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□■2017■F1GP総合LAP1589■□ハンガリー■□ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ d525-GpK+)
垢版 |
2017/07/20(木) 05:56:53.46ID:jd6kISNc0
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。

実況ch内 スポーツch
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モータースポーツTV放送案内所 Lap14
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【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
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※前スレ
□■2017■F1GP総合LAP1588■□ハンガリー■□ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1500257307/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0012音速の名無しさん (ワッチョイW a70a-v+E4)
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2017/07/20(木) 06:55:20.40ID:Auw5NkE50
一旦採用取りやめておいて、何の前触れもなくいきなりこれだもんね。マジで来年から見ないかも。
今年もメルセデス1グランプリになってきてつまらんから鈴鹿のチケット売っ払おうか迷ってたところだ
0013音速の名無しさん (ワッチョイ df65-/jiT)
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2017/07/20(木) 07:11:19.58ID:gkxqW+T70
もう少し多くのドライバーの意見を聞いてからでもよかったのに
去年の新予選といい、毎年変わるペナ判定とか、現場がわからないFIAは糞だね
0014音速の名無しさん (ワッチョイ c7df-t6T/)
垢版 |
2017/07/20(木) 07:19:18.38ID:PP2SYl220
今年が最後の本当のF1になるんだな
0022音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-ZnEn)
垢版 |
2017/07/20(木) 08:06:36.59ID:uY6ul6E/0
ぶっちゃけBS放送が終わって以来、結果しかチェックしてなかったからどうでもいいわ!
0025音速の名無しさん (ササクッテロル Sp1b-ZnEn)
垢版 |
2017/07/20(木) 08:22:02.00ID:3Uu/wJXDp
僕がF1ドライバーなら「こんなダサい車に乗るくらいなら引退した方がマシ」って言って引退するね
0033音速の名無しさん (アウアウカー Safb-G9zW)
垢版 |
2017/07/20(木) 08:52:36.74ID:4WHDNhSLa
ベッテル「目眩する。いやだ。(全部否定してやる)」

FIA「じゃハローにするか、決定」

ベッテル「ちょ!」
0036音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-b4+q)
垢版 |
2017/07/20(木) 09:06:57.09ID:/n9CE5CWa
マーコスLM600乗ると思えば
0040音速の名無しさん (ワッチョイ e7b8-k/cA)
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2017/07/20(木) 09:17:37.54ID:d33BXSYl0
でも、結局ネジなんかが飛んできても防げないな
0042音速の名無しさん (ワッチョイ e7b8-sAjE)
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2017/07/20(木) 09:21:16.05ID:UWvI8KFX0
だいたい安全安全言うならレース自体やめちまえって話だよw
安全馬鹿になった結果コースアウトしても戻ってこられたりの過保護コース&抜けない糞レースばかり。
つくづく原因作ったセナとかゴミ屑だわ。
0043音速の名無しさん (アウアウカー Safb-ygJY)
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2017/07/20(木) 09:33:34.87ID:4WHDNhSLa
おまえはセナがゴミって言いたいだけじゃん
0045音速の名無しさん (アウアウカー Safb-5uJ1)
垢版 |
2017/07/20(木) 09:42:02.09ID:l1U+sjSsa
これインディと鈴鹿のアレが大きいと思う
インディはオーバルだったけど

もうWECでF1すればいいじゃん
トヨタ ポルシェ アウディに追いつくのに何年かかるかしらんけどw
0048音速の名無しさん (ワッチョイ 6702-BmG3)
垢版 |
2017/07/20(木) 09:56:07.09ID:8kCoc47z0
せっかく少しづつマシンがカッコよくなってきて
あとはノーズの突起だけ処分すれば良くなると思ったとこで
鼻緒でお仕舞いですよ...。
0053音速の名無しさん (ワッチョイWW 2794-hTUG)
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2017/07/20(木) 10:02:08.44ID:K/Ugtc8o0
環境やら安全に配慮しまくって最終的には誰も見なくなって終了
究極の配慮だねって馬鹿馬鹿しい!
ノックアウト予選方式の撤回とかもそうだけど、コロコロ変えるなよ
そんなにコロコロ変えられるならもっと他の面を変えてくれ
0056音速の名無しさん (アウアウカー Safb-5uJ1)
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2017/07/20(木) 10:05:51.98ID:l1U+sjSsa
本当に変える部分は
昔みたいにエンジン6〜12気筒
タイヤメーカー複数
開発制限を直近3戦以内に優勝したチームは不可で他はテスト走行から何でもあり

もっと自由なのみたい
0058音速の名無しさん (ワッチョイ df04-dw5s)
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2017/07/20(木) 10:11:06.10ID:80/TjR3b0
最初だけ批判がでるけど、頭部を守られてる安心感からドライバーたちはすぐに気に入ると思うけどな
まあ、もうちょっと細く仕上げられたらいいと思うんだけどね
0063音速の名無しさん (ワッチョイ dfa2-t6T/)
垢版 |
2017/07/20(木) 10:28:06.55ID:rFF6sabJ0
Tウィングやシャークフィンも見慣れてしまったし、シャークフィンは
ドライバー名やナンバー表示スペースとして結構役立ってる。
来年は廃止されるみたいだけど、なんかシャークフィンだけは残りそうな気が。

ハロも去年みたいな幅の狭いマシンじゃなく今年のワイド&ローの
マシンに付けたら結構似合うかもね。
0064音速の名無しさん (ワッチョイ df1a-RGOn)
垢版 |
2017/07/20(木) 10:31:31.63ID:LAkNhP6H0
F1を安全にするのはいいけれど、安全な車でレースみるの楽しいかな?
命懸けな危険なレースがF1だとおもうけれどね。
それに、F1を安全にするより、未成年の多くがレースをする下位カテゴリーの
レースをもっと安全にしたほうがいいのでは。
インディ500のクラッシュみたけれど、一歩間違ったらドライバーが危険だった。
F1がショボく見てた瞬間だったとも思う。アメリカ人が熱狂するわけだ!!!
0066音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp1b-ygJY)
垢版 |
2017/07/20(木) 10:35:49.15ID:tfr3wtY9p
近年でもウィルソンやビアンキの例があるから言いにくいけどF1 ドライバーなら多少の危険くらい許容しろよと思う

多少の犠牲がなんだってんだよ
興行だぞこれ
0068音速の名無しさん (ワッチョイ dfa2-t6T/)
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2017/07/20(木) 10:38:03.19ID:rFF6sabJ0
>>64
F4で両足切断したビリー・モンガーの事故とかね。
あれ、F1レベルのモノコックだったら助かってたのかな?

インディ500のスコット・ディクソンのクラッシュは凄かった。
そんな自時間を置かずインタビューで平然としてたな。
0071音速の名無しさん (ワッチョイ df1a-RGOn)
垢版 |
2017/07/20(木) 10:43:02.72ID:LAkNhP6H0
F1を安全にしたいなら最高速を60キロにしたら。
そして、エアーバックを搭載して、ブレーキランプをつけたらいいのに。
そうすれば、F1ドライバーの命はまもれると思う。
ただし、こんなF1をみないけれどね! 残念です。
今のF1よりボクシングのほうが危険だと思いますがね・・・。
0072音速の名無しさん (ワッチョイ dfa2-t6T/)
垢版 |
2017/07/20(木) 10:45:35.13ID:rFF6sabJ0
去年のテストでハロでも頭上のインダクションポッドへの風の流れが変わると
言われてたし、その対応で各チームの個性がハッキリしてくるかもね。
0074音速の名無しさん (ワッチョイW df3d-2faK)
垢版 |
2017/07/20(木) 10:49:03.62ID:UhSYrFYh0
もう10年もしたら
フルシールドで内部に360°スクリーンとかできちゃうんだろうか
0076音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp1b-jSdz)
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2017/07/20(木) 10:52:09.35ID:s0Y3HYAbp
>>73
元々それに近い事言って叩かれてたけどFIAの洗脳攻撃で容認派になったみたい
0080音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:00:57.96ID:oXtMNN/Op
単純にハロは外からドライバーが見えにくくなるのが好きじゃない
ドライバーの喜怒哀楽がはっきりと見て取れるのがフォーミュラの魅力だと思ってる
0088音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp1b-jSdz)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:19:30.10ID:s0Y3HYAbp
アロンソは引退の言い訳できたな
0091音速の名無しさん (ワッチョイW df15-OqWs)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:30:21.85ID:jIl6vVsO0
>>25
アロンソへの助言か
0094音速の名無しさん (ワッチョイ 27ea-d1J2)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:45:47.54ID:ghCvUaxF0
ハロー部分を透明(アクリル?ポリカ?)にすればいくらかはまともに見えるかもなぁ
インディやバイクの方がはるかに危険なカテゴリだけど
そっちがある限り頭部保護なんて採用されないと思ったけど意外に決定は早かったな
0095音速の名無しさん (ワッチョイ df1a-RGOn)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:47:13.87ID:LAkNhP6H0
アイルトン・セナは伝説になった。
生き残っアラン・プロストはいかに・・・。
ミハエル・シューマッハは、レースではなく、スキー?で・・・。
0096音速の名無しさん (スップ Sdff-OqWs)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:55:25.56ID:LE2tk4HAd
去年セパンかどっかでマグヌッセンから火が出てきたときにヘイローあると脱出しにくくて危険って言ってたよね
0097音速の名無しさん (ワッチョイ 6799-/jiT)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:56:08.65ID:Edt5GDE50
>>26
運転する側の視界はともかく、見る側の視界は相当悪化するな
TV中継も間違いなく影響受ける
せめて半透過するようなものに出来ていれば少しはマシなんだがねぇ・・・・

F1ゲームとかはリアルを売りにしているからやっぱり再現するんでしょうかね
ゲームメーカーからもクレームが来たりしてw
0099音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:58:04.62ID:oXtMNN/Op
>>93
悲しいが、その為にスポーツの形を変えようとは思わんな
スポーツにリスクは付き物だ

そもそもやるならコクピット保護だけじゃなくオープンホイールの方も手つけろと思う
空飛んで立体交差に激突やらガードレールに落下の方がよっぽど怖い
0100音速の名無しさん (ワッチョイW df3d-2faK)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:59:29.38ID:UhSYrFYh0
フォーミュラカーの一番のメリットというか魅力ってのはやっぱり見た目だからなぁ
それ損なったらやっぱり本末転倒な気がする

あと、ハロがあったら防げた事例が過去どれだけあるかは知らないけど
同時にハロがあったら被害が拡大していた事例もしっかり探さないとね
ひっくり返ったときのアロンソはハロがあったらまず自力で脱出できなかったとか言ってなかったっけ
0101音速の名無しさん (アウアウカー Safb-rAMZ)
垢版 |
2017/07/20(木) 12:01:42.30ID:QvOdv9cra
FIAが驚きの方針変更。F1コクピット保護デバイス“ハロ”を2018年に導入、“シールド”に見切り
http://www.as-web.jp/f1/143780/2
>しかし、19日の会合では10チーム中9チームがハロの導入に反対したといわれており、それにもかかわらずFIAはこれを来年に導入するという判断を行ったようだ。

えぇ...
0105音速の名無しさん (ワッチョイ dfa2-t6T/)
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2017/07/20(木) 12:16:05.93ID:rFF6sabJ0
ビアンキの時にハロがあったらハロごと押し潰されてたんじゃないか・・
中身はチタンで、表面にカーボンが巻いてあるんだよね。
0108音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp1b-H/UL)
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2017/07/20(木) 12:20:44.04ID:WsIQP8t/p
マッサの事故もビアンキの事故も防げない上にダサいときてるからなぁ
ていうか、機材で守ってもらおうっていうのが気にくわない
レーシングドライバーは自分の命と相手の命を握っているということを
ゲーム脳の現代ドライバーはわかってないからこういうデバイスが出てきちゃうんだよ
2006年のカナダのクビサの事故で、車止めて助けに行く奴いなかった

ラウダの時代には燃えるラウダをコックピットから助け出したメルツァリオみたいなのがいた
最高の耐火服を着てる自分がその時最も適した人間だったのだから当たり前のことだ、だぜ?

結局F1は安全になり過ぎただけなんだよ
0109音速の名無しさん (アウアウカー Safb-ltyJ)
垢版 |
2017/07/20(木) 12:20:53.58ID:Nj4NJ2zAa
なんかFIA焦ってる感じがするので、ハローの件は法的リスクか何かあるのかな?
何処かの国で安全にできる努力を放置したままだと主催者が訴追される可能性があるとか…
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 6780-cmZT)
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2017/07/20(木) 12:41:24.26ID:bCNy7AkT0
ハロも数年したら洗練されてくるんだろう
0125音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-sZOJ)
垢版 |
2017/07/20(木) 12:47:47.74ID:MKOt8F5B0
透明シールドじゃ歪みがひどい。
ハローでは小さな部品は防げない。

そうだ、網にすれば。
0128音速の名無しさん (ワッチョイ 27ea-d1J2)
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2017/07/20(木) 12:50:00.48ID:ghCvUaxF0
>>117
いやー防げたかもよ
少なくとも死だけは免れたかもしれん

証明はできないけど実際そういう結論に至ったんだろうな
アロンソのオーストラリアかどっかでひっくり返った時の脱出や
頭部に近いゆえパーツ自体が凶器になることもあるかもしれんな
0131音速の名無しさん (ワッチョイ df04-dw5s)
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2017/07/20(木) 12:53:22.07ID:80/TjR3b0
>>117
ビアンキの事故は防げたよおそらくは
マッサみたいなのはGTカーでもフロントガラス貫通してくるかも知れないし、
そこまで対策してたらモータースポーツが出来ないことになる
0133音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-vU1V)
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2017/07/20(木) 12:56:51.07ID:PSxRiK/5r
>>121
トロロッソはそれでもタイヤ飛んだけどな
というかF2でタイヤ飛んでコックピットに直撃するという死亡事故があったじゃん
ジョンサーティスの息子が亡くなった奴
それ対策でのハローなんだろ?

ホイールテザーがしっかりしてればハローなんて要らないと思うんだけどなぁ
0134音速の名無しさん (ワッチョイWW bfb8-I4wg)
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2017/07/20(木) 12:56:51.48ID:KIw20/330
ハロが出始めの頃
開発側がビアンキのケースは防げないって言ってなかった?
普通に考えてクレーン車に潜り込むような衝撃は想定してない
0135音速の名無しさん (アウアウオー Sa9f-8yF1)
垢版 |
2017/07/20(木) 12:59:03.03ID:+IC52QFIa
http://f1gate.co/2tgNCPG
ハミルトン「僕は、このスポーツを始めた時にどうしても達成したいことがあった。それは2つの違うチームで走り、2つの違うチームで勝つことだった。
よく『君はマクラーレンでは勝てたが、他のチームでも勝てるか?』と言われることがあったからね。だから、それを達成できて嬉しく思っている」
ベッテルとアロンソに向けたメッセージ?
0137音速の名無しさん (ワッチョイ df04-dw5s)
垢版 |
2017/07/20(木) 13:00:42.59ID:80/TjR3b0
>>134
今のハロは試験のための後付けだから、ビアンキのような事故が起きるとハロがすっ飛んでいくだろうが、
導入後の本番ではフレーム直付け一体型で取り外し不可になるだろうから、大丈夫だろう
0139音速の名無しさん (アークセー Sx1b-naiE)
垢版 |
2017/07/20(木) 13:03:09.31ID:RT8v5artx
>>115
ヘイローが折れる様な衝撃をヘイロー無しで受けたらもっと酷いことになる
素直に見た目が悪いから嫌だって言えばいいのに最もらしい屁理屈こねてる奴多過ぎ
0150音速の名無しさん (ワッチョイ 8715-/jiT)
垢版 |
2017/07/20(木) 13:31:51.52ID:FIUvUQP90
むしろ ニューウェイやバーンがハロをエアロパーツとしてどうデザインしてくるかが興味ある 今年のSF70-Hはバーンの思想が入ってるから好みなんだけど
0152音速の名無しさん (ワッチョイW df3d-2faK)
垢版 |
2017/07/20(木) 13:36:56.84ID:UhSYrFYh0
>>128
ビアンキの死因は衝突によるものじゃなくて
急激に停止してとんでもないGが頭部にかかってのことだから
保護装置があろうが前面にシールドがあろうが防げなかったよ

ハロで防げる物ってのは細かい飛散物の直撃くらいじゃないかな
それも全てでも無い訳なんだけどね
0155音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-E/h9)
垢版 |
2017/07/20(木) 13:48:31.17ID:L6c9si/X0
しかし ダサい車だな 昔のF1マシンは美しかった ダサい車に憧れる少年はいない
F1は益々オワコンになるな ファーストガンダムのモビルスーツデザイナーにF1マシンのデザイン頼めよ
0156音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-E/h9)
垢版 |
2017/07/20(木) 13:57:34.37ID:i9xb3c770
トップフォーミュラの過去の深刻な事故で、
ハロがあったら防げたといえるのはこれくらい?

[HD] Fatal crash for Justin Wilson in indycar (RIP) - Pocono Speedway 2015
 https://www.youtube.com/watch?v=1cwbrhHcvtg
Justin Wilson Dead Crash IndyCar ZOOM
 https://www.youtube.com/watch?v=xskkeKZFUao
CGによる説明
 https://www.youtube.com/watch?v=qPxruhWpuH4
0157音速の名無しさん (ワッチョイ 87dc-DZzJ)
垢版 |
2017/07/20(木) 14:03:47.82ID:YUnhiSSQ0
F1でHALOで防げそうな事故なんてもう10年振り返っても起きてないんじゃない?
マッサのスプリングだってあれで確実に防げるとは思えない

とりあえずオンボード映像が死ぬのが残念でならない。位置代えるのかな
0161音速の名無しさん (ササクッテロル Sp1b-ZnEn)
垢版 |
2017/07/20(木) 14:17:44.96ID:3Uu/wJXDp
安全を重視した結果オワコンになりましたとさ
0162音速の名無しさん (ワッチョイ 87dc-DZzJ)
垢版 |
2017/07/20(木) 14:25:21.65ID:YUnhiSSQ0
去年の予選みたいに数戦でなかったことになればいいがそうもいかないか…
実際FPやらニュース見て無い人はHALOのことなんてまだ知りもしないだろうし
割合にしたら3割もいないんだろうなぁ。開幕したとたんに大騒ぎになりそう
0174音速の名無しさん (ワッチョイ df04-dw5s)
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2017/07/20(木) 14:56:09.23ID:80/TjR3b0
事故で死ぬのもF1というスポーツの一部、と捉えても良いと思うけど
だからこそ、世界で選ばれし精鋭たちによるモータースポーツの最高峰として今まで君臨し続けてきたんだろう
0178音速の名無しさん (ワッチョイWW df17-Qdcs)
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2017/07/20(木) 15:19:21.96ID:CovpDRlV0
ハロどうしても導入したいのはまた自分達が決めた事に間違いはないというFIAのプライドなんじゃないのか
完全にゴミだった予選方式を1度ならず2度導入した時みたいに
0180音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp1b-H/UL)
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2017/07/20(木) 15:37:02.42ID:WsIQP8t/p
>>153
2004年くらいまでかなぁ
それ以降は色々ゴテゴテとウイングレットつきまくって行って
おいおいどんだけ付けるんだよ、て思ったなぁ
2009年で取っ払われたけど、チリトリと遠近法がダサすぎ
0185音速の名無しさん (ササクッテロル Sp1b-ZnEn)
垢版 |
2017/07/20(木) 16:02:11.08ID:atz660vip
ハロがかっこいいなんて意見聞いたことないぞ
0195音速の名無しさん (ワッチョイ dfa2-t6T/)
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2017/07/20(木) 16:18:14.51ID:rFF6sabJ0
>>193
誰だったかは真ん中の支柱の存在は忘れるくらい、むしろ支柱より上の
広がった部分が気になるとレポートしてた覚えが。
0197音速の名無しさん (エムゾネWW FFff-Ektv)
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2017/07/20(木) 16:20:31.99ID:9KnzvRiVF
つーかビアンキの衝突した映像見てみろ
あのスピードだぞ
あれで物理的にハローが壊れなきゃどうなってたと思う?あれでハローが壊れないならビアンキは減速Gで死ぬわ
0200音速の名無しさん (ワッチョイ 6702-BmG3)
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2017/07/20(木) 16:26:08.28ID:8kCoc47z0
ベッテルが目眩するとか言うから...
シールドは改善の余地がまだ有っただろうに。
オーナーが替わっても、ファン置いてけぼりのスタンスは変わらなかった。
0201音速の名無しさん (ワッチョイW 675a-yEC1)
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2017/07/20(木) 16:27:24.10ID:1NsQyhXJ0
興行としてはファンも大事だけどドライバーの命も大事だから仕方ないだろ
0202音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-R3Pz)
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2017/07/20(木) 16:27:34.37ID:f8MAArc/r
段差、ち○こ、TVアンテナ、サンダル
これが技術の最高峰を競うF1
0203音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-dw5s)
垢版 |
2017/07/20(木) 16:31:04.71ID:9mfJpIjJ0
300キロの速度域での衝突じゃヘイローは気やすめだろうね。ひっくり返った時が怖いなら背を高くすればいいことだし。飛散物もタイヤまで。正直ないよりましって程度だろうが
FIA仕事してますっていう「形」具体的成果を上げる政治的決断のほうがでかいんだろうね、何もしないのではえらい誰かが詰め腹切らされることになるんでしょう
0211音速の名無しさん (ワッチョイWW bff1-6pPV)
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2017/07/20(木) 17:22:30.54ID:At1gRvZk0
ハロはジャスティンやサーティスの事故は防げただろうけどビアンキみたいなのは無理って公式で言ってなかったっけ
反対意見も多いし安全面も中途半端な気がするんだけど何でそこまでして導入するんだろうか
0214音速の名無しさん (ワッチョイ 27ea-d1J2)
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2017/07/20(木) 17:37:15.79ID:ghCvUaxF0
FIAだってかっこいいとは思ってないだろう
それでも安全を盾にされたらもうこりゃどうにもならん
ヘッドレストとは違って一体化されるんだろうけど
バクーのハミみたいになるんだったらすげー危ないよな
あとはドライバーの視界だけが取りやめになる唯一の理由かもね
0216音速の名無しさん (ワッチョイ 7ff0-YBWV)
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2017/07/20(木) 17:46:04.54ID:Ci78QcJh0
>>149
>ホンダが取り組んでいる“スペック4”が2017年シーズン中に導入されるかどうかはまだ確認されていないが、
>長谷川祐介は新しいコンセプトで1年の経験を積んだことで、以前の努力の成果よりも力強いパフォーマンスを見い出せると感じている。
0223音速の名無しさん (スッップ Sdff-n3Pa)
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2017/07/20(木) 18:15:17.16ID://18aXLJd
昔ジョーダンがモナコ仕様で
コックピットの真ん前にウィングを
おっ立てたけど、そんな感じかな。
0228音速の名無しさん (ワッチョイW 6754-0073)
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2017/07/20(木) 19:20:44.88ID:QyDJ4+pZ0
エンジン音の大小とかもはやどうでもいいわ
0229音速の名無しさん (ワッチョイ df65-/jiT)
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2017/07/20(木) 19:27:41.68ID:hi/DqlAt0
次世代PUはエンジン音も改善されるだろう
たぶん、MGU−Hを外すだけかな
0230音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-R3Pz)
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2017/07/20(木) 19:28:03.06ID:f8MAArc/r
まぁハロが見た目的にも機能的にも欠点だらけなのは間違いないが、とりあえず導入して、嫌ならチームやメーカーはもっと本気で取り組んでなんか良いもの作れやってことなんだろ
0231音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-pSzm)
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2017/07/20(木) 19:50:33.16ID:cR+DaU0J0
ハロを考案したのはメルセデスだろ?
ホンマにメルセデスはF1ダメにしてるわ
0233音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-RDEB)
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2017/07/20(木) 20:00:06.49ID:m53wN/Ul0
>>11
俺は新しいマシンほど洗練されててかっこ良く感じる。とりわけフロントウイングは凝ったつくりになって、20年前のただののっぺりした板のような形状から飛躍的に進歩した感じがする。
動物の羽、翼のようだ。
0240音速の名無しさん (ワントンキン MMbf-ygJY)
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2017/07/20(木) 20:10:37.65ID:9ud0SF37M
ハロじゃダサくて小型デブリ防げなさそうだし視界悪いし乗り降りの邪魔だしデメリット多すぎ
結局ニューウェイ先生が薄い翼断面の整流板にしちゃうんだろうけど
0241音速の名無しさん (アウアウカー Safb-rAMZ)
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2017/07/20(木) 20:11:08.30ID:x5tD2KCya
タイヤ直撃事故起こしたインディがハロ採用しないのにF1で採用するなよ。
むしろクラッシュでハロの破片が刺さって死ぬ可能性があるんじゃないか?
0243音速の名無しさん (スップ Sd7f-+ydT)
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2017/07/20(木) 20:22:11.05ID:R7+UxxHgd
今のマシンにハロを付けると、取って付けたみたいでかっこ悪いが、ハロ前提でデザインされれば、まあまあ格好良くなるのでは…という希望的観測。
0245音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/20(木) 20:29:04.63ID:oXtMNN/Op
>>241
オーバルを走るインディだと視界が少し上向きになるんだよ
そうなるとハロのリングが視界の邪魔になってくるわけ
かといってリングを上にあげると頭部をカバーできなくなるし


書いてて思ったけどF1でもアップダウンの激しいサーキットだとハロの視界も問題になってきそう
0246音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-pSzm)
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2017/07/20(木) 20:30:43.62ID:cR+DaU0J0
>>244
多分そうなる
最多ポール記録更新は間違いないし、今年タイトル取れれば未練もないだろう
0248音速の名無しさん (ワッチョイW 47a0-rhth)
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2017/07/20(木) 20:33:10.07ID:Z/jvM9Ke0
>>49
ザウバー「お先ー」
0249音速の名無しさん (ワッチョイ df65-/jiT)
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2017/07/20(木) 20:34:11.27ID:hi/DqlAt0
>>241
インディも検討中
来年シャーシが変わるので、取り付けできるような方向では動いてる

頭部保護安全対策が必要になった事故は、クラッシュしたマシンのパーツがドライバーに直撃して亡くなった

リンクが貼れないので、これで検索してくれ
【インディカー】新エアロキット、ドライバー保護装置の導入前提で設計
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 67e7-E/h9)
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2017/07/20(木) 20:45:58.64ID:tvKqoXBF0
結局、写真撮る時ヘルメットが見えないから映えねぇ
スタート前のバイザー降ろす瞬間とかが好きなのに見えやしない

だったらもうフルカウルにしてくれ
0265音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/20(木) 21:00:11.80ID:SGNmxpCj0
ハロって映像だとドライバーのヘルメットの上にある感じにみえるから
乗ってるドライバーに天使の輪が付いてるみたいで嫌だなあ
レッドブル式の奴がいい
0268音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-E/h9)
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2017/07/20(木) 21:05:55.90ID:wQFw8bFA0
ハロですかマジですか・・・
この間のシールドだったら、意外と今のただ速く進む高度で複雑な機械にしか見えない物に
レーシングカーっぽいソウルというかエッセンスを復古させてくれる要素あったと思うんだけど
改良の余地無しなんですかねえ?
0270音速の名無しさん (ワッチョイ df04-dw5s)
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2017/07/20(木) 21:09:16.19ID:80/TjR3b0
死をも恐れない猛者たちが織り成す現代のサムライスポーツだと思ってるからF1見てるんだよなぁ
安全!安全!ケガ、絶対ダメ!みたいなスポーツになったら見る気なくなるわなw
0275音速の名無しさん (スッップ Sdff-n3Pa)
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2017/07/20(木) 21:18:15.24ID://18aXLJd
意外とスポンサーロゴの穴場かもな。
0279音速の名無しさん (ワッチョイWW df17-Qdcs)
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2017/07/20(木) 21:21:16.33ID:CovpDRlV0
この方が良いよね
どのみちハロではビアンキやマッサの様な事故は防げないんだから正面にフレームがある意味ってない気がするんだけどな素人考えだけど
0281音速の名無しさん (ワッチョイ dfa2-t6T/)
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2017/07/20(木) 21:24:57.90ID:rFF6sabJ0
>>243
でも2018年導入はあまりにも準備期間が少ないでしょ。
取って付けたようになるのでは。

悪名高き段差ノーズの時も、大半のチームはモノコックからノーズを
スムーズに下げるとサスペンションのプッシュロッドの位置まで
新設計しないといけないから、モノコックの基本デザインは前年から継続で
そこへ規定を満たしたノーズだけ付けて来てああなった。
0282音速の名無しさん (ワッチョイ df65-/jiT)
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2017/07/20(木) 21:25:56.95ID:hi/DqlAt0
FIAとしては、見送って同じような事故が起きると、何故対策しなかったと叩かれるから
やらざる得ないのが実情

たぶん、ネットでも手のひら返したように、あの時対策さえしておけば・・・と言い出す
0283音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-RDEB)
垢版 |
2017/07/20(木) 21:29:03.68ID:fraPikVp0
特にかっこ悪いとは思わんな
安全になるにこしたことはない
危険になるよりよっぽどまし
人命尊重って第二次世界大戦のアメリカ軍のパイロットじゃないけど過保護すぎるぐらいでちょうどいい
かっこ悪いと思う日本人ならホンダだけハロ無しでやればいい

ttps://cdn-image.as-web.jp/2016/06/30205056/halo_2-825x510.jpg
0284音速の名無しさん (ワッチョイ dfa2-t6T/)
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2017/07/20(木) 21:29:36.79ID:rFF6sabJ0
>>275
フェラーリは去年のハロのテストの時に支柱の上のパンツみたいな部分に
レイバンのロゴを付けてたよ。
0290音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-E/h9)
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2017/07/20(木) 21:49:07.33ID:yQUjZ2W10
ここまでくると、もうフォーミュラーカーの体を保つ必要ないと思うけどなあ。

人命尊重って、キリがない話。
行きつくところ自動運転じゃん。

こうまで外形を変えてしまうのは、明らかに一線超えてる。
0291音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/20(木) 21:51:18.00ID:oXtMNN/Op
インダクションポッドからコクピット、ノーズに向けてマシン形状は低くなっていくのに
ハロはその真逆でコクピット前方からせり上がり後方へ下がっていく
美的センスのないやつ以外は醜く写って当たり前

ただ、コクピットの乗り降りを考えるとこの後方へ下がっていく形状は変えようがないんだろうなあ
0292音速の名無しさん (ワッチョイ 2778-p6In)
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2017/07/20(木) 21:53:03.45ID:VMD3yu5U0
なにごとも程度問題なんだが、どうして極論ばっかりなのかねー。
なにがなんでも死ぬ可能性をゼロにしたいならレースなんかやらなきゃいいって話になっちゃう。
0293音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-0fCi)
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2017/07/20(木) 21:53:55.18ID:owl5YxAp0
ハロの破片が刺さるから危ないってのは草生えるが、FIAも誰もハロが見た目的にも機能的にもダメなのは重々承知だろ
とりあえず導入して、チームやメーカーにもっと本気で取り組んでなんか良いもの作れって発破をかけるためだろ
実際それ位しないと動かんよ
0294音速の名無しさん (ワッチョイW 7f5b-kvPC)
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2017/07/20(木) 21:54:17.28ID:BjlnRVR80
>>228
俺もそう思う
0297音速の名無しさん (ワッチョイ 47f1-QK4i)
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2017/07/20(木) 22:02:45.08ID:8M9g28qF0
今はギャアギャア文句言ってるけどすぐ慣れるって
車体に広告が載るようになった時も、ウイングカーが出てきた時もこんな感じだったんだろうよw
0310音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-E/h9)
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2017/07/20(木) 22:21:09.30ID:L6c9si/X0
インディなんて四方八方壁に囲まれて 380`で走行してるからな 正気の沙汰とは思えんな
男が命懸けで夢を追ってんだから あまり安全に過剰になるのもいかがなものかと
0313音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/20(木) 22:26:59.44ID:oXtMNN/Op
>>300
>>302

実際にセナの時もビアンキの時も訴訟沙汰に発展してしまったのは事実だろ
結局のところ、安全性への対策を怠ったって思われたくないんだよFIAは
無能と言われて久しいトッドの実績作りもあるかもしれないな
なんにせよ保身だが、FIAがどういう組織かって考えると無理からぬ話でもある

F1に昔のエクレストンみたいな独裁者がいて、

F1は今までもこれからもオープンコクピットであり続ける
それが嫌なら黙って去れ

ってやってくれるといいんだがなあ
まあ無理だろう
0317音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-QK4i)
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2017/07/20(木) 22:37:57.18ID:90CwDFKX0
その次は人が乗ってレースするなんて危ないとか言い出して遠隔操作レースからのAIレースに
その次は物がスピード出すって事自体が危ないとか言い出して画面内(シミュレータ)でのものに
その次は物を競わせること自体が危険な発想だとか言い出してそれぞれのデモカーがフリーランするCGに
0319音速の名無しさん (ワッチョイWW a72f-rAMZ)
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2017/07/20(木) 22:41:17.84ID:7TmW1jSz0
ハロは色んなチームがテストしたのにシールドはどうしてフェラーリだけのテストで却下なんだよ。
歪んで見えるのは光学設計煮詰めれば解消できるかもしれないのに簡単に諦めるとか、来年から採用する事を最優先にしてるとしか思えん。
格好を気にする必要が無いならシャークフィンやTウイングを禁止にする必要もない。
FIAの連中のアホさ加減は変わらないな。
0320音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/20(木) 22:41:26.96ID:SGNmxpCj0
ぶっちゃけセナの時はセナが指摘してたタンブレロの路面の悪さ
高速コーナーなのにエスケープが狭いばかりかタイヤバリアすらなかったから問題になってもおかしくはなかったが

ビアンキの件なんてドライバーの過失かマシントラブルならチームの過失かの二択なだけじゃん
0323音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-sAjE)
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2017/07/20(木) 22:46:04.95ID:agfAmekj0
>>320
原因はドライバーの過失かマシントラブルだからこの話は終わり!!
ってなる訳無いだろ
それがまかり通ってたら今のF1はドライバー剥き出しで走ってる
0327音速の名無しさん (ワッチョイWW a72f-rAMZ)
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2017/07/20(木) 22:52:49.37ID:7TmW1jSz0
機動隊とかが使うポリカ製ライオットシールドは軽いのにトカレフ程度の銃弾に耐える強度はある。
タイヤを止めるのに重くする必要は無い。
0331音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/20(木) 22:58:39.38ID:SGNmxpCj0
>>323
セナの方はドライビングミスかマシントラブルで事故死したとしても
当時のイモラのサーキット状況考えたら

補修で凹凸があった路面のせい
エスケープを広げられないサーキット状況
タイヤバリアがなくコースオフしたら即コンクリートウォールの状況だったから
色々対策できただけであって
ビアンキの件だけはマシンやサーキットがどれだけ改善しようが無意味なレベル
極論を言えば重機に突っ込んだらまずいから重機はサーキットに入れるなと言ってるようなもん
VSCというレースルールでビアンキ対策できたんだからハロなんて入らないだろ
0335音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-sAjE)
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2017/07/20(木) 23:01:04.38ID:agfAmekj0
>>324
言うと思ったwじゃなくて
自分がアホな事を言ってる事に気づけよ
水族館の分厚いアクリルガラスを前面に設置しろって言ってるんだぞお前は
どうやってそんな分厚く重い物をコックピット前面に三枚設置するか説明してみろ
0338音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-sAjE)
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2017/07/20(木) 23:04:22.95ID:agfAmekj0
>>334
車体と一体型にしたらクラッシュしたとき首が持って行かれるリスクが上がる事とか考えないわけ?
さっきからお前頭悪いアイデアしか出てないな
0344音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/20(木) 23:15:48.81ID:oXtMNN/Op
>>331
ビアンキの件は例えで挙げただけだよ
俺が言いたいのは潜在的な訴訟リスクの事
FIAとしては安全性向上に最大限の努力をしてるポーズを取る必要がある
頭部保護をほったらかしにしといて頭部損傷のアクシデントが起きたらFIAは非難の嵐に晒されることになる
要はコンプライアンスの問題なんだよ
ハロが十分か十分でないというのは本質じゃない

書いてて俺だって反吐が出るけどな
0350音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-E/h9)
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2017/07/20(木) 23:29:56.78ID:wQFw8bFA0
>>344
逆に元ドライバー達が「過去数十年にわたって安全対策を怠りリスクに晒され続けて来た」とか言って
FIAを始め各オープンホイール運営団体やシャーシメーカー、チームを訴えたらどうなるんだろうw
0353音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-ZnEn)
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2017/07/20(木) 23:32:32.34ID:AfJlXPQw0
>>342
炎に熱せられたハロが車体に溶接され取り外せずにドライバー丸焼け
0355音速の名無しさん (ワッチョイ 871d-v/y+)
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2017/07/20(木) 23:43:04.32ID:YlZqZk1L0
http://www.as-web.jp/f1/143540?all
【F1イギリスGP無線レビュー】“予選Q1ポール”を獲得したアロンソ「無理だと思っただろ!?」
アロンソ(以下、ALO)「ピットインしてドライタイヤで1アタックできる最後のラップを教えてくれ。いつピットインする必要があるか教えてくれ」
マクラーレン(以下、MCL)「次の周だがギリギリだ。もの凄く速く走る必要がある。10秒しか余裕はない」

フェラーリ(以下、FER)「セバスチャン、これ以上の雨の予報はないよ」
セバスチャン・ベッテル(以下、VET)「でも路面はドライタイヤにはダンプ過ぎる。特にターン7〜8〜9だ」

バンドーン(以下、VAN)「どうすれば良いのか、トリッキーだよ。いくつかの箇所はドライタイヤにはウエットすぎるけど、インターミディエイトにはドライすぎるところもあるんだ。でも雨がやんでクルマが走り始めたらあっという間に乾いていくと思う」

ALO「もうドライでいけると思う」
MCL「OK、やってみよう! この周ピットインだ」
MCL「チェッカードフラッグまでものすごくタイトだ。(タイヤ交換したら)すぐにそのままピットアウトしてくれ。アウトラップもかなり速く走る必要がある」
MCL「ペースを維持していけ。かなりギリギリだ……」
ALO「間に合ったと思う。だけど実際どうだったか教えてくれ。0.5秒くらい早かったと思う」
MCL「あぁ、大丈夫だフェルナンド。アタックし続けろ」
MCL「ナイスジョブ、フェルナンド。P1だ!」
ALO「みんなよくやった!」
MCL「今までで一番タイトな予選だったよ……マシンバランスはどうだった?」
ALO「無理だと思っただろ!?(笑)」
MCL「ちょっとナーバスだったかもね(笑)」
ALO「バランスは悪くなかった。でもこういうコンディションだしアウトラップでプッシュしていたから、はっきりしたことまでは分からないよ」
0358音速の名無しさん (ワッチョイ 6799-/jiT)
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2017/07/20(木) 23:55:01.23ID:Edt5GDE50
ハロって簡単に取り外しとか出来んの?
もし出来なかったら出入りがかなり手間になるだろうし、
ガレージとかでも頻繁に乗り降りするドライバーとかいるけどそういうのも出来なくなるんじゃね
あとピット作業でも支障をきたしそう
ノーズ交換とかする時すごい邪魔になりそうじゃない
0362音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-pSzm)
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2017/07/21(金) 00:03:16.46ID:bWHlCYgE0
>>359
顎が下手くそスピンして、巻き込まれたリウッツィのノーズで首チョンパしかけたから
この下手くそスピンのお陰でアロンソはタイトル逃した
0363音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-pSzm)
垢版 |
2017/07/21(金) 00:03:50.29ID:bWHlCYgE0
>>361
スポンサーが逃げたりしたらあり得るだろーね
0364音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-0fCi)
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2017/07/21(金) 00:05:13.89ID:Nt1i0+qR0
>>327
だから像が歪むんだってば、フェラーリのでベッテルが言ってだろ
100分の1秒の世界で視界がブレるのは無い方が良いし、酔うような症状が出ることはある

ただ慣れもあると思うけどな
市販車だって微妙に歪みはあるわけだし
0365音速の名無しさん (ワッチョイ 6702-E/h9)
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2017/07/21(金) 00:06:40.01ID:sO7pZH5S0
ハロ糞ダサい・・・
正直な話安全性よりエンタメ重視でいい
ドライバーだってリスク承知で参戦して何億も貰ってんだからさあ

今以上F1の魅力や面白さが減るとか
0367音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-pSzm)
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2017/07/21(金) 00:18:25.85ID:bWHlCYgE0
ハロの付いたミニカーなど誰が集めたいと思うのだろう
0369音速の名無しさん (ワッチョイ 87b8-dw5s)
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2017/07/21(金) 00:20:03.51ID:Z9OXy3Kr0
>>139
ロールバーと一緒でなくてはならんよね
それでも前からの衝撃であれが折れるとなると
もう重大なクラッシュになってると思うから・・・

現場では「ハロ」なんて呼び方してる人誰もいないのですがとい放送
フジで見てるとヘイローで統一してるしハロに違和感

>>272
すごい昔からやってると思うけどw
0372音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp1b-jSdz)
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2017/07/21(金) 00:24:50.71ID:Lj9PIltQp
>>368
たくさん周回を重ねる事が話題になるのも悲しいな
頑張れホンダ、いやマクラーレンホンダ
0374音速の名無しさん (ワッチョイW a7a7-O7UX)
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2017/07/21(金) 00:56:31.63ID:Es3d481Y0
SF70Hがここからもう一度最速マシンに返り咲くためにはどうすればいいんだ
もうメルセデスのメルセデスによるメルセデスのためのレースなんて見たくない
0375音速の名無しさん (ワッチョイ e74c-pqVL)
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2017/07/21(金) 01:34:24.52ID:KSEJEKnW0
>>364
戦闘機やエアレーサーのバブルキャノピーが歪んで見えるなんて話は聞かないけどな
成形精度の問題なんじゃないの。
LMPのフロントスクリーンもワークスは大量に作って歪み少ない個体を選別して使ってると言うし
(プライベーターは金ないからそこまでしない)
0380音速の名無しさん (ワッチョイW bfc2-b4+q)
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2017/07/21(金) 02:37:09.97ID:0piEkjTw0
こんな感じで屋根無しにすれば良いんでないか?
http://i.imgur.com/WjHe2zl.jpg
0382音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/21(金) 02:42:37.43ID:Qe4t9bJFp
>>369
英語発音はヘイローで正しいんだけど日本では昔からHALOをハロ、ハローと読むようになってるんだよ
マクドナルドの発音がおかしいって言うもんだ
ベッテルやクビサの呼び方と同じようにな
0383音速の名無しさん (ガラプー KK4f-ifGm)
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2017/07/21(金) 02:49:11.27ID:NdgtUo6uK
ぶっちゃけもう今季終戦だよな
メルセデスがバクー、オーストリアでトラブらなかったら
ハミルトンが3連勝の6勝してた訳で、しかも独走で
ポイントではまだリードしてるがマシンパフォーマンスではもう完全に負けてる
ベッテルはタイトル争い所かボッタスと2位争いをする事になる可能性が高い
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 87dc-E/h9)
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2017/07/21(金) 04:07:10.31ID:gsmzcYEj0
>>385

それでも、もうちょっとこのシールド案を様々な形状で試行錯誤したり
フェラーリ・ベッテル以外のチーム・ドライバーで試したりしてほしいところだが・・・
まあ、ベッテルのテストからまもないHALO決定の展開を見るに
FIA的にはどうせ最初からHALO採用ありきだったんだろうけど
0387音速の名無しさん (ワッチョイW df3d-2faK)
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2017/07/21(金) 04:13:10.52ID:g/4JZFmz0
タカタのエアバッグでなんとかならんのかな
0393音速の名無しさん (ガラプー KK4f-D2q0)
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2017/07/21(金) 06:32:38.11ID:8/Wz6FuHK
来季の新車発表
テスト走行
開幕戦のフリー、予選
グリッドに並んだマシン
熱いサイドバイサイドのバトル

その全てにHALOがついている光景を目を閉じて想像してみてください
0395音速の名無しさん (ワッチョイW e75a-ygJY)
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2017/07/21(金) 06:49:39.04ID:CyQYCrre0
今となってはシールドのテストも

FIA「外野がうるせ〜からやるわ 酷評してどうぞ」
フェラ「おK」
ベッテル「あーアカン!これはアカンわ〜 一周で降りたろ��」
FIA「はいハロ採用ね ほかの選択肢ないからね しゃーないわ」

こうにしか見えん なんだよ一周て
0398音速の名無しさん (ワッチョイW 27ce-ysBV)
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2017/07/21(金) 07:14:06.24ID:8B7G89Xt0
>>389
お前恥ずかしい奴だな
まあせいぜい頑張って生きろよw
0399音速の名無しさん (アウアウカー Safb-5uJ1)
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2017/07/21(金) 07:14:22.89ID:26vB0ImKa
DAZNでGPコン11(字幕)が更新されてるから見てるけど
振動問題って春のテストね
クランクケースとクランクシャフトなんかよ!
単気筒でそりゃ問題でねーわw

ここでも色々言われてたけど
そりゃストレートで遅いし
立ち上がりが遅いわな
0401音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-0fCi)
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2017/07/21(金) 07:20:40.28ID:Nt1i0+qR0
>>380
これは素晴らしい、なんていうカテゴリのマシンだい?
0407音速の名無しさん (ワッチョイ bf65-/jiT)
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2017/07/21(金) 07:47:20.64ID:qGcaS5QL0
将来は、仮想空間レースになるかもね
観客はVRゴーグルをつけると、あたかもサーキットにいるようになる
0408音速の名無しさん (ワッチョイ 6799-/jiT)
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2017/07/21(金) 08:07:53.72ID:y5bzGJDP0
>>383
まだ終戦では無い
少なくともメルセはそんな楽観はしてない筈
次のハンガリーはエンジンパワー差が出にくい低速コースでタイヤが一番機能するフェラーリが勝つ目はある
ここで勝っておけばまだ判らんよ、メルセだってギアボックスのようなトラブルは出てるんだし

後半に向けてはレッドブルがバージョンアップ次第で接戦になる可能性もあるし、
F1の世界で油断したらあっという間に状況が変わるってのは過去にいくらでも例があるだろう
0411音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/21(金) 08:54:58.07ID:Qe4t9bJFp
>>408
油断して状況が変わって追い込まれてんのはフェラーリの方なんじゃねえか
暑いオーストリアと涼しいイギリスっていう対照的なコンディションで勝てなかったフェラーリに
タイヤのアドバンテージが果たして残ってるかどうか

兎にも角にも先ずは開発だよ
メルセデスとフェラーリ双方言ってたろ、今年は開発競争を制した方が勝つって
まずは予選でメルセデスに対抗出来るようにならんとな
そうじゃないとレッドブルが追い上げてきて割食うのはフェラーリだ
0413音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp1b-H/UL)
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2017/07/21(金) 08:58:28.94ID:Ihr2NEbdp
>>383
まぁそうだろうね
ボッタスと食い合いしてくれてメルセデスの優位性が少ないサーキットで勝てた上で
アップデートが良ければワンチャン
メルセデスの優位性が出ないとこだと次のハンガリー、シンガポールか
フェラーリよりレッドブルのが速そうなんだよな
0416音速の名無しさん (ササクッテロル Sp1b-ZuqM)
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2017/07/21(金) 09:43:00.43ID:VO++zMzdp
>>413
ハンガリーはメルセデスというよりハミルトンが異様に得意だからな
ここでやられたらスパモンツァと一気に4連勝いきそう
0417音速の名無しさん (ワッチョイ dfa2-t6T/)
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2017/07/21(金) 10:07:55.20ID:oen8mh230
http://www.f1fanatic.co.uk/2016/04/29/aeroscreen-makes-track-debut-ricciardos-red-bull/

レッドブルのエアロスクリーンの時はリカルドは歪むというコメントは
してなかったような気がするけど、このくらい立ってたらだいぶ違うのかね。

フェラーリのはかなり前へ伸びてて丸っこいし、どう見ても歪みそうだもんな。
0422音速の名無しさん (ワッチョイ dfa2-t6T/)
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2017/07/21(金) 10:42:30.78ID:oen8mh230
ほんの2、3の速いマシンに乗るドライバーがPP、表彰台、優勝を何十回も積み重ねる一方で、
殆どのドライバーはそれらを一つも得られず消えていくんだよなあ・・
0423音速の名無しさん (ワッチョイ df04-dw5s)
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2017/07/21(金) 10:59:37.99ID:o9XNcP2G0
クビサって、昔のルノーマシンに乗ってメディアサービスしてるだけかと思ったら、
何やら本格的に復帰を模索してるっぽいなw
ルノーもこれはただのテストでクビサの復帰は考えには無いって最初言ってたのに
0424音速の名無しさん (ワッチョイ e7b8-k/cA)
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2017/07/21(金) 11:10:47.32ID:2tVPJVb/0
>>423
ルノーはまだ判断は早いって言っただけで復帰の考えが今後も無いなんて言ってない
復帰がはなから全くないのに金かけてテストさせる意味なんて無いしまして次回のテストが決まるわけもないだろw
本人も長い道のりだと言ってるから状況は分かってるよ
0427音速の名無しさん (ワッチョイWW 473f-jSdz)
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2017/07/21(金) 12:04:08.51ID:spRBe6Oa0
>>426
前から飛んでくるデブリにどう対応するんだよw
0429音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-QK4i)
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2017/07/21(金) 12:11:34.25ID:w9Kl25yX0
もっとカッコよけりゃいいんだけどね。性能はどうせお察しFIAのオナニー、対策したよ!っていう言い訳。ボディとの一体感がまるでない…
0430音速の名無しさん (ワッチョイ df1a-RGOn)
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2017/07/21(金) 12:17:08.03ID:hab01mZn0
今のF1はつまらないと思う。
優勝するドライバーは、
ハミルトン45%、ベッテル35%、ボッタス15%、ライコネン3%、リカルド1%、フェルスタッペン1%、
その他ほぼ0%ぐらいでしょう。
ただし、ボッタスとライコネンは状況によってハミルトンとベッテルに優勝を譲ってしまう。
昨年よりましだけど、これで面白いの? 残念です。
0433音速の名無しさん (ワッチョイW df3d-2faK)
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2017/07/21(金) 12:27:59.01ID:g/4JZFmz0
>>430
どんなスポーツでもそんなもんじゃない?
野球もサッカーもテニスも陸上も
逆にそれがなりたたないスポーツってただの運ゲーじゃないの?
0436音速の名無しさん (ワッチョイ 5f47-dw5s)
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2017/07/21(金) 12:31:39.34ID:b3KG4/eQ0
F1のアンチテーゼがインディでしょドライバーが主役になってる
でもインディだと強いチームはあるがメーカーの存在はぼやけるし開発競争の純粋さが無い
0438音速の名無しさん (ワッチョイ e7d2-BmG3)
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2017/07/21(金) 12:33:44.78ID:bfZ1F/OW0
先日のモナコのような事故の場合で、ヘイロー大丈夫なのかな?
ヘイローが曲がってドライバーが中でグチャって事ないのでしょうか・・・。
見た目どうこうより、事故時の嫌なイメージしかわかない。
0446音速の名無しさん (ワッチョイWW 473f-jSdz)
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2017/07/21(金) 13:19:54.03ID:spRBe6Oa0
大体において、haloはデブリの方向が変わってヘルメット以外のとこに当たる可能性高くなるからって話じゃなかったか?
0447音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-pqVL)
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2017/07/21(金) 13:29:51.06ID:j1Gn4nyc0
キンキキッズのF1好きの人
ヒルナンデスで10代の有名人アンケートトップ10を当てるクイズで
マックス・フェルスタッペンと答え他の出演者ドン引き
誰も知らず
0449音速の名無しさん (ワッチョイ df6c-3EN1)
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2017/07/21(金) 13:37:15.66ID:oFaEfMzD0
ピコーン

予選は、ワンメイクで走り、
本選はトップのドライバーから、好きな車を選んで、戦う。

ドライバーの腕と、マシンの良し悪しも明確になる。これいいよ、絶対 うん
0450音速の名無しさん (ワッチョイ df00-leQM)
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2017/07/21(金) 13:38:31.43ID:LcbTAce/0
つまらないのはミルトンのせいでしょ。
ここ3年半で69戦35勝だからな。
ある年が誰かとかどこかに支配されるのはいいけど
それが何年も続けばそりゃツマランで当然
0456音速の名無しさん (ワッチョイW 7fad-H/UL)
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2017/07/21(金) 13:50:02.98ID:vF+6oPZX0
>>451
シューマッハは連覇しただけで支配したのは2002年と2004年、他は別のチームと争ってる
ベッテルもアロンソのおかげで、支配と言えるのは2011年と2013年
メルセデスの1強は異常だよ
他チームが争える余地が全くないんだから
0457音速の名無しさん (アメ MM8b-2p3U)
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2017/07/21(金) 13:57:35.99ID:z/olZzXSM
まえはアナログチックで、下位チームもアイディア次第でワンチャンあるかもってレースがあったけどねぇ。コンピューターの進化がすごいからねぇ。
0459音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/21(金) 14:01:16.26ID:Qe4t9bJFp
メルセデスの一強は実際異常だよ
3年目のジンクスというのがあって、かつて数年にわたってF1を支配したどのチームも3年目は苦戦を強いられてる
3年間全くライバルを寄せ付けずに三連覇というのは歴史上メルセデスだけ

そしてレギュレーションが大幅に変わった今年もなおトップチームの座を揺るぎないものにしてるのも異常

とはいえこれは他のチームも不甲斐ないと言えるんだけどな
0460音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-XMAW)
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2017/07/21(金) 14:02:40.88ID:D3w9pAkla
>>449
20年くらい前にそういう話もあったな
バーニーがオリンピック競技にしようって音頭とってたとき
全ドライバーの車シャッフルの話も出てて、
意見を求められた亜久里は「ミハエルがミナルディに乗ったら車が悲鳴をあげてすぐ壊れるよ」
0461音速の名無しさん (ワッチョイW 7fad-H/UL)
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2017/07/21(金) 14:03:23.33ID:vF+6oPZX0
>>458
ハミルトンに置き換えても良いけど?
まさか去年ロズベルグだから面白かったとか言うつもり?
オレはあんなチャンピオンの決まり方ならハミルトンが連覇の方が面白かったわ
シーズン直前にエンジニア交換、トラブル多発、作戦優先度
露骨に優遇が見えてんのにあの僅差
シューマッハ連覇よりつまらんわ
0462音速の名無しさん (ワッチョイ 8715-/jiT)
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2017/07/21(金) 14:08:22.56ID:eL99VZ0q0
消えてしまったコンストラクター名を復活させてほしいな アンドレアモーダやコローニ、パシフィックやティレルとかブラバムなんかいいねぇ
0463音速の名無しさん (アウアウカー Safb-f3uH)
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2017/07/21(金) 14:11:35.04ID:AakOFWMIa
ハミルトン強すぎw
ベッテルやシューマッハより圧倒的でこいつのせいでツマらんww

ベッテル
48戦29勝
シューマッハ
49戦29勝
ハミルトン
55戦29勝
0464音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-H1Nt)
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2017/07/21(金) 14:12:42.94ID:n5UeXQrB0
ベルギーGP、シューマッハー最盛期の2001年以降初めて観戦チケット完売。
3日間延べ25万人超が来場か

バンドーン軍vsオレンジライオン軍団の争いwktk
0467音速の名無しさん (アウアウオーT Sa9f-dBwk)
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2017/07/21(金) 14:15:10.97ID:pTsML/mUa
ネタ切れにとびついたFIAの投下に、結局2、3日で平常営業に戻るって
結局ワイドショーと同じキー局の放送局と同じっていうことが
わかったっていうのは大きな収穫です
0468音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-H1Nt)
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2017/07/21(金) 14:15:46.58ID:n5UeXQrB0
2014-2016で
ハミチン31勝
黒酢20勝
でしょ。メルセデス一強が嫌な人はともかくそれなりに争ってるじゃない

ベッテルがレッドブルで勝ちまくってた時代は、アロンソはベッテルのポイントとは
戦ったけど、普段相手にしてたのは基本的にウェバーだったでしょ
0470音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-QK4i)
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2017/07/21(金) 14:20:07.05ID:Ozs8rxw90
1強つまんねとか言われてもなぁ・・・
2015年はメルセデスの車体性能が平凡で競ってた
2017年はメルセデスの車体が凄く良くて、1位メルセデス2位レッドブル3位マクラになってる
メルセデスに妬みの目を向けるより、フェラの車体、ルノーエンジンの非力さあってのこの結果
上を抑えつけるんじゃなくて下が上がって来ないとねぇ
つまりつまらなくしてるのはフェラーリ
0471音速の名無しさん (アウアウオーT Sa9f-dBwk)
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2017/07/21(金) 14:25:16.48ID:pTsML/mUa
ネタ切れにとびついたFIAの投下に、結局2、3日で平常営業に戻るって
結局ワイドショーと同じキー局の放送局と同じっていうことが
わかったっていうのは大きな収穫です
0475音速の名無しさん (ワッチョイ 6702-E/h9)
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2017/07/21(金) 14:35:54.97ID:sO7pZH5S0
FIAが全然強権発動しねーんだよな
RB黄金期終わったと思ったらメルセデス黄金期
もう8年目〜

>>474
リカルドはデカそう、ハミは意外にポークビッツとか想像して噴いたw
0478音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-H1Nt)
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2017/07/21(金) 14:53:57.75ID:n5UeXQrB0
>>476
いくら落ち武者みたいな頭髪とはいえ、まっさんを斬首するわけにはいかん
だろうからあの支柱は必要。ドライバーを守るデバイスなのに、ブーメラン
みたいにドライバーに襲いかかったらあかんからな
0479音速の名無しさん (ワッチョイ 6799-/jiT)
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2017/07/21(金) 15:01:21.36ID:y5bzGJDP0
>>456
今年はフェラーリが戦えているでしょ
少なくとも前半戦に関してはメルセデスの方が苦戦していて、
フェラーリが遥かに先行していたんだし
現時点でポイントリーダーはフェラーリで、予選のタイム差もコンマ2くらいで拮抗する事が多い
こう言っちゃなんだけど、ハミとベッテルがチーム交換したら良い勝負になるというか、
フェラーリが勝ち越すかもしれない
そのくらいの差だよ
要はベッテルがもうちょっと予選頑張れば良いだけの話
レースペースではフェラーリに分がある事もあるんだから
0480音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-dw5s)
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2017/07/21(金) 15:07:44.85ID:dwNJGlBY0
以前のMOTOGPでもドゥーハン位なんてのがありましてね。あまりにも強すぎるからどうでもよくなって順位は見てなかった。その頃に比べればマシかもしれん
0481音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-UmyW)
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2017/07/21(金) 15:08:13.28ID:z7KdIhaK0
ハローは後付け感がすごいからからカッコ悪い
モノコックの一部のようなデザインで2個穴が開いてる感じならいのかな
旧ザクの頭頂部が開いた状態を想像して?
0482音速の名無しさん (ワッチョイ 8773-dw5s)
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2017/07/21(金) 15:14:23.16ID:MrQ80f3f0
昔は車がよく壊れたから表彰台のメンバーが変わったりしたけど
昔からタイトル争いは独走かせいぜい2人のシーズンがほとんどだったんじゃないの
0485音速の名無しさん (ワッチョイ 47f1-QK4i)
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2017/07/21(金) 15:34:55.88ID:+cXRnR0R0
勘違いしてる奴が多いがF1はどれだけ優秀なマシンを開発するかの競技だからな
ドライバーはあくまで保険でしかないんだから、その年一番強いマシンを転がしてたらチャンピオン獲れて当たり前
んでそれらをひっくり返して二番手以下のマシンでタイトル獲れる奴は当然大絶賛されるわけだ
予選マシンシャッフルだのエンジンワンメイクだの言ってるのは妄言でしかないわなw
0486音速の名無しさん (ササクッテロル Sp1b-ZuqM)
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2017/07/21(金) 15:36:05.59ID:VO++zMzdp
>>483
俺はメルセデス強いよりハミルトン強いと思った事の方が多いな
今は亡きマクラーレン時代も強かったし
0488音速の名無しさん (ワッチョイW dfdf-pSzm)
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2017/07/21(金) 15:39:29.14ID:PslFCDPb0
>>483ベッテルの方がレッドブルのおかげだろロトールにしか勝てずリカルドに負けてたし
0489音速の名無しさん (ワッチョイW df3d-2faK)
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2017/07/21(金) 15:45:43.90ID:g/4JZFmz0
>>485
それに加えてエンジニア勝負でもあるんだよね
各サーキット毎に最適なパッケージを用意して
その時の状況に合わせたセットアップを行い
リザルドを一つでもあげるための戦術を徹底的に練り込む

こういうの全てがモータースポーツの醍醐味なんだと思うんだけどね
ドライバーのアスリート性に惹かれるのはわかるけど、それ以外を不確定要素かのように扱うのはよくわからん
0490音速の名無しさん (ワッチョイWW a7dc-sPuF)
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2017/07/21(金) 15:50:02.67ID:7yDyNHnC0
ハミルトンはマクラーレン時代あきらかにチームに足引っ張られてたな
圧倒的なタイムでポール獲ったら給油ミスで剥奪されたり楽勝レースでピットストップ数十秒だったり
昔からドライバーの頑張りに応えないのがマクラーレンというチーム
0494音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-Btms)
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2017/07/21(金) 16:10:22.23ID:DoxcHWpZd
ハミルトンが勝ち続けてもブーイングはないようだが、
レッドブル時代のベッテルはブーイングが続出
人気も実力もないのは皆分かってる
多分、ハミルトンがフェラに乗ったら更に人気が出るだろうな
0495音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-0fCi)
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2017/07/21(金) 16:13:33.45ID:8en81jtjr
>>492
あほかw
0496音速の名無しさん (スッップ Sdff-n3Pa)
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2017/07/21(金) 16:16:37.70ID:4xkOW9uJd
釣り人が多いのはネタがないからだな。
0497音速の名無しさん (ワッチョイ df04-dw5s)
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2017/07/21(金) 16:20:26.06ID:N9FUWVIo0
>>492
エンジニアやチームが寝る間も惜しんで死ぬほど頑張って最強マシンに仕上げたのに、
どんどんウェイト積まれて最終的にタイトル逃すとか、馬鹿らしいカテゴリーだわ
0498音速の名無しさん (ササクッテロル Sp1b-ZuqM)
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2017/07/21(金) 16:20:30.69ID:VO++zMzdp
>>494
ハミルトンはマクラーレン時代に評価を確立させていたからね
他ドライバーや関係者ファンも誰もマシンだけとは言わない
ベッテルはフェラーリ移籍してから評価上がった気はする
0501音速の名無しさん (ワッチョイ c770-nITE)
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2017/07/21(金) 16:45:15.08ID:Q7z67Mhz0
ブーイングなんてマナーが悪い行為が評価の対象として高い価値があるということは
ここスレも蔑称でレスしたりあるし、マナーが悪いって重要なんだろな
0504音速の名無しさん (ワッチョイW df3d-2faK)
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2017/07/21(金) 17:18:47.98ID:g/4JZFmz0
>>502
ハミルトン以外フェラーリ経験者でもあるね
そして2チーム以上で優勝した経験のある人は全員元WC
0508音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/21(金) 18:11:38.11ID:hLyGMDyr0
フェラーリの連覇を止めたのはシューマッハの弱点だったタイヤを使ったレギュレーションだったな
あれはすっごい効果的だったわ
第一スティントではマクラーレンやルノーと戦えてたシューマッハが
第二スティント、第三スティントとピットインしてレース展開が進めば進むほどペースが落ちまくってた

相棒のバリチェロはブレーキが合わなくてシーズン中にブレーキメーカーを変えるほど迷走してて
バリチェロもペースが上がらなかった
0518音速の名無しさん (ワッチョイ bf70-E/h9)
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2017/07/21(金) 20:22:00.69ID:Dox2K4Ff0
というか車の性能が違いすぎると思う
4連覇(笑の時は圧倒的にRBが強すぎて他が全く手が出ない状態だったけど
メルセデスの連覇は車の性能差はそんなに大きくない
ドライバーの腕が見えてるメルセデスと
糞ドライバーで連覇したRBじゃRBにブーイングが出るのは当然
0531音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-fzUG)
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2017/07/21(金) 21:04:44.56ID:RnSZBXXop
>>525
それハミルトンじゃなくてライコネンのおかげ
0534音速の名無しさん (ワッチョイ 87db-leQM)
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2017/07/21(金) 21:33:30.22ID:wIqWISCU0
そういう細かいもの防ぐのはヘルメットの仕事ってことなんじゃないの
まっさんはものすごく運が悪かったてことで
いや、逆に死ななかったから運が良かったのか?
0537音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-H1Nt)
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2017/07/21(金) 21:44:10.48ID:n5UeXQrB0
>>528
ジャックに「おまい人殺しだろ?」って言い返せる10代だぞw ベッテルはアゼルバイジャンで
下手打って、この先引退までおかしなことしたら言われることになる
0543音速の名無しさん (ワッチョイWW 27a8-Btms)
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2017/07/21(金) 22:16:45.46ID:GAG85hvK0
>>517
だからニューウェイ率いるその期間のチームが凄かっただけって思ってるんだけど
ハミルトンファンではないが、人間的にもいつの間にか上だよ
この間の騒動からもな
0544音速の名無しさん (ワッチョイ e75a-k/cA)
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2017/07/21(金) 22:19:33.39ID:CyQYCrre0
ラウダもっと言ってくれ
ジャックもアーバインも続け

あと大物OBでハロけなしてくれそうなのって誰だろ…
バトンニコウェバーハッキネン辺りは安全性は全てに優先されるべき
とか糞みたいな優等生コメントに終始しそう
0546音速の名無しさん (ワッチョイ bf70-E/h9)
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2017/07/21(金) 22:26:59.69ID:Dox2K4Ff0
低性能を継続か
アロンソに迷惑しかかけないから撤退しろよ糞ホンダ
0547音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-RDEB)
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2017/07/21(金) 22:27:01.86ID:JH+wR4ga0
ヒル・シューの頃しか観てないニワカだけどアロンソやベッテルやハミルトンのマシン開発能力ってどうなの。テストドライバーやったら無能な人とかいるのかな。
0549音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-hxdH)
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2017/07/21(金) 22:35:09.35ID:Nt1i0+qR0
>>547
分かってて言ってるだろ
アロンソは開発は無能だけどバトルは得意だからいいんだよ
0550音速の名無しさん (ワッチョイ bf70-E/h9)
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2017/07/21(金) 22:36:33.86ID:Dox2K4Ff0
>>547
アロンソとハミルトンは開発能力が高いと言われている
ルノー時代のアロンソ、メルセデス時代のハミルトンは結果出している
ベッテルは開発能力は低く、他も総じて能力が低い
0553音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-RDEB)
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2017/07/21(金) 22:42:23.81ID:JH+wR4ga0
>>550
へー、そうなんだ。ハミルトンがあれこれエンジニアとコミュニケーションして車を仕上げてるってイメージなかったな。マンセルのようなタイプかと思ってた。
0556音速の名無しさん (ワッチョイ 67e7-E/h9)
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2017/07/21(金) 22:52:45.29ID:z/GSp3sa0
アロンソは開発能力ない
とにかく速いマシンをよこせや、乗りこなしてやるから、ていうスタンス

フェラーリ時代、アロンソはどんなマシンでも相応に乗りこなしてしまうため
風洞がおかしいことに気づくのが遅れたとファクトリーの人間に言われてたな
0557音速の名無しさん (ワッチョイ 6754-jmQ6)
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2017/07/21(金) 22:53:40.38ID:5tRbUXHn0
今週のF1速報 P12

>当時を知るスタッフは彼のフェラーリに対する不快な態度を決して忘れておらず
>チームの誰もが「再びアロンソがフェラーリでレースする可能性は1ミリもない」と完全否定していた


フェラーリは首脳陣どころか末端までアロンソ嫌ってるみたい
0559音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-E/h9)
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2017/07/21(金) 23:02:31.71ID:q5KG0G8c0
マンセルはもともと航空学かなんかの専門で
技術は完全に理解したうえでさらに限界を乗り越えようとするから凄い、とパトリックヘッドか誰かが言ってた筈
0561音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-pSzm)
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2017/07/21(金) 23:10:31.42ID:bWHlCYgE0
>>551
ミハエルのドライバーとしての能力はアロンソに遠く及ばないからな
0562音速の名無しさん (ワッチョイ 6702-E/h9)
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2017/07/21(金) 23:15:18.39ID:sO7pZH5S0
普通にマンパトヒルの3人で開発したんじゃねーの?
マンセル自身そう言って俺ら3人が開発したマシンに
何の関係もないフランス人が乗って得意顔と当時馬鹿にしてたし
0564音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-H1Nt)
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2017/07/21(金) 23:17:36.29ID:n5UeXQrB0
>>556
それもおかしいんだよ。言い訳でしかない。

PPとのタイム差見れば、マシンが悪いのは明らかなんだから。何年かのシーズン序盤を除けば
アロまっさん時代にフェラーリが最速のマシンを作ったことはないんだから。エアロの効率上げて、
ダウンフォースも付けていくしかない。それをやる術が浮かばないから、こういう言い訳をする
技術者の能力不足なんだよ
0567音速の名無しさん (ワッチョイW 7f5f-LuZw)
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2017/07/21(金) 23:28:34.20ID:j+XKAuBQ0
今時開発能力は関係ないだろ
タイヤ競争もないし
そもそも、テスト事態少ないんだから

僅かな実走テスト結果をもとに開発するための
エンジニアの能力がより重要になってるかと
0568音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-XMAW)
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2017/07/21(金) 23:29:56.68ID:D3w9pAkla
>>563
ブレーキとスロットルのオンオフで前後高を調整してたのと
排気ガスをディフューザーにあててプラスαのダウンフォースを発生させてたね
理論値より数キロ上をいくコーナリングをしてて、それを確認するためにスピードメーターを実装させたってエピソードがあるくらい
0569音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-XMAW)
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2017/07/21(金) 23:33:53.44ID:D3w9pAkla
>>567
開発力というより理解力だな
ベッテルは朝から晩までエンジニアとのミーティングを苦に思わないし、BS時代には浜島さんを1番拘束してたのがベッテルだったみたいだし。
ハミルトンは技術的なことはエンジニアの仕事って割り切ってるところがある。実際、去年無線アドバイスが禁止されてた期間はテンパった場面が多かった。
0572音速の名無しさん (ワッチョイ 27ea-29Ea)
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2017/07/21(金) 23:39:49.06ID:Q9rmamMQ0
でも復帰直後ステアリングにいちゃもんつけてなかったか?
あのテープの巻き方なのにww
やばいなぁライコファンになっちゃいそうw
0573音速の名無しさん (ワッチョイ 6754-jmQ6)
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2017/07/21(金) 23:46:16.61ID:5tRbUXHn0
>>571
トトによるとベッテルだけじゃなくハミチンもノートにいっぱい書いてるみたい

http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52047544.html
トト・ヴォルフ「ルイス・ハミルトンは陰でとても努力をしている」

>目の前に座っていたセブは、ノートにずっと何かを書き続けていた。

>ルイス・ハミルトンは、ソーシャルメディアを通じて飛行機で飛び回る生活の一部を公開しているが、
>彼はパドックではノートを持ち運び、自分の考えを書き留めている。
0574音速の名無しさん (ワッチョイW 7f5f-LuZw)
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2017/07/21(金) 23:47:10.39ID:j+XKAuBQ0
>>569
セッティングとか、レースウィークのクルマの
仕上げ方には大きな差があるかもね

だだ、文句を言うだけなのか、改善方向まで
提案できるかとかは大きいかも
ハミルトンとロズベルグとかをみても
0576音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-E/h9)
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2017/07/21(金) 23:47:38.48ID:LxbuyRt+0
でもよく見るとベッテルも表側だけはピッチリ見せてるけど裏側はしわくちゃなのを誤魔化してあるよなw
なんだろう梱包物の形状であれが限界なのかな
0577音速の名無しさん (ササクッテロル Sp1b-ZuqM)
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2017/07/21(金) 23:50:18.23ID:VO++zMzdp
>>569
何か色々間違って覚えてないか?
0578音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-5c9D)
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2017/07/21(金) 23:53:35.69ID:JkhOJNh6p
>>562
ハミルトンやベッテルが開発したマシンに乗りたいと言ってるスペイン人もいるな
0579音速の名無しさん (ワッチョイ 67e7-E/h9)
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2017/07/21(金) 23:53:43.38ID:z/GSp3sa0
>>564
ちょっと言葉足らずだったわ

風洞がおかしいかどうかが判明する前、アップデートを投入するが
アロンソがそのアップデートに合わせて速く走れる乗り方に変化させるせいで
アップデートが正常に機能しているような錯覚をしてしまった

アロンソの感想は何を投入しても、速いか遅いかだけで
具体的にどうかはテレメトリを見るしかなかったが、
まさか風洞がおかしいとは思いもしなかった、とのこと
0580音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-XMAW)
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2017/07/21(金) 23:55:13.03ID:D3w9pAkla
>>575
テストドライバーといってもレギュラードライバーのスケジュールが合わないときに駆り出される要因だし
レギュラードライバーは毎週のようにスポンサーやらメディア対応で世界を飛び回っているから
0582音速の名無しさん (ワッチョイW 7f5f-LuZw)
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2017/07/21(金) 23:59:50.18ID:j+XKAuBQ0
>>575
ファクトリーのシミュでの作業とかじゃないの?
レースのイニシャルセットを決めたりとか
レギュラードライバーはそんなにやらないだろうし

まあ、どのみち仮想上での話だから、ちゃんと
実走と相関性のあるモノがないと駄目だし
0584音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-pSzm)
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2017/07/22(土) 00:13:36.73ID:6tvD5AJa0
>>568
でも実際にはアロンソに負けたし
0585音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-lOHj)
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2017/07/22(土) 00:23:44.86ID:QURl3skQr
>>437
LOVE2愛してるでもF1ネタ、古舘伊知郎がゲストだったから
0586音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-XMAW)
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2017/07/22(土) 00:25:06.14ID:l6p1zDWga
>>584
アロンソとバトルしてた頃は上方排気でプラスαのボーナスはなくなってたのとBSタイヤとミシュランの性能差もあった。
マスダンパー禁止されてからアロンソは失速したし、2度目のタイトルも前半戦の貯金でなんとか逃げ切ったようなもの。
数字上はアロンソの勝ちだが、どっちが上か下かは比較できん。
0587音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-pSzm)
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2017/07/22(土) 00:25:13.35ID:6tvD5AJa0
ジャントッドは複雑なPUに続きhaloを取り入れた
こいつ辞めさせろ
0588音速の名無しさん (ササクッテロル Sp1b-pSzm)
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2017/07/22(土) 00:26:40.63ID:lv4X6TZ7p
>>586
FIAから助けてもらっても負けたんだよミハエルは
アロンソ以下は間違いない
0589音速の名無しさん (アウアウウーT Sa6b-E/h9)
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2017/07/22(土) 00:33:59.81ID:3zrqjRP8a
アロンソは出走したレース全てで実質勝利してるからな
そら誰にも負けんよ
0591音速の名無しさん (ササクッテロル Sp1b-ZuqM)
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2017/07/22(土) 00:43:47.31ID:Ut+LiATFp
>>589
モナコみたいに出走しなくても実質優勝なんだが
0593音速の名無しさん (ワッチョイ bfd8-ryIP)
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2017/07/22(土) 01:01:17.21ID:ViXTcs6s0
リカルドのショップでロゴの入ったキャップを売ってる
他のドライバーもチームのとは別にそういうアイテムがあれば欲しいんだけどな
0594音速の名無しさん (アウアウオー Sa9f-anE/)
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2017/07/22(土) 01:03:55.07ID:a0wxIiwNa
>>557
政治やり過ぎと上から目線発言で怒られたら
son of bitchってマティアッチに怒鳴ったと当時報道されてた
チーム代表にそんななら エンジニアにはもっとだったろうな
0597音速の名無しさん (ワッチョイW 6754-TU61)
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2017/07/22(土) 02:05:24.23ID:lDOp16Fc0
>>594
・お前ら馬鹿か
・マンマミア
・お前ら天才ww
・マッサをクビにしろ

漏れ伝わるだけでこれ
スタッフにどれだけ暴言吐いたか想像もつかない
0598音速の名無しさん (ワッチョイW 6754-TU61)
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2017/07/22(土) 02:12:08.72ID:lDOp16Fc0
ハース空かないならザウバーにPUセットでジョビなりルクレール押し込まないと
0600音速の名無しさん (ワッチョイW 6754-TU61)
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2017/07/22(土) 02:29:48.25ID:lDOp16Fc0
ジョビはガスリー以下だけど
ルクレールはまだ底見せてないしね
0601音速の名無しさん (ワッチョイWW a773-sxGn)
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2017/07/22(土) 02:32:01.63ID:Yts+L+jQ0
ホンダの長谷川氏が、2015、 16年のホンダPUは
エンジンの重量、重心と燃焼コンセプトが他メーカーとは異っていて
昨年、そのPUの方向性では延び代が無いのが発覚した
今年のPUはそれを改め、
他メーカーと同じコンセプトで1から設計し直したから
ホンダは、今年から実質参戦1年目と言っていいとか言ってるな
https://f1-gate.com/honda/f1_37695.html
0605音速の名無しさん (ワッチョイW a72f-pSzm)
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2017/07/22(土) 03:54:04.92ID:p4l4F+3x0
>>573
Rapの歌詞だろ
0606音速の名無しさん (ワッチョイW a72f-pSzm)
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2017/07/22(土) 03:54:58.06ID:p4l4F+3x0
ペヤングはレイシストっぽいからほっときゃいいわ
0607音速の名無しさん (ワッチョイWW 473f-jSdz)
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2017/07/22(土) 05:48:51.90ID:f3U5rmX40
>>567
要は妄想力、想像力が大事なのか
男が活躍する訳だわ
0610音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-E/h9)
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2017/07/22(土) 07:12:46.69ID:7WrQca5p0
そもそも ホンダは車屋であるとは自称していない
本田技研 本田技術研究所であるから ロボットやジェットの技術研究してる
車屋ではないので 車屋であるメルセデスとかルノーとかには勝てないのは必然
0611音速の名無しさん (ワッチョイ 8761-b4pe)
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2017/07/22(土) 07:25:40.20ID:5yNKB39U0
、、なので基礎研究はちゃんとできていると思いきや、
材料技術や燃焼、シミュレーション、ベンチテストといった要素技術がことごとく稚拙であることが露呈したよね
見世物のロボットで階段を登らせたり、F1に出場して時々完走する程度の技術はあるようだが
0613音速の名無しさん (ワッチョイW 4729-9Sa3)
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2017/07/22(土) 07:33:30.35ID:23LYZTpV0
シューマッハは運転が下手みたいなこと切ってるやつはネタだよね?
0616音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-n8Ul)
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2017/07/22(土) 08:02:07.24ID:xUXmqR4Ta
口の方もだいぶ残念だな
0625音速の名無しさん (ワッチョイW 674b-9O6z)
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2017/07/22(土) 09:35:53.49ID:L37tbT/90
>>623
そうさ、アロンソは常に"実質優勝"さ
まぁ実質だから実際には優勝出来ないって事だがな
0627音速の名無しさん (ワッチョイW 27ce-ysBV)
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2017/07/22(土) 09:48:32.29ID:YTPi9MXO0
アロンソ粘着マンは今日も元気です
0628音速の名無しさん (ワッチョイW df3d-2faK)
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2017/07/22(土) 09:52:04.86ID:p7V5Iuoz0
>>618
海外だと2輪メーカてイメージの方が強そう
0631音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-E/h9)
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2017/07/22(土) 10:15:28.82ID:7WrQca5p0
セナポロ時代知ってる輩からしてみればここまで遅いのは想像できんかったと思う
天下のマクラとホンダが組めば 最低でも中団辺りは確実だと思ったし
アロンソが行くところチームの運気がおちるな まあ所謂もっていないレーサーなんだろうな
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/22(土) 10:16:32.40ID:K+tzTZv/0
アロンソはマイルドセブンルノー時代から結構ものを言うタイプだったからな
昔の1980年代ドライバー気質が凄かった
チームのスタッフに子供扱いされてるとかメディアに言った挙句に
自身初のタイトルを獲得した年に2007年からマクラーレンメルセデスに移籍したって会見でいきなり喋って
その移籍のことをブリアトーレが知らなかったっていうのもあった

当時は物凄い安定感があって優勝か表彰台のレースばかりだったから
ビッグマウスを言っても多少許されていたところはあったね
0633音速の名無しさん (ワッチョイW df61-7D6R)
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2017/07/22(土) 10:22:44.75ID:wOXOZ23U0
ハミルトンは間違いなく史上最強最速だわな
0634音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-E/h9)
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2017/07/22(土) 10:27:01.84ID:7WrQca5p0
どーだろな バトンとニコに負けてるし まあトータルでは同僚には一回も負けていないけど ルイスは
今年は一年目のボッタスに負けたら 今日限り世界ナンバー1ドライバーの看板は降ろしてもろう
0638音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/22(土) 10:54:23.03ID:K+tzTZv/0
ハミルトンはキャリアで初めて自分より年下っていう奴と組んでるからな
意外だったのがセナで自分より明らかに年下って奴はハッキネンしかいなかった
0639音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-pSzm)
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2017/07/22(土) 10:54:41.64ID:6tvD5AJa0
>>613
普通にマシンとチーム体制のお陰のドライバーっていうのが世界的認識だがね
0641音速の名無しさん (ワッチョイ 47a5-b4pe)
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2017/07/22(土) 11:05:19.35ID:TC5ZXn+P0
イギリスGPでアルヌーが写ってたけどルノー陣営にいた?
プロストと仲悪くなかったっけ
ロンドンイベントでもルノーのオールドマシン走らせてたし
言動で敵も多かったが、意外に上手く立ち回ってるみたいだな
0644音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-ZuqM)
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2017/07/22(土) 11:13:53.71ID:Th6N+00xp
>>634
バトンの方はともかくニコに対しては内容では勝ってたと思うぞ
実質なんちゃらってやつだな
0645音速の名無しさん (ワッチョイWW 87cb-TZr9)
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2017/07/22(土) 11:23:21.77ID:ptiDhj/K0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170722/k10011068921000.html
独の大手自動車5社 不正カルテルか 独メディア報道
フォルクスワーゲンやダイムラーなどドイツの大手自動車メーカー5社が、長年にわたって製造コストを抑えるために不正なカルテルを結んでいた疑いがあり、ディーゼル車の排ガスの不正な操作もカルテルがきっかけになった可能性があるとドイツの有力メディアが伝えました。
ドイツの有力誌シュピーゲルは21日、フォルクスワーゲンやダイムラー、BMWなど大手自動車メーカー5社が1990年代から下請け企業の選択や部品の購入価格などについて、多くの作業部会を設けて話し合うことでコストを抑制してきたと伝えました。
シュピーゲルは、こうした内容はフォルクスワーゲンが独占禁止当局に提出した文書に記載されていたとして、戦後ドイツの最大級のカルテル事件に発展する可能性があるとしています。
0650音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/22(土) 11:54:23.70ID:K+tzTZv/0
で、マクラーレンはうまくやればワークスに戻してもらえるかな?
現実はマクラーレンはホンダで
ウィリアムズがメルセデスからワークス供給かな
0653音速の名無しさん (ワッチョイWW a773-sxGn)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:08:58.07ID:Yts+L+jQ0
エディ・ジョーダンがモナコで、メルセデスの会長と長話をし
そのなかでフルワークス体制2018年までかと聞いたら
それを否定しなかったらしいな
このときのツェッチェ会長の内心では、
ディーゼルの排気ガス不正と不正カルテルが近いうちに発覚するのを見越して
撤退する可能性があることを否定しなかったんだろうな
0654音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-sZOJ)
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2017/07/22(土) 12:09:26.06ID:Cy9RicY50
メルセデスがワークス撤退するなら、ホンダが買ってくれるんじゃない?
0655音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-D9BJ)
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2017/07/22(土) 12:15:30.30ID:V7ACagAJ0
>>654
ホンダワークス参戦
ホンダPU覚醒
バトンがドライバーに抜擢、WCに
で頼む
0661音速の名無しさん (ワッチョイWW a773-sxGn)
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2017/07/22(土) 13:14:51.23ID:Yts+L+jQ0
今のF1のエンジンレギュレーションが、
その技術に適合した先行開発を行ってたメーカーが
有利になるものになってるから
健全な競争を産み出さない
だから参入するメーカーが少ない
ターボ回生なんて市販車には普及しない技術だし
0663音速の名無しさん (ワッチョイWW 471b-DIDH)
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2017/07/22(土) 13:24:45.68ID:KOn0PmaD0
フェラーリ、マクラーレン、ウィリアムズ、ベネトンが4強だった時代が面白かったな
顎、ベッテル、レッドブル、メルセデスの空気読めないドイツ語圏のせいでF1のバランスが崩れておかしくなった
0664音速の名無しさん (ワッチョイW 7f5f-LuZw)
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2017/07/22(土) 13:43:35.18ID:XY6tZUNG0
せめて、メルセデスがPUのモードをカスタマー
にも全て解放してくれればな

FIAも、ハード面だけじゃなくて、ソフト面で
も同一にするようにレギュ改正すればいいのに
0668音速の名無しさん (ワッチョイW 7f5f-LuZw)
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2017/07/22(土) 14:01:11.10ID:XY6tZUNG0
>>665
そうなるのかなー

でも、現状だとただでさえ勝てるマシンが少な
いのに、カスタマーはワークスを絶対に越えら
れないわけで
今の予選でのパワー差は絶望的だろ
0671音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-ZuqM)
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2017/07/22(土) 14:14:43.25ID:Th6N+00xp
>>664
結局燃料の差とかもあるし非ワークスに勝ち目はない
0672音速の名無しさん (ワッチョイWW a773-sxGn)
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2017/07/22(土) 14:25:55.83ID:Yts+L+jQ0
>>660
バンドーンとストロールが、経験のあるチームメイトより遅い理由は
コースによって異なるタイヤの熱入れに苦労してるからだよ
新人として今年から参戦する前に、テストなどで昨年以前F1マシンで走り込んだが
この2人はF1が開催される全コースをF1で走っていないし
この熱入れの違いはシミュレーターでは再現できない
さらに今年のマシンは、ダウンフォースレベルやタイヤが大幅に変わったから昨年のデーターが役に立たない
経験のあるドライバーは今までの経験上、
コースに合わせてアウトラップでのタイヤの熱入れの強弱を感覚的に調整できる利点があるから速い
この2人もシーズンが進めば経験を積んで、
似たようなコース特性に合わせて熱入れの仕方を変えれば
チームメイトに追い付けるようになるかもな
0674音速の名無しさん (ワッチョイW df3d-2faK)
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2017/07/22(土) 15:00:03.31ID:p7V5Iuoz0
>>672
予選で言う一発の速さとかってのは確かに集中力なんかもあるんだろうけど
今年はタイヤが最も機能する状態に持って行く能力や1LAPでのタイヤ配分の最適化みたいな能力が結構求められるんだよね
今年のタイヤはほんとコンサバでピーキーらしいから新人にはほんと厳しいみたいだね
0675音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-sZOJ)
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2017/07/22(土) 15:21:09.90ID:Cy9RicY50
アロンソはタイヤの熱入れがチョー旨い。
バトンはチョー下手だった。
バンドーンもその類か。
0677音速の名無しさん (ワッチョイ 47a5-b4pe)
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2017/07/22(土) 15:44:19.95ID:TC5ZXn+P0
アロンソ嫌いじゃないけど、上手く行っても所詮Q1、バンカーもない状況であのギャンブルは…
タイヤ交換も微妙に遅かったし間に合ってなかったら目も当てられなかったな
0678音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-ZuqM)
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2017/07/22(土) 15:58:56.01ID:Th6N+00xp
どうせ30グリッドダウンだから目も当てられない事はない
0680音速の名無しさん (ワッチョイWW bf6b-1BKU)
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2017/07/22(土) 16:35:09.43ID:0nBp0tb00
>>660
一応FR3.5でマグはバンドーンに勝ってるし
まあマグは2年目、バンドーンは1年目って差はあったけど、バンドーンはマグにすら勝てなかったわけだからねぇ
0681音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-O7UX)
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2017/07/22(土) 16:44:53.87ID:aXrJJiZ80
あれは2ラップ目もすごかったけどタイヤ全くあったまってない上所々ウェットな1ラップ目を間に合わせたのはもっとすごかった
普通攻めすぎてスピンするか攻められなくて間に合わないかのどっちかだろうに
0684音速の名無しさん (ワッチョイ 6754-jmQ6)
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2017/07/22(土) 17:02:19.56ID:lDOp16Fc0
サインツ離脱はもう立ち消え?
0690音速の名無しさん (スッップ Sdff-DIDH)
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2017/07/22(土) 17:21:11.31ID:yaPfBs/4d
ワンメイクにするならメルセデスやフェラーリのワンメイクよりホンダのワンメイクにしたほうが面白くなるな
マクラーレン・ホンダやウィリアムズ・ルノーの時代は車の差があっても上位チームもリタイヤ多かったから楽しめた
顎空気嫁時代やベッテル無双、メルセデス無双時代は波乱ほとんどないから最初のピットストップまででレースが決まってしまうからつまらん
0691音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-pqVL)
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2017/07/22(土) 17:25:36.92ID:CcUUdQGO0
>>687
スタンドで観戦してた人達はその無線内容をリアルタイムで聞いてたの?
誰かが場内実況してたの?
単にアロンソ遅いクルマでこの路面でドライQ1トップスゲーなだけでしょ
ベッテル下げアロンソ上げしたいの?
0695音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-ZuqM)
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2017/07/22(土) 17:34:51.84ID:Th6N+00xp
マシントラブルでの順位変動が面白いってのが理解できない
0696音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-pqVL)
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2017/07/22(土) 17:34:53.92ID:CcUUdQGO0
あとオイルとかガソリンはどうすんの?
そもそもフェラーリにメルセデスPU積んでオイルはTOTALですとかやるの?
それが面白いならトッドに具申してこい今すぐ躊躇せず
0698音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-pqVL)
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2017/07/22(土) 17:38:59.24ID:CcUUdQGO0
毎度毎度出てくるけどさ、ワンメイク、統一エンジン、バラスト、カテゴリ化、それF1じゃねーし
そういうのが見たければ素直にINDYなりSuperGTなり見たほうが楽しいでしょうに
0699音速の名無しさん (ワッチョイ 6702-E/h9)
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2017/07/22(土) 17:41:47.83ID:VnfwxlSC0
ワンメイクとかバラストは確かにいらない
そーいうのよりドライバーが1戦毎に異なるマシンに乗せて欲しい
メルセデスはストローでも優勝できるけどパーマンでは流石に無理
みたいの普通に面白いし
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 6702-E/h9)
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2017/07/22(土) 17:52:18.96ID:VnfwxlSC0
無理というか当然システム上機密が作り難いからより
健全化したり均衡化すると思うけどそれはF1にとって
メリットになると俺は思うんだわ
それと担当エンジニアもシャッフルして選手権化するのも有りかな

まぁ今までのF1の伝統や歴史全てを変えるから夢物語だけどね
0703音速の名無しさん (ワッチョイ 47f1-QK4i)
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2017/07/22(土) 17:52:24.15ID:6KiBWVhQ0
エキシビション的なイベントでドライバーランダムとかは面白いかもしれんが・・・
ワンメイクやハンデありのカテゴリーだって結局は勝てるチーム限られてるんだから大して変わらないんだぜ
0704音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-pqVL)
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2017/07/22(土) 17:55:35.33ID:CcUUdQGO0
毎戦は無理としても
・チームは毎年、一人はドライバーを変更する
・ドライバーは同じチームに2年までしか連続して在籍できない
・以前に在籍したチームへは5年以上経過しないと復帰できない

こんな感じにすれば毎年シャッフルシャッフルで、
チームの負担もそれほど大きくはならないのではないかな
0714音速の名無しさん (ワッチョイ 7f5f-jYtz)
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2017/07/22(土) 18:12:25.93ID:XY6tZUNG0
メルセデスはパワーもあれば、ダウンフォースもあってマシンが安定してるから、
下位チームに乗り慣れてるドライバーからしたら、乗りやすさが半端なさそうw
実際ボッタスが大した準備期間が無くても速いのを見てもね
誰でも速く走れるマシンだね
0715音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-E/h9)
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2017/07/22(土) 18:18:13.23ID:7WrQca5p0
最速=最も速い車
最強=最も壊れない車
最高=最も操り易い車

三拍子揃ってる 勝てまへん 我がドイツの自動車技術は世界一ィィィィィィ!!!
0716音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-yMNO)
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2017/07/22(土) 18:20:02.66ID:KkfvuivU0
今のチーム内でのドライバーシャッフルは現実的じゃないけど、
インディ500のアロンソみたいに、年1-2戦、ドライバーだけで北米に渡って、
インディカーのチームにお世話になってレースするってのは出来ないかなー。
もちろんロードコースで。
0717音速の名無しさん (ワッチョイW 4729-9Sa3)
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2017/07/22(土) 18:21:48.00ID:23LYZTpV0
>>701
シーズン終了後にエキシビジョンマッチみたいな感じで全ドライバーのチーム入れ替えしたらいいんじゃない

だったらマシン壊れても後にレースが控えてない分負担少ないだろうし
0718音速の名無しさん (ワッチョイ dfc8-tNpe)
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2017/07/22(土) 18:22:27.62ID:M5XwZN1p0
>>711
カテゴリーとしてF1は最高峰なのは間違いない。
技術力、資金、人材等。それにいいマシンに乗れる強運と政治力。
だから、人と車のチャンピオンの価値が世界一。

でも、視聴者目線でみると悔しいがインディのが面白く感じてしまう。
エンジンサウンドも爆音だし、パワステがないから腕でねじ伏せるドライビング。
でこぼこの路面やコンクリートウォールそばを滑走するスリル等。
アロンソも全てが生に近い感覚で常にアドレナリンが出るっていってたくらい。
0720音速の名無しさん (ワッチョイW df3d-2faK)
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2017/07/22(土) 18:37:18.14ID:p7V5Iuoz0
モータースポーツのチーム戦という部分を否定したがる気持ちがよくわからない
てかそういう感覚の人がF1見てるというのがまた不思議
メジャーリーグ見て「全員日本人だったらなー」って言ってる感じ
0722音速の名無しさん (ワッチョイWW c76b-DIDH)
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2017/07/22(土) 18:45:32.76ID:q4uOcSpZ0
3ペダルに戻すだけでF1ドライバーってスゲーなと思うようになるよ
今はフェルスタッペンみたいにヒール・アンド・トゥも知らないF1ドライバーもいるくらいだからな
シフトミスでオーバーテイク増えるだろうし…ギアボックス交換ペナルティは要らん!
https://youtu.be/uVy0lM2E-ug
https://youtu.be/wvxDWlXfPJc
https://youtu.be/dyIL_9yABWU
0723音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-XMAW)
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2017/07/22(土) 18:47:23.30ID:iu2dfaR0a
>>716
スポンサーと保険の絡みがクリアになれば可能性はあるんじゃないかな
琢磨がマカオにでるときは怪我を心配されてそうとう面倒なことになったみたいだけど

>>717
わざと壊すやつも出るだろうしチーム側も次のシーズンに繋がるデバイスは徹底的に外すだろうし、むしろ遅くなるデバイスをつけたりするかも
0724音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-pSzm)
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2017/07/22(土) 18:56:01.01ID:vb2Ku3380
ドライバー交換のシステムにしたらマシンの進歩止まるだろうな。進歩させる必要がなくなるから。日本のオートレースのバイクのようになる。
0725音速の名無しさん (ワッチョイ 47a2-t6T/)
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2017/07/22(土) 19:03:20.61ID:GdDd8i5K0
ワンメイクマシンで前座レースすればいい。
新人のアイルトン・セナはメルセデス190E 2.3-16のワンメイクで
プロストやラウダをぶっちぎった。
マクラーレンのテストドライバー時代のミカ・ハッキネンは93年モナコGPの
前座のポルシェスーパーカップで箱車のレースなんか初めてなのに
ゲストのDTMドライバーなど有名選手を寄せ付けずポールtoウィンしてた。
0726音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-pqVL)
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2017/07/22(土) 19:12:53.68ID:CcUUdQGO0
>>722
F1で技術後退とかありえないんで却下
市販車でもいまどき3ペダルとか世界的に絶滅してるのに
若い世代のファンとかには全く凄さが伝わらないと思う

>>725
ワンメイクならもうマッサカートでいいよ
0728音速の名無しさん (ワッチョイ 47a2-t6T/)
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2017/07/22(土) 19:20:19.45ID:GdDd8i5K0
ポルシェスーパーカップはニック・ハイドフェルドがF1を首になった後の
2012年にホッケンハイムのレースにゲスト参戦したけど、ポルシェ職人の
層が厚くて10位だったな。
ハミルトンクラスのドライバーならどうなんだろうな。
0729音速の名無しさん (ワッチョイ df6c-3EN1)
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2017/07/22(土) 19:23:04.92ID:mWET+ObV0
>>449
ペイドライバーがいなくなるし、

予選で波乱が起きれば、
トップドライバーが遅い車でどう挽回するのかとか
速い車に乗って、ポイント争いも拮抗しやすくなる。
0732音速の名無しさん (ワッチョイ 87cb-v/y+)
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2017/07/22(土) 19:39:03.13ID:ptiDhj/K0
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/motoren-theater-in-formel-1-keiner-will-mclaren-12090957.html
誰もマクラーレンを欲しがらないとか言う記事が出るようになったw
来年のエンジンが決まっていないチームはマクラーレン、トロ・ロッソ、ザウバーの3チーム
マクラーレンは財政面でホンダに依存している
マクラーレンはホンダの浮上を信じていない
ホンダはその状況にうんざりしている
ホンダとマクラーレンが別れるにはホンダの行き先が決まる必要がある
ホンダはトロ・ロッソと提携の交渉中(2019年からレッドブルも移る可能性あり)
ザウバーの来年のエンジンはフェラーリかメルセデス
マクラーレンの場合、ホンダと続けるか、型落ちルノー(2017)
ホーナー「最近ザック・ブラウンと話したけど、2年前に自分たちが主役を演じた映画を見てるようだよ」
ホーナー「来年、ホンダとともにトロ・ロッソが高速なエンジンを手に入れて、マクラーレンが後悔するところを見てみたい」
0733音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-OYxO)
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2017/07/22(土) 19:40:17.09ID:8TzQAt5aM
技術的進化を旗印にするとモーター化は避けられないのでFEとの集約は時間の問題
燃費の悪い有機物を燃料に四本足の馬を走らせる前時代のレースが未だに受け入れられてるので
F1もクラシックレースの位置付けで、エタノール燃料の内燃機関でレギュ固定するのは如何かなと思う
0736音速の名無しさん (ワッチョイ 47a2-t6T/)
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2017/07/22(土) 19:46:26.96ID:GdDd8i5K0
フェラーリ育成もメルセデス育成もレギュラーシートが少ないから
ザウバーはどっちに転んでもいいな。ホンダとは破談で。
ザウバー・メルセデスでウェーレインなんか見たいね。
0737音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-ZuqM)
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2017/07/22(土) 19:47:26.50ID:Th6N+00xp
>>718
面白いって言ってもF1と比較すると価値が低すぎるし下品だから見てて醒める
0738音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-E/h9)
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2017/07/22(土) 20:00:20.98ID:l0NF82LO0
シフト強制になればミスが増えてパッシングが増える!→増えない
給油禁止になれば重量バランスが崩れてパッシングが増える!→増えない

老害は80年代で頭止まってるからな
0739音速の名無しさん (ワッチョイ bfb5-YpI/)
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2017/07/22(土) 20:00:41.58ID:7FAF9NtI0
まずはホンダPUの出来をトロロッソでみて、よかったら(もしくは良くなった段階で)赤牛で採用か
ホーナーのやり方が一番賢そうだな
0743音速の名無しさん (ワッチョイ a747-9Qpj)
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2017/07/22(土) 20:08:58.21ID:I89xuOsO0
>>732
この3年、ゴミみたいなPU連発しておいてうんざりしてるとか凄い面の皮厚いなw

ホーナーもホンダ積まなくて良かった、デニスに感謝とか言ってたのにまた交渉とか無いだろ
0746音速の名無しさん (ワッチョイ e7b8-k/cA)
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2017/07/22(土) 20:29:51.48ID:sYV/MAtv0
だな。
0750音速の名無しさん (ワッチョイW 47a0-rhth)
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2017/07/22(土) 20:56:38.82ID:8NlaUOOg0
>>345
いっそ全車スタートできずなら、更に安全だな
0751音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-RDEB)
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2017/07/22(土) 21:13:09.45ID:olCN4MDd0
ニワカだから知らなかったけど、昨年のシーズンでアロンソがイタリアGPでファステストを記録してるんだな。これって凄い事だと思うけど。
どういうことか詳細知っている人教えて
0754音速の名無しさん (ワッチョイWW 474b-jSdz)
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2017/07/22(土) 21:18:42.83ID:wbpHs91B0
マクラーレンルノーの誕生なんだ…
一年落ちのカスタマーで勝負になるの?
0756音速の名無しさん (ワッチョイWW 47ed-rcuZ)
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2017/07/22(土) 21:32:50.74ID:GXh5/XLK0
フィアットがトロ買収してランチアかアルファロメオ立ち上げるて話あったよな。これで立ち消え?フェラーリと同じイタリアで本拠も近いからいい話と思うが。トロもいつまでも育成ジュニアチームじゃあね。
0757音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/22(土) 21:36:20.37ID:SDEn9Xvip
>>751
覚えてないけど、基本的にイタリアGPは1ストップ
ちょっと見たらアロンソのFLは51周目
って事は、終盤にタイヤ履き替えて出したタイムなんじゃないの

マクラーレン最近よくやるもんな
プーたれるアロンソ宥めるために終盤に新品タイヤ履かせて予選アタックってのを
0759音速の名無しさん (ワッチョイ c7df-t6T/)
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2017/07/22(土) 21:38:00.08ID:0lRl0Opy0
ハミルトンマジでゴキブリだな
0761音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-k/cA)
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2017/07/22(土) 21:39:25.71ID:Z+NqV/VF0
※751
手前の周でわざとタイヤ交換した上で狙って出した。
ハミルトンとロズベルグのチャンピオン争いが白熱する中、失笑されてた。

※752
ヤフコメ欄酷いことになってるな。
トロロッソならザウバーよりマシだし期待できる、実績積んでレッドブルみたいな。
積んだ実績は名門ぶっ潰したことだけだぞ。

開発ろくにできないくせに金ちらつかせてF1チーム食いつぶすような真似してたら
日本自体の民度まで疑われるわ。
0765音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-sAjE)
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2017/07/22(土) 21:52:12.71ID:O1mkX69j0
可夢偉の一件でこいつが自分の都合のいい記事しか書かない奴なのはわかりきってるのに
まだこいつの提灯飛ばし記事信じる馬鹿がいるのか
0766音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-RDEB)
垢版 |
2017/07/22(土) 21:59:14.24ID:756sG75V0
>>757
>>761
ありがとさん

○終盤で路面にラバーが乗ってた
○他の車はタイヤボロボロなのに新品のスーパーソフトだった

が要因ですか、、、
この周回だけパワーがあったわけじゃないんですね
0770音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-pqVL)
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2017/07/22(土) 22:22:42.23ID:wCUvlpeq0
スペック3はピレリのレインタイヤテスト2日間共に100周以上走ったのか
スペック3にしてからトラブルはMGU-Hが一度だけで
ICEはやっと信頼性確保出来たとみていいのかね?
0773音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-QS3Z)
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2017/07/22(土) 22:30:12.64ID:HuP8PBhJM
考えてみればザウバーみたいなポジションって育成枠なんだからそれをホンダに取られるというのは許されないんだろうな
フェラーリとメルセデスの綱引きを無視してホンダと話を決めたモニシャが首になるのはそっち方面からの圧力だろうし
ホンダに余裕があったとは思えないがマノーには手を出しておくべきだったな
0775音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/22(土) 22:36:49.09ID:K+tzTZv/0
ホーナーにとってレッドブルがホンダを積むのではないんだから
姉妹チームのトロロッソだけが積むんだったらOKだろ
トロロッソがホンダ積んでデータが良かったらレッドブルも変えればいいだけだからな
0776音速の名無しさん (ワッチョイ bf51-BmG3)
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2017/07/22(土) 22:37:50.64ID:pmFHRTm60
>>726
昔シーズンオフにカートやった事あるよ
プロストは引退直後位で現役ではなくなってたけどセナプロのバトルがカートでもあった
まるでF1の様にセナらトップがトラブルで脱落したあと様子見のプロストが鬼の様なスパート
F1でのプロストの勝パターンそのままでセナが本気で悔しそうな顔してるのが写ってる
https://www.youtube.com/watch?v=D0Sg8it4ZbY
0780音速の名無しさん (ガラプー KK4f-ifGm)
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2017/07/22(土) 23:04:55.36ID:HoSEZRAlK
何でトロロッソホンダの話が出てるんだ
アロンソがフェラーリに行くとかいう妄想と同レベルの話?
そもそも契約が残ってるルノーへの違約金は誰が払うの?
0782音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-RDEB)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:10:00.37ID:BImkFMI00
>>776
プロストのマシンにトラブルがなかったのは偶然?それとも車を傷めない走り方だったということかな?プロストはスロットルをジワーと開けるし、セナはツンツンと開けると聞いたけど
0784音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/22(土) 23:14:13.07ID:K+tzTZv/0
セナはそのカートレースの為に
大会で使うカートを自宅にまでもってこさせて
自分の庭のカートコースで練習しまくったからじゃね
0786音速の名無しさん (ワッチョイ bf51-BmG3)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:16:39.49ID:pmFHRTm60
>>782
チェザリスもトラブル出てるからF1ドライバーが
マジで走らせてると持たないんだろうね
プロストに出ないのは偶然なのかどうなのか不明だけど

余談だけどセナのカートが白いのは自前の持ち込み
プロストのレーシングスーツの上の赤いのは脇腹用のプロテクター
結構真剣モードだった
それでもその後のシューマッハみたいにカートのレギュ違反しないのがこの二人のいい所だね
0787音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-sAjE)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:16:58.48ID:O1mkX69j0
ホーナーはどう見てもマクラーレンを煽るために言ってるだけなのに
真に受けてトロロッソホンダになる!とか言ってるアホンダ信者
0789音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-k/cA)
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2017/07/22(土) 23:28:00.39ID:Z+NqV/VF0
>>777
改善期待する日本側マスコミだけでしょ。海外チャットは「Why Alonso」状態だった。
前回のQ1ポールも同じ。どちらにしろ今年の結果ですよ。
イタリアはフェラーリは優勝しない限り叩かれるのは普通だし。

>>783
なぜか昨今の状況見てホンダが1・2年で強力PUになるという妄想
0792音速の名無しさん (ワッチョイW 27ce-ysBV)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:32:30.89ID:YTPi9MXO0
>>769
きも
0793音速の名無しさん (ワッチョイ bf51-BmG3)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:35:13.27ID:pmFHRTm60
>>784 >>790
確か1週間借りて練習したのはプロストの方だったと思うよ
プロストはカート離れてからかなり年数経ってたからね
セナの方はカート好きでF1行ってからも普段からカートに乗ってた

追い越すのに苦労って言っても特設コースで狭くバンピーで
乗ってるのもカートってなると至難だと思うよ
0798音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-sAjE)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:58:46.89ID:O1mkX69j0
そういうやウチにメルセデスから無償修理のダイレクトメールで着てたよ
これリコールだよな?日本は関係ないんじゃなかったのか
0799音速の名無しさん (ワッチョイ bf51-BmG3)
垢版 |
2017/07/23(日) 00:01:51.90ID:CQRlC9bc0
>>795
アレはちょっとこのレースがややこしくてチーム戦の交代制なんでパニスは第一ドライバーの影響で周回遅れ
ただあの位置にいたから本人はレースしたくて競ってるだろうけど少し先に出てたからタイヤが3人より温まってた
で他3人のタイヤが温まってくるとやはりペースが3人に対して厳しそうで大人対応で譲ってる
プロストが抜いたのはチェザリスが脱落した時に瞬時の判断で反則気味に飛び出してきてトップ走行してた箱レースか何かのドライバー
ヘヤピンで抜いたドライバーね
ちなみにこの時プロストはこのバンピーなヘヤピンにブレーキングで暴れるカートの制御が上手いと言われてた
0803音速の名無しさん (ワッチョイ bf51-BmG3)
垢版 |
2017/07/23(日) 00:21:04.42ID:CQRlC9bc0
>>802
実は塩原&川井のも残ってるんだけどね
https://www.youtube.com/watch?v=gLxHKyNOKq4
こっちはハイライトなのとセナの練習時のクラッシュをあまり見たくないなと思ってね

何れにしてもF1と変わらないレース内容だね
セナもよく分かってる事で前半のような状況のまま押さえとけばプロストは静かなんだよね
行けるっていう状況か行かないといけないって状況になるとプロストは手の付けようがなくなる
0804音速の名無しさん (ワッチョイW 6754-TU61)
垢版 |
2017/07/23(日) 00:42:51.28ID:sJx1k70a0
>>772
ドメニカリが社長やってるけど
もうモタスポに興味ないかな
0808音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-E/h9)
垢版 |
2017/07/23(日) 00:58:11.38ID:w7OCUmtX0
ルノー的には、ホンダにしてトロが遅くなるなら嬉しいわけだから
来季もホンダに対してPUで勝つ自信があるなら許す、と。
逆に許さないのは、ホンダに敗けるのを恐れているからだ、と。

そういう図式になってると思うが。
0822音速の名無しさん (ワッチョイ 27ea-29Ea)
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2017/07/23(日) 02:21:44.42ID:KjvAgvz30
未だにザウバーとも決着ついてないから
それのオプションがトロなんであってまずはザウバーとの結果でしょ
ワークス以外に2チームへのリソースはさすがになさそうだし
ザウバー破断に備えてトロは最悪再来年以降でもいいんじゃないか
期限が理由なら枕も変更不可だしな
0823音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-ZuqM)
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2017/07/23(日) 02:24:53.05ID:VG3qxeAkp
レッドブルはトロロッソでホンダギャンブルしてみる価値あると思うけどな
ルノーPU使い続けてもタイトル獲得は不可能なわけだしね
メルセデスがマーケティング的にレッドブルとのコラボに魅力を感じてたみたいだがそれもホンダの方が合いそうだし
0824音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-ew6C)
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2017/07/23(日) 02:39:45.14ID:pMZmK0X30
レッドブルと組んでも結局レッドブルが勝ったとしか思われなかったよねルノーって
ルノーにはあまり実益無かったみたいだし彼らと組んでやっていくのは大変でしょう
0826音速の名無しさん (ワッチョイ df68-E/h9)
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2017/07/23(日) 02:52:14.37ID:MCNJyKkh0
ルノーワークスチームが改善してきたから、レッドブルも何時まで同一仕様を支給して貰えるか怪しいしな
ワークスPUを支給して貰える可能性の在るホンダを味見しておきたいってのは有るのだろう
0827音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-E/h9)
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2017/07/23(日) 02:56:27.89ID:bgFSjctK0
昔、ハンガリーでバリチェロのパーツがマッサに直撃して大ケガしたけど、当時ハローが
装着されていたら直撃は免れていただろうか?
0830音速の名無しさん (ワッチョイ 67c1-E/h9)
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2017/07/23(日) 03:04:17.48ID:qlj74W1x0
赤牛が想定する最悪のパターンはホンダ撤退で枕がいいPUを手にして自分たちの上にいくことでしょ

枕とザウバーを除けば現在供給数はメルセデス3ルノー3フェラーリ2
ザウバーがメルセデスかルノーを選べば枕はフェラーリ
ザウバーがフェラーリを選ぶならどこも1/3の確率
メルセデスとフェラーリが拒んでも供給義務があるわけだ

でもトロロッソがホンダと契約するなら枕は結局ホンダになる
トロロッソを使ってホンダに追い落とすことができるわけだな
枕がホンダのままならトロロッソはルノーで現状維持するだろう
0831音速の名無しさん
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2017/07/23(日) 03:20:39.54
侍ジャパン小久保監督が2500万円損害賠償で訴えられた 「超高級ソープ」接待に脱税疑惑も 2013年10月13日号
http://i.imgur.com/cxx9Q4M.jpg
http://i.imgur.com/ZLqQN4d.jpg

小久保とWBC選手(攝津正、本多雄一)が超高級ソープランドで酒池肉林
http://i.imgur.com/3Jo2D9k.jpg
http://i.imgur.com/RTlHGHM.jpg
http://i.imgur.com/pfBHL80.jpg

熊本のソープランドB
・あのプロ野球選手も足繁く通う
・ソープランドBは財界、芸能界、スポーツ選手などセレブ御用達
・毎週、芸能人の誰かしらが来店してる
・大物演歌歌手も常連
・ある大物財界人が
http://i.imgur.com/FKioboR.jpg

熊本のソープランドB
・歴史に名を残すプロ野球の大物OB「70代のワシが薬も飲んでいないのに…」
・優勝争い間違いなしとされた男子プロゴルファー
http://i.imgur.com/DJrh86J.jpg
http://i.imgur.com/TGgKJOz.jpg

宮城県仙台市のソープM
・あのメジャー選手も骨抜きにされた(メジャー選手=アメリカのプロ野球選手)
http://i.imgur.com/D5QpXQS.jpg

■↓↓↓■

日本の部活文化がブラック企業の温床に
2013年10月29日
http://allabout.co.jp/newsdig/c/54446
高校野球は児童虐待
週刊新潮2013年8月29日号
http://i.imgur.com/OCG5fjH.jpg


部活、野球部、学校=ブラック企業=虐待=風俗店(買春所)←性的虐待

買春(性的虐待)を作り出しているのは親、部活、野球部、学校です
0835音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp1b-O7UX)
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2017/07/23(日) 04:17:00.72ID:RKYNjQNop
マクラーレンが型落ちルノーて言ってるけど、今季周回数最低がルノーPUのタッペンっての知ってるのかね

ホンダに隠れてるだけでルノーも結構壊れてるし、結局「車体は最高、PUが悪い」って言い続けるだけの未来が見える
変えるなら型落ちフェラーリかメルセデスにしてくれ
0837音速の名無しさん (ワッチョイWW dfa5-qSY9)
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2017/07/23(日) 05:55:58.98ID:Zz8ryfBz0
>>836
まぁ…来年のホンダが今年のメルセデスを越えるってのは無理そうだけど、今年のルノーを越えるってのは出来そうな気もするし…
型落ちフェラでザウバーがあれだけ苦戦してるわけだし、ルノーなんかじゃ勝負にならん気がする
0838音速の名無しさん (ワッチョイ df65-/jiT)
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2017/07/23(日) 06:01:33.28ID:oyXsROkN0
>>828
その代わりに、来季からハロがつきますw
0839音速の名無しさん (ワッチョイW df0f-2faK)
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2017/07/23(日) 06:24:56.85ID:zyetMfZI0
ハロもまた気がつけば空力パーツ化されちゃうんだろな
それがだささを際立てちゃったり
0840音速の名無しさん (ワッチョイ df65-/jiT)
垢版 |
2017/07/23(日) 06:30:58.37ID:oyXsROkN0
ハロは、安全パーツだからレギュレーションで形状、材質などがかなり制限されると思うのだが
当然、衝撃テストをパスしないと駄目
0846音速の名無しさん (ワッチョイWW 6752-TZr9)
垢版 |
2017/07/23(日) 08:41:32.90ID:GmAz595L0
>>823
まあ選択肢としてトロロッソにつんでみるのも悪くはなさそう

万が一来年ホンダのエンジンがよくなったりもするかもしれないしルノーとホンダ両方選べるようにしとくのは悪くはなさそう
0847音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-pqVL)
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2017/07/23(日) 09:15:40.77ID:wO2ARkaV0
マクラーレンがホンダをポイしたいのでザウバーに押し付ける
ところがザウバーもホンダをポイしたいのでトロロッソに押し付ける
トロロッソはルノーとの契約があるのでサインツ引渡しを条件にルノーと契約解除
ルノー、来期は使えないパーマーをポイして欲しかったドラ二人でwin
トロロッソ、来期はホンダ覚醒してコンスト順位アップでwin
ザウバーメルセデスorフェラーリ、育成ドラ引き受けるかわりにPU代金大幅値引きチームも存続できてwin

マクラーレン待望のメルセデスPUを獲得&アロンソ残留するもコンスト最下位、車体がクソなのが露呈してlose
アロンソF1引退、2019年は他カテへ

こんなことを誰かが裏で画策してるのか?
0849音速の名無しさん (ワッチョイWW 87b8-Ektv)
垢版 |
2017/07/23(日) 09:23:40.45ID:gFACZMiZ0
>>823
さらに言うとルノーワークスのパフォーマンスがここ数戦良いからね
欲が出てきて来年からはカスタマーの扱いが下がる可能性もある、メルセデスやフェラーリがやっているようにね
赤牛がホンダを独占できればワークス待遇でいけるし
0851音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-k/cA)
垢版 |
2017/07/23(日) 09:24:44.11ID:q3q21Wzd0
ホンダ覚醒を前提に将来図を描くなんてリスク高すぎやけどな
2期はホンダ以外はワークスエンジンとは呼べない体制だったし、
3期でもエンジンクソなのごまかせてなかったし、
今はいわずもがな。

ホンダが速かったことなんて無いに等しいんやで。
0852音速の名無しさん (ワッチョイWW 87b8-Ektv)
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2017/07/23(日) 09:26:31.93ID:gFACZMiZ0
>>832
スペック3がパワーサーキットのシルバーストンでそれなりだったしシーズン後半にスペック4、来年はコンセプト引き継ぎ
そう考えるとトロロッソにとっては悪い選択じゃないと思うけどな
0853音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-yMNO)
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2017/07/23(日) 09:29:00.11ID:KUtrbiZz0
スペック3の改善が微々たるものであったにもかかわらず、
長谷川氏の発言がポジティブなのを見るに、
以前から問題になってたベンチやSimと実走との相関が、
スペック3の結果から取れつつあるんじゃないかという気が。
これ解決すると、開発は一気に捗るはず。
個人の妄想だけどね。
0854音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-pqVL)
垢版 |
2017/07/23(日) 09:29:14.59ID:wO2ARkaV0
スペック3はイモラ、スパ、鈴鹿でそれなりの結果を出せるかだな
アロンソはもちろんバンドーンでもQ3進出&ポイントゲットできるくらいなら
来年以降は期待できる可能性がないこともない
というかそれならマクラーレンも来期ホンダのままでいいような
0857音速の名無しさん (ワッチョイWW 474b-jSdz)
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2017/07/23(日) 09:37:58.03ID:9G3db7KE0
ホンダのPUも壊れにくくなってきたからルノーカスタマーと同レベルくらいにはなってるだろう…
どちらを選んでも勝てないのは確かなんだがw
5月を過ぎてる時点でPUを選んでないとか、何を考えて記事書いてるんだか
PUを他のメーカーに変えたいの間違いじゃね?
0858音速の名無しさん (ワッチョイ df61-pqVL)
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2017/07/23(日) 09:42:31.12ID:Kuh+5qeB0
スペック3のアップデートは2015ルノーの最後のアップデートのような感じだったんじゃないかね
パフォーマンス向上は微々たるものだが、次のステップアップへの布石的な
だからスペック4の準備中で鼻息荒くしている
0862音速の名無しさん (ワッチョイ c770-nITE)
垢版 |
2017/07/23(日) 09:47:11.69ID:nz3K3aYd0
つい最近までホンダは技術がないといってたわりに、今は技術はあるのに方向性が間違ってたからみたいに聞こえるな
スペック3なんて鈴鹿スペシャル(笑)と似たようなもんじゃないの
0864音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-E/h9)
垢版 |
2017/07/23(日) 09:50:43.30ID:FTiVZUsN0
>>859
>トロロッソホンダとかどっから湧いて出た話だ?

このへんかな?

ザウバーとは決裂か。「トロロッソ・ホンダ」 誕生がマジで秒読み段階へ
7/22(土) 17:20配信
すでに第2の供給先との話し合いはスタートしているようで、
ザウバーとの提携解消が決まれば、話はトントン拍子に進む可能性も高い。
いずれにしても2018年型マシンの設計を考えれば、時間的余裕はそれほど残されてはおらず、
合意と発表は近いうちに行なわれることになりそうだという。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170722-00010005-sportiva-moto&;p=4
0866音速の名無しさん (ワッチョイW df61-7D6R)
垢版 |
2017/07/23(日) 10:02:34.21ID:y5r59DoQ0
まじでハミルトンを超えるドライバーは今後二度と現れないだろうな

サッカー界のメッシ
ボクシング界のメイウェザー
モーターレーシング界のハミルトン

この時代を楽しめる幸せをお前らも感じたほうがいい
0867音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-yMNO)
垢版 |
2017/07/23(日) 10:03:29.32ID:KUtrbiZz0
>>862
Simやベンチ負荷のモデルが間違ってたり精度悪いとホントに大変だよ。
うちはクルマ屋じゃないけど、モデル供給してくれるのが独立した他部門だったり
他社(!)だったりして色々と事件が。
設計がいくら優秀でも、いくら頑張っても、ゴミみたいなのが出来上がる。
0869音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-ygJY)
垢版 |
2017/07/23(日) 10:06:17.67ID:uzSHCAj40
もう来年のマシン作り始めてるならトロ・ロッソは有るとしても2019年辺りからだろ

ザウバーは今週中になんか発表ないとまた型落ちPUとかになりそう
0873音速の名無しさん (ワッチョイ a7a2-t6T/)
垢版 |
2017/07/23(日) 10:15:22.63ID:xOKEmVhj0
>>841
ハロ+垂直フィン、横から見て斜めのフィンならむしろかっこ良くなるんじゃないか?
広告スペースとしてもいいし。
0874音速の名無しさん (ワッチョイ 7f5f-jYtz)
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2017/07/23(日) 10:24:11.86ID:3Ts+0fRA0
コスワースあたりの独立系メーカー参戦とか、テスト制限やPU等の使用制限撤廃、
タイヤ競争の復活あたりはして欲しいな
昔なら、まだシーズン中の開発で盛り返すということもあったが、今は期待感すら
も全くないからな

コスト削減は将来を考えると必要だと思うが、耐久性のあるPUやギアボックス
なんかの開発費の方がコストかかると思うんだよね
市販車には何の役にも立たない技術なのに

そもそも視聴者や観戦者の興味がなくなる方向でコスト削減しても意味ないよね
0880音速の名無しさん (ワッチョイ 7f5f-jYtz)
垢版 |
2017/07/23(日) 11:00:01.95ID:3Ts+0fRA0
>>877
確かにFIAはF1の収益がなくとも問題ない組織だからな
最悪無くなってもかまわんだろうし
ただ、リバティは直結してるから、そこからの働きかけで面白い方向になればいいけどね

まあ、一番いいのはF1とかを主催する別の統括組織ができて、FIAとは離れればいいのかもしれないね
0881音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-sZOJ)
垢版 |
2017/07/23(日) 11:19:34.47ID:QQ6WHE3h0
カスタマーメルセデスでもレッドブルならメルセデスに勝てるような気がする。
0885音速の名無しさん (スップ Sdff-OqWs)
垢版 |
2017/07/23(日) 11:32:14.71ID:ZOSpjU1ud
そうだった、ヘイローどうするんだ
0889音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-ZuqM)
垢版 |
2017/07/23(日) 12:04:59.23ID:VG3qxeAkp
>>874
今年はシーズン中の開発で盛り返してるじゃん
メルセデスが
0890音速の名無しさん (ワッチョイ df1a-RGOn)
垢版 |
2017/07/23(日) 12:05:34.79ID:8lGLwVZr0
今のままでは、ルノーはレットブルに勝てない。
それでルノーも来年あたり、メルセデスやフェラーリのように
ワークスとカスタマーで差をつけるのでは?
そうなると、クソPUでもホンダしかワークスPUがなくなるよね。
新規参入がなければね。 トロ・ロッソで保険かけるのかな?
0892音速の名無しさん (ワッチョイ 675b-E/h9)
垢版 |
2017/07/23(日) 12:22:11.07ID:0A3v6BVk0
マクラーレンのシャシーは優秀だろ
低速のモナコじゃメルセデスより速かったじゃん
100馬力も差があるのに
アロンソもレッドブルより上だと言ってるし
0898音速の名無しさん (ワッチョイ bf70-E/h9)
垢版 |
2017/07/23(日) 12:41:40.27ID:shUasvg+0
アロンソならカスタマーメルセデス搭載でチャンプ争いできるシャシーでしょ
0902音速の名無しさん (ワッチョイ a732-pqVL)
垢版 |
2017/07/23(日) 12:45:41.17ID:0SXuS+3n0
「今後、ハローの最終デザインは、チーム、ドライバー、FIA間の共同の努力によって、2018年の導入にむけてさらに洗練されていく」

ttps://f1-gate.com/fia/f1_37709.html


まともなデザインになるのを期待するしかない。
0903音速の名無しさん (ワッチョイ 7fe7-E/h9)
垢版 |
2017/07/23(日) 12:47:23.81ID:wwP1ZAmT0
バトンのポイント

2014年 126p メルセデス
2015年 16p  ホンダ
2016年 19p  ホンダ

 バトンのポイントメルセデス時代と比べてこんなことになってるんだからw
車体はレッドブルから引き抜いたピーター・プロドロモウが加わって2015年からマシン作ってるから車体は2014年より遥かにいい 
今メルセデスのカスタマーならアロンソの腕込みで200pは取れるな
0905音速の名無しさん (ワッチョイW 27ce-ysBV)
垢版 |
2017/07/23(日) 12:59:11.85ID:n2I05Asx0
ホンダに自分のじ
0907音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/23(日) 13:05:11.70ID:8xzLA2VEp
>>880
FIAは勿論そうだが俺はリバティの事について言ったんだ
勿論ファンが減れはゆくゆくはリバティの収益にも影響があるが、それは間接的なものでしかない

昔の方が良かったとファンはいい、現に視聴者数はピークから減少し続けてる
なのに、F1の利益は上がり続けてる

それがなにを意味するか、考えればすぐにわかる事だよ
0909音速の名無しさん (ワッチョイ df1a-RGOn)
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2017/07/23(日) 13:09:48.12ID:8lGLwVZr0
ハローを付けたら、衝突時にハローが壊れてドライバーの頭を押さえて脱出出来ないかも。
また、ハローが折れてドライバーに突き刺さらないか不安になる。
安全を言うなら、最高を落とすかコックピットをフルに覆ってしまえばいいのにね。
ダサいハローで視界が遮られたり、乗り降りが大変そう。
0910音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/23(日) 13:13:16.42ID:8xzLA2VEp
>>886
ブルツもそんな事言ってたけど、ないない
レーサーって生き物は危険だろうがアクセル踏み込むもんだし、
そもそもアクセル踏むのを躊躇する程今のF1が危険という事は断じてありえない
0912音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-5c9D)
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2017/07/23(日) 13:22:08.85ID:dJRamI1lp
ハロに利権w
0914音速の名無しさん (ワッチョイW 27b8-H/UL)
垢版 |
2017/07/23(日) 13:31:43.55ID:Jt7gqPpJ0
>>890
来年ルノーがシャシーとPUで大躍進してタイトル候補になれば話は別だが、
そうでもない限りルノーがレッドブルを冷遇する理由がない
そもそも仮にタイトル争いをしたところで露骨な差別はしないと思うがな

ルノーは5年以内にタイトルを目標に復帰してきたわけで、来年いきなり優勝候補になるのは考え辛い
タイトルが絡んでないのに自分のコンスト順位の為にカスタマーを冷遇するとなると失うものの方が大きいわ

そもそもレッドブルとルノーの契約は来年切れるわけで、レッドブルは焦る必要がない
0916音速の名無しさん (ワッチョイ 5f20-E/h9)
垢版 |
2017/07/23(日) 13:40:26.03ID:OehH3pwF0
安全は大事だけど、見た目の格好良さも同じくらい大事だろうに。
ハロはありえない。
ハロにするくらいなら、何もしないほうがいい。
0917音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/23(日) 13:44:00.70ID:8xzLA2VEp
ハロが壊れたら〜って話してるやつは、ハロだけが破壊されるケースがどんな状況か教えてくれないかね
まさか頭部直撃コースの話をしてるわけじゃないだろ?
0919音速の名無しさん (ワッチョイ c725-E/h9)
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2017/07/23(日) 13:56:47.57ID:ujABTur40
不甲斐ないエンジンのホンダが悪いんだが、マクラーレンも子供みたいな駄々こねてホンダに多大な迷惑をかけたから
マクラーレン・ルノーとか本当にありえそうですね
トロロッソホンダとレッドブルホンダきたらテンションあがりそう
素人意見だけど、ホンダとマクラーレンはすでに仲やばいんじゃないかな?でも応援してるよ
0920音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
垢版 |
2017/07/23(日) 14:03:19.19ID:7c6uZJ050
アロンソもホントは気づいてるはずなんだよ
今のマクラーレンにメルセデスを積んでも
間違いなく2014年のフェラーリラストイヤーの焼き直しになるだけだって
0922音速の名無しさん (ワッチョイWW 6752-TZr9)
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2017/07/23(日) 14:09:19.01ID:GmAz595L0
フォースインディアなかなか安定して早いなと思ってたけどルノーや枕がアプデしてきてわりと戦えるようになってきたのをみるとあんまり伸びしろが今年はなさそう
0923音速の名無しさん (スッップ Sdff-n3Pa)
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2017/07/23(日) 14:09:29.36ID:dJq66LhMd
ひっくり返った場合は
ハロの細いピラーはさすがに折れるよな。
もちろん折れたからって今の規定では
頭打ちつけることないけど。
0924音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-sZOJ)
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2017/07/23(日) 14:13:59.61ID:QQ6WHE3h0
ハロが折れるというより、ハロに当たったパーツがドライバーの保護されてない胸部を直撃する可能性があるからと
何かで読んだ。
0926音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/23(日) 14:27:39.67ID:7c6uZJ050
F1はワールドカップ開催年に重大な事故が起きてるからな
この変なジンクスはセナの事故死以前からずっと言われてる
ビアンキが死んだ年もワールドカップ開催年とレギュレーション改正元年だった
0927音速の名無しさん (ワッチョイW dfdf-pSzm)
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2017/07/23(日) 14:54:19.86ID:mLXNNXGJ0
>>499ベッテルもレッドブルにいた時は給料低かったの知らないとかにわかか?? ベッテルオタならしっかり把握しとけ
0928音速の名無しさん (ワッチョイW dfdf-pSzm)
垢版 |
2017/07/23(日) 15:03:35.33ID:mLXNNXGJ0
>>553
メルセデスもハミルトンが来てから早くなったし、資金力もあると思うけどそれだけじゃないでしょ
0929音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-XMAW)
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2017/07/23(日) 15:11:11.17ID:O/FVtjbha
>>917
乗り上げた車が頭部直撃というケース
何時ぞやのオーストラリアであわやというシーンがあったが、タイヤならハロを蹴り上げて折れることはないだろうが車体そのものが直撃したら破壊されるだろうよ
0930音速の名無しさん (ワッチョイ df00-leQM)
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2017/07/23(日) 15:27:28.33ID:Iy3i3YdX0
クソハミはニコが三年かけて熟成させたマシンにフリーライドしただけだし。
だからニコがいなくなった途端マシン開発が遅れてフェラーリに煽られる始末
0932音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/23(日) 15:32:22.23ID:7c6uZJ050
2014年マシンに力を入れてたっていうのは2012年の5月にニュースになってたよな
2013年マシンのパーツテストをしてたのもロズベルグだけ

後半戦、シューマッハにだけ来年使わないコアンダを使わせて
ロズベルグにはコアンダを使用させなかった
0933音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-sZOJ)
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2017/07/23(日) 15:32:42.87ID:QQ6WHE3h0
まあ、歪みのない透明シールドを作ってくれるメーカーを探すのが手っ取り早いやろな。
0937音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-RDEB)
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2017/07/23(日) 16:04:22.45ID:tomTFddr0
空力的に問題があるんじゃ駄目だな

"「ドライバーだけでなく、エンジンインレット、リヤウイングといったものに大きな影響が出るのが分かった」とシモンズ。"
ttps://www.as-web.jp/f1/142204?all
0938音速の名無しさん (ワッチョイ a7e7-E/h9)
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2017/07/23(日) 16:04:58.20ID:BzmTw2CP0
お前らが散々馬鹿にしてたブラックリーのチームをトップに仕立て上げたメルセデス
ジェフウイリスが速いマシンを作ったBARをどん底に落としたホンダ
同じBARを買収してるのにこの差は企業の姿勢と技術力の差が如事にでてるな
0939音速の名無しさん (ワッチョイ 67e7-E/h9)
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2017/07/23(日) 16:08:39.17ID:5LrhrGdv0
>>935
もらってねーよ
2011年に契約更新した時、3年契約55億円くらいだから年俸18億くらい
ちなみにその前は年俸2億円ないからな
チャンピオンボーナスがあるけど

あと2012年の時アロンソですら年俸30億行ってないから
0944音速の名無しさん (ワッチョイ a7e7-E/h9)
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2017/07/23(日) 16:14:28.70ID:BzmTw2CP0
>>9
そのフェラーリの最終年でも161p獲得してるんですがねアロンソは
ホンダ積んだままじゃ不可能な数字ですが
いつになったそのレベルになれるんでしょうかw
0946音速の名無しさん (ワッチョイ 27df-QK4i)
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2017/07/23(日) 16:17:14.94ID:7c6uZJ050
>>945
アロンソの目標はチャンピオンなんだろ?
本人が「フェラーリでは2位しかなれないからマクラーレンホンダにかけた」と言ってたのもう忘れたのか?

いつになったらそのレベル?そんなの知らんよ
ただアロンソの目標であるワールドチャンピオンは不可能なのは確かだし
過去の自分を否定することにもなるな
0947音速の名無しさん (ワッチョイW 6749-7lrd)
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2017/07/23(日) 16:19:04.35ID:12pLJIz+0
まぁアロンソが第一線で戦ってる間にホンダエンジンが優勝争いするのは無理だな
今季表彰台争いに絡むことができるくらい進歩してたら可能性はあったが、実際はポイント争いすらギリギリだし
0948音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-sZOJ)
垢版 |
2017/07/23(日) 16:22:41.53ID:QQ6WHE3h0
でもバトンみたいに耐えていればいつかいいこともアルかもよ。
0953音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-pSzm)
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2017/07/23(日) 17:04:59.83ID:EtkClvKS0
>>951
あーゲームが出たらこうなるんだよな
こりゃあゲームも売れなくなるね
0954音速の名無しさん (ワッチョイWW 87b8-Ektv)
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2017/07/23(日) 17:10:26.74ID:gFACZMiZ0
>>868
これ
バスールは人間的にもちょっと問題あるみたいだしね
ホンダの山本さんは結構冷静だから切るときは一瞬でザウバー切ってトロロッソにシフトすると思う
ザウバーが色々有利な条件での契約を狙って交渉してきてるらしいけど、山本さんは譲歩は一切しないと言い切ってるみたいだしね
0966音速の名無しさん (ワッチョイWW df6b-Yh5n)
垢版 |
2017/07/23(日) 17:56:34.35ID:OrrOQrvr0
http://formula1-data.com/article/halo-introduced-for-2018

FIAによれば、安全性の評価は以下3つのリスクを想定して行われており、
ハロはいずれの項目においても成功を収め、高い安全性能を有していると言う。

1.マシン同士の接触
2.マシンとウォール等の外部要素との接触
3.飛来する物体等との接触

ハロの実車テストからのフィードバックでは、
視界に与える影響はほぼゼロであり、コックピット真正面に位置する
中心支柱は視界の妨げとはならないと報告されている。
また、コックピットからの脱出に関しても、適切な位置に設置し、
手順を遵守すれば大きな問題はないようだ。

実際にハロが導入されるかどうかは、FIAの内部組織である
世界モータースポーツ評議会によって最終決定される事になる。
0973音速の名無しさん (ワッチョイW df2f-pSzm)
垢版 |
2017/07/23(日) 18:40:59.92ID:VctiCTna0
F1は興行としては終わり
0978音速の名無しさん (ワッチョイ 27ea-29Ea)
垢版 |
2017/07/23(日) 18:47:03.76ID:KjvAgvz30
>>954
おいおいバズールの人間性なんてわからんだろに
むしろホンダ蹴ったらザウバーにとっては有能人物なのかもしれないぞ
ザウバーが決められないのはモニタんの置き土産でフェラーリ怒らせたとかかもしれんし
残念だけどもレース中心で考えるなら今のホンダをリスキーに考えるのは当然
ホンダとしてもモニタんと進めて来た日本人枠等の内容未達なら無理に供給契約しないっていってるから
ザウバーに供給することになったとしてもバズールは有能の可能性あり
0979音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
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2017/07/23(日) 18:52:34.56ID:8xzLA2VEp
>>972
何言ってんだお前
俺が言ってんのは頭部直撃コース以外のクラッシュでハロが破壊され
それでドライバーに危害が及ぶケースはどういったものがある?って話だよ

クラッシュの際に頭部直撃コースでハロが壊れるって事は
ドライバーの生死が危ぶまれるレベルのクラッシュなんだから
その時点でハロが壊れて危険って話は意味をなさないだろ
俺のレスはそれに対する疑問だよ
0982音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-5c9D)
垢版 |
2017/07/23(日) 19:05:53.02ID:saEBjF+jp
最近マッサとかクビサの寒い髪ネタ入れてくるやついるね
素材としては鉄板のはずなのにセンスなさすぎて呆れる
0983音速の名無しさん (ワッチョイ a7e7-E/h9)
垢版 |
2017/07/23(日) 19:06:00.49ID:BzmTw2CP0
一番のがんはニックフライじゃなくてホンダw
エンジンはへぼだしBARで素晴らしい車体作ってたジェフを追い出して中本をトップにして完全にチーム終わらせたからな
0986音速の名無しさん (ワッチョイ dfe7-E/h9)
垢版 |
2017/07/23(日) 19:21:52.55ID:seX7m5ty0
ホンダの見る目なさは酷い

チームに戻ってきてからジェフウィリスはメルセデスで大黒柱だし
バトンが乗ったマシンで最高のマシンと言ってるbar006作ったのもこの人なのに
0987音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-H/UL)
垢版 |
2017/07/23(日) 19:26:19.94ID:8xzLA2VEp
>>981
付け加えるも何も俺の話をよく読めば普通にそうだってわかると思うが・・・

一応言っとくと、このスレの>>909もそうだが最近いるだろ?
ハロが壊れたら危ないって言ってる奴

そもそもハロが壊れて危険というなら、そのクラッシュはハロがなければ危険じゃなかったって話じゃなきゃおかしいだろうに

次スレは誰か頼む
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