストしないで、フェラーリエンジンを積んだサウバーでテストするっておかしくないか？
そして、マクラーレンは、現在F3参戦中のドライバーをテストにのせるという、まったくひどい扱い方をされているホンダが哀れである
3:31 - 2017年7月24日 >>226
ひどい扱い方をされる状況にしたのはホンダ >>225
せめてサンデーサイレンスにすればいいのにな クビカはWEC公式テストでバイコレスを見限った甲斐があったね
仮にバイコでフル参戦してたとしてもあのチームは沈む泥船だったし、ルノーF1のテストに集中してて正解だったな まあいまさらクビサ復帰は無いだろうよ、何のジョークなんだよこれｗｗ もしガスリーがトロ行けなかったらホンダ育成枠にスカウトすればいい 【ホンダF1】撤退はない マクラーレンとの継続が前提
ホンダのモータースポーツ部長を務める山本雅司氏が、ホンダは来季もマクラーレンとともにF1活動を続けると主張した。
新井のような現実を認めない大本営発表っぽくなってきたな
これは撤退寸前の瀬戸際に追い込まれていると考えた方がよいだろう 全日本カートでも活躍した山本部長を信じるしかない！ でも実際問題マクラーレンにはもうホンダとの契約を履行
するしか道はないのでしょう。他メーカーも支給しない様だし。。
てか本気でＰＵを変えるつもりがあるならもっと早く動かないと。
マクラーレンは決断が遅すぎる。
まあ超ウルトラＣがあるのかどうか知らんけどｗ マクラーレンのウルトラCは、ホンダとアロンソ含めてチームまるごとINDYへ転向 >>237
メルセデスはホンダとの話が決着つくまでは交渉しないと言ってたはず
マクラーレンがホンダに唾つけつつメルセデスと交渉しようとするから門前払いされてるのでは？ >>240
そういうニュースが出てますよね。
メルセデスの態度は真っ当と思いますね。
片方で１０年契約？を結んでおきながらそのまま
他社に商談を持ちかける話に乗れないのは普通と思うけどね。
マクラーレンは文句は色々言うが肝心の決断が遅い。
だからこの時期まで来てしまった。もう時間が来てしまった感じ
かな。 とはいえ、この乗車姿勢でああもきれいにグリッドの線ギリギリに
フロントタイヤを停めれるってスゲーわ >>237
ホンダが急遽撤退表明して救済でも申し込まれたとかならまだしも、気に入らないから契約破棄したいとかってわけだから
どうがんばっても一昨年のレッドブルと同じ結果になるだけじゃないかな
フェラーリとメルセデスはレッドブルの時と同じような対応するだけだろうし
ルノーも一昨年のレッドブル見てるようなものだからいい気はしないだろうね >>244
おっしゃる通り。
まして気に入らないから契約破棄したい的なニュアンスの
記事はたまに見るけど実際、契約破棄をしていないしね。
その状態で話を持っていってもねえ。 まあホンダがもう少し技術力があったら
多分どこのチームにも供給を打診されていたとは思う
フェラーリ、ルノー、メルセデス、ホンダの中で唯一フルワークスで参戦してないメーカーだから >>241
株主とアロンソがうるさくてあちこち火をつけまくったけどそんな奴まともに相手する方がおかしい
契約なんてどうにでもなるというのと筋を通さなくていいのとはわけが違う 昔のロンデニスがチーム代表でバリバリやってた頃なんかは
すぐにプジョーを切ってメルセデスにチェンジしたんだけどな
マクラーレンっていう価値が下がってるってことだな ロン・デニスに切られる→仕方ない
雑魚・ブラウンに切られる→はあ？？
こんなイメージである >>250
前者はレースに勝ちたいからという理由で切る
後者はビジネスの為に切るっていうのが他のメーカーに見え見えなんじゃね ロンはガレージ内の整理整頓は撤退的にやってたそうだけど、今のザック体制は継続してるのかな ハミルトンがドライバー辞めて音楽でやって行くも言い出してももう驚かないな >>245
レッドブルも契約破棄前に接触してたよね
>>246
そういう部分も一昨年とまるっきり同じ状態
レッドブルがルノーワークス待遇だったけど不満たらたら
ルノーはぶち切れてレッドブルと破談
そしてロータス買収してワークス化
最終的にはレッドブルに謝らせて再契約
ホンダはどうするんだろうね
ザウバーで松下がテストってことはザウバーへの供給はほぼ固まったのかな
ザウバーを実質ワークス化した上でぶちきれてマクラーレンをホンダ側から捨てられるのか
そして最終的に謝罪させて二度と文句言わないくらいにできるのか ある一定レベル以上にあったルノーと
ゴミしか作れてないホンダを同列に語るなよ >>214
いまさらクビサとか、
ルノー乗る人いないんかね？ >>243
いまは各グリッドの右側に横方向に黄色い線が引いてあって、
それを目安に止めてるそうだよ。（ミラーの支柱とその線の見え方を
目安とか何とかだったと思う） >>254
多分だけどマクラーレンは全てのメーカーと話し合いを
持ったという話なのでホンダと契約をしてても話合いは
してくれたのでしょうね。ただし儀礼的な話なのかどこまでの
話し合いかは不明だけど。
ただメルセデスのスタンスとしは本気で交渉事をしようと
するならばホンダとの話をきっちり決めてくれという事だった。
そして時間切れ。 >>254
米屋の話が本当なら松下の件は来年の話とは切り離されてるみたいだから予定通りという事
でも松下はライセンス取れないからF1には乗れないよ
何より下手過ぎ レッドブルはVWだかアウディだかの参戦見越してルノー煽ってたら燃費詐欺で白紙になって土下座したんじゃなかったっけ？
今のマクラーレンとは状況が違うだろ・・・ ミラーの支柱じゃなく、そのままフロントタイヤの右側に黄色い線が
見えたところで止めると白線ぴったりに止まるのかな。
グリッドにつくときのオンボード映像を見直すとそんな感じ。 >>261
暴走してた93セナを1年間乗せるっていうのはロンデニスしかできないと思うよ
93年は1戦ごとのレンタル契約みたいなもんで
サンマリノGPなんかフリー走行始まった後か始まる直前にセナがサーキットに入ってきたこともあったな
そこから色々交渉してウィリアムズのプロスト以上の年俸を支払って1年間乗せたんだから その通りで残念ながら今のホンダに選択権はない
最低でもレース中にRB抜けるくらいまではいかないと
ワークス扱いなんだからトップ4でもビリと一緒だからな
期待してるけど >>264
年棒ってなんの話だ？
セナとシーズン末まで引き止められたのはシーズン途中からフォードの最新スペック搭載を確約できたから
ベネトンとジョーダンに供給しててそれ以上の供給能力がないというフォードにエンジン作らせたことにセナもノーとは言えなくなった
セナの引き止めに成功した後は手駒に使ったアメリカの豚(アンドレッティ)を早速切ったあたりもやり手振りを発揮 >>254
ルノーがレッドブルに謝らせたというソースは？ たぶん枕の誤算は、ホンダが契約打ち切りを申し出てこなかった点だと思う。
ルノーみたいにぶちきれ打ち切りかましてくれるはず！違約金はとれるしメルセには乗り換えられるしWINじゃね？とあんだけ悪口言い立てた
でももう時間切れに持ち込まれてしまったんじゃないかと思う グリッドピッタリに止められないとピットストップもまともにこなせないだろ・ ホンダは枕との長期契約にコミットしてるってずっと言ってたんだから打ち切り言ってくるなんてお花畑だろ… 「俺には契約がある！」ってのはドライバーが言うと死亡フラグだけど
エンジン屋的にはどうなんだろ 契約なんてどうにでもなるからな
日本人はいったん契約したら慎でも遂行しないといけないって義理人情な感覚があるけど
契約は絶対守るべきものって考えているのはトッドくらいじゃないか？ >>273
カネがなければどうにでもならないよ
マクラーレンはホンダに払う違約金も新しいPU買うカネもない バリチェロの契約を1年前倒しして放出を認めたのトッドだったよな >>271
それな
結局マクラーレンが評判落としただけ >>274
だからマクラーレンはホンダから離婚話を仕掛けるようにもって行きたかったんじゃないかな 英国「国民投票で決まったとはいえ、離婚は大変だぞ」 >>279
ホンダがいくらアホでもそれは無理だな
まあ雑魚がカネに目が眩んで糞に手を出したんだから自業自得だ
マクラーレンがチャンピオン返り咲きなんてホンダがメルセデス以上のPU作るのと同じくらいない
マクラーレンはトップチームではないからな トップチームは成績が3−4位までのことだろ？チャンピオンチームと間違えてないか？ どう見てもホンダの契約内容勝ちでしょ 枕側のパフォーマンス条項があればとっくに契約破棄になってってもおかしくないのにそれすら出てこない
ホンダのモータースポーツ部長の山本さんやり手ですなぁ 前の和田さんやその前の田中さんよりやり手かも https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170724-00010008-msportcom-moto
FIA、イタリアGP以降新投入のICEオイル消費量を制限。走行100kmあたり0.9リットルと規定
エンジンオイルの不正燃焼を禁止する新たな規則が2018年シーズンから導入されるが、FIAは今シーズンにおいても、不正に対する取り締まりを強化している。
ハンガリーGP前にFIAが発行した技術指向では、「エンジンオイルの消費量は走行距離100kmあたり0.6リットルに制限し、2018年から”厳格に取り締まる”」と記載されている。
しかしこの規制をすぐに導入すると、いくつかのメーカーが現行のエンジンで規制をクリアするに苦労すると推測されたため、FIAはオイルの消費量を厳格に制限しようはとしてこなかった。
そこでFIAはシーズン前半で各チームのエンジンを分析。そこからイタリアGP以降から導入される新しいパワーユニットのエンジンオイルの消費量は走行距離100kmあたり0.9リットルに制限するべきだと判断した。
イタリアGP前のハンガリーやベルギーで、チームは制限を遵守する必要性のない新しいエンジンをプールするチャンスがある。
しかし、イタリアGPからシーズンの終わりまでまだ7戦残されているため、マニファクチャラーたちは今シーズン後半でアップデートを投入する可能性が大いにある。その際には新しい規制に準拠するエンジンを用意しなくてはいけない。 ホンダの場合、オイルを燃やすというより漏らしてるからなあ トップチームは不正やって速いのは間違いないから
馬鹿真面目にルール守ってるホンダが相対的に良くなる可能性はある 最初は最悪にダサいと言っていたハミルトンが、事故時生存率が17%上がると聞いて支持する側に
"Lewis Hamilton originally described it as the “worst-looking modification” in F1 history. However he later supported it after the FIA showed that the halo increased the chances of surviving a crash by 17%."
ttps://www.theguardian.com/sport/2017/jul/22/formula-one-fia-defends-decision-halo-cockpit 不正、それはF1では抜け道という。（ただし欧州限定） ザクがタイトルスポンサー獲得失敗してホンダに払う違約金確保の目処が立たなくなったってASに書いてあったな ハミってラッパーだったのか
てかスポンサー関連大丈夫なのか？いくら自由とはいえ ザクは辞任しないのか
スポンサー獲得が命題だったはずだが… >>292
それが本当ならホンダボロクソに叩いて関係悪化しただけになったな
ザク無能 松下ってあの感じで23かよ30前くらいだと思ってたわ
にしても来年奇跡でもおこらんと枠ないしな 実力足らないのにF1で走らせたって本人惨めになるだけだろ
あ、ホンダ自身もか アロンソ「ハンガリーは最大のチャンスの一つ」
「たとえハンガリーで僕らのパフォーマンスが良かったとしても、ポイント獲得に向けた全てのチャンスを活用するためにはトラブルフリーな週末を送る必要がある」
フラグっすね・・・ 事前に発言をしてチームの士気を下げ将来における自分の評判を担保しておく
まさにF1村の小沢、政治屋アロンソの本領発揮の発言である
予定通りトラブルが起きたが、上位（ポイントゲット）完走→「俺の腕でここまでリカバーできた」
予定通りトラブルが起き、悲惨なリザルト→「な、俺が言ったとおりになっただろ」
予定に反してトラブルが起きず、上位（ポイントゲット）完走→「な、俺が言ったとおりになっただろ」
予定に反してトラブルが起きず、悲惨なリザルト→「立ち上がりで背後についていても直線で3000メートル引き離される」
どう転んでもこの発言のおかげでアロンソは損をしない仕組みが出来上がっている クビサ「失ったものを取り戻すことができた｣
マッサに朗報 ならヴィルニューブとニューィにも朗報か
いや、HAGEの話題とかどうでもいい
それよりルイスのジョブチェンジについて語ろうYO > 「立ち上がりで背後についていても直線で3000メートル引き離される」
ストレートなげーな メルセデスDTM活動終了かよ、F1かと思ってどきっとした DTMも終わりか
SGTもレースつまらなくしただけだったなー共通シャーシ >>307
これまでアルファ、BMW、オペル、アウディが入れ替わり立ち代わりしてきたけど
メルセデスが中心にいてこそって感じだったからなあ
メルセデスがいなくなったらもうDTMは終了だろう・・・
というかDTM自体がいずれEV化していくとおもってたが・・・ メルセデスのいないDTMに何の意味が…
ドイツは斜陽だなぁ アロンソとの契約延長の為、すべてのメーカーのエンジン乗せる準備をして勝てるマシンを準備してると言うのをアピールしたかったんだと思う。
ザウバーはエンジン供給で松下みたいな日本人ドライバーを乗せる条件面で再交渉させろと言う感じなのかな？ 松下はテスト走行はともかくとして
来年レギュラードライバーとしてライセンスを取得できる状態なのか？
どう考えても今年の成績ではポイントが足りないだろ ＞＞314
ランキング3位以内の自力取得は厳しいし
メルセデスがウェーレインを乗せるために
ライセンス制度を変更させたような
政治力もないだろうしで
まず無理だろうな・・・ >>302
ストレートが遅すぎてマッハ4で追い越されるのが入ってないな
速度計算したのは川井だけどw >>302
ストレート一本でストレート３本離れるのか >>315
だよな？
ホンダが「来年」日本人を…って考えると、現実的には琢磨しかいない
今年のINDY500優勝者でかつてのF1ドラで表彰台あり、これならスパライ取れる可能性はある
もしくは一貴をトヨタから引っこ抜くとか
松下テストはモニシャがいた頃に来期PUとセットで既に決まってた事なんじゃね？
んでこっちはなぜかガチガチに契約があってザウバーも破棄とか反故にできない状態とかｗ
>>305 >>316-317
数秒で3000メートル離されればマッハ4だ！ インディアナポリスだと1周で2周遅れか
ストレートで3秒失っているの誤訳だろ >>302
昨年のスパでは予選最後尾から7位入賞をしている。全開率70％のモンツァに続く
パワーサーキットでだよ。 >>320
ホンダは去年と今年ではPUの基本哲学が根本的に違う別物
次戦は低速抜けないハンガリー、スパは高速で抜けるコース
で？ FEワークス参戦メーカー決定一覧
・ルノー
・ジャガー
・アウディ
・BMW
・メルセデス
そのうちF1撤退したプライベーターもFE参戦しそうだ >>322
そろそろＦ１とＦＥは合併すべき 近々ガソリン車の時代は終焉する 最早ガソリン車レースに未来はない 欧州メーカーは先を見てるよなあ
これで4〜5年して日本のメーカーが恐る恐る参戦しても全く歯が立たんよなあ そのうちFEにメーカー集まってF1のエンジンメーカーはフェラーリとホンダとコスワースになりそう
ホンダトップになれるチャンスきたわ 俺らがあの世に行く頃には市販車も全て電気自動車になってるだろう
バスとかトラックとかトラクターみたいなのは除いて
F1がこの先生きのこる道はフォーミュラトラクター
オープンホイールだし問題無し
ヤマハはフェラーリとコラボしてこの道を模索している >>320
スペック3でまだ去年の新井PUより20〜30馬力劣るしなあ フォーミュラEの最高速がGP3ぐらいまでなればサーキットでの開催もできそうなんだけどなぁ でもなぁFEをサーキットで開催して盛り上がるのかな？ 最高速がかなり出るようになっても…
都会の街中を走り抜けるからサイバーでEなイメージと似合って盛り上がってるんだと思うけど >>328
近々なるよ 上に挙がっている 世界屈指の自動車メーカーが参戦して鎬を削ってるからな
自動車技術は日進月歩 ＦＥはどんどん速くなる >>329
それでいいじゃん サーキットでやる必要ないし
街のど真ん中でレースやるから景観いいんじゃん ど田舎のサーキットでやる必要もない
ど田舎に人を集めるより 都会でレースやる方が観客集めやすいしな
駅から５分でレースが視れる 客増えるで １戦ぐらいはサーキットで開催してもいいんでないの
伝統のシルバーストンとかで >>332
シルバーストーンの周りは本当に何もないらしいよ
現行のロンドンＧＰのが絵面もいいし アクセスもいい ロンドンＧＰの方がいいに決まっている
サーキット残すなら 景観よくてレースもおもろい カナダＧＰ ジルビルヌーブサーキットくらいかな 欧州ってかドイツが一切を決めてる
ルノー1社だけじゃ意味がないけどジャーマン３がセットで参戦だもんな
EV以外売れなくなるのもあるけど、ハイブリッドは事実上日本(トヨタ)規格だから速くEVでイニシアチブ取り返したい
日本が足並みバラバラに水素だEVだPHYだと内部抗争やってる間にドイツはジャーマン３と中国企業で統一規格を決めて中国市場独占状態だし
レースでは日本だけにDTM統一レギュでこの時代にハイブリッドですらないペトロエンジンにリソース割いて開発させといて
日本のエンジン技術の開示迫っておきながら裏で自分たちはEVだもんなぁ
これで日本は市販車だけでなく、レース業界でもEVに乗り遅れたわけだ >>333
してんじゃね 一流自動車メーカの天才たちが開発してるわけだし >>335
ベータｖｓVHS抗争みたいなものか？
日本メーカーもはやくVHS側につかないと
乗り遅れるなこのビッグウェーブに >>216
ザウバーからは松下より遅いグスタフ・マルヤも走るんですけど・・・ >>336
バッテリー技術は自動車メーカーの技術者が発展させているわけか 「シーズン8の頃には、多くのメーカーが競争するようになる。だから、その時初めて日本のメーカーがきても遅いんだよ」
日本人の僕に向かってプロストは、こう言った。つまり、「トヨタよ、ホンダよ、フォーミュラＥに来るなら今だぞ」。プロストは暗にそう示しているように私は感じた。
F1で「いいエンジン、いいタイヤ」と、さまざまなメーカー間競争があったように、フォーミュラEに「いいモーター、いいバッテリー」という競争の時代が訪れる日は遠くない。
プロストは「モータースポーツの将来はフォーミュラEだ」と私に言い切った。
WECやめてトヨタ参戦しないのかね ロボレースのマシンかっこいいじゃん
ttps://cdn-image.as-web.jp/2017/02/28020413/robocar-barcelona-4-1280x720.jpg >>342
もはやクルマなのかルンバなのかわからんな
ビバンダム君が運転してるのか >>339
バッテリメーカーも開発してるだろうけど まあレースに勝つためには努力してるし 性能は上がるだろ
競争が無いといいモノはできない ｂｙ本田宗一郎
逆に言えば競争あればどんどんいいモノが開発されるわけだよ
日本車も トヨタ日産ホンダが激しい競争してたら 日本は世界屈指の自動車大国になったろう ホンダってバッテリー技術の開発失敗してSGTはハイブリッドあきらめたんだよな？
そんな会社がF1のERS作ったらどうなるかは推して知るべし ロボレースが主流になってしてしまうと、車は人が乗って移動するための道具、という本来の意義が失われるな。車輪を四つにする必要もないし。 >>347
そうなっても競馬が残ってるように ドライバーズレースは残るだろう ギャンブルにすれば 今度はカルテル。
メルセデスはやばいんじゃないか？ >>321
>スパは高速で抜けるコース
マクラーレンも高速で抜いて最後尾から7位になったと云う意味ですか。 >>333
毎日のように新素材が開発されてるよ。
だけど安全性に関しては一進一退でなかなかブレークスルーなのが見つかってない
だから空輸するときに面倒な手続きをしないといけないのよ。国によっては国外からの輸送禁止にしてたり。
安全性については東芝が有望なバッテリーを作ってるんだけど出力が・・・
ところで根本的に日本の自動車メーカーは使うパーツに系列の縛りがある。これが足を引っ張ってる面も大きい。 >>348
軍用機のような殺人的な任務の乗り物は無人化が進んでいるようだね。F-35が最後の有人戦闘機になると言われているし >>327
全チームが最大ダウンフォースのモナコのフィニッシュラインの速度を比べると
平均して5Km/h落ちだが、マクラーレンも同じく5Km/h落ちで、特に劣っていると
は思えない。 >>318
一応限定Sライが発給されて、力を証明できれば正式に発給という物がまだあるが、
確か過去にF1参戦した経験がある者という条件だったかな
だからクビサや琢磨はok
松下はダメだろね、3位以内絶望的だし >>333
FEの来年用バッテリーは乗り換えなしになる予定なんだが
開発難航している模様。担当はマクラーレン（） >>352
最終的に残るのはレッドブルエアレースだろうな いや真面目なんですけど 飛行機もどんどんオートマチックになってるしな >>354
無人攻撃機の場合、F-22の数十分の一の価格。パイロットが捕虜になって拷問されることもない。 FEの将来性か
こんなにメーカーが参入するとなると、かつて消滅していったカテゴリーのように
盛り上がった後に消えてなくならなきゃいいが ホンダっていうか、長谷川氏の考えにはくもりも迷いもない様だね。
開発が順調で満足してると記事にあった。枕とはギクシャクしていても
気にしてない風にも思える。いずれ結果が出るのは約束されてるから。
ガンバレー >>327
これってどこ情報なの？去年のPUなんかとっくに抜いてると思うんだが… 本来、モータースポーツは既存の内燃機関でOK
エアレースなんてプロペラですよ、ジェットではない
いまは欧州のメーカーに牛耳られているので本業と密接に関連付けられてしまっただけのこと
自社の車をどう売るか？というのとセットでルール作りしてきているので、まさに政治ですわ https://jp.motorsport.com/f1/news/
FIA、イタリアGPよりエンジンオイルの消費量を制限
「今シーズン中に、エンジンオイルの消費量を走行距離100kmあたり0.6リットルに抑えるのは困難なチームがいることを確認している。
よって、現在使用されているパワーユニットには許容範囲を設けた」
「しかし、新しい規制により2017年イタリアGP以降に投入されるICE（内燃エンジン）のエンジンオイルの消費量は、
走行距離100kmあたり0.9リットル未満に統一される。規定値を超えた消費に関しては、技術規則違反を疑われ調査が入ることになる」
1レースあたり3くらいオイル燃やしてパワー稼いでるPUがあるって事ね。
ざっと30馬力はインチキOKって。 >>365
ジェットエンジンかレシプロかと、プロペラかどうかは別問題なんだけど
それにジェットエンジンでは小回り効かないからエアレースはレシプロなんでしょ
カーレースだってハイブリッドどうこうの前にジェットもあったわけで、例えがおかしい >>368
メルセデスもオイル燃やしてる可能性があるわけで。間違いなくしてないなってのはホンダぐらいｗ >>372
メルセデスは抗議してる側なのにやってるわけない ジャック・バウアーがよく言ってたやつやな(´・ω・`) やってる側が逸らすために、ってのはよくあることよ？ >>373
やっていたが止めただけでしょ。ロスベルグは予選時に白い煙モクモクが目立った。 昔はともかく今のメルセデスは燃やしてない
ずっと否定してるし、オイル燃焼規制にも「どーぞどーぞ」って感じだったし シミューレーダー最速を競えばいいだろ
カネやコネがなくてF1までたどり着けなかったお前らにもチャンスあるし、事故死の心配もない >>382
これからはメガネキモヲタの時代か・・・・ >>367
市販車でもプジョーあたりは1000kmで1L減るからな フォーミュラカーのトライアルにPS4使う時代だしね >>384
昔乗ってた旧ミニはもっとモリモリ減ってた気がする
で、減るのは入ってる証拠だってイギリス人が言ってた >>381
オイル燃やしてるには燃やしてたけど、そこでのゲインが大きくないんだろうな >>パワーユニットの重量、重心位置、燃焼方法など、すべて他の3メーカーと同じような方向性のものになっています
これって裏を返せば3強に近づくことは出来るけど、決して超えられないことを意味する
ホンダは独自コンセプトを貫いてほしかった・・・ >>364
ただの足し算引き算
開幕＝昨年より50馬力ほどダウン(メルセデス比100馬力減)
スペック2＝13馬力アップ
スペック3＝10or15or30馬力アップ
つまり最大でも7馬力ほどは昨年型より取り戻してないという事になると思うがスペック3は30馬力も向上してないと見られるので
開幕から23〜28馬力のパワー向上が妥当と思う >>375
copy=模写(まねて写す事)
コピッコピッ=模写模写
でどういう意味？前の車のラインを真似しろって事？ >>391
2年〜3年くらい前に川井ちゃんが説明してたけど
もっと砕けた了解と俺は把握してるんだけど違ったらごめんよ
「カピッカピッ」と聞こえる >>391
コピーが模写、複製って意味で理解するのは間違ってない
転じて、こっちの言った事をコピー出来るくらい理解したか？
コピー出来るくらい理解したよって意味で使われる
因みに基本的に無線や通信を使う職場で使われる言葉だから
日常会話で使ったら笑われるぞ >396
Foxtrot（ジェネシスのアルバムではない）の短縮
FoxtrotはFireをNATO暗号で表記したやつじゃなかったかな >>393,395
ありがとう
一瞬生活の中で使おうなんて考えた俺の脳を見透かされた気がする（笑） 無線のcopyの意味さえ分からないって相当アレだな >>395
日常会話で所謂コピーのことはゼロックスと言っていた。
これコピーお願いは 「ゼロックス、プリーズ」 だった。
コピーだと紛らわしいからと聞いた。ちなみにFAXはラピ
ファックスだった。F○○Kと紛らわしいからだそうだ。 >>402
どこの会社でゼロックスプリーズなんて言ってたんだよ、これゼロックスしといてってならよく言ってたけど ここ数年、メルセデスが強いけれどドイツGPは今年開催されないの?
ドイツでF1が人気なら毎年開催するはずでは。
メルセデスが優勝するより、フェラーリやマクラーレン・ホンダが優勝できればいいのにね。
少なくとも、マクラーレン・ホンダが優勝すれば日本でF1は盛り上がると思います。
日本人ドライバーはF1で優勝は難しそうなので、
バトンやフェルスタッペンを日本国籍に帰化させればいいのに。
冗談はさておき、日本ドライバーがF1で優勝できるように頑張ってほしいです・・!! 日本人ドライバーが優勝する前にF1が終了してそう。 松下あるあ〜る♪
はやくいいたい〜♪
えっ！？「しんじ」じゃないの！？「のぶはる」なの！？ メルセデスってなんかイギリスのチームっぽい雰囲気ある >>408
F1チームのメルセデスAMGも、エンジンを作ってるメルセデスAMG
ハイパフォーマンスパワートレインズもイギリスにあるんだから
スタッフの大半はイギリス人でしょ。 しかし首脳陣はドイツ系で固めているのだろう トトとかニキとか >>406
草刈り場となったF1最後の年に日本人が優勝する
今までの経験から言うとこのパターン >>405
元々ドイツは歴史はあってもそんなに集客率が高いグランプリじゃなかったんだよ
シューマッハのお陰で盛り上がりを見せただけ
同じ事はスペインにも言える
ここもアロンソの人気に頼ってるから、今も結構ヤバイけどアロンソ引退したらどうなるかわからんぞ
バレンシアは廃墟になっちまったしな 日本人をチャンプにするには、陸上のようにハーフのドライバー送り込むしかないなあ
アフリカ系のハーフかクォーターでカートやってる奴スカウトして育成しろよ >>412
バレンシア市街地サーキットは殆ど一般道に戻ってるけど、空き地を利用して作った
全体の4分の1くらいのサーキット専用部分は廃墟になってるね。
あと、コースで特徴的だった橋は湾に入る大型船に邪魔なのか撤去されてしまった。 >>404
>これゼロックスしといて
欧米の会社では日本語を話すのか。 ttp://www.modelfactoryhiro.com/new/archives/25672
これ何のマシン？ >>367
>走行距離100kmあたり0.9リットル未満
ホンダはビックリしただろうね。オイルタンク容量って3L位しか無いのでは
ないかな。
ホンダのピストンは2本リングだが、他社はオイルリングすら無いのかもね。 >>373
抗議してるのってフェラーリじゃないの？
開幕前に言ってたのフェラーリだし、規制で遅くなったのフェラーリだけだし。
フェラーリはメルセデスが別の抜け道でオイル燃やしてるって疑ってるんじゃね 自分がそうしてるから、他人もそうするだろう、しているはずだと思いその点が気になるのは人の性。
少なくとも去年までは「抜け穴」で問題なしだったのだから、FもMもやらない方が変。今はどうだかわからないがね、
イタリアGPまで猶予する、デバイス外して証拠隠滅しておけよってのが現状 >>422
だからって急にホンダの競争力が上がる．．．訳ないしなぁ 昨年のメルセデスに佐藤琢磨と小林可夢偉が乗っていたら、
どちらかがワールドチャンピオンになっていたのではないでしょうか。
F1は、ダントツに速いF1カーに乗れば優勝できるよね。 >>425
ダントツに速い車乗ってもポールトゥクラッシュして勝てないだろ ベッテルみたいに不用意なペナルティ食らったり、
不用意なタイヤバーストしているとあっという間にアドバンテージなくなるからな
速い車乗ればF1まで来るドライバーなら勝てるだろうけどタイトルは別だろ >>425
それはF1に限らずなんでもそうだろ？
ダントツに強いチームにいれば大抵勝てる いつかはメルセデスと同じくらいのパワーが出せるようになると思うけど早くその時が来てほしいと思うわ 3年ってあっという間だもんな 今年、メルセ発進するとき煙少なくなったと思わないか？
やっぱり指摘前は燃やしてたと思うのだが ID:E0Gxy5B20
いつものアロンソに親を殺されたひとですね >>425
そういうカスドライバーはメルセデスでは走れないよ フェラーリでデモ走行してる最中にクラッシュしてるカムイには無理だろうな
佐藤さんも四十路だからＦ１トップチームから声掛からないだろうし >>395
ジャックバウアーがCopy that!と言っていたのは
そういうことか。 >>429
インディー参戦したアロンソの悪口はそこまでだ ロズベルグみたいにチャンピオンになったら卒業を義務化すれば面白くなるのにな 実際にオイル消費してるエンジンがあるんだ
都市伝説かと思ってたよ >>435
それを知らずに観てたってのもすごいなw
ちなみにステアリングのコピーボタンって何だと思ってた？ >>431
もちろんメルセデスはそれを解決して他に速く走れる方法を見つけたから、ライバルを追い落とすためにチクったに決まってるじゃん
>>438
そこら辺走ってる過走行車なんかみんな消費しまくって走ってんじゃん。海外行くともっと酷い、注ぎ足し用のエンジンオイルなんて当たり前のように売ってるんだから FEは、
遅い
コーナーつまらない
抜けない
で、イマイチなんだよなー オイル燃やしてるっていうと
ル・マンの787Bもレース中に
疑われたよな。 >>441
テレビ観戦向きじゃないね
現地だと面白いのかも >>442
それ嫌でも燃えちゃうんじゃんw
あんな不完全な機構のエンジンでオイル燃焼質に入れない技術は現代でもムリムリだよね ところで話はかわるがなあ、俺はクビカ（さ）は戻る可能性があるだけで嬉しい
まあ現実には若いにやられると思うけど一時の夢だけでもみさせてほしい
あの事故なけりゃチャンプ一度は取ってるだろ？ >>419
ホンダオタの知識レベルってこんなものなんかw >>447
フェラーリでアロンソのチームメイトになりそうだったしな >>446
ロータリーってレシプロの2stのようなもんだし >>327
以下のauosport webのコメントのニュアンスでは、余裕で、昨年型を超えていると思われる。そうでないなら進歩を示せたとは言えない、俺なら
「（アップデートによる）ゲインはトップグループに追いつくほど大きいものではありませんでした。それでもかなり進歩したと思います」
「上位勢に追いつくほど大きなアップグレードではなかったので、マクラーレンは大喜びしているわけではありませんが、喜んでいるのは確かです」
「（ライバルに並ぶという）目標を完全に達成したわけではありません。ですが、彼ら（マクラーレン）に対してある程度進歩を示すことが重要でした」 >>436
アロンソがだめだったのはホンダのせいなんだが 予選だけ不正オイルでチートしてるのならレースのタイムを比較すればわかるんじゃないの クビサ2008年の富士の後、うちの店に来たんだよなぁ
来た時はびびったなぁ
当時はまだチャンピオンの可能性があったから
まだまだチャンスはあるよ、て言ったら苦笑いっぽい感じの笑顔してた
サイン貰って翌年鈴鹿行った時にクビサに会った時
去年うちの店にきたの覚えてるかい？ て聞いたら、オー、て肩叩かれて
覚えられてて嬉しかったなぁ
来年鈴鹿で会ったら泣きそう >>451
は？
2ストもレシプロエンジンだと思うんだが違うのか。 >>456
なんか最下位できたらと想像すするだけで涙にじむわ
ほんと復帰してほしいな グティアレスとかマルドナルド師匠復帰して欲しいなぁ なんとかしろよ FEがレースとして面白くなるのと電気自動車が普及するのとは全く別の話 >>447
クビサは2012年までルノーと契約してたから、13年にメルセデスに行けてたらチャンピオンなってたろうけど
当時のメルセデスがハミルトンを差し置いてクビサをリストのトップにするとは正直思えない
となると、既定路線だったフェラーリかハミルトンの後釜のマクラーレンってところだけど
どちらにせよタイトルには絡めてないわけで クビサは生真面目な感じだからチャンピオンにはなれなかっただろう 事故の原因は違えどナニーニとかぶる
フェラーリ暗黒期ではあったが、イタリア人だしアレジ並の人気になってたかも クビサは趣味にボウリングって書いてる
鈴鹿のボウリング場でも水曜とか木曜に
ハイドフェルドとかと一緒にボウリングしてたみたいよ
ちなみに180以上連発するくらい上手かった >>470
2012年のロータスにクビサ乗ってたら普通にチャンピオンだったのではないかと >>475
クビサがそれだけやれるのなら08年にチャンピオンなってると思うけど ないけどホワイティングがオッケー出してるから申請すりゃすぐ特例で許可されるでしょ クビサほど将来をワクワクさせてくれるドライバーは居なかった
復帰がほぼ現実的になった今
かつて程の期待を持っちゃいけないと思いつつ
やっぱ予想は上回ってきてる ハロ、雨天時の視界はどうなのか？ワイパーを付けるかｗ >>436
アロンソ初めてのインディで終盤までトップ争いしてたじゃん 特番見たけど争ってたっていうより戦略の駒として使われたって感じだな
なんか競輪？とかみたいにトップを風除けにしてタイヤライフを持たすみたいな
初めてであそこまでできるのはすごいとは思うけど >>485
アンドレッティの戦略としてはロッシとアロンソがダウンフォース削って逃げ役
琢磨とハンターレイがダウンフォース付けてスリップ貰ってそれについていく作戦だったらしい
他の雑魚は二人はどうだったか知らん >>485
まるでツールドフランスだな
でもあの形式のレースで数台出場させるチームなら当然の戦略だよね ツールなら逃げ切ってそのままステージ優勝することもあるけどね HAM「インディしょぼ杉」
PER「ほんそれ」
ALO「F1で活躍出来るならあんなの出ない」 去年のツールは壊れた自転車捨ててマラソンしてたなｗ 今年のツールは最高に面白かったよ
SKYってメルセデスみたいな完璧なチームがトラブルにもめげずアシストほぼ全員犠牲にして
エースだけを見事なまでに生かし切った。
まさに世界一のプロ集団を観れたって感じ >>492
モーター壊れたりバッテリー切れたりとかきっとあるで エンジンが規定外の燃料燃やしてタイトル剥奪とかはありましたね >>494
アスリートとしてはわかるが自転車競技のレギュレーション的にいいのかｗ >>498
ヒルクライムでアシストモーター疑惑あったよな
早いのに妙に重くて云々 友だちに借りたよく似た自転車にたまたま入ってたとかいってて草ボーボー >>439
横からだけど普通ステアリングの確認ボタンをcopyボタンなんて言わないぞｗ
copyは基本的に無線の「受信したよ」って返答を「口で」言うときに使うのであって
メール等の文章やサイン表示に使われるものではない
ステアリングのボタンはOKボタンかConfirmボタンと言う >>492
ところがどっこいあるんだな
チェーンはずれたり、クリートはずれたり、ハンガーノックになったりとか >>505
的外れな上にハンガーノック以外は駆動系トラブルだな。 落車で骨折も日常茶飯事だなぁ
去年のスカイはチャリンコチートしてたから今年はぶっちぎりではなかったね
アンチドーピングの旗頭として立ち上がったチームなのに機材ドーピングだからな
オレはスカイ嫌いになったよ スレチの話題に突っ込んだら門外漢と言われたでござるｗ >>507
えっ、去年のスカイの自転車ってモーター付きだったの？ >>510
スカイの自転車にモーターを内蔵する場所を作らされたっていうイタリア人が暴露してたよ
レースで使ったのかは知らないと
6.8kgが最低重量で、最近のロードバイクは5kg切ってくるのに
規定よりも800gも重いチャリンコをヒルクライムに使ってたとのこと 去年の記事
ツール・ド・フランスで隠しモーターの徹底検査実施へ、仏報道
http://www.afpbb.com/articles/-/3091867
今年4月には、隠しモーターの使用が初めて摘発された
フェムケ・ファン・デン・ドリエッシュに6年間の出場停止処分が下されている。
1月にベルギーで行われたUCIシクロクロス世界選手権で、
U-23のレースに出場したファン・デン・ドリエッシュが使用していた
自転車から電動モーターが発見された。 ドーピングにマシンチートにロクなもんじゃないな自転車ｗ
昔真面目に見てたのが馬鹿らしいわ いまさらだけどフェラーリの可動フロアＮＧだったのね
フェラーリ残り厳しいな
メルセデスが独走するかも ベルギーからクビサの可能性もあるのか。
ニックが首にされてブルーノ・セナになったのもベルギーだったなあ。
机をババババーンと叩いてニックに激怒したトラックオペレーション責任者の
アラン･パーメインも健在だしドライバーに厳しいチームだね。 米司法省、ドイツ自動車メーカーの談合疑惑を調査−関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-25/OTMTEG6JTSE801
欧州委と独連邦カルテル庁、談合疑惑の可能性示す情報を分析中
数十年前から部品や供給業者などに関して会合重ねた−シュピーゲル >>518
ベルギーからパーマーに代わってクビサに交代するという
ニュースがあったじゃない。
そこまで書かないと日本語通じない？ >>519
「クビサがF1ドライバーの可能性」とか笑わせんなよあるわけねーだろ、って揶揄ってるだけじゃね？ クビサは8月2日の2017年マシンでのテスト次第だけど、パーマーと交代とか
クビサのライセンスもFIAからゴーサインが出てるとか煽るニュースもあるし・・
過去2回のテストで使った2012年マシンにプロモーション用タイヤという
組み合わせとは速さが違うだろうしどうなるか。
パーマーには悪いけど交代するのは見たい人多いんじゃない？ >>416
年配の方？
コピー機が世に出たとき
コピーすることを、ゼロックスする
と言ってた クビサが通用するとは思えないがパーマー乗せとくよりは話題性も含めてマシだな >>522
欧米では全部ではないかも知れないが、私のお付き合いしていた会社では
紛らわしいのでコピーではなくゼロックス、ラピファックスと云うんだと聞いた。
会話を聞いているとカピーと言って、ゼロックスと言い換える場面もあったな。 >>522
いやいやｗ
>>402が海外では「コピーしといて」を「Xerox please」言うという事実を言ったら
>>404が「Xerox please（←英語）」なんて言わねーよ「ゼロックスしといて(←日本語)だろｗ」と見当違いの指摘をしたから
>>416は欧米では「Xerox please」といわないで「Xerox shitoite！」って日本語で会話してると思ってるのか・・・？って皮肉で指摘したんでしょｗ F1の話題がないなら黙っとけよ。
ゼロックスだのコピーだの糞どうでもいい。 英国は2040年以降はガソリン車とディーゼル車販売禁止だと
F1も2020年以降の今度のエンジン改訂はどうなっていくのか まだ２０１７年だろ ２０年先の未来 余裕をもって電気に移行できる
というか そろそろＦ１とＦＥは合併してもいいと思う >>533
今から20年前は97年
97年当時に20年後の2017年が「まだまだ先の未来」だった
実際どうだった？ そんな先の事はどうでもいいだろ
EV自体は昔の技術でバッテリーだけが問題なのだから近い内にどうにでもなる
だけどF1でやって面白いのかは別問題だなぁ 電気にいつかなるかもしれんけど、それでつまらなかったら誰も見なくなるだけ
FEとかダサすぎて人気出ねーよ 完全電気になるならWECに乗り込む可能性だな
来年からWECにも参加可能だし
今のFEは制限多すぎてワークスである意味があまりないし
飛んでる技術を作れば公開しなきゃいけないルールがある でもその席にアロンソかクビサかって言われたらアロンソ選ぶよ >>508
上の流れだとエンジンって言ってるのは人間のことだろ？ >>474
フェードアウトさんのボーリングの腕前は？ 今のPUでも音ショボイのにFEは音がラジコンなのが致命傷 クビサ、ハンガリー後のテストで
もう一人と遜色なく
きっちり揃えたタイムで走れるか、
その結果次第だね。
0.5秒とか遅いのなら
F1に居場所ないでしょ。 一般人ってボーリングするの？
俺ジー三だからかもう18ねん？やってない多分死ぬ前やらないと思う
他のジー三連中どうよ？
でもこないだ海水浴はいったよ、もう泳いだ泳いだ、背中焼けて今死亡中 一般人はボーリングなんかしない
穴掘ってなにすんのよ？
井戸堀？ >>549
F1と違って地上波で番組放送してるくらいですから一般人はけっこうやってるでしょうね… クビサがマクラーレンに来れば解決
眉毛よりも安いよ 流石にポンコツクビサさんよりはわがままアロンソのほうがまし >>532
心配しなくても俺らが生きてる間はガソリンエンジンが駆逐される事はほぼ絶対にない
仮にバッテリーにブレイクスルーが起きたとしてもインフラ整備が追いつかねえよ
それまでは自動車メーカーはガソリンエンジンと付き合う必要があり、
付き合う以上は更なる燃焼効率改善の研究をしなくてはならず、
そこにF1のエンジン開発の大義名分は成り立つ
まあまだ大丈夫だよ
それこそ問題は20年30年後だな
その時にF1はどうなっているのやら
自動車メーカーとおんぶにだっこを続けてれば結果は見えてるけど >>526
何言ってんだこいつ
スレチの基地外はチラシの裏にでも書いとけ >>556
あんた20年30年後には死んでる年齢なのか… >>556
英国が後20年でガソリン車追い出す釣ってるが、まあ実現できるわな
その場合インフラ整備じゃなく自家用車って扱いが変わるんじゃね？それもまあインフラの変化だけど。
それよかエクソンモービルとかスタンダード等巨人との付き合いどうなるんだろね？
国をもビビらせられる連中じゃん？ こいつらの妨害工作ハンパないと思う
それとも案外タバコみたいにあっさり消え行くのか？ 20年や30年後なんてガソリンとかエンジンの心配なんかしてる場合じゃなさそうだけどね
全面戦争で荒廃してるだろう >>556
AT出てきた時もみんなそう思ってたよ
でもあっという間にMTは駆逐された
そんなもんだよ ２０年待っていれば結果分かるから、それでいいんじゃね 石油もマグマが無限に作ってる説とかあるしな
実際無くならなかったし生物の死骸説は怪しくなってる クビサとか過大評価だよな
なぜならアロンソに惨敗のバトンに惨敗のペレスに惨敗のカムイに惨敗のハイドフェルドと互角だったから
ペトロフに圧勝したのはペトロフがF1に慣れてなかっただけ
ペトロフはハイドフェルドと互角だけでなくフィジケラに圧勝のコバライネンとも互角だった >>559
ただ日本だとガソリンスタンドが潰れて雇用がーとかなって結局ぐだぐだして整備が遅れそう >>568
消防法改正で零細スタンドの間引きは済ませてあるし大して問題にならないようにも思える クビサはFP1以外乗れないだろ
テストドライバーになに期待してるんだ >>561
欧州ではMTが一般的でAT乗ってると大金持ちか身体障碍者？と質問されるレベル
ま、結局は自動運転化とインフラ整備などの社会コストが化石燃料に勝てるか
ってことだと思うけど、産業用車両はコスト優先だから化石燃料のままだろうね
世界的には産油国や途上国は化石燃料車、原油輸入国や先進国は非化石燃料車の
２極化になるんじゃね？、脱化石燃料＝原発だからすんなりいかないとはおもうけど >>558
読解力なさ過ぎ
F1の方向性の話をしてるんだよ俺は >>573
欧州に住んだことあるのかよw
お前こそ知的障碍者じゃね？ モータースポーツは別だと化石燃料エンジンを使い続ける可能性はあり得る（アメリカとか）
ただ、車メーカーとしては化石燃料エンジンを売れる市場が徐々に狭まっていくため
見直しを迫られるのでは
例えば、トヨタは中国でＥＶ車生産やメルセデスＤＴＭ撤退しＦＥへ とか いまやアメリカの自動車産業はデトロイトからカリフォルニアに移るって言われてるからなぁ
トヨタですら生き残りを模索してるのが実情だし >>558
俺は20年もしたら30代後半、40目前だろうから死んでるな そもそも20年後の目標なんておおまかな方向性を示したってだけで
実現可能かどうかすら不透明な内容だからね
（実現可能な内容ならもっと短期目標になる）
今から20年前なんてWin98とか出た頃だぞ
ISDNでぴぽぴぽやってた時代だぞ
あの当時に掲げてた20年後の目標ってどれだけ達成できてるのか
てかあの当時に今の時代をどれだけ正確に予測できてたのか そもそもハイドフェルドにちょっと勝ってただけ
つまり可夢偉やペレスと同等程度だろ。倒したチームメイトはペトロフやぞ
どんだけ過大評価なんだよ 97年っていったら小学生の妹がノストラダムス信じて泣いてたな…
恐怖の大魔王って今何やってんだろ クビサは他車と接触した時に自分だけ損するのが嫌で相手にわざと絡んで巻き添えにするから嫌い クビサ、WRC最後の1年くらいはクラッシュしまくりだったのが不安なところ・・・ >>576
欧州ではMTが基本だと思うよ。トヨタのラインアップを確認したが
コンパクトカーはMT、ミドルクラスはCVTではなくATを用意している。
ATは高速時ロックアップが可能だが、CVTはロックアップできない
ので敬遠されると聞いている。
欧州ではATは主流でないので、日本のATメーカー製が多く採用され
ている。 >>581
飛行機が初めて空飛んだ１５年後には一次大戦でフライングエースなんて出現してたわけで
変わる時はアットという間だよ、ガソリン？んなもん太陽光発電のブレイクスルーあと一歩でオジャンってトコまで来てる、コレまじなはなし。
それから大気汚染要素は同じ化石燃料でも石油より石炭の方が優しい。
つまり太陽光分野以外でもでもOPECや英米大石油メジャーは叩き売りしない限りドイツや中国？の石炭一択大勝利の時代になる >>586
MTが主流というのはそのとおり
だけどそれがAT乗りは障碍者というのは言い過ぎだと指摘しただけ。
年配の人ほど「AT=性能が悪い」というイメージが強いんだけど
ATの性能がよくなるにつれて若者はそういう偏見はなくなりつつある Ｆ１はとっくの昔にセミオートマとかスタート自動システムとかの技術でなかったか 今やＡＴ（セミＡＴ）のが性能良いからな
ツインクラッチのおかげで人間の反射速度を超えてシフトチェンジできる
ＭＴなんて化石になりつつある maxがレッドブルに失望してるとか見たけど
レッドブルって十分トップチームだよな
ちょっと贅沢じゃないか？ >>587
大きく変わってるだろうし、でもそれを正確に予測するのも困難だということ
今の時点で20年後の主流を予測してもまず当たらないだろうし
誰かの予測を確信するのも無駄に終わるだけかと
大きな発見や大きな事故なんかで一気に流れは変わるしね オイルメジャーVS環境基地外の戦いは環境基地外が優勢か ていうかそれヨーロッパだけで逆にアメリカとかマニュアルは日本以上に絶滅危惧種レベルだろ >>591
遅さに失望より、ﾏｸﾎﾝ未満の信頼性に失望だと思う >>594
アメリカはMTが多いよ
一部のバカは運転できないけど、金持ちは趣味で選ぶ人多い
だからキャデラックにも米国はMTがある ぜんぜん知らなかったわ
http://www.kuruma-sateim.com/statistics/mt-at-data/
AT率2011年
日本 98.5％
アメリカ 90％
ドイツ 23％
イギリス 20％
フランス 9％ >>596
アメリカじゃマニュアルは運転できないから盗まれないって言われるくらいだぞ クビサはペトロフが遅過ぎて開発が進まないと言ってたら
あんな事故にあったからな。
おそろしあ。 >>597
>>599
日本に比べて が抜けてたな
金持ちの文化と、市場の大きさから日本よりはるかに多く販売されている 人口と車の台数考えたら、アメリカの90％は日本の98.5％と比較にならんな
日本は一家に1台、ど田舎で2台くらい
アメリカは免許持ってる人数分あるからな ペトロフは新人だったからクビサにボロ負けでも仕方なかったけど
（ちょうど今のヒュルケンとパーマーみたいな差）、次の年に組んだ
代役のハイドフェルドがペトロフに殆ど勝てなくて首になったのは意外だった・・
あんな変な前方排気のルノーでペトロフがQ3の常連になれたんだから
クビサが乗ってたら勝てたかも。
それだけにルノーは余計にハイドフェルドに落胆したと思う。 MT運転できる俺カッケーとか言いよる香具師いまだにいるのか >>561
MTがATになるのとガソリンから電気に変わるのは話が全く違うけどな
電気になるにはインフラ整備が必要だし電気をどう作るのかという問題もある
公共交通機関くらいは電気になっても社会全体が電気になる前にまずは既存のエネルギー産業が抵抗して戦争が起きる >>571
本当もっといいドライバー雇えってんだルノー >>591
しかも記事はリタイアの原因は全てルノーのせいみたいに書いてあってむかついた 割と速い気がすんだよなー
ニコヒュルも言ってるけど、ハンガリーは良いテストになるでしょ
ハンガロリンクをきっちりレースディスタンス走れれば問題ない 20年前もドイツ人は当たり屋だったしあまり変わってないな
ラップタイムはほとんど変わっていないオーストラリアで7秒くらい速いけど 今シーズンはもう投げてるから賑やかし枠でとりあえず入れてみるか、くらいなもんじゃね？
枕がアロンソをインディに出したのと似たようなもんというか リカルドがフェラーリに行ってチャンピオンを取るのがF1活性につながると思うんだけどな >>606
楽しいからMT乗ってるだけだけどな
スポーツカーだし リカルドだろうがオコンだろうがバンドーンだろうがパーマーだろうが変わんねーよ
ついでにフェラーリでなくてもいいわ
どっかのチームの誰かがフォーミュラメルセデスを倒すことがそのまま活性化に繋がる フェラーリでシューイみたいな下品なことやられたら困るな 今フェルスタッペンが味わってる失望なんざ、アロンソやハミルトンがタイトル失って味わった失望に比べれば屁でもないだろうに
ま、今までが上手く行きすぎてたから気持ちも分からなくはないがな クビサのメンタルは強靭なものがあったよな
デビュー戦のフリー走行で赤旗が降られてるときにシューマッハが追い越したということで
シューマッハにペナルティがかせられるか、かせられないかの時に
フェラーリ首脳陣がクビサに「お前はミハエルが追い越したという事実を言うな」って言ったが
クビサはそれに反抗してちゃんとした事実を述べた
それがアロンソと仲が良くなったきっかけ ttps://mobile.twitter.com/ToroRossoSpy/status/889870784210055169
リプ欄でクビアト アウトってむっちゃ言われてて草 まあその前のレースあたりでカムイにぶつけて押し出してるんだけどね >>629
じゃあまず年齢を教えてくれるかな？
24歳。もう働いてるのじゃあ？ >>617
煽るわけじゃないけど、MTの何が面白いの？車を操ってる感覚というけど、手動でのギア操作？クラッチを切る操作？
前者ならパドルシフトでもいいの？後者ならダミーででもペダルつければいいの？
DCTとか十分楽しいけどね。 >>613
ジョリオン載せ続けてルノーの未来があるとは思えないしな やってみたらいいよ
少なくともクビサはグランプリウインナーで、最低でもマルド師匠やアレジ、トゥルーリ
コバライネン級の力はあることは分かってるしヒュルケンも歓迎だろう
復帰で肝心なのはアナル付近の感度で、今のパワステがあってスイッチ類は
カスタマできるF1マシンなら問題ないだろう。ひっくり返らない限りは(´･ω･｀) ガスリーもそろそろデビューしないとバンドーンみたいになっちゃうんじゃないの
なるべく若いうちにデビューせな >>635
パドルシフト以前のモナコは実質片手で運転してたと釣られてみる >>637
煽ってるだろガイジ
楽しいって言ってる相手に何が面白いの？って聞いてる時点でガイジ
何でもいいからお前の趣味言ってみろ、同じ質問したるわボケカス 外字連呼してる人達は本人は無自覚だが実はそいつが一番外字だったりするから対処に困る >>637
オートマ限定くさいな君
MTでスポーツ走行すれば誰でも分かることだ 車に限らず、何か難しい事を上手くやれた時の快感を知らずに生きてきた人間なんているとは思えんがなあ
もしかしてその類の人間かな？ >>645
レース経験なら噴飯ものだなw
MTで難しい事を上手くやったとか言われてもw
レースやったことあればMTとかATとかどうでもいいことだわ
難しいのは速く走ることであって、MTかATかなんてどんぐりの背比べレベルの違いでしかない >>646
MTの操作なんて簡単なオレカッケー
レース経験あるオレカッケー
こうですか？
同じ事を同じドヤ顔で、特注でMTにしたゾンダを買ったハミルトンにも言ってみて欲しいわ 〜程度簡単だろｗ
みたいな事を言う人に限って凄いやつを一人として見たことない ゲームのイニシャルDのやりすぎで
車の運転簡単すきだろw
っていろは坂でインベタのさらにインに突っ込んで事故った奴結構いるらしいな 男の子だったらMTだろがいダサいかかっこいいかそれだけだろ
斯くいう自分も我が家のファミリーカーはATなんだなぁダサいわー 欧州発、電気自動車シフト 「脱石油」世界の潮流に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC26H3R_W7A720C1EA2000/
欧州発の電気自動車（ＥＶ）シフトが加速している。
英政府は26日、2040年までにガソリン車やディーゼル車の販売を
全面的に禁止すると発表した。
世界の石油消費の７割弱は自動車など輸送用が占めるが、
環境対策として「脱石油」が世界的な潮流になりつつある。
自動車メーカーの戦略や需要が伸びる電力の確保に向けた
エネルギー政策は対応を迫られる。 >>586
CVTの方がロックアップするんだが嘘情報流すなよ やっとハンガリーgpの週末がやって来たな。どこのシャシが良いが楽しみだ。 >>652
便所の落書きレベル以下の書き込みはしない。 >>637
ハンドルもアクセルもなにも操作しなくていい
完全自動運転の車に乗って
ドライビングが楽しいと感じることはあると思うかい？
MTはドライビングの楽しさのひとつの要素なんだよ。
どこまで手動を好むかは人によるのさ。 EVは単3電池2本でFE並に走れるくらいにならないと普及しないだろ 運転自体が目的な人はMT
車はただの移動手段な人はAT http://www.topnews.jp/2017/07/27/news/f1/161647.html
顧客チームに対するフェラーリの影響力を懸念するミナルディ
かつてミナルディを率いてF1参戦を行っていたジャンカルロ・ミナルディは、フェラーリはパワーユニットを供給している顧客チームとの関係をうまくリードできていないのかもしれないと考えている。
イタリア人のミナルディは以前からジョビナッツィのF1デビューを期待するコメントを行っていたが、今回ハースが来季も現在のドライバーラインアップを継続すると発表したことについて質問を受けると次のように答えた。
「もしそれが本当ならば、フェラーリにとっては機会損失ということになるね」
「私はまだ楽観的に考えているし、今回のことは今かなりうまくやれているチーム内部の平静を保ち、シーズン後半にできるだけ多くのポイントを稼ぐという目標を達成するための動きだと思いたいね」
そう語ったミナルディは、仮にジョビナッツィが来季ハースのシートを獲得することができなければ「それは若手ドライバーに関するフェラーリのシステム全体が敗北することを意味するだろう」と語り、次のように付け加えた。
「そうなれば、フェラーリのドライバーは何の保護も受けられないことが明白になってしまう。
フェラーリはもはや顧客チームの意思決定に対する影響力をまったく持たないということになるだろう。だが、とりあえず私としては今のところそういうシナリオは考えたくないね」 637です。
みなさん、荒れる原因作ってごめんなさい。
私はMTを否定するつもりはないんです。パドルシフトで十分だし、ハンドリングでドライビングを楽しめてるから、MTのどこに楽しさを感じてるかを知りたかったの。
ハミルトンがゾンダに載せ替えするくらいとのことなので余計に知りたくなった。
欧州車のスポーツモデルでもアルファのジュリアQVもMT打ち止め。
BMWもM2だけかな、アウディもB7RS4以降ないし、メルセデスもないよね。
あとはアバルト695がドグミッションかな。アメ車はしらんのでごめん。国産も軽トラ系を除けばマツダくらいかな？
スポーツモデルでさえこの流れだから、MTかっけーというのも違うと思って。
F1スレですんませんでした。情報通にもピックアップされないだろうからこの辺でそれ系のスレに移動しますね。 >>663
楽しいかは人それぞれだけど自分も含め車って趣味は回顧的な魅力が強いことはあると思う
速いかと言われるとMTではそれなりに上手くないと速くない
スポーツライクな人は市販車でごちゃごちゃ遊ぶよりもちっこいバイクのエンジンつけたカートの方が楽しいって人もいるくらいだし ハンガリーのFP1とFP2は今宮さんとアナウンサーだけか
この体制は久しぶりかな(´・ω・`) >>6のロズベルグの感想では頭上に来る部分はもっと下げてもいいらしいし、
そうするとこれも現実的なのかも。
http://i.imgur.com/K58xPO2.jpg 要は丸っこいからかっこ悪い
流線型にすればそこそこ見られるレベルになる
ただ、そうすると強度的に保てるのか疑問 ヘルメットデザインでドライバー識別がますます難しくなるな
カーナンバーとドライバー名表記の徹底はこのためだったのかな >>668
これをチタン素材で作ると高額になりそうだな >>671
まあ今のやつはボディにとりあえずつけてるみたいなだけだからかっこ悪いよね >>637
クラッチの繋ぎ方とか車の癖を知って自分のコントロール下における楽しさとか。車の性能依存じゃなくて自分の好きなタイミングでアクセル、ブレーキ、シフトチェンジを操作してるアナログな感じが楽しい。
趣味で上手くできたときと同じ ハロ、地上から何センチとか厳格に定めとかないと
ドライバーの身長（座高）差で有利不利が出そうだな・・・ 決まってしまったものは仕方ないので格好良くデザインしてくれる事を期待。
骨格さえレギュレーションに則していればいいのであれば結構何とかなるのかも…グネグネとウイングが生えてきそうな気はするけど… マクラーレンの育成新人はバンドーンがあんな調子だからチャンスだな 低馬力低トルクのATなんて地獄
前の車についていけないから渋滞の原因でもある MTはドリフトが簡単だから
それ以外には用は無いと思っている MTは楽器みたいなもん
仕事なら機械やプロに任せたほうが良いけど
趣味なら自分で音を出す喜びがある >>646
レーサーのマイカーはほとんどMT
レースならパドルシフトやシーケンシャルシフトが良いのはミスが減る、ロスが減るから
つまりそれだけMTはプロでもミスしやすいって事
それをミス無く纏めてコントロールするのはやっぱり楽しいよ DCTは高級外車しか搭載してないから触ったことない貧乏人がMTが一番て騒いでるだけ
特に2chは中古や旧車乗りの貧乏人が多いから車板でもMTを神格化いしてスレを荒らす厄介者
DCTのパドルなら普通にレブまで引っ張ってミスなく繋がるから楽しい
シフトダウンのブリッピングもDCTの方が気持ちいい音が出る
ケイマンならオプション込み1000万でPDK買えるから乗って見ろよw >>668
これいいじゃん
取って付けたようなのじゃなくて、モノコックの延長線上にあるみたいでイイ モータースポーツ好きで走るの好きなら普通MT好きだよね
MT乗るかどうかは別問題でMT嫌悪してるのは乗れないだけだろう 制御入りまくってどんなアホにでも乗れるAT乗って何が楽しいのやら
F1スレでさえこれだからモタスポどころか車自体が廃れるのがわかるわ
DCTもトルコンATと同じアホ仕様になってるのに
アホだから運転しても気づかないようだけどなｗ もうチャンピオンはハミルトンに決まったってことで、シーズンオフな感じの流れだな モタスポ板でMTが叩かれるんだらから俺も歳だな
作曲家が楽譜しか書けない、小説家が紙と筆でしか書けない、そんな時代はとっくに終わったのと同じで
クルマ好きもオートマを選ぶようになったか
もうすぐハンドルあペダルは自分で操作するか？の議論になってそうだ >>694
当然、油圧も電力も使わないクルマ乗ってんだろうなぁ
なんていうクルマ？ｗ >>686とか>>694みたいな原理主義者がいるから荒れるんだよなあ
まあもうそろそろスレチだな MT嫌悪ってよりMTにそこまでのメリットをかんじないのかも
正直そこら辺転がす限りではMTに速さ的な利点は少ないしポンピングブレーキとか制動距離伸びるだけだし…
昔憧れたものがダサくなってくのには抵抗もあるけど今のF1見た後にセナみると流石に時代の流れを感じるのも確か ＭＴは操縦してるという感じで楽しいのはわかる けど毎日だと飽きるし面倒
セカンドカー買うならＭＴのマセラッティでも買ってもいいけど 金さえあるなら マックス･フェルスタッペンはMTのレーシングカーにも市販車にも
乗ったことがなく、ヒールandトウも知らないそうだし、
そういう時代なんだよ。
マックスの愛車はパドルシフトのポルシェカレラGT3 RS。 MTは運転にMTの楽しさを加える感じ
理屈じゃないし議論しても平行線だね
油圧もだめ〜は極端すぎるけどw
カメラでもなんでも自動化が進むと
ある種の楽しさが失われることはあるよ 日本でF1中継が始まった頃はATは女かどんくさい男だけが乗る車だった ハロのデザインは各チームに決めさせて欲しいな。
今のままではあまりに不恰好だ。
チームのデザイナーがマシンに合ったのをデザインしてほしい。 >>707
それやったら来年の今頃ハロウィングって言葉ができてそう 一つ確かなことは
AT限定男をキレさせたらろくな事がないってこと ＭＴの運転を楽しむのは全然構わない、個人の自由
ただし、公道での危険な運転はしないように
Ｆ１ドライバーはプロ意識が高いはずだが、たまに超速度違反とかやらかすねｗ プロ意識つってもなあ、免許取る前からレースしてる連中だし・・・
フェルスタッペンなんか公道走るよりサーキット走る方が多いんじゃないか？ｗ
ディレスタもF1に居たころの愛車アンケートで車持ってないとかぬかしてたし おあめらAT,
マニュアルなんて議論してるが、俺のクルマなんかローはノンシクロだぞ
（つまり入れる時はいちど2速に引っかけギアに慣性付けてからじゃないと入らない）
しかも変速は基本全てダブルクラッチじゃないと壊しちゃうし
シンクロに頼り切り力ずくでシフトして悦に入ってる奴多いんだろうな >>714
セルでエンジンかけてんだろ？
女々しい野郎だな Ｆ1ファン歴20年 俺の愛車は原付だったりする 車は金食い虫だからな ハンガリーも近いし、メルセデスとフェラーリのマシン特性を分析した記事でも貼っておこう
http://www.skysports.com/f1/news/32420/10954959/formula-1-2017-how-the-balance-of-power-is-shifting-between-mercedes-and-ferrari
一部要約すると
メルセデス
・マシンコンセプトはロングホイールベール、ローレーキ、空力の効率性重視
・重量問題は改善しつつあるが、まだフェラーリに比べるとバラストを多く使えない
・トリックサス禁止の影響でマシンの姿勢制御が今までのようにできなくなる
・そのせいでフロントエンド、リアエンドの空力バランスがおかしくなり、タイヤをフロントとリアを同時に機能させる事が出来なくなっていた
・ただ一度バランスが取れさえすれば、メルセデスは空力的に最速のマシン >>717
続き
フェラーリ
・マシンコンセプトはショートホイールベース、ハイレーキ(レッドブルのコンセプトの模倣)
・メルセデスに比べてバラストが多く使えるので、セットアップの幅が広くタイヤを上手く使える
・強力なディフューザーと可動フロアのおかげで高速コーナーでは高いダウンフォースを発揮
・リアエンドのグリップが強い(ベッテル好み)
・ただそのせいでコーナー進入時にアンダーになりがち
・このアンダーステアの特性はオーストリアで可動フロアを修正したために影響が出たらしい
・強力なディフューザーと可動フロアで空力の前後バランスを取ってたのが、可動フロアが使えなくなった為にフロントエンドのグリップが不足する事に
・オーストリアでは影響はなかったが、シルバーストンでメルセデスに遅れ、フロントを壊したのはその影響
・ハンガリーはレイアウト的にフェラーリ有利と筆者は予測 https://f1-gate.com/other/f1_37754.html
イルモア、2021年のF1エンジンプロジェクトにむけてパートナー捜し
マリオ・イリエンは、イルモアが独自の名前でエンジンを供給する可能性は否定。パートナーと組んだ場合のみそれは可能だろうと述べた。
「誰かに開発のイニシャルコストの資金を提供してもらわなければならない」とマリオ・イリエンはコメント。
「カスタマーはそのための支払いをしないので、正しい道ではないだろう。おそらくサポートしてくれるメーカーが必要になあるだろう」
「だが、レッドブルを見れば、彼らにはタグ・ホイヤーがいある。自動車メーカーである必要はない」
イリエンはなかまになりたそうにこちらをみている！
ホーナーはアストンをみていた！ >>714
ほんものだな
ダブルクラッチ踏めない奴がMT乗ってます難しいことしてますATなんかって言ってるなんて笑っちまう >>716
潔くて好き
F1ファンでワゴンRとかよりずっといい 可動フロアＮＧになったのがいたいなフェラーリは
今後は厳しい戦いになるかもねえ またメルセデスグランプリになるの？にしても二人がチャンプ争い始めるのは今年じゃない気がする。つまり… 無免学生だからよく知らんのだがF1カーもクラッチペダルとかそういうのあるの？ >>724
それ一番言ったらあかんやつw
自称運転上手いMT原理主義者様が矛盾で激オコになるからw >>724
クラッチはパドル操作
ただし発進のとき以外は自動操作
フェルスタッペンは３ペダルの車を運転させてもらったとき、
「どうやってブレーキ踏むんだ」と言ったとか てことは公道走る時も左足ブレーキしてるのか
うーむ 発進の時も全く要らずにベストな発進できてたのに、興行的に不確定要素を作りたいという理由で無理矢理使ってる >>726
昔の人は足が3本あるのが当たり前やったんやで >>729
最近の人は真ん中の足が弱ってるらしいからな >>730
使わない（メスが使わせてくれない）からって退化したらしいね
それもたった1か2世代程度で・・・
最近の子はジーパンとかに付いてる真ん中の足出すようのチャックの正しい使い方も知らんらしい 流石終わってるF1スレｗ
チンケな市販車ATとF1のセミATが同じ機構だとまだ思ってる馬鹿がいるからな MTのバイクみたいなもんで回転数合わないとエンストするんだろうか CVT、AT、MTの効率の話
http://blog.goo.ne.jp/dqnjunkie/e/256882dff0ca8bcd476e51059d75b0e9
CVTでロックアップしているは発進用のトルコンをロックアップ（当たり前）する
のみで、ズット滑っている。だから高速燃費が悪く欧州では嫌われている。
CVTとトルコンを組み合わせるのはVWがPATを持っていたので、それが切れる
まで普及しなかった。それまでは電磁クラッチ等だった。 極貧で最近の市販車の知識ないんだか、最近のオートマの車はマニュアルと比べて燃費はどうなの？ F1スレなのに公道でドリフトしたこともないのにレーサーにガヤガヤ言ってんのかな(笑) >>736
そもそもMT車が殆ど無くなってしまったから比較が難しいが、MTとCVT又はAT
が用意されているモデルではMTの方がモード燃費が悪い傾向があった。
売れ筋ではないので真面目にキャリブレーションしていないと云う背景があった
かも知れない。 行動でドリフトのような分かりやすい煽りに乗せられるとは、相当頭が悪いように見える ATがMTを駆逐できたのはエンジンのおかげだよ
低速トルクのない時代にはMTで高回転を維持したくなったけど
今のエンジンならATでOKだと思う 足用にAT車、趣味用にMT車を持つ俺 高みの見物
長年乗ってればどっちがどうってこと無くなる >>726
なるほど
そういえばいくらか前にスタート方式をより難しくするとかやってたね 自分は3ペダルは右足ブレーキだけど2ペダルは左足ブレーキだな 3ペダルの場合、左足でブレーキングする人はどうやってクラッチ踏んでたんだろうな
昔はエリオ・デ・アンジェリスくらいなもんだったんだろ？ >>707
ヘルメットをガンダムのハロにすればいいんじゃね？ そろそろAIの時代だってのに
未だにMT、ATの話題かよｗｗｗ >>748
ターボ時代は中高速コーナー進入時にちょっとブレーキ踏む時は
ブースト落とさないために左足ブレーキと右足アクセルを同時に踏んだ
他は基本右足ブレーキ 俺左足ブレーキは出来ねえわ
どうしても強く踏んでしまう 電卓みたいなもんだな
お釣りの計算なんか電卓でやればいいから暗算能力なんか必要ない、生活には困らない
でも出来ない奴は陰で馬鹿って言われてる
MTの運転もそう
おおっぴらには言われてないけど MTの運転なんて全く難しい事じゃないのに馬鹿にする方が恥ずかしい
AT限定免許はどうかと思うが >>755
「できない」と「できるけど必要ない」は全然違うもんな >>744
実際にはトルコンの容量係数を小さくすれば低速トルク不足はカバーできて
しまうんだが、以前はAT屋さんがバリエーションを作ってくれなかった。
ATを全社が内製化して自由にトルコンを設計して各エンジン特性に合わせた
適正化が可能になったのが大きい。
でも燃費規制でCVT化に進んでしまった。CVTも特許が切れたのが普及の切っ掛け
だったね。 MTだと立ち上がりで半クラ使える
DCT車には出来ない F1ファンだけど愛車はロードバイクだな
http://2ch-dc.net/v6/src/1476715617788.jpg
免許はペーパー、車は年１、２回くらいで友人とやるカートで十分 >>759
押しがけは旧ミニに乗ってたときに何度もやりました… 早くハンガリーGP始めないとこのスレがトランスミッションと運転技能講習スレになってしまう… >>764
違うよ
アロンソと同じロードバイク買っただけだよ ま、ここはF1(応援)スレだし
車の運転ができる人もできない人もいていい。
MT、ATなんて話題は、逆にスレの質を下げてる気さえするけどなー いまどきオートマ叩きで盛り上がるあたり
いかに年齢層の高いスレかというのがわかりますね >>761
トラックには気を付けなよ
よくチャリ乗りが踏みつぶされてるから(´･ω･｀) 自分でガチャガチャやるのが好きな奴はやらせておけばいい。
但しそれが自己満に過ぎないことは自覚しておくべき。 >>771
田舎だけど最近フェラーリとかポルシェとか走ってるのを見たことない。スポーツカー、スーパーカーの世代がF1観てるんだろ アストンマーチン ヴァルキリーかっこいいな、ところで >>776
そりゃ田舎だからだろ
走ってるのは農道のポルシェと農道のフェラーリばっかりだから
都会じゃ地方でもゴロゴロ走ってるよ >>768
アロンソモデルっつーか、直筆サインよ(´･∀･)
>>773
都内はトラックよりバスとタクシーがヤバイ
無法過ぎる >>778
そうか、俺は真の田舎に引っ越してしまったんだな 2000年あたりからシューマッハ無双の時代があったけど肝心の市販車のフェラーリはダサいのばっかりだったな 模範的な一流F1ファンはフェラーリとAMGに乗り、タグホイヤーやウブロの時計を召して
レッドブルやモンスターを愛飲、晩酌はシャンドンだろ？ >>779
アロンソのサイン欲しくて、鈴鹿パドクラパス買って、
パドック裏で入り待ちしただけよ
アロンソ級の選手は車降りた瞬間みんな囲むから
とりあえず、入る時は自転車持ち上げて見せるだけで
帰りに出てくる時に覚えてたらサインしてくれるだろうと思ってたら
人ゴミかきわけて近寄ってきてサインしてくれたよ
感無量( ´∀｀) >>785
アドレナリンか？40万近くするチャリなんかよく持ち込む気になるな
一時期はエウスカルテルのオーナーだったし
チャリの道にそのまま進んどけば良かったのに ポルシェもWEC撤退報道きたし
トヨタもWEC撤退してFEいくのかね 昨年日本GPで
ニコのサインをもらえた
優勝してよっぽどうれしかったんだろうな >>780
俺んところも駅外れは田んぼばかりの田舎だけど、なぜかコルベットとかフェラーリ走ってるよｗ >>785
うおおおおおおお！！！
めちゃくちゃうらやましいw
上からクリア塗装して絶対消えないようにしろよ！w
てか自転車持ち込めるのかw >>795
屋外の看板とかに使われる業務用カッティングシートをサインの大きさに切って、
さらに大きめのをもう1枚作って、それをきれいに貼り合わせて、
粘着部分がサインに当たらないように貼り付け
剥がれそうになったらいつでも交換できるぜ
まぁ入り口では別に止められなかったなぁ
昔ツルーリとかもロードバイクでサーキット出入りしてたし
パス持ってれば何でもいいんじゃない？
中で乗り回したら怒られるだろうけど >>797
あー、サインの部分に粘着しないようしてるのかw
その自転車は家宝だから、末永く大切に乗り続けろよw 東欧プロモーションに乗せてみるだけで実際使い物になるとは誰も思ってないだろ PU+経済援助は理解できるけど松下付いてくるのが意味分からん
スーパーライセンスも取れないヘボドライバー推してどうすんだ？
ホンダは松下にバレたらやばい不祥事ネタでも握られてんのか？ 米家通信員の大勝利？
実現したらディスってた奴は謝れよｗ ホンダの育成は優秀なドライバーを乗せることではなくて日本人F1ドライバーを乗せることが最優先だからねぇ レッドブルのジュニアチームにドライバー捩じ込もうとする精神が素晴らしい ザウバーと違ってトロロッソはコンストの順位もいいから、今年は65億も分配金を
もらってる。ザウバーより10億はおおいわけだから、補償だけでも値段上がるな
それに松下という不良債権のペイドラ代でさらに数十億払うとなると、ホンダ金持ちやな >>808
ヨネヤの予想は、ザウバーホンダで松下がアロンソのマクラーレンをぶち抜くらしいよ ってことはザウバー破談なのか？
ハンガリー（テストもあるし）前後に発表かなんかあるかと思ったけど
ザウバー側から特になんもないかもか ワークスPU+資金援助とかストロール師匠並のペイドラやんけ エリクソンみたいなペイドライバーが既に居るから平気、平気 パワーユニットの出来次第ではストロール師匠を超えるペイドラになるな 日本人F1ドラは実現してほしいけど、松下ではあまり期待はできないよなぁ
カムイみたいに下位カテでパッとしなかったのがF1で目立つようになる事もあることはないこともないかもしれないが また資金援助か。
ホンダは自分の首を真綿で絞めてるな。 なんで松下なのかよ
去年までで切られててしかるべきだろがよ 坂東がクソだって言って坂東にチンチンにされた松下呼ぶってどうなん ザウバーホンダキャンセル
@SauberF1Team (Sauber F1 Team)
News update: The planned technological partnership between us and Honda is cancelled てか今の時代マジでF1って投資の価値あんの？
他に優れたプロモーションいくらでもできると思うがなあ ザウバーメルセデスの誕生か にしてもウェーレインってそんなに逸材なのか？ トロロと破談したらワークスやるしかないんでないん？
Mcl32を来年1年だけカスタマーマシン許諾もらってとか フェラーリ積んでジョビかルクレールでしょ
課金も消えれば万歳だが無理 >>838
ウェーレインはマノーでオコンと同じかちょい上くらいだったから
ペレスと同じくらいの実力はありそう
性格に難ありらしいが ザウバーはフェラーリとメルセデスどっちからいい条件を引き出そうか
考えてるんだろうなあ。
フェラーリだって育成ドライバーの行き場が無いし。 1チーム供給だと今までと同じでテストで1チームしか出せないから
マクラーレンもとばっちりで大変なことになるな トトもさすがにウェーレインにそんなにカネ出せないよ
フェラーリはルクレールに大枚はたくだろうけど エリクソン様がホンダなんかいやや〜！ってだだっ子したんや ナスルに続きウェーレインもクビやな
ポイント取る方をまたクビにするw ホンダの場合、供給チームが倍になってもテスト時間や距離が都合よく倍になる気がしない ザウバーはどっちにしても最新スペックのPUは手に入れられそうだな
サインツは今頃激おこプンプン丸より上のステージに行ってそう サインツもマルコに少し脅されてシュンとしたし
ルノーも解約金払ってまで取る気はないみたいだし >>834
やっぱり火のないところに…なんだな
こうなるとマクラーレンももう本気でわからんなぁ 今はチームのリザルト最優先にすべきで松下枠とかそんな条件付けるのはどうかと思うがなぁ ザウバーでマクラーレンに勝つとか言ってたホンダファンは息してるか？ >>852
マクラーレンはホンダのカネで延命してるんだから無理だって
スポンサー獲得も無理だし多少順位上がったところで埋め合わせは不可能 >>849
他のチームの倍の伸びに対し平方根くらいの比率と考えれば心は安らぐ >>849
そりゃデータが増えたところでそれを活かせる人材が居ないと意味無いからな
あのサクラの面子にそれが出来るかと聞かれると。。。ｗ まあホンダのウンコPUなんて金もらっても
いらねーよな マクラーレンもザクがスポンサー見つけ次第、いつでもさよならだろう
そんな遠い話じゃなさそうだな IDEのように数戦乗せてもらって思い出作りをした後は
ガスリーに交代になりそう ホンダの金で一旦落ち着いて、来年以降走れず戦えずでジリ貧になるよりは
確実にフェラーリかメルツェデスのPUとジュニアドライバーでコンスト順位を
あげる方を選んだと。
ものすごく馬鹿にされてるよないくら提灯がわめいたところで >>860
井出・・・いたねえ
あなた記憶力ものすごくいいね、俺は海馬の奥深くで腐りかけてたわ これはもう今年で撤退ですねｗ2008年と流れが似てます。 LMP1ポルシェももう辞めるらしいし、ホンダも胸を張って去っていけばいい ザウバーはよかったよ、あんな顔テカテカのボツボツの遅い松下なんか乗せなくてすむからねｗ ポルシェがWECやめて、マクラーレンボルシェだったらどうすんだろ
まあないだろうけど ザウバーキャンセルでマクラが不安定な以上トロロ確保が命題になってきたな
中堅チームだしホンダ載せる理由も薄めだからかなり良い条件じゃないと難しいぞ +松下ってペイドライバーじゃなくて、松下電器のスポンサーとかw >>871
ホンダPUのマクラーレンとトロロッソへの来季供給は、
オースティンかメキシコで投入されると予想されてるスペック４の性能次第
最低でも２５馬力は向上しないとダメだ これでマクラーレンが決断すれば
2017をもって、ホンダはF1撤退(追放)か
バブル期のF1にイエローはいらないより辛辣な対応だ フェラーリも無償なんじゃね？
ルクレールは来年乗るとこないし足下見られてそう
その代わりアルファロメオ名義とか ホンダは松下を乗せて恥の上塗り路線でいくことにしたんだ
応援したれ >>874
どっちか追い出してウェーレイン乗せればメルセデス買えそう
残った方も翌年ラッセルに追い出されるけど >>876
ザウバーの来季ホンダPUの供給取りやめに伴い
ザウバーが松下をテストに参加させる話も無くなるんじゃね？ ザウバーはフェラーリかルノーの2択しかないんだろう…
メルセデスは供給個数増やさないと断言してるからね。
ま、フェラーリのままだよ。 >>874
そうなったらさすがにF1運営が救済に動くんでは
ホンダの意思次第で枕のカスタマーシャシーでワークスチーム認めるんじゃね フェラーリが、ザウバーに供給継続することで
もしマクラーレンがホンダを切って、ザウバーがフェラーリ以外を載せた場合に
規則上、供給チーム数が少なくなるフェラーリが
強制的にマクラーレンへ供給することは無くなる ザウバー・ホンダ消えたし松下はF2ランキング3位ほぼ無理だし
F1に行けそうにないしF1あきらめてインディ行ってみれば
琢磨の後のドライバーいないことだし >>875
フェラーリの最新スペック＋ルクレール
成績的にもスペック的にもホンダを選ぶ理由がない
おまけにフェラーリとの交渉でメルセデスとの天秤もできる >>872
パナソニックだとF1じゃトヨタのイメージ強すぎない？
インディじゃアンドレッティのスポンサードしてるけどさ ウィリアムズはお断りみたいな上から偉そうなこと言ってたようだけど、ホンダは
マジでやばいんちゃうん？ ザウバーごときがフェラーリ最新型は無理無理
1年型落ちにドライバー枠くらいでしょ メルセデス
ウィリアムズ・メルセデス
インデアン・メルセデス
ルノー
レッドブル・ルノー
トロ・ロッソ・ルノー
フェラーリ
ハース・フェラーリ
ザウバー・フェラーリ
マクラーレンTBA-------いまここ
覚悟決めればマクラーレンはどこにだって行ける http://www.bbc.com/sport/formula1/40744668
ルクレールのマネージャーをやっているニコラス・トッドはバスールのARTグランプリとパートナーシップを結んでいるそうな ホンダは、もっとPUの開発スピードを上げないと供給先が無くなってF1撤退になるぞ
スペック4は前倒しして日本GPには投入するべき どんなにパフォーマンスが上がったってこんな信頼性じゃ下位チームにとっては死活問題だしな
ホンダの人間はレギュレーションをあまりに馬鹿にしてる ホンダワロタ
そりゃ糞PUに加えて何の実績もない松下乗せろとか
虫が良すぎるわ ホンダ 供給先なくなってフルワークス復帰とか
チームも増えてドライバーも色々増えて何よりだ ニコラスはARTの共同オーナーくらいのポジションでなかった？ >>895
抜けない鈴鹿で最後尾スタートさせて、アロンソやバンドーンにどんな無線を
喋らせるつもりや
>>899
そもそもARTの人でまっさんのマネージャーだったよなトド息子 >>898
フルワークスって、時期的にチーム立ち上げは遅すぎるでしょ
もうチーム買収しかないが、ホンダはどこのチームを買収するんだ？ マノーにいた空力デザイナーのトンバジスとルカ・フルバットはどこに行ったんだろ >>893
どこにも行けるけど
ドライバーは片方クビにしてPU元から受け入れ 別にホンダがいなくなっても日本でのＦ１人気は良くも悪くも変化ない
ＤＡＺＮで快適にＦ１見れるし。 ウェーレイン受け入れてアロンソクビ
やっとマクラーレンメルセデスが復活したな >>903
チャイナF1に雇われたんでしょ。
パット･フライも。 それにしても松下のどこに伸びる芽があるのか。ホンダは本当にこれはと一方的におもったやつには
ゆりかごから墓場まで手厚いよなぁ。琢ちゃんは苦闘の末今年インディ500勝ったからなんともいえんが 琢磨は下位カテでも他のF1ドライバーに見劣りしない成績だったから
松下と一緒にするのは無理がある F1におけるホンダの存在価値はホンダマネーのみになったな。
ペイドラならぬペイエンジンだな >>901
手切れ金としてマクラーレンがカスタマーシャシー提供して
ホンダはチームのみ用意するってかたちでは
それならマクラーレンも2チーム分のシャシーで遅れ取り戻せるし
マクラーレンと組んでるってことで契約破棄にはならないという口実にはできる 元共同オーナー、弁護士でチーム存続第一なモニシャと
雇われチーム代表でチーム成績向上必須なバスールとの
差が出ちゃったな・・・ そういうチームが組めるなら前にも出てたロン代表、モニシャ監督で行けるのでは >>911
ペイPUとしての価値もないってのが今回のザウバーの解消なんじゃ？
初めて見たよ何十億もらっても要らないって言われるPU 日本人だからって日本人応援しないけどな
錦織みたいなラケット破壊男とかな スペック4前倒しして入れろ入れろって言う人居るけど、
そんな一日二日で開発できるほど簡単じゃないだろ
ホンダとしても、マクラーレンに載せる載せないは別に、来年に向けて開発してるって話だから、早くてもアブダビのテストじゃないのか？ クソPUにクソドライバーくっつけて金は出しますから...なんて断られて当然だわな >>887
ありゃヒロ松下氏からの日本人ドラ応援スポンサーだから ゴミみたいなPUなんてタダでもいらない
枕と違ってザウバーは賢明な判断をしたねｗ まぁゴミと分かってるのに契約しに行くバカはいないだろ いくらごみ処理費用もらっても 日本人ドライバーのせるの条件にしようとしたら、拒否られ破談とかの可能性はあるんかね？ そりゃ後輪はガチガチに固めた男のトーションビームやろ >>812
ルノーR25収録されたのか、嬉しいわ
Born to be wild似合ってなさすぎやろ、二輪で聴きたい曲なのに よくあるテンプレのコメントで全面否定の公式コメント！！！とウキウキしてた方もいらっしゃいました
http://i.imgur.com/NdBBwvd.png ザウバーダメだったのかぁ残念だわ
トロの方が厳しそうなのになぁ供給決まればいいんだろうけど
今の枕より落ちることになるのがわかってるんだもんなぁ
厳しい F1の契約て意外と簡単に破棄というか解除できるんだな >>928
ホンダ”から”解消を申し入れた事実は無かったが、ザウバーから解消を申し入れた
事実はあったなｗ F1情勢は複雑怪奇。ルールも契約もなんてあってないようなもの。 >>930
ザウバーとは契約して無いでしょ、ただモニカがいたザウバーとホンダが合意したと発表しただけかと ここに貼ってあった海外の飛ばし記事もホンダから解消だったからな
松下テストもモニタンの段階で単品契約だったんだじゃない？
供給はまた別の大枠だから契約内容に詰めてるところでモニタン更迭からのバズールちゃぶ台 ホンダエンジンを受け入れた結果
チームオーナーが追い出され
ワールドチャンピオンも追い出され
日本人ドライバーを突っ込まれて
日本人のテクニカルディレクターを送り込まれ
変な色に塗られて
１ドルで売り飛ばされたのがBAR もし来年ザウバーホンダの松下か牧野がマクラーレンメルセデスのアロンソを抜いたら最高じゃないですか！僕は拍手して喜びますよ（笑 >>939
>１ドルで売り飛ばされた
正解 １ポンド 松下ってテストいけるのかな
ホンダとザウバーが白紙撤回になっちゃったけど フェルスタッペン「リカルドの方がベッテルより上」
アロンソ「せやな！」 これでマクラーレンとの契約解消となれば、ホンダＦ１撤退か 今のひどい成績だと撤退してもしなくても大差はないからな
イメージなんてすでにボロボロだよ >>946
安いサラリーからして違約金も安いはずで、早く移籍しないと旬を失いそうだ。
ヴェッテルに150億も払うのなら1/10で済むのにフェラーリも阿保だなぁ。 motoGPやIndyはてはNascarの良さを取り入れてほしい
IndyやNascarはレギュレーションによりコストキャップ機能とチーム間の競争を喚起
motoGPは弱いコンストラクター救済により底上げ
ところで次スレ
□■2017■F1GP総合LAP1591■□ハンガリー■□
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1501190755/ トロロッソからレッドブルが手を引きたがってるみたいだし買ってワークスかワークス状態でレッドブルの支援を段階的に減らして数年後ホンダワークスパターンかな >>951 乙！
コストキャップ導入が必要だとチームも気が付けばいいのだが
今はほとんどのチームが反対してる ペイドライバーが来季も椅子あるのかとか
もしあのドライバーとこのドライバーが同じチームだったらとか
F1はこのなんとも言えないもどかしさっていうか非情理不尽も楽しいんだけどな 松下、どういう関係のポジションとして
ザウバーのテストに乗るんだ…？
ザウバーとホンダはは破談になったけど
やはりつい最近まで契約はきちんと履行するつもりで
混乱の詫びとして松下乗せるところまでは
ザウバーもやりますよってことかな 松下をザウバーテストに乗せるため、ホンダが金を払ってるのだろう
ザウバーにすれば金集め、テストするにも金が掛かるし >>956
ホンダが金払ってるだろうからそれだけはやるだけ
松下はそれで終わり >>857
「なんか去年よりデータが倍になってるわ どっち入力するん？」
「おまえは素人か？ そんなの平均取ったらええやろ！」 ハロ、各チーム色々工夫してきたようで、なかなか良くなったじゃないか
デザイン次第でむしろカッコよくなる可能性を秘めている フェラーリエンジン 有償
ルクレール乗せて、多少ディスカウント
名門ワークスフェラーリのセカンドチーム狙い
ホンダエンジン 無償
松下乗せて、マクラーレンギアボックス使用で
落ち目マクラーレンホンダの完全セカンドチーム
まあこれならフェラーリ選ぶわな。
将来性という事にも言及してるから、エンジン複数チーム供給がスタンダードな中で、
かつてのように、F1で盤石なフェラーリ陣営の2番手を狙っていくということだ。
これなら、ワークスセカンドなレッドブルやインディアにも並べる立場になる。
モニシャの時それが出来なかったのは、単に金が無かったんだろう。 >>960
>>798のは>>668にあるように部外者がデザイン提案してるだけだぞ ホンダはパフォーマンスはダメダメだけど
テストの契約のパッケージングとか思惑は、供給が破談になったとは言えうまくやってるな >>962
ハースレベルに深くかかわらないと
ただのカスタマー >>910
拒否られたというよりフェラーリ様の育成枠を乗せるチームがホンダにスイッチなんてふざけるなって事だろ
ホンダの性能がどうたらこうたらはどうでもいい話 ジョビナッツィとルクレールがいるわけだからザウバーにどっちかはねじこまなあかん パワーそこそこでも信頼性あるカスタマーPUじゃないと詐欺だろ
ワークスには勝てないけれど壊れないメルセデスカスタマーみたいのが理想のカスタマーPU
どの道ホンダにはカスタマーPUは無理だよ んだんだ純粋に性能でしょ特に信頼性
ザウバー決勝奇跡でポイント欲しいんだから
それにしても現状フェラーリでもQ3行けないんだからこのままでいいんかいなとも思うけどな 負け確定のザウバーはどっちでもいいんだよ
フェラーリがホンダより魅力的な条件提示しただけ トロロッソにホンダPUが搭載されることになったら、マクラーレンに載せてるPUとソフトウェア的に差別化するのかね
全く同じPUなら、マクラーレンとトロロッソのシャシーどっちがいいか比べられる(´・ω・`) >>972
チームごとにセッティングが違うのは当たり前
メルセデスもそうだろ >>952
トロからというよりルノーから手を引きたいようだ トロロッソはルノーが自前のチーム持ってるから
これ以上のレッドブル主体で意見を通せないし
ホンダは自前のチーム持ってないし今後を考えてホンダに接近する考えだろ 連投ですまないが
もしホンダが化けたら
トロロッソとレッドブルのドライバー総入れ替えしてもいいわけだし
このまま沈むなら少しでも可能性のある方向へ導くのは当然 ザウバーが自分からホンダを切るとはちょっと予想外
ロングボウはチーム売らずにズルズルと行ってしまいそうだ… >>979
より良い条件を引き出せなかったからでしょ
ホンダは譲歩しないと言ってたしね ホンダは自動車会社でないからな ホンダ技研＝本田技術研究所 自動車会社とは自称してない
ロボットやジェットが本業なんだろ 現在は
トヨタ自動車 日産自動車 三菱自動車 マツダ自動車 本田技研
うんやっぱり自動車会社でないな メルセデスやフィアットに勝てないはずだな レッドブルとルノーの関係がある悪化してるんでないの タキ「ザウバーはBMWも逃げ出すほどの一筋縄ではいかないチーム。しかし日本を代表する自動車会社がスイスのちっぽけなチームに袖にされるとは。みっともない話だ 」 >>982
その理屈だと、ホンダもホンダ自動車なんだが レッドブルは断ちたいというより、ルノーにプレッシャー掛けてるだけだろう。タッペンがブーブー言ってるから。 ザウバーにPU提供するぐらいなら、
昨年マノーに20〜30億資金提供してれば今年も存続できたのにね。
昨年はマクラーレンが反対してたからだけど、影で融資してたら、マノー・ホンダだったのに。
マノーを買収したら、ホンダのワークスチームや日本人ドライバーも実現できたと思いますが。
まあ、噂のトロ・ロッソ・ホントに期待したいです・・・。 F1 2017の新しいトレイラー動画でモナコのナイトレースが出来ることが確定したけど
実際のモナコもナイトレースにしたら楽しいと思うんだよね・・・。
夜だとカジノの明かりとかで、にぎやかになるだろうし >>993
まさかモータースポーツが政権の点数稼ぎに使われる日がくるとは このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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