【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ13【EOE】
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テレビ版、第壱話〜最終話、シト新生、劇場版（第25話・第26話）についてまったり語るスレ。
※新劇場版、及びその他の派生作品の話題は各専用スレでよろしくです。
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前スレ
【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ10【EOE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1504171583/
【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ11【EOE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1510584703/
※前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/eva/1514019393/ 次スレは>>980踏んだ人、または宣言した人が立ててください 使徒って倒す必要あったか？補完計画発動でサード起こしちゃえばどのみちアンチA Tでやられちゃうだろうし 使徒が邪魔してくるから片付けとかないといけないっしょ ガギエルさんみたいな察しのいいやつもいるから始末しとかないとな 使徒を全て倒すことも補完計画の手順にあったんじゃないの
どういう理屈かはわからんけどたとえば人類の手で使徒を全て倒さないと発動できない、とかさ ゲンドウ側はS2機関を手に入れる狙いがあったとして、ゼーレとしてはどうだったんだろう
ロンギヌスを棄てられる前のプランがカヲルを依り代にするものだった場合、他の使途が残ってると競合しちゃうんだろうか カヲルで補完計画って発動できるの？
式みたいにして説明してくれ カヲルを依り代にするプランなんてそもそも無い
人類側が負けたら計画の意味がない >>9
カヲルを依代にしちゃったらゼーレのシナリオも何もパーじゃん イロウルがインパクトで超進化を起こしたら宇宙征服も容易い 使徒のサンプルからS2機関を取り出して支部ごと大爆発
データを取り出して量産型エヴァにS2機関を搭載
ダミープログラムはタブリスを基本にした
ゼーレはS2機関を取り込んで生命の実を手に入れた初号機と
知性の実であるエヴァに宿った知性碇ユイで人類補完計画を進めていた
ゼーレの筋書きだと最後に判断するのはシンジくん
碇指令の計画ではアダムを手に移植してリリスであるレイと補完計画を進めていた
リリスの分身はレイで量産型エヴァはカヲルくんのビジョン
人類補完計画の結果「ソラリス」に出てくる海みたいになって
シンジくんは元の世界を望んだ（？よくわからない）
アスカの首を絞めたのがわからない それだと初号機がS2機関取り込んだ時ゼーレが激おこだったのが説明つかないでしょ
当初はリリスを磔にする筈だった >>15
なんでS2機関取り込んだ時激おこだったんだろ ゼーレの管理下に無いエヴァにS2機関が搭載されるのは駄目ってスタンスなんじゃね？ >>16
それ分かるかも
考察スレなんか考察っぽい話題振られても雑談で流れていってもはや新劇スレになりつつある
テンプレに雑談禁止とあるのに誰も守らない >>20
まぁあの時点だとゲンドウがスタンドプレーしようとしてた事も知ってたろうしな 初号機にS2機関が無くてもサードインパクトは劇中と同様に起こせたの？ 加持さん曰くのゼーレが黙っちゃいない出来事だったんだし本来のやり方はあるんだろ >>22
もうみんな考察なんかやっても意味が無いって気づき出したんでしょう
気付くの遅すぎだわwって気がしないでもないけど さすがに旧劇終了後には大半の人が考察に意味はないって気づいたでしょ
ただ話題としてネタが尽きないから色々振ってるだけ >>29
それは大多数の内容を理解できなかった層な
ちゃんと旧劇を理解して見てたやつらはずっと考察を続けてる クソワロタ
そんな深く考えて作ってないってことを未だに理解できない亡霊がいるのか >>30
自己顕示欲とナルシズムだけ肥大した低脳の代表、乙 エヴァは深いよ
なぜならエヴァの真似をしてもエヴァのようにならないからだ あんたバカァ？
限りなくメンヘラ寄りのメンタル持ちが病んでる時に作ったから、エヴァはエヴァになったってだけのことよ！！ カントクがNHK前作の打ち上げで南ちゃんに告ったら玉砕してその後に女癖最悪な上司に実は喰われたって事知って作り上げた怪作ってイメージだな
あくまで俺のイメージだがエヴァは面白いから好き
怨念こもってるしな シンジがアスカに頬撫でされて泣くシーンに感動した
やっぱり公式はシンアスなんだって パチンコもネタ切れで新劇じゃなく再びTV版を持ち出す始末 あんまりにも公式ですら何が真実で何が嘘か把握してなくて
作者が明確なフィクションなのに口承伝承みたいなあやふやさがあるのが怖いな
エヴァという作品の成り立ちそのものがオカルトっぽい >>30
旧劇までは考察する意義がある作品だから
今でもファンの話題になる
新劇はもう考察しても無駄とわかってしなくなった 大して細部を突き詰めずノリと勢いで作ってたから歪なだけだよ
元々が、借金してまでの作り込み上等なアニメキチガイ集団で
作品自体の質は高いから、設定の方にもしっかりした根幹があると
勘違いしたユーザーも多いんだろう >>37みたいな奴ばかり
新劇は
カプ厨に汚染され尽くされてしまった 未だにEOEが理解できてないやつってなんの目的でこの板に来てんだ？
もう20年前の作品だぞ？ 最近は新規層が多いのかも知れない
旧作は色んな意味でとてつもない作品だったから喧々囂々となるのは当然だけどでも何も考えてないとされるのはちょっと心外
歪にみえてもあれで沢山のことが確かに込められてたよ
20年以上も多くの人間が囚われてるのには理由がある
生きてる限りは向き合わなきゃいけない心の問題だった >>42
ほんと、それに尽きるし、エヴァに対する嫌な現実を受け入れたくなくて考察厨は現実逃避したいんだと思う
だから過剰に旧作を神聖視する
これは多分ほぼ確定
お前らは御託並べてないでミサトに説教されてろって感じw >>46
同意ですね
むしろかなり考えてきちんと作ってある
そういう世界観が作れたことがすごい >>46
囚われているというよりも引きつけられている
魅力が半端ない作品なんだろ 話も絵も設定も >>37
あのシーン色々な感情で心が痛くなるけど美しくて好き 自分が惹かれるものを客観視点をもたず無条件に褒め称えたり崇高なもの物扱いする奴はかなりヤバい
大抵はコンプレックスと満たされない自己承認欲求とセットになってるんだよね
簡単に言うと、自分を嫌いだけど、でも自分は凄いと思いたい、他人に凄いと思われたい、っていう精神病んだ人
おかしな宗教やネズミ講に引っかかりやすいタイプだね
考察スレってこういう手合いが多ようなイメージがある んでもって結局アスカとシンジ以外の人は戻ってこれるのか ユイの言葉を信じるなら戻ってこれる人もいるだろうけど
あの人の言う事をどこまで信じていいのか… >>53
2ch初期の頃の福本伸行とかエロゲライター菅野ひろゆきとかの信者が
ちょうどそんな感じだったなー
小林よしのりなんかは言わずもがな 「生きていこうとさえすればどこだって天国になるわ」
「だって、生きているんですもの」
「幸せになるチャンスはいくらでもあるわ」 お前それ発展途上国の餓死寸前の子供にも同じ事言えんの？ 「左様。だから人類全体が救われるには人類補完計画が必要なのだ。」
「争いも飢えもない永遠の平和が約束された天国、まさに理想の世界だよ」
案外ゼーレの考えも間違いじゃなかったかも エヴァ以降アニメとか漫画の悪役の目的が補完計画みたいな争いが無い何も感じない世界にする的なやつ多くなった気がする 旧劇の世界でシンジとアスカは生きて行けるの？
というか最初にどんな会話すると思う？ レイ 「他人の存在を今一度望めば、再び心の壁がすべての人々を引き離すわ。また、他人の
恐怖が始まるのよ。」
レイ 「見失ったものは自分の力で取り戻さなければならない。たとえ、自分の言葉を失って、
他人の言葉に取り込まれても。 自らの心で自分自身をイメ−ジできたら、誰もがみんな
”人”に戻れるわ。」
ユイ 「心配ないわ。すべての生命には復元しようとする力があるから。生きていこうとする
心があるから。 生きていこうとする心があれば、どこだって天国になるわ。
だって、生きているんですもの。
生きている限り幸せになるチャンスはあるわ。」
↑
この辺りのセリフを読むとLCL化された人も自分の意思で戻れるって事だな
ユイはともかくリリスさんが言ってるんだから作品内世界ではそういう事なんだろ メインキャラだと誰が戻ってくるだろうな
補完前に死んだミサトさんやリツコさんは無理っぽいか 貞エヴァも死んだ人はループ後も戻らんスタンスだったな >>63
シンジ「綾波デカっ！！？」
アスカ「ファーストデカっ！！？」 【ＥＵ】動物の権利か、信教の自由か イスラム教やユダヤ教の教えに基づき、家畜の意識があるうちに食肉処理する手法で論争 >>66
でも実写シーンでミサトさんの声してなかったっけ。｢ 夢って何かな… ｣のとこ 死んだ人間も溶けてるしミサトの過去も覗かれまくってるから
LCL化した者も一応は繋がってるんだろ
一度死んだら生きた自分をイメージ出来ないから戻ってこれないとか
適当に理由つけるしかないんじゃないの フレーズ的にはルフランの方が応援ソングっぽい
奇跡は起こるよ何度でも 悲しい記憶が化石に変わるよ
もうすぐあなたのその痛みを 眠りの森へとひそやかにみちびいてあげる
おやすみ すべてに一途すぎた迷い子たち
はがゆさが希望に 進化する日まで
生命はまぶしい朝を待っている
最後の懺悔もかなわないなら
いつか時代の夜が明ける
世界よ まぶたを閉じて
生命は目覚めて 時を紡ぎだす
あなたの証拠をさかのぼるように
そして光が胸に届く
心よ 原始に戻れ 摩砂雪か誰かがあの2人以外は戻ってこないみたいなこと言ってなかった？ >>78
大月Pじゃなかったっけ？
だからEOEはバッドエンドだって >>68
ああそれで最終回にトウジ出なかったのか
ケンスケもトウジも成績は大して変わらないっぽいから
居ないの何でだろうと思ってた >>78
プロデューサーの大月俊倫
「あまり言うとネタバレになっちゃうんですが（笑）あの頃の社会状況や庵野さんの内面の問題があったりして、 特に劇場版は世界が破滅して、シンジとアスカだけ生き残るという破滅的な形で終わりましたから、あの続きはありえないんですよ」
魂のルフランの歌詞についての及川眠子へのインタビュー
「みんな死んじゃうからというので輪廻をテーマにしたんです」
「魂のルフランはこれで終わりという歌ですから、新しい詞は書きようがないんですね。輪廻を出してしまったら次はないですよ。今度の映画ではみんな死んじゃったんでしょ」
「打ち合わせの時にみんな死んじゃうんですかって庵野に聞いたら、次が出来ないように殺しちゃうんです。もう疲れましたからって（笑）」 >>72
一応レイが看取ってる場合はリリスに吸収されて復活出来るって認識だな
ミサト、リツコに関してはちゃんと看取られてる
描かれてないけど補完シーンに存在するってことは加持も看取られていたと考えるのが妥当 >>83
いつの発言か知らんけど大月の話はあんま信憑性がない
そもそもエヴァをちゃんと見てないって発言してるし画面の見た目だけでそう思ってる可能性が高い 庵野自身までみんな殺すとか言ってたならもうBADじゃん
ただそれだとあんまりだから少しくらい希望は残しといたんじゃないの 手塚治虫だったら最後シンジとアスカが
新世界のアダムとイブとなって旅立つで終わるんだろうなぁ EOEのシンジは初めて自分にOK出せたとかでハッピーエンドと聞いたことがある
状況は限りなく過酷だろうけどアスカと二人で逞しく生きて行くんだと思う 自分は1996年かな
何故ならエヴァの存在知った年だから 何もかもが衝撃だった
敵はもちろん味方のロボ（エヴァ）もグロテスクなデザインでキャラクターも妙に生々しくてストーリーも訳が分からない
子供ながらにエヴァや使徒の正体とは目的とはこの話の結末は？とほんとに寝ても覚めても考えてた時期だったな〜あろう事か数年間も
97年にとっくに終わったのにずっと考えてた というか完結したアニメという認識がなかったなありとあらゆる媒体で目にしてたし
こうして未だに多くの人が引き付けられてるのって改めて凄い事だと思う まぁエヴァ2とかでも矛盾してるとこもあるから適当だよな結局 >>96
OKだせたってことが重要なんだよね
あとは死のうが生きようがどうでもいい >>74
遥未来目指すための羽があること
とかじゃね とにかく二人で生きるってことにしてほしくなくて仕方ないクズ共がいるみたいだけど
こいつら早く卒業してほしい 生きようが死のうがどうでもいいとかw
本人たちが死ぬのがいやならどうでもよくねーだろとw
結局自分の都合で勝手にどうでもいいとか決めつけててキモい シンジが他人がいてもいいじゃない世界を望んだのが胆なのでその後どうなったのかなどはどうでもいい >>106
？
2人しかいないっていう解釈のが無理あるぞ 2人限定にしてるところが気持ち悪いな
巣にこもっとけよ 幸せがなんなのかこれからも考え続けるっていってたじゃん
死んだら何も考えられんだろ
あと死んだら他人がいる世界もクソもない全部無意味にならん？生きていくことが大事だと思うけどね あのあとどうなったのかあやふやのままなわけで考えるだけ無駄w なんでこんな伸びてんのかと思ったら病人同士のくだらんレスバトルかよ >>114
引き離したくて必死とかきっしょwww
これだから病的なカプ厨はwww 全く反論になってませんがねw
結局どうなるかなんて作者の思惑次第だってのにw 引き離して欲しくて必死の意味が分からないんだけど誰か説明頼む ほんと>>117につきる
ワッチョイつけろとしみじみ思う あの世界でシンジとアスカの2人以外が生きてる→お前はシンジとアスカを引き離してる！
？？？？？？？？？ >>123
ユイが自分をイメージ出来たら戻ってこれる言ってたのにカプ厨は公式否定するのか
完全に病気 >>125
べつに否定しとらんがw
ただそれにかこつけてシンジとアスカはくっつかないあり得ない〜みたいなことにしたい輩が多すぎたからな
何かのアンチでもなきゃいちいちそんな発想に至らんわ >>125
何を言ってるんや君は？
生きてるのは2人だけじゃないだろって話をしてるんだぞ… >>126
2人がくっつくくっつかんとかそういう話してねーぞ
だから巣に帰ってろって シンジが戻ってきて愕然としたような顔になってたがなんだこれ？って感じだったんかね うんやはりワッチョイは必要だね
>>125と>>127の流れとかくっそ笑うわ >>126
シンジとアスカってくっついたの？くっついてないの？ あの時点で「くっついて」はいないが土台はできた状態で終わったので可能性はある
そしてスタッフからカプ扱いされてたのはあの二人らしい シンジは結局変われたのか？他人の恐怖が始まるけどいいの？→いいんだ→首絞めっておいおいなんだが 意気込みと逆行しているところも現代っ子っていうかさ だからって殺しちゃいかんwシンジは極端だからこえーわ そうなんか？めっちゃ締めつけとったしアスカが撫でてやらんかったらガチでやりそうだったぞ
ケンスケトウジいなきゃ不安定だなシンジ 自分で付けて立てればいいじゃん
なんで他人任せなの？ おま○こって流石にちょっと下品すぎ
シンジが首絞めたのはやっぱりまだ他人は怖かったんじゃないかな〜
最初の他人が精神世界であんな修羅場になったあのアスカならそりゃ認めるのは難しいよ
でもそんなシンジの頬を撫でてくれたアスカ
言葉と相反するあの行動にどんな意味があったのか未だ知れず
つくづく難解で重いアニメだ こんなネット随一の秘境に来ておいてワッチョイて君ちょいと >>140
じゃあ何をしようとして首絞めしたの？
首絞めプレイ？ いや庵野の知り合い(だっけ？)のカップルのやり取りが元ネタて言ってたじゃん…なんで殺そうとしたと思うやつがここにいるのw どうせスキゾパラノも読んでないどころか存在も知らないようなガキがほとんどだよ たしかにそんな印象うける
それにしてもせめて何人いるのかはわかるようにしてほしいねぇ 中古でいくらでも売ってるからスキゾとパラノ買って読めよな 公式がシンアスだと認めたくないゴミクズキチガイがまた発狂してるのか >>144そういやアスカに完全拒否もされてたな
目覚めたら二人きり、また拒否られるかも、また死んじゃえモード発動という流れになるのも無理ないかw
まあでもシンジよかったよな、ちょっとまだ大丈夫か？と思ってしまうがアスカをきっかけに乗り越えられそうだな カプ厨発狂するからシンジアスカに絞った話はやめとけとあれほど EOEのラストの解釈って難しいし公式でもスタッフや時期によって結構バラバラなこと言ってる
シンジにとっては自己を肯定出来てアスカにとっては他者を受け入れられてハッピーエンドというのが正しいんだろうけど ぶっちゃけエヴァのストーリーって他者との関わりとか自分の価値とか現実世界で人が悩む問題をスケールでっかく描いてるアニメだし >>160
ていうかこの解釈しかできなくないか
他にどんな解釈がでてたの？ 「終わったなー…」としか思わなかった当時小学生のボク 上映当時、Air終わって「つづく」でタナトス流れ始めた時に席を立って帰った人がいたのを覚えてる >>164
まじかよ
俺も劇場で見たがタナトス流れたとき「え？」って声上げたやつはいたが席を立つやつはさすがにいなかったわ 春映画→夏映画の前科があるからな
また完結延期かよって思ってしまったのかも >>125
自分の意思でカンタンに戻れるんだったら何のための補完だったんだ、っていうか、
ほぼほとんどの人が、なんだこりゃ冗談じゃねえよ元に戻せ！って
思うだろうから…
…あ、だから新劇かあるのか？ >>151
あれ再販されたんだよね、確か
その前は中古が凄い値段になってた気がする >>161
ぶっちゃけ、エヴァも使徒もどうでも良くて、多分一番描きたかったのはそれだよね ミサト好きのわいハッピーエンドとか言われても納得でけへん 漫画版のシンジの鞄にミサトのネックレスがくっ付いてたのはよかった 旧劇ミサトのペンダントいつのまにかシンジの手から離れて墓標みたいなとこにひっかかってたけどこれってやっぱ蘇ることないって暗示なのかな 作り手が見て欲しいのはそこじゃないだけでエヴァや使徒の存在も意味はあるんじゃないかな
それらの設定は飽くまで伝えたいテーマを成立させる為の手段だけどでもだからこそそれがないとテーマが成り立たない
何もかもちゃんと繋がってたんだよね
改めて本当によく出来てるアニメだと思います >>170
安心しろ、レイがちゃんと看取ってるから復活出来る
じゃなきゃ補完世界に存在してない >>174
特に旧劇はメタファー込みで重層的に作ってるからな
本編のストーリーとかキャラの精神世界を描きながらアニメのキャラとはなんなのかとか、アニメ作品がリアルを突き詰めるとどうなるのかとかの実験を同時進行してちゃんと辻褄も合わせてる >>176
背景や設定がなければ主張など成り立たないからね
物語から何を読み取るかは視聴者によるだろうけど >>178
それは無理なんじゃないかな。確実に銃で撃たれて死んでる。リツコとミサトは死ぬ時に補完のお迎えのレイがいたし、二人とも死ぬ直前にL.C.L化したから補完世界に存在できたのかも >>181
いや、補完世界でシンジと交わってるんだから設定が正しいなら加持も復活出来るはず
加持の死ぬシーンは描かれてないからレイが看取っていてもおかしくはない 加持が死ぬところでレイが現れるのはさすがに無理あり過ぎじゃないか？ 死んですぐだからミサトたちも補完できたんじゃないの？
戦自に虐殺されたネルフ職員の死体の前にもレイいたし 補完計画がスタートしたから、死者がレイに補完された訳でしょ？
加持さんは流石に無理ってか、それだったら原始の人から何から全部蘇っちゃうよ ミサトやリツコの前にレイが現れたのは、ただの幻とかイメージの類じゃないの？
タイミング的にまだ補完計画は始まってないわけだし >>184
テレビ版はセリフあり、旧劇はセリフ無し >>187
いくらリリスでもなんでも出来るってわけではないからな
レイの場合は加持は身近な知り合いの一人だし死を察知して補完に向かったてたとしてもそれほど違和感はない
他のネルフメンバーにもやってるわけだし
例えばミサトが死ぬことをレイは知ってるわけではないがちゃんと駆けつけて補完してると言うことはそういう能力があるのかもしれん 補完とか関係なしにリリンが死ぬときは、その魂をリリス(綾波)が迎えにきているって考えてみればどうだろ。
そう考えれば、死んだ人も肉体をイメージすることができれば戻ってこれそうな気もする。
それでも、補完計画の前に死んでしまった人は死んだままだと考えているけど。EOEみたとき、ミサトさんのペンダントが墓標に貼り付けてあったからもう帰ってこない人なんだろうなって思ったし。 このスレ、ミサトが帰ってくる派と来ない派がいるよな
自分は後者だけど >>195
まぁ帰ってくるか来ないかは本人の判断次第ってことだし現世に満足してなかった人は戻らない可能性もある
ミサトが帰ってくるかどうかは知らんけど補完されてることは間違いない >>196
すまん、言い方間違えた
サードインパクトのタイミング的に補完されたかされてないかって言いたかった
されてないなら当然帰ってこないでしょ？自分はそっち派という事で 地方民だからリアルタイムでは見られなかったな
劇場版直前の深夜一挙放送でやっと見られた エヴァに限らずテレ東系観られるやつらが羨ましくて仕方なかった 新劇であたしの名前式波にしたわけ教えなさいよ
庵野 すごく有耶無耶にされそうな予感するけど意味あったんだっけアレ 監督の鶴巻すら必要性感じないとか言っててこのまま明かされなさそうで不安なのよね
名前変更のせいで新劇でのあたし疎外感強くて正直辛いってーの 式波は加持ラブでも無いし基本別人だからな
新劇当初は様々な謎ばら撒いたけど余りに遅いペースにファンの考察も語り尽くされ庵野も八方塞がりになった感ありすぎ
TV放送時はファンの考え固まる前にバンバン進めたから驚きもあった
新劇は今更何やっても、あー、アレね、誰かの予想通りだったな、と、なりそう 別人ていうならアスカだけじゃねーから
全員別人だろっていう 旧劇で気持ち悪いの後激昂してアスカ絞め殺してシンジだけパシャ！でシンジも無事補完
アスカは補完されずに残された
新劇は補完後のパラレルまたはループって解釈だな
補完されないアスカは別人になったみたいな >>213
カヲルくんはミスリードで実はアスカがループの鍵かね？ アスカが居なきゃエヴァみてなかったな
実際アスカが鍵なんじゃないの？旧だってそうだったし
赤の他人の存在がシンジを変えてく話でしょエヴァって アスカがなに考えてるかわからないけど
そばにいてくれるだけで孤独じゃないでしょ ひょっとしたらアスカ大好きな庵野と他のスタッフとの軋轢で新劇はああなった可能性が…
序破からQの流れは強引なものを感じたし庵野がゴネたのかもなーこのままのルートじゃやだって そばにいてくれるだけで孤独じゃないか…その通りなのかも
かつてのエヴァは対象年齢30代だったそうですけど今になって何となくその意味も分かってきたというか
独りよがりなのは駄目なんですね、目標も見失ってしまうから 東京の中心に新型爆弾投下って著名人死にまくりからの後追い自殺も多発で大惨事だよな >>197
多分旧劇の構成をわかってないんじゃないか？
まごころのシーンってほとんど補完世界での会話であそこで加持とミサトの◯◯をシンジが見てるシーンがあるがそれは加持かミサトしか見れないものを補完で融合してるからシンジにも見れてるって事
つまり加持かミサトは補完されてるって事になる
死ぬ時にレイが看取っていた描写があるのはミサトの方だからミサトの記憶を見ていると考えるのが妥当
テレビ版も同じ現象を描いてるとするなら補完シーンに加持が出てくるから加持もミサトと同じようにレイに看取られていたんであろうっていうのは本編映像からちゃんと導き出せる答 結局死ぬことによって魂がガフの部屋に還るなら補完されるんじゃないの？ >>226
多分サードインパクト時にしか補完されないと思ってるから意見が食い違うんじゃないのか？
そもそもサードは人類がすべて補完されるってだけでサード以外でも個々の補完は出来るって事
ミサト、リツコがレイに看取られるシーンはそれを示すために入れたんでしょ
それ以外にレイが看取るシーンをわざわざ入れる理由無いし
そうじゃなきゃ補完中のシーンにミサトや加持が登場する事と矛盾する >>210
Qの前に予測されてたことも、ほぼそのまんまだったね
でも、激鬱来るかも？と予測してた人は極一部だったし、
まさか14年もすっ飛ばして伏線全切りなんて予想をしてた人はいなかったけどw >>227 加持死亡時は黒き月どころかガフの扉も開いてないから加持の魂は還れず消滅かと…
セカンドインパクトがそうでしょ？
正しい場所へ還るには正しい手順踏まないと還れない >>230
あ、L.C.Lにもなれないな、魂も分離されないか間違った >>230>>231
激しく同意
いつでも誰でもLCL化して、さらに元に戻れるなら、
そもそも戦って死人を出してまで補完計画を阻止しようとは思わないだろうし 加持の死体は埋葬もされず誰にも知られず処分されたんだろうな
墓参りすらできないのは切ない 加持って撃たれる時になんで逃げたり抵抗したりしなかったんだろうな
最後まで真実が知りたいんじゃなかったのか あたしを観られるのは新世紀版だけなのよ！だからあたしを見て！
なんて強がり言っても新劇にあたしが居ない事実は消えない
庵野 あたしがいない >>235
どの道ゼーレから逃げられないからじゃない？ >>237
アスカは庵野がエヴァ前に告白して失恋した某声優を引きづりながら描いた存在だと、なんて噂もあるからね
旧作後に結婚してから幸せの中で過去の清算的な意味もあったりして？ 映画は式波さんが居るから大丈夫、式波さんもいい人だと思いますよ
でも確かにアスカと言えば惣流かな、あの複雑で繊細過ぎる内面こそ魅力なんだと思う
昔はキャラ全般に興味が無くてエヴァと謎だけ注目してこのアニメ分からないと唸ってたけど今思えばあらゆる意味で子供だったんだなぁ
監督の「そういう所にしか着目しないのは幼い証拠、視野を広く持て」という発言通りだ
そりゃ作品の本質なんか理解出来ない訳だ、エヴァってどこまでも人間キャラの話なんだから >>232
魂自体は回収されると思うけど
インパクトに誰の希望が反映されるのか？が問題なだろうと思う
その特権を得た者がその後の世界を左右できるんだと思う
それを左右できるのがエヴァ 誰か一人の意思に委ねられるなら、シンジが身体が戻った時点で全員戻るはず
もしも、戻るのはアスカだけでいいって思ってあのラストになったなら、他の人は戻って来れないね >>243
L.C.L化なんてしたらお葬式できないやん L.C.L化ってめっちゃ強いアンチATじゃなきゃならないよね アンチATフィールド出せるのってアダムとリリスだけ？ シンジがL.C.L化したとき魂もプカプカしてたのかな >>244
アスカだけでいいって思ったわけじゃないでしょ。むしろ補完世界で首絞めてオカズにしてたことがバレた相手なんかには会いたくないはず。だから首絞めたんじゃないの？ いったん一つになってさらにまた分かれるとか茨の道もいいとこだわな ゲームの青葉はめちゃくちゃいい奴だったけど実は性格悪すぎて友達すらいなかったとか！？ >>253
ネルフや綾波を薄気味悪い連中だと思ってたのかなぁ？
ロック好きなあんちゃんでネルフも得意な理系就職先として入っただけとか？ じゃあ加持さんが生きてたらミサトじゃなくてスイカだった可能性が
微粒子レベルで存在する・・・！？ ジミヘンや三大ギタリストが迎えに来たりしてな
それなら良い笑顔で補完できたかも 肖像権とかの大人の事情で、ロリで全裸なレイになっちゃったか・・・お気の毒に 日向とマヤは直属の上司がお迎えに来たんだから、青葉には冬月が来ればすっきりしたものを みんながみんな好きな人がいるわけではないってだけだろ
お迎えはご褒美なだけで ミサトとかがいる発令所について思いついたんだけど
・パイロットの心中とかあそこで丸裸にされてるなら大人が子供を覗き見てるイヤな空間だな
・「インサイドヘッド」みたいにあそこはシンジの脳内と解釈できないかな >>244
リリスと一体化したまま生きるか、群体としてのヒトとして生きるかの判断を任されたのがシンジ
シンジが群体としてのヒトとして生きる事を選んだ後はそれぞれ戻りたいと思った者は戻れる
リリスは死んだから戻るほうを選ばなかった人は生命のスープにでもなるってことかな 復活出来ても黒き月ぶっ壊れたからリリス系の魂はもう生まれてこれなくなっちゃったからお先真っ暗じゃないの？ 黒き月は霊的なもののようだからまた出番が来たら発生してくるだろ 無性に見たなってBDBOX買ったわ
糞ケースからリマスターDVDと劇場版DVD二枚組トールケースに入れ替えたら枚数ピッタリ
これで出しやすくなるからDVDは糞ケースに封印 旧劇はちゃんとマスターネガのスキャンからやり直してリマスターしたBD出して欲しかったけど
TVシリーズのBDBOXもダブついてるみたいだし、無理な望みかねぇ
旧劇がリマスターされてたらBOX買ったのになぁ >>267
白き月も時期がきたらまた発生するよきっと リリス「絶対大丈夫だよきっと何とかなるよ月もあるし」
シンジ「…」アスカ「…」 >>270
次は使徒と仲良く共存できたらええな(白目) 惣流アスカさんは人の好き嫌いが激しいお方だから人に誤解されやすくて大変だ
でも思えばそんな所が好きだったのかな
ちゃんと自分があって本当は心が繊細な証拠だから
病んでしまった時はお労しくて悲しかった パイロットがあと何人か居たらもうちょっと人間関係どうにかなったかも
基本ネルフにしか使徒は来ないんだから外国で建造中のエヴァもパイロットも
全部ネルフに集中させれば良かったのに
10人くらいパイロットが居てネルフで学園ものみたいな展開も見たかった気がする オーソン・スコットカードみたいなバトル・スクール物？ なるわけないだろ
庵野の心情次第なんだから
パイロット10人とかもマジ要らねスポット当たらないやつが増えるだけ そうやって無駄に人物増やして、あーあ…な内容になっちゃってるQをお忘れで？ キャラものになりすぎたから逆にキャラ大量に入れてその要素を弱めようっていうのもありか キャラクターが増え過ぎた漫画やアニメはたいていろくなことにならない
よっぽど設定をしっかり作れるならともかく エヴァの製造・所有はは各国の利権が絡んでるんだから日本集中は無理じゃね？ >>285
ピンクの髪の下膨れ女も覚えてるわw
それ以外覚えてない いくらなんでもメインキャラの容姿弄ったらいかんと思うわ
ねえリッちゃん！ もっとアスカに優しくしてくれる人がいればなぁ
誤解されやすい性格してるけど自分からレイと友達になろうとしたりレイのためにステーキからラーメンにしたり実はすごくいい子なんだよね あの頃はまだロボアニメと正統派ラブコメの空気が吹き荒れてたたから… 新キャラは強面ハゲとピンク頭に女豹みたいなねーちゃんは印象に残ったがあと1人のボサボサ頭の若い男は空気だったな EOEの最後、シンジとアスカがアダムとイブなら
その子供がまた子を産む時近親相姦になるな
それはむかしガルフォースを見た時も思った >>294
だから〜
みんな戻れるって言ってるだろ 制服組はいいとして当時着てた服が思い出せない人は全裸で戻されるんだろうか >>296
とりあえずシンジ、アスカはそのまま戻ってきたし本来は無いはずの包帯まで巻いていた
サルベージ回でシンジがイメージだけでプラグスーツを復元してたからLCL化した物質からいろいろと本来なかったものも作る事は出来そう そのプラグスーツ、作画ミスの演出チェック漏れって言ってたよ
スキゾかパラソ？ >>272
どちらも異性に遭遇したのが8話だな
最後のアスカが包帯姿だったのはそういう事なんだろうな エヴァって使徒が集中して襲うネルフに置いとかないと意味がないし
断線すると5分しか動かない兵器って一国に集中してもさして脅威では無い気がする
エヴァの恐ろしさは破壊力よりATフィールド含む異常な耐久性だし
各国上層部はエヴァが外部電源無しに無限に稼動できる可能性を知ってたんかな S2機関が突拍子もない理論だって言われてたし、そこまで知らんだろうな なんで漫画版は黒き月ぶっ壊れたのに人類は元気にやってるんだ？ 黒き月も含めて全てがリセットされた…と思うしかないんじゃないのか >>299
元々はミスだけど結果的にリツコのセリフでなんとか辻褄合うようなセリフに変えてある
その辻褄合わせを再利用したのがEOEラストのアスカの包帯かと 「参号機はあっちが建造権を主張してきた」っていうくらいだし
各国も攻められはせずとも対抗手段くらいは欲しいって感じだったんじゃないの？
建造利権もいろいろからんでるようだし
それ以上に量産機勢をネルフ本部以外に置いておきたかったっていうゼーレの思惑なイメージ >>308
各国の要望というよりエヴァ全機がゲンドウのコントロール下にあるってことがゼーレにとって都合が悪いから各国の要望ってことにして外部にエヴァを配置出来るように画策してたんじゃないかな
4号機をゲンドウの策略で消滅させることで怖くなった米国政府は結局3号機を日本に押し付けるというところまでがゲンドウの計画って感じ ゲンドウさんはユイに会うためだけに
何も知らない人々をどれだけ殺したんだろうな
直接手を下さなくても間接的にゲンドウの策略で死んだ人間が
10や20じゃきかないはずだが >>279
もうすげえ単純に考えてさ、一ヶ所に集中させた場合そこ潰されたら即終了じゃん あとイギリス、アメリカ、フランス、中国、ロシア辺りのパイロットも居ないと
そこら辺の国が人類の命運がかかったプロジェクトに参加しないとは思えない
技術供与だけでは絶対納得しなさそう 貞のデザインで何カ国分も書き分けできるわけねーだろが！ セカンドインパクト後の世界情勢がわからんけど
人類補完委員会の英米独仏露と日本は先進国扱いでいいみたい
南半球は南極に近いのと貧困国が多いからほぼ全滅したんじゃなかろうか >>309
あたしは元気にやってるわ
まあ食べ物探しには最初苦労したけどね
P.S.
シンジも元気だから心配しなくていいわよ >>20
>>14
すごい亀レスだけど
たぶん最初はアダムを使う予定だったんじゃない？
でもアダム使えないから手持ちの材料でやれるのが初号機だったと >>322
あれで結構トラウマ作った子供多いだろうな
下手なりに貞に似せようとしてるからエヴァの漫画の一つだとして手に取った者も多いだろう モグ波に夢中だった中学生
もちろんベッドの下に隠してました 「奇跡ってのは、起こしてこそ初めて価値が出るものよ。」
この言葉の意味がいまいち分からないのだが。誰か教えて 受け身にならずに能動的に行動しろって言いたいんだと思うが ＞＞３３５
マ王ルシファー様「あの使徒は自分が来た
軌跡を、もう一度辿ってみせたんだ」
マ王ルシファー様「だけどミサトさんが
言ってた軌跡は多分、先人の軌跡を起こす・・
そういう意味だとおもう」
マ王ルシファー様「だとすれば、その先人の
作品を知らなければ、この世から消滅するまで
考え続けても、わからないよ」 もっとちゃんと堅実な作戦立ててよミサトさん！！
奇跡に頼るなよ！！ もし奇跡作戦が失敗してたら、ネルフ本部もリリスも全部ぶっ壊れたの？
パイロットとエヴァはATフィールドで守られるとして しかし実際あれ以外にやりようってあったんだろうか
MAGIの判断通りに撤退したところでリリスも運搬するわけにはいかんだろうし 昔から疑問なんだが分離して違う箇所に落ちた部分はどうなったのだろうか
回収されて調査されたの？ 第10使徒って一体なんのために上空から突っ込んできたんだろうな
アダム（仮）ごと破壊してどうすると それは計算してたんじゃないの
丁度リリスが無傷で露出する程度のダメージだと踏んだのがあれ
リリスがあるのはジオフロント最深部だし ３号機の件は見ながらずっとプラグを引っこ抜けばいいのにって思ってた 初見でも皆で協力して押さえ付けて引っこ抜けよと思った
まあコアがあるから動くんだろうけど少なくともトウジは無事だったろうに
そして弐号機簡単にやられすぎ
あれは零号機みたいな不意打ち喰らったって事なんだろうか ゲンドウはプラグの強制射出を指示してたから、一応トウジを助けようとはしたんだよな 助けようとしたとは思えないなプラグ抜けば止まると思っただけだろ
でも粘菌みたいなので押さえつけてたからバルディエル的にも抜かれたら困るもんではあったのかもな コミュニケーションの問題で申し訳ありません。
言語の "A.T Field"を突き抜けるのは難しいです。
私は何かを言いたかった。
演劇版に改名された3人のキャラクターがあった。
アスカ、ゲンドウ、ユイ。
これらの文字はすべて、EoEの最後の黒い月の外にあった。
おそらくそれらの文字は元の世界に残り、元の世界はリセットされていたでしょう。
私はこれが少し前に投稿した理論に関連していると思う。私はそれを下に掲示するでしょう。
--- ---
理論はヱヴァンゲリヲン新劇場版についてです。
具体的には、ED曲。
完全な理論は翻訳するには大きすぎます。
アスカの「惣流」バージョンは、別の世界に閉じ込められているという。
アスカ「式波」版は、おそらく「惣流」の分割魂の断片です。
あるいは、彼女は宇宙によって「死んだ海のスクロールアポクリッパ」を満足させるために作られているかもしれません。
この理論は、アスカ「惣流」がヴァンゲリヲン新劇場版のEDソングでシンジに話すと述べている。
この理論は、「美しい世界」と「さくらまし」という歌のすべての行を分析します。
"僕の世界消えるまで会えぬなら
君の側で眠らせてどんな場所でも結構
美しい世界
儚く過ぎて行하루の中で
美しい少年
気分のムラは仕方のないね」
これは、アスカ「惣流」がS-DATプレイヤーの中にいることを意味すると考えられます。
https://i.imgur.com/GdOi5oA.jpg
だから彼女は歌を通してシンジと話し合っている。
"新聞なんかいらない
肝心なことが載ってない "
彼女はNERVが新聞を検閲するリセットタイムラインに住んでいます。
https://i.imgur.com/cAqhrVj.jpg
しかし彼女は彼女の記憶を保っていたので、検閲された情報を知っている。
---
私の長いコメントがあなたの議論を妨害した場合はお詫び申し上げます。 私は理解しやすいコンパクトな文章を書く方法を知らない。
それにもかかわらず、誰かがこの情報が有用だと思うことを願っています。 トウジ入りプラグを分離した時点で終わりじゃなかったんかな
何もそこから握りつぶさんでも・・・と思ったけど ダミーは使徒の殲滅が目的だから、プラグを破壊(殲滅)したんじゃないのかな。 つまりバルディエルは3号機に寄生してたっていうよりエントリープラグに規制してたってこと？(*´-ω・)? >>358
あれはダミープラグが凶暴過ぎて収まらなかっただけ
そもそもダミープラグさんはプラグの中に人が居るとか知らんし居たとしてもどうでもいい >>351
2も零も簡単にやられてたしシンジ一人の力でプラグを抜くのは無理
プラグ周りの粘菌が常にATフィールドを出してるのでエヴァがフィールド全開状態で粘菌をひっぺがせば取れるかもしれんがバルと戦闘しながらだと粘菌のフィールドを破るまでは出来ない まあトウジにシンジが取り返しのつかないことするのもシナリオのうちなんだろう
あれからどんどん孤立していったもんなシンジ あんまり日常生活が描かれなくなってたまにやったかと思えばギスギスで… 漫画のトウジめちゃショックだったけどよく考えたらあんだけめちゃくちゃにされてダメ押し握りつぶしであの程度ですまんよね普通に 貞エヴァは何のためにころしたんだトウジ
理由語られてたっけ？
死んでる状態もわざわざ見せられたし別に特別好きなキャラでもないのにだいぶエグかったわ
一つだけもしかしてと予想してる理由があるがそれが当たってたら軽蔑するような理由だから確証もないのに言うのは憚られる 元々死なせる予定のところに鶴の一声だから貞エヴァが本来やりたかったことだぞ アニメスタッフが上から子供は殺すなって言われたんだっけ？ 元々ころす予定だったけど局からの子供はころすなとお達しきたから生かした
でも予定通り退場はさせた
だからトウジは貞版が本来の結末 >>335
不可能だと思えても諦めないで、自分の力でそれをなんとかしてみーや！！！ってことかと >>374
シンジを精神的に追い詰めるためだろうな 「お前の優柔不断さがこうなった」っていう選択した結果のキツイ現実 どっかの医療漫画で見たんだけど
もう助からないと判断されてしまった重病患者の家族からしてみたら
それでも最後まで少しでもなにか考えたり行動したり足掻く医者の姿によって結果はどうであれ気持ちは大分変わるみたいな話があって
参号機事件に通じるものがあるかなと思った 誰もフォローしないことで自責の念を増幅させるスタイル、
まさに鬼の所業…！
ストーリーの都合とは言え酷なことするわー
放送前にガイナックス主催の旅行みたいな合宿か何かで第壱話のパイロット版を見た人なんかは、
どんどん友達が死んでくとかそんな物語になるなんて思ってもいなくて、視聴者が大人になってからふと思い出して少し切なく振り返るくらいの爽やかストーリーになってくれるだろう…みたいな期待をしてたっていうし
確かマンガ形式のレポがあったはずなんだ、保存したはずなんだけどすぐ出せなくてスマン 碇シンジ
碇（民族的アイデンティティ）シンジ（信じる）
つまりキリスト教に触れた日本人のアイデンティティの崩壊を描いた作品なのでは。
庵野さんってクリスチャンなの？ >>373
そう考えるとレイの爆死とカヲルの首チョンパが切ないな
局とか関係なくなったからと新劇でアスカ殺してたら伝説のアニメになっただろう その二人は人間じゃないからおｋって感じなんだろうな
アスカは旧劇で戦自相手に戦ったからチルドレンで唯一人をころした事になるのか
新劇ではレイもマリも14年の間にやっちゃってるだろうけどね >>382
意識してないだけで「アスカ襲来」でも着艦時に巡洋艦の艦橋潰してるんだよね…… 当時eoeのアスカ無双にかっこいいというよりむしろ恐怖を感じたんだが要は人殺しだったからなんだな
戦自の描写といい戦争なんて所詮殺し合いで決してかっこいいものではないというメッセージ 恐怖感じたのは明らかにアスカの表情でだろ
あのくらいの殺戮シーンくらいならガンダムでもある あの時のアスカって明らかに錯乱してたよね
「アンビリカルケーブルが無くったってこちとらには…」とか言ってたけど、いやお前電源無しじゃ動けないだろうと >>385
それプラス炎の中不気味な雄叫びを上げる弐号機だからまぁ怖い怖い。 大人が寄ってたかって14歳をぶち殺そうって状況がまずぐろいからな 弐号機の声（というか雄たけび）って、誰か声優さんの声を加工したの？
初号機に負けず劣らず怖いんだけど >>388
錯乱というか、鬱から躁状態に入っただけでまだまだ精神はおかしいんだろうなって感じをうけた
表情も行動もそんな感じで初めて映画館で見たときはめっちゃ怖かった 心神衰弱か心神耗弱とかであの時のアスカなら人を殺しても無罪だろうね
それ以前に殺されそうなんだから正当防衛が成立するのかな アスカ復活にテンション上げる話じゃなかったのか（ピュア） あの時の状況はつまり戦争だから何人ころそうが問題ない…って我ながら言ってて凄い感覚だ
思えばTV版の頃はゼルエル戦でシェルターに二号機の頭が突っ込んで大惨事くらいしか人が死んでる描写なんて無いんだよね
相手も使徒で人間じゃないからある種のほほんとした雰囲気すらあった
だからこそairの異常さが尚更引き立つ、監督が戦争映画大好きな事も相まってあまりに容赦ないシーンの連続で
ただ使徒も攻撃すると血が流れたりして「やはりこれも人間と同じで生物なんだな死にたくないと思って防衛本能で攻撃してくるのかな…」とふと思わされたりするんだけど
シトもヒトも本当は同じだったという結末からして旧劇も根底では何も変わってない構図なのが上手い 躁鬱経験した人にはアレはキッい描写でもあるね
そんな名作なんだよな
色々とえぐられる アスカの殺してやる連呼で何故かチンコフルボッキする 集団でされた後の憎しみの叫びみたいなものだからな
女性からすりゃそれくらいの事なんだろうけど バルディエルって今思うと初号機と同じほぼ神様になりかけてたよね
母親の魂＋トウジがセットの参号機に融合＝知恵の実と生命の実の融合 「命の選択を」だからね、トウジは死にシンジがその器として生き残った
同時にシンジの心を補完の為のコンディションに持っていく命の洗濯でもある
あそこからもう始まってる 碇シンジは、イエスに限りなく近づいた少年の暗喩、
渚カオルは、ユダに限りなく近づいた少年の暗喩かな？
どちらも愛おしいな
人類の喜びと悲しみ、苦悩が混じり合っている
芥川龍之介のドッペルゲンガーみたいなものかな？ カヲルの歌が下手だと思ったのは俺だけ？
「フーwwwフー↑wwwフー↑↑www」 四号機と米国第二支部の事故の黒幕ってゲンドウなの？
そうだとしたらなんのために？ 冬月が電話で驚いてたしゲンドウは関係無いんじゃね？S2機関搭載しようとして失敗したんじゃなかったっけ 新劇の方は加持が「本当に事故か？」って疑ってたけど、テレビ版の方は単純に事故な気がする >>391
2号機の声はアスカ母の声優さんの声を加工してる
つまり中の魂の人の声
初号機はユイの
零号機は… >>406
まぁ確定描写がないから妄想するしかないがゲンドウからするとネルフ以外のエヴァにS2機関を搭載されると都合が悪いって理由はある
実際そのおかげで量産機にやられてる
ゲンドウは自分の計画遂行のためにゼーレ側のエヴァ1機破壊することくらい屁とも思ってない 事故のおかげで参号機（使徒になっちゃったけど）をゲットできたのは結果論か カヲルが音楽を愛する気持ちは本物だろうなあと思う
確かに今見ると鼻歌フェードインはちょっとシュールだなw
漫画版みたいに廃墟でピアノ演奏しながら登場の方が良かったかも 17話でS2機関の搭載事故
25話(Air)でS2機関搭載型9体投入
この間、劇中時間ってどのくらい経過してたんだろうな
数週間やそこらでなんとかなるとは思えないけど なんだかんだでエヴァはTV版のデザインが一番しっくりくる エヴァ初号機の鬼顔デザインが気になる
鬼神の一種なのか？ 旧劇場版の機体は細身でちょっと新劇みたいになってたよね >>413
第弐拾話のシンジのサルベージで一か月経過したくらいしかわからんな 高度経済成長期はウルトラマンとゴジラが日本を守っていたけど、
21世紀の今は何だろうか。
エヴァが日本を守るのか？それとも滅ぼすのか 旧劇ラストは巨神兵が人類は生きるべきか滅びるべきか判断した結果
文明を大幅に退行させてやり直させたようにも見える ナウシカとナディアも見るとやはりエヴァもより楽しめるのかな エヴァとガオガイガーが勇者シリーズ、男児向けロボット文化を終わらせたんだよな
腹立つ でもシンカリオンは良いな
やっとエヴァを乗り越えたって気がする こっちのエヴァの対象年齢てたしか30代なんでしょ
最初から少年向けじゃないじゃん うちが前々から考えてた事をそのままやっててやられた！とサンライズはエヴァみて思ったらしい
あそこまで完璧に特撮パロやられると困るってさ おい、待てよ。エヴァは当時の10代も見てるんだぞコラ
その世代にどれだけ絶望を与えたか知らんのか。 男児（ロボット）アニメ界の悪夢、エヴァ
女児（魔法少女）アニメ界の悪夢、まどマギ
女児アニメも今のうちにまどマギの怨霊を昇華しとかないと、いずれ行き詰る。 有機物的なアプローチで創作物の中で(超)人を目指すアプローチ
ウルトラマン、エヴァ
無機物的なアプローチで創作物の中で(超)人を目指すアプローチ
鉄人28号、マジンガーZ、ガンダム、勇者シリーズ、シンカリオン
日本に限るけど。次は電子空間の中の作品もスポットライトが当たりそうだ。 エヴァは子供の夢を断絶させたクソみたいな作品。
それの昇華がもののけ姫、Gレコだった。
Gレコでは脈絡ない世界で大人を打倒し、子供の主人公が富士山に還った。
自分たちはゴジラ、ウルトラマン、アニメ黄金期で生きておいて、ふざけるなよ。
まぁオタクの純粋な世界で、汚い大人の世界に生きようとしたら
精神が壊れるのも無理はないが……。
と思ったけど、大体富野のせいか。 Zガンダム、イデオン、Vガン他、富野の暗黒面、これがエヴァを作ったんだなぁ…。 >>432
すまん。だが言いたいことはこの際、言わせて貰う。 >>405
お前だけだろ
カヲル君は全然音痴じゃないわ どれだけキャラソン展開されまくってる作品でも、決して歌わず、ようやく参加決まっても必ず「セリフのみ」
で有名な石田さんのことは黙っていて差しあげろ 石田さんは銀魂だと、ちょいちょい歌ってる気がする。それでも鼻歌だったかな。
歌だと、宮村さんの歌い方が好きで癖になる。こーころーよげんしーにもどれーってのが特にさ。 歌関係だとレイが感情ありすぎてこれじゃない感がすごい >>437
アスカの心よ原始に戻れはハマるよな
うまくないのかもしれんが好きだわ >>385
>>386
あの二号機の戦闘シーンのアスカの表情、原画集見ると分かるけど、原画だと割と普通の表情で
黄瀬さんの修正であの顔にされてるんだよね
あの表情が狂気を感じで凄く怖いw >>412
マンガ版の登場シーンにピアノ出てくるのか
貞本が新劇を僕のエヴァなんて言ってたのが少し理解出来た 貞版のカヲルはアニメと全く別キャラで、初めて読んだ時正直戸惑った やんちゃな子キャラだもんね
シンジの性格もアニメとだいぶ違う
貞版は新劇の序、破に近い感じがする 漫画版のシンジって、テレビより幾分明るくて皮肉屋って感じか
ミサトやアスカにボソっと突っ込み入れたりとか レイも漫画だとモノローグも含めて割と喋る、主にシンジ相手だけど
主体的な意志もはっきりしててシンジのサルベージ中の初号機に
心の中で碇くんを返してと願って結果サルベージに成功したような描写がある 貞はレイひいてはカヲルも合わせてアダムリリスといった天使信奉者だから仕方が無い
だからこの二人とシンジとの絡みが多かったんだけどでもそれが原因で終盤おかしくなってたな
タブリスも三人目も人間臭かったら駄目だろうに
漫画はアニメの脇で片手間でやってた所詮どこまでいってもコミカライズの独立した作品という認識に留めて置くべき 要するにテレビ版のキャラはみんな庵野のパーソナリティが入ってる
漫画版は貞のパーソナリティが入ってるって事だろ
まぁパラレルみたいなもんだな >>448
TV版のシンジも実は結構明るいしミサトやアスカに皮肉も言ってた様な 後半のイメージが強すぎるのよね
序盤〜アスカ来日後の1話完結続きのあたりはだんだん明るくというかふつうの中学生男子らしくなってったのに叩き落とされちゃった アスカの精神汚染までは共同生活もギリギリで成り立ってたし本格的に追い詰められたのは綾波自爆からじゃないか？ 参号機事件のあとケンスケヒカリはシンジのことどう思ってたんだろ まあ事故だし生きてるんだからしゃーない？みたいな？ ケンスケは許さない、いや許せないってシンジに直に言いそう ケンスケも変な恨み節が最後のセリフになっちゃってな ケンスケのはシンジがエヴァのパイロットに選ばれたことに対する嫉妬なんで
一応ケンスケもマルドゥック機関の候補だからパイロットになる可能性はあったんだけどな 嫉妬も含めてシンジじゃなくて俺だったらトウジをあんな目にはあわせないみたいな思いもあったんかな 漫画版だと留守電に皮肉っぽいケンスケの絶縁メッセージが残されてた
怒鳴りつけないようにするだけで精一杯だったんだろうな
トウジが死んでエヴァの戦闘で家も失ったんだし
初期のように純粋に応援なんてできやしない 委員長はどうだったんだろう
シンジとは接点薄いし絡みが無かったから >>458
いろいろ言ったって
エヴァに乗るの選んだのはトウジだしな >>460
トウジgんは言ってほしいのかな
ちょっといもい トウジがエヴァに乗るきっかけになった妹の怪我は
元々シンジの初戦に巻き込まれたものだし結局シンジが悪いと言えなくもない トウジが選ばれたのはコアの用意がすぐ出来る唯一の候補だったから
妹は乗る決心をさせるために都合よく使われただけでもし断っても無理矢理乗らされてたろうな すみません。エヴァンゲリオンのBlu-rayBOXを買いました。視聴するときに16対9では見れないのでしょうか?
映像が少し汚くなってもいいので、16対9
で見れませんかね ？
横の黒い部分をなくしたいです シンジが戦ったから妹は命は助かったのに
そのシンジを殴るトウジ >>475
BDは4:3の映像を黒帯を足して16:9に合わせてるので基本的には無理
使ってるプレイヤーで映像を変形できるものがあったりするならそれを使うしかない
最終手段としてごにょごにょと映像データだけ取り出して自分で16:9に変形させる >>477
ありがとうございます。自分はパイオニアのBlu-rayPlayerを使ってます
触ったところ無理っぽい感じがしました >>476
物語序盤のトウジよりも2話のコンビニ(ローソン)でネルフディスってる >>475
SONYのテレビだと入力やソースに関係なく出来たよ
今のはどうだか分からないけど >>481
やり方教えてもらうことはできませんか? 入院しっぱで治療費の目処も難しい怪我ってかなりやばいよな
トウジ以外面会してないし そういやトウジの妹ってどうなったんだろうな
転院しただけ？ >>482
単純にテレビかプレーヤーに拡大機能があれば黒枠がなくなるまで拡大すればいい
あとはテレビのサイズ選択などでワイド画面にしたりは出来るが縦横比も変わる >>484
ちゃんとネルフで手厚く治療してる
だからあんな立派に育ったんだよ >>485
ありがとうございます
青色ボタンを押したらなりました 新劇のトウジの妹はテレビアニメと違って元気に退院したから別人だよ
新劇のトウジはどうなったんだろうな 自分も昔のアニメみる時は無理やりTVのサイズに合わせてみてるけど普通はそうでもないのかな
トウジの妹はTVじゃ姿をみせなくて昏睡状態かもしくはもう長くなくて…という憶測もされてたな
あの後は兄妹揃って租界したのかな 左右黒枠はそのまま見るわ
上下左右黒枠だと流石に小さすぎるから拡大する ミサトさんに求められたら普通は彩画堂の同人誌状態になっちゃいません？ 弐拾参話でシンジに迫ったミサトって、シンジが拒まなかったら最後までヤるつもりだったのか？ ヤリたいだけなら日向呼び出したらいくらでもヤってくれただろうし
シンジに対しては単に手を繋ぐとかハグとかその程度で慰めようとしたんじゃないかなあ
それすらも心を閉ざしているシンジには億劫だったのかと あれは確実にセックスの誘いでしょ
ミサトは根本的に他人の心の痛みを理解できない女、って意味でのあのシーンだったのかも 当時小学生だった私でも意味不明ながらにエッチなニュアンスを感じ取ったわけでして 庵野がミサトのあれはそういう意味じゃないと怒ったとか聞きましたが 今の私にはお手手繋ぎしかできないわ…
こんな時にお手手繋ぎなんてやめてよミサトさん！！…やめてよ
寂しいはずなのにお手手繋ぎを嫌がるだなんて、女が怖いのかしら 随所にキリスト教要素を混ぜるのはゲームのSIRENシリーズの影響受けてるのかな
監督の庵野さんはシンゴジラにSIREN2のキャラをゲスト出演させてファンなんだろうし 理由はどうあれ、中学生にセックスを迫るミサトさんやべぇな アメリカだと美人教師が生徒に淫行で逮捕とかよくあるしな あれ、セックスの誘いとは違うんじゃなかったか
スキパラにそんなようなことかいてあった気が あれセックスじゃないの？
じゃあ何するつもりだったの？ 手をつないで精神的な意味で慰めようとしたんだと思う >>491
俺も同じだな
元から4:3の縦横比で作られたものを16:9フル表示にすると横伸びになって気持ち悪いし >>504
シンゴジラにSIREN2の主人公とラスボスが出てる
エヴァのキリスト教要素もSIRENの影響感じるな ペンペンってセカンドインパクト後の環境の激変に耐えられるよう
温水でも生きられるように突然変異したペンギンなんかな >>511
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/SIREN_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88)
とりあえず発売年月日見てきてよ。ね。 ミサトさんも立派なヒロイン
おっぱいとお尻が大きなミサトさん大好き
彩画堂は半ば公式のアナザーストーリー >>513
エヴァって最近もやってるじゃん
だんだん影響されてってるんじゃん そういえばネルフの組織図とか出てたことあったっけ？
「諜報部」「作戦課」「技術開発部技術局第一課」とかくらいしか覚えがないんだが 曖昧で申し訳ないけれど、組織図と階級表みたいなの見た気がする。
このスレなら、はっきりとわかる人いそうだけどな。 >>510
そのまま拡大して上下を切って16:9にする機能が付いてるテレビやレコーダーがあるんだよ >>527
シンジのサルベージ時点で経験人数はひとりだから… >>523
企画書に今とは違う組織が少しあげられてて
クロニクルでちょこっと一部上がってる程度かな
各キャラの役職を繋いで行って完成させるか そーいや煙草吸うのは事後だけだから知ってるのは加持だけって言ってたな
あの傷を男に晒すのは勇気いるだろうから人数少なくても仕方ないとは思うが >>528
上下切るってせっかく描かれた部分まで切るって事だろ？あり得ないわ てかセックス依存とヤリマンはイコールではないと思うの ttps://abema.tv/now-on-air/anime24
もう少しでEOE放送開始 >>521
新劇だけど
序でミサトとリツコが面会するときにシンジが読んでるページが組織図っぽいんだよな
当然文字は読めないし、1.11になるとなんかぼやけがかかってさらに読めなくなってるが 庵野
そこにいる１４歳の少年は、他人との接触をこわがっています。
その行為を無駄とし、自分を理解してもらおうという努力を放棄し、閉じた世界で生きようとしています。
(中略)
そこにいる２９歳の女性は、他人との接触を可能な限り軽くしています。
表層的なつきあいの中に逃げることで、自分を守って来ています。
二人とも、傷つくことが極端にこわいのです。
(中略)
「生きていくことは、変化していくことだ」と云われます。
私はこの物語が終局を迎えた時、世界も、彼らも、変わって欲しい、という願いを込めて、この作品を始めました。
それが、私の正直な『気分』だったからです。
漫画版エヴァンゲリオン第1巻
庵野
「実は、コミックス（第1巻）の巻末でネタを全部バラしちゃっているんだけど、
この『エヴァンゲリオン』という話は、コミュニケーションが不器用な人たちの話なんだよね。
他人との接触を怖がって自分のカラに閉じこもっちゃった男の子と、
表層的なつきあいに逃げることで自分を守っている29歳の独身女
―そういう人間たちが、どう変化していくんだろうっていう話だから。」
月刊ニュータイプ 1995年11月号
変化を描いた結果殺されちゃったミサトさんっていったい ミサトはシンジと本気で向き合って何とかエヴァに乗せることに成功し
自分の信念に殉じたわけだからあれでいいと思う エヴァンゲリオン TVアニメ『魔法少女 俺』
追加CAST 緒方恵美、山寺宏一、優希比呂、関智一、岩永哲哉、石田彰
http://magicalgirl-ore.com >>505
設定というか庵野の考えはともかく
あれはどう見てもミサトがシンジにセックス迫ってるように見える
第弐拾参話「涙」の回だっけ？ レイが死んだ直後だからな
しかもレイは生きてるわクローンで実は何体もいる事が判明するわで
「無感情だが時折母親のような所を見せる少女」から「不気味な存在」にクラスチェンジ
その傷心の最中に出来た、好意を持った友人をシンジが自ら殺した直後なのに
ミサトは「あんな奴死んで当然！」（意訳）な事を冷淡に言い放つ有様
（ミサトはミサトなりにシンジが悪いわけではなかったと慰めたかったのかもしれんが）
「綾波もミサトさんも怖いんだ」という台詞は一応筋が通ってなくもない >>536
変化は描いてるけど、良い方に行かず何も変わらずかえって悪化して
挙句人類まで滅亡させちゃったってのがちょっと凄いw >>532
今再放送されてる名劇のHD版16:9なんてみんなそうよ
だからキャラの頭入れたり
訳の分からない画面になっちゃったりしてるw NHKだと横の帯あるよな
黒でいいのに変に凝ったことして見づらくなってるけど シンジとミサトってまんまSIRENの牧野と八尾比佐子だよな ミサトはたしかにセックス依存だが父親との別れがあまりにトラウマだったので仕方がないんだよ >>546
実はセカンドインパクトの時に精神年齢が止まってしまったんじゃないかって気がする 彼氏に父親を見出してしまったとか微妙にアブノーマルな趣味もあるぞ 加持って加持祈祷が由来なんかな
キリスト教のミサが由来っぽいミサトとセットな気もする
2人とも神に頼るような性格ではないけれど >>549
メンヘラにはマザコンとかファザコンが多いんだよ
甘えられる父親と母親が不在だったようなもんだから ミサト父もゲンドウ並みにろくでもない親父だったんだっけ？ 研究に夢中になって家族のことなんて眼中にない人、って感じだったかと そんな父親を嫌って軽蔑していたのに、父の命と引き換えにして父に命を助けられた
本当は父親好きだったから嫌いになったんだろうし、そりゃ精神やられるわ 父は仕事が忙しくて構ってあげられなかっただけなのに正直ミサトさんは逆恨みも甚だしいよ
その父のお陰で生活出来てたんだろうに
改めてみるとこの人の良識は疑わしい ママが情緒不安定で成績優秀・品行方正を強いられてきたわけだから同情の余地は >>558
疑うも何も劇中に出てくる大半のヒトはミサト含めたキャラ全員狂ってる >>559
そういやそこら辺の背景ってあんまり語られてないよね
ミサト母がどういう人だったのかそしてミサトさんにどういう風に接していたか
よくある毒親だったのか 夫のせいでいつも泣いてたらしいから、まあ弱い人ではあったんだろうな 庵野の家も機能不全家庭だったのかな
そういう壊れた家族や壊れた人間関係の描き方が上手すぎる 監督自身家庭に問題あってそのせいでいびつな性格になったというのは結構漏らしてたね
自分の内面がそのままフィルムに反映されたのがTVと旧劇だとか
TV後半のギスギスからの家族ごっこ崩壊そしてシンジとアスカの修羅場もはあまりにリアルで怖い EOEでの首絞めは庵野の友人の実体験が元になってるんだっけ？ 友人の体験とされてるあれは正直監督自身のものじゃないかと疑ってる
自分の経験じゃないとあそこまでリアルに描けないだろうし
若い頃の監督の容姿みるにさぞモテただろうし何かあったんだろうな
あの時のシンジとアスカの間の何とも言えない張り詰めた空気はゾっとする
本当にもうどうしようもないんだというか ミサトさんの子供の頃って描写されてたっけ
南極のあれで心に傷を負ったと思ってたけどその前から問題あったの？ >>567
あのシーンのアスカのシンジに対する憎しみと軽蔑
それをお構い無しに自分が楽になりたいばかりに縋り付こうとするシンジ
そしてアスカの決定的な一言
無様ね
そして首絞め
殺人事件に発展するメンヘラ恋愛の末路そのまんまなリアルさですわw 第三者の間接的なセリフやたまにシンジに自分のことを語るセリフと内容
リツコや加持が話すミサトのこと
それらからの推測だね
ミサトは過去のトラウマやしがらみを乗り越えようと懸命に生きて、結局乗り越えられなかったんだな、と思うと切ない 旧劇はシンジとアスカの愛憎入り混じる関係が丁寧に描かれていて良い
新劇は何度観てもクソすぎる フォーマットでの加地の死教えたのがトドメは正直蛇足だったと思う
ただアスカの想いにシンジが気付かなかっただからああして病んでしまったそれだけでいいのに
シンジもアスカに構って欲しかったという演出なんだろうけど そもそもの原因はアスカの自損からの周囲の無理解だぞ アスカってなんであそこまで加持に依存してたんだろうな
ミサトみたいに父親を重ねてたってわけでもないだろうし あの時のアスカは学校無くなったしネルフからもお払い箱でニート状態だったようだし
シンちゃんも何か言いたくなった気持ち分かるよ
しつこく「あんた何か知ってんでしょ教えなさいよ！」って聞かれたんだろうな なんだこのアホ解釈の連投は
無様ねなんて言ってもないし 最初加持にベッタリだったのは過去のトラウマが原因というか早く大人になりたい焦りからくる背伸びと
否定していたはずの父性を内心では求めてたからって公式で言われてたはずだが アスカってニートの素養あるよね
ワガママだし家事全くしないし 戦力外とはいえ未成年を1週間も放置なんてイヤーンな感じ 母がエヴァに取り込まれて精神崩壊したら早々に愛人に逃げた父に嫌悪感持ってたんだっけ
その愛人が今の義理の母だからそれも嫌い
もっとも仕事一筋の女はつまらないなという感じで母がまともだった頃から不倫してた様な疑いはあるけど
お母さんを助けてくれなかったからアスカは父を嫌ってたっぽいね
面倒になったら捨てるの？って、アスカの捨てられたくないというトラウマもこれが原因の一つかな >>584
父親が親の役割放棄ってミサトと同じだね
庵野さんの家がそうだったのか？ セカンドインパクト後って第二次世界大戦終結後よりもっとカオスだったろうしなあ
アメリカの援助で割とスムーズに民主主義先進国へメタモルフォーゼできた日本でも
終戦直後の無法ぶりは凄まじかったみたいだし
真っ当なメンタルで生きてる人間の方が少ないんじゃねあの世界 実際に戦後みたいな状況だったんでしょ
冬月も数年はただ地獄という以外形容する言葉を持たなかったと言ってる
闇医者するくらいインフラが何も機能してなかった様だし あのゲンドウですら、幼いシンジの生きるこれからを心配してたっけな >>587
政治が趣味の友人に言わせると、日本は世界で唯一、そして一番成功した社会主義国だ、とのことですw >>585
服を丁寧に畳んで風呂で身を清めてから死ぬ気だったと考えるとしっくりくるね
あのタイミングでネルフの監視が動いたのは自殺の兆候を察知したかな セカンドインパクトからわずか15年であそこまで復興したのもすごいよな
監視はあるだろうけど綾波を一人暮らしさせるほど治安もいいみたいだし
よく考えたらレイは別にどこ住んでてもどうでもいいだろうし
ネルフ本部に住まわせた方が色々便利な気もするが カヲルが使徒と分かってシンジが「嘘だ嘘だ嘘だ」とショックを受けてるというのに「事実よ。受け止めなさい。」とただ命令したミサトにはかなりの嫌悪感を感じた >>574
ビデオフォーマット版の追加シーンは作画も内容もテレビ版と距離がありすぎて違和感しかない
追加シーンはまとめてdeathでよかった >>594
実際使徒だしシンジを騙してインパクトしようとしてたんだからミサトが正しい >>574>>594
自分はべつにそうは思わなかった
愛憎劇によ説得力持たせるために必要なシーンだと思うよ
あと庵野の中ではこちらが思ってるより重要な意味持ってそう
それを解説する気はなかったみたいだけど 「いい加減な事言わないでよバカシンジのクセに！！」
「だから何度言ったら分かるんだよ！加持さんはもう居ないんだってば！」
「嘘…」
どういう流れでこの会話になったか気になる
しつこく聞かれたからシンジもイライラしたのかそれとも アスカってキャラが美弥子っぽい
綾波は性格、設定共に百合(鳩)と似てる
どこまで影響受けてるんだろう 対象年齢30代なのもうなずけるめんどくささだなこのアニメ デス自体EOEを前提としたTVの再構築だからフォーマットもその範疇だよ
シンジとアスカの争いもあのシーンに似せてる辺りつまりそういう事
TVとフォーマットでそれぞれ示唆されたアスカの傷付いた理由は別にみえるけどどちらも正しい
EOEでのシンジの「アスカに酷い事したんだ」と「何も分かってなかった」の台詞も両立する
シンジの考えが何となく伺える いつも思うけどフォーマット版とかいう略し方のそっちじゃねえだろ感がちょっと面白い >>598
アスカのこと好きだから加持のことが好きなアスカが面白くなくて半ば当てつけみたく言ってしまった感じかと ヒス対ヒスのケンカの最中に言っちゃったんじゃないか？ シンジのは男子特有のあれだよね
自分の方向いてよという >>601
NHKBSで初めて見たって友達が意外といて、精神的に健全な友達はふーーん、それで？って感想だったな
感想を聞いてるとキャラの心理や心の動きを実感を伴って理解できないみたいだった >>604
言われて気づいたw
敢えて呼ぶならビデオ版だね ・使徒の精神汚染でトラウマを暴かれる
・ミサト宅に戻らずヒカリの家でゲーム三昧
・何とかエヴァに乗るも起動すらせず完全にプライドが打ち砕かれる
・家出をして廃墟のバスタブに浸かったところを保護
・カヲルセントラルドグマ侵入時はアスカはまだ廃人同様
・何とか退院したがシンジと口論になり首を絞められて病院に逆戻り
・旧劇のオナニーシンジ
時系列はこんな感じでいいのかな 退院してないんじゃない？
口論は廃人化する前じゃね？ 口論した後バスタブで保護されて入院の流れ
TVだけじゃ何でおかしくなって廃墟彷徨ってるかいまいち不明だったから口論入れたのは正解 庵野さんはSIREN好きなんでしょ？
だからエヴァにオマージュ入れたりシンゴジラにゲスト出してるんじゃん？ シンジのせいでアスカ壊れたみたいなのはどうもね
アスカは自立しよう ・使徒の精神汚染でトラウマを暴かれる
・ミサト宅に戻らずヒカリの家でゲーム三昧
・何とかエヴァに乗るも起動すらせず完全にプライドが打ち砕かれる
・シンジに加持が死んだと聞かされる
・シンジと口論になり首を絞められる
・家出をして廃墟のバスタブに浸かったところを保護
・カヲルセントラルドグマ侵入時はアスカは廃人同様
・旧劇のオナニーシンジ
こんな感じか？ 答えは庵野の頭の中にしかない
ごめん多分答えなんてないわ >>623
首を絞められるシーンは補完シーンな
実際に首を絞められたわけじゃない アスカがどんなにダウナー状態だろうと首絞めたら流血事件だな（シンジが） アスカだって色々やってたしどっちもどっち
シンジもニートアスカみて何か言いたくなったんだよ シンジがレイちゃん連れてきたら凄い文句言いそうだなアスカ
あんた嫌いだから出て行ってとやりそう
シンジにも連れてくるなと文句言いそう シンジに一回本気でアスカを叱りつけて欲しい
飛び掛って馬乗りして平手打ちして欲しい
アスカは甘えすぎ アスカを抱き締めないシンジが悪い
あそこまでやったアスカが可哀相 加持の死教えるくらいならそうするべきだったな
シンジもほんとは構って欲しかったんだろうな リアル社会だとメンヘラと関わるとろくなことないからスルーするのが鉄則 異性としての好意とパイロットとしてのライバル意識が入り混じって
アスカ本人もシンジをどう思ってるのか混乱してる印象
シンジが自分からアスカに手を出せばそれだけでアスカのプライドが満たされて
廃人にまではならなかった気がする
アスカは結局シンジと関係なく母の愛を確認して復活するんだよね 初号機と同じでシンジはマウントポジションからの猛攻が得意そう
不意を付いて襲いかかればアスカを屈服できると思う まあシンジがアスカへの欲情を抑えられないって感じで押し倒したら
「仕方ないわね、パイロットの欲求不満解消に付き合ったげるわ」
とか言いながら内心スゲー喜んで悦びそう アスカがいつも座ってる座椅子を遠隔操作でいつでも倒せる様にしておけば良かったのに
そして圧し掛かったら恐らく勝てる
後は好きに料理するがいい カヲルには逃避してただけ
シンジって本当の意味で人を好きになるってことが分からないんじゃないかと思う 女子からはモテただろうけどラノベ主人公並の鈍感さと自己評価の低さが足を引っ張ってただろうな アスカが自分の気持ちに気付いてなかったのと同じだよ
シンジがアラエルの攻撃受けたら同じ事になってたと思う 精神攻撃中に弐号機が覚醒しかけたけど初号機先輩もやっぱり暴走しちゃうんだろうか アラエルの精神攻撃ってATフィールドで防げなかったの？ アスカがシンジの隣で寝たのは寝ぼけたフリで誘ってたのかと思ってたけど
それだと「ママ・・・」なんて萎えるセリフは言わないよな
本当に寝ぼけてて寂しくて無意識に他人のそばに居たくなっただけかな
あそこでシンジが自分からキスでもすれば大分関係性は違ってただろう あそこでシンジが何もしてこなかっただのなんて後付の感情やし >>649
エヴァが発生させてるATフィールドは単に物理的な壁っぽいからだめなんじゃない
ヒトのは心の壁が具現化したものであり肉体を形作ってるものでもあるからややこしいけど メンヘラって他人との境界線を上手く引けずに人間関係失敗してることが多くて
むしろATフィールド無いようなもんだからその心の境界線では無いようだね >>653
物理的なATフィールドって相転移空間が肉眼で確認できるとかなんとかだっての出てこなかった？
人のATフィールドは肉眼で確認できないレベルって事だよね。 シンジとアスカはお似合いのアベックやし幸せになって欲しいわほんま お互いに欠けた心の部分が同じだから傷付け合いながらも埋め合わせる事も出来ると思うんだよね
素直に他人の存在さえ認めれば そういや使徒ってどこから来てるんだろ。
火山の中にいるような子もいれば、話題になってるアラエルみたいに宇宙からパッとでたりとかさ。海から出現するのはわからんでもないんだけれどな。
あと、使徒にはナンバリングがあるけど番号順でしか出現できないようにプログラムでもされているんだろうか。
使徒がリリンとは違う可能性って言ってるけど、使徒同士でも争いがあってもおかしくなような気がするけれど。それとも使徒の容姿は見た目が違うだけで、人間でいう肌の色くらいの差なんだろうか。
どこかで明言されてたらすまそ。 基本的に地球各地で冬眠状態なのが目覚めて出てくるんだったかな
マグマ深遠部だったり深海からだったり人間の手の届かない所が発生源なので手が出せない探せない
アラエルやアルミサエルは月の裏側からやってきたという推測もあった
ここら辺の設定は未だに明言されてないんだよね 使徒の魂は全て同じで倒された時に次の使徒の幼体に宿って成長するとか 情報を共有してるだけで魂はそれぞれ別それが17体生まれた
一体一体が新種の新しい起源みたいな感じ 母胎であるカヲルの魂も我が子である使徒の記憶を共有してるっぽいよね >>659
他はわからんけどナンバリングは出現順に人間側が割り振ってるだけだからね
たぶん死海文書に3番めサキエルみたいに書いてあるんだろうけど >>664
まぁウルトラシリーズの怪獣みたいなもんだな リリスの体液から地球の原始生命が生まれたという設定だった気がするが
アダムが使徒を産む方法もそれと同じなのか
それとも卵か何かで使徒を産んだのだろうか セカンドインパクトでアダムを卵の状態にまで還元した、ってあるから
他の使徒も卵の状態で生まれたんじゃないかな 卵なんて見つけられるだろうから、その時点で叩けばいいのにね マグマダイバーみたいに見つけたとしてもなかなか手を出しにくいとこにあるんじゃねえのかな海溝の底の底とか
マグマもだいぶ大掛かりだったし準備に時間とられてる間に成体になっちゃうとか
つうか卵のうちに殲滅するアニメとかつまんねえだろw 映画ドラえもんで「短編で出てきたあの道具使えばラスボス楽勝じゃんｗ」
と同レベルの発想だからな 使徒は怪獣だけど人間体型になることも選べる
適応できるどれかが残るみたいな生態と推測 カヲル君が進化の最終形って人間やんみたいなこと言ってなかった？ >>677
使徒が死んでも魂が生き継がれてるって事は23話の追加シーンで描写してる
でEOEで18番目の使徒がヒトである事も示されてるので一応知恵の実を持った進化の最終形態がヒトって事になってる 使徒はヒトの他の可能性って事だけど、どういう可能性なんだ？って思える奴もちらほらいるよな 単体で他人を認めない存在だから生物として強いだけでいいんだよ
コミュニケーションも必要ないから知能もない
寂しいね 使徒って繁殖するでもなく攻撃されない限りは不老不死なんだっけ？
それは果たして生命と言えるのだろうか 使徒ってアダムへの帰巣本能しか感じられないよな
後はせいぜい自己防衛くらいか 見方を変えればむしろ使徒からすれば人間の方が不可解な存在に映ったんじゃないかな
外部からの何らかのエネルギーを摂取しなければ活動出来ず寿命が存在
そして複数の固体が二種存在し交わる事で新たな固体を生み出す事が可能
一見脆弱そのものなのに生命を生み出すというアダムリリスといった神の特徴も併せ持つ不可思議な生物
何より単独な思考回路ではないよく分からない心という機関も持っているとされる
余りに非合理で無駄な行動としか思えない行為を繰り返す、ただ生きてゆく為には単純な動作を行えば良い筈なのにそれを阻害するこの心というものは一体何なのか？
使徒はこの心というものを探って理解しようとしていた お互いがお互いを異質で理解できない存在としか見れなかった
だから拒絶し合うしかなかったというのがミサトさんの辿り着いた結論なんだっけ
というか、「選ばれる生命体は一つだけ」ってシステム上、共存も相互理解も最初から不可能なんだよな 使徒の魂が受け継がれるってのはどうかねえ…
出現順と形態を見るとなんらかのカタチで繋がってないとあの進化（適応）は繋がらないように思えなくもないけど
最終形態であるタブリスはゼーレが前もって用意していた肉体だから進化は関係ないと思うんだよね
それともアダムから生まれたときから人の形だったのか？これはありえるし濃厚（人の遺伝子をダイブさせて最後に生まれた使徒だから
でもそれはそれで使徒の進化に繋がらない
人に勝てず人の心を知ろうとするゼルエル→アラエル→アルミサエルという流れと、あらかじめ人の姿のタブリスには繋がりがないから 連レス
カヲルの魂がアダムの魂である、ゼーレが作ったor生まれたときから人の姿である
って設定が無ければすんなりいくんだけどね…
もしくは使徒は全部魂が空っぽの状態で産み落とされていて（後から魂が入る予定がガフの部屋の焼却で御破産）
肉体を失ったアダムの魂が使徒の肉体を転々としていたのでは？とか
まあこれも新劇や漫画で使徒倒し切る前にカヲルが動いてるから矛盾するんで無理というね！ カヲルの誕生日はデスの冒頭にある様に人の遺伝子をアダムに投入した日つまりセカンドインパクト時
その時にタブリスの魂が生まれたからあの生年月日というだけで肉体の再生は恐らくもっと後から
アダム遺伝子が混じってるレイの成長が早かった事からアダム単体だともっと早いと推測も出来るし
あの世界は魂を保管しておく技術がある様なので後から出来た体に移したのかも知れない
>>688
情報を受け継いでるだけで魂はそれぞれ別だと思う
レイの体を借りたアルミサエルの発言もそれを示唆してたし 使徒は寿命もないんだから時間の流れが人間と同じとは限らないと思うんだよね
だから突然出現したりして人類からは発見できないのかもしれない 使徒は光のようなもので出来てるらしいから活動してないときは観測できないのかもしれん
まあアダムさんは観測されてるけどな…
>>690
やっぱそこらへんかね？使徒がコミュニケーション取れるってのは変だし
そういった生き残るために必要な情報だけ他の使徒に継承されんのかな、まさに生存に特化した生命として
まあ人間が生命の実を複製したように使徒が知恵を付けてもおかしくはないか（劇中でも知恵を付けたとか言われてたし） もしもカヲルくんがアダムと接触してサードインパクト起こしたら、人類はどうなるんだっけ？
いきなり全員消滅するの？ ぶっちゃけアダムとリリスさえ消してしまえばカヲルとの共存自体は可能だとは思う
漫画を読むにリリスが覚醒したらどのみちサードインパクト起こるっぽいからロンギヌスの槍で時間稼いでいたようだしね
リリスが消せるかどうかは分からんが…下半身切り取るなりなんなりで初号機にしたっぽいし不可能ではないだろう
なんならアダムのように爆発させるとか？
ただ、もう一度セカンドインパクト規模の爆発起こしたら人類はどのみちさらに死にまくって文明が大きく退行するだろうな
南極の爆発と余波で人類半減なんだからユーラシア大陸に近い日本で起こしたら人類は10億すら下回るかも
とある考察サイトでゼーレの目的を宗教と当てはめて
「このままだと人類は使徒による滅亡か、補完計画による再生か、何らかの理由で大きく衰退するしかない」みたいなのあったけど
今考えるとこれが当てはまるんだな＞人類の衰退 >>697
そう言われてるけど実際は分からん
始祖である存在と子である存在が接触すると神様（南極のアダムや映画のリリス）状態になるけど
神様だけで地球を覆えるアンチATフィールドが展開できるとは限らない（あのときは槍も無い）
でもアダムやリリスと融合する使徒やカヲルが明確な意志で滅びを望むんなら
映画のようにアンチATフィールドで人類を溶かすことが可能なのかも？
ゼーレの本来の計画だとアダムやらなやら＋「ダミープラグ」でやるから「滅びの意志」が無いので槍が必要
ゼーレの予備の計画（シンジパターン）だと「シンジの滅びの意志」があるから槍が無くて紛い物の初号機でもギリギリOK
ゲンドウの計画では融合するゲンドウが「滅びの意志」を抱いてるから槍が不必要ということなのかもしれない
そもそもゲンドウの計画ではエヴァ＝神様のまんま永遠に存在するからロンギヌスの槍はやはりいらんのかな（ゼーレは神を使い捨てする） ゲンドウはアラエル戦で槍を捨てたがってたな
ゼーレの不信を買うのを承知で「チャンスだ」とさえ言ってた ロンギヌスの槍は人類がもう一度原始生命からやり直すために
デストルドー(死にたい願望)反応を起こすために必要でそれがゼーレの目的だが
ゲンドウはユイとの再会のため神になることを望んでいたので
計画の邪魔になるロンギヌスの槍は捨てたがっていたということか ゲンドウの目的は全人類がエヴァのコアに入る（リリスの中のエヴァに入る？）＝全人類が魂だけになる＝デストルドーで全人類溶かす
＝けっきょく槍が必要では？…と思う（槍を使わないインパクトが劇中で起きてないから分からない）
これの解答として
1 自分（ゲンドウ＋アダム）＋リリス＝神＋初号機（S2＋ユイ）＝凄い神、だから自前のアンチATで人類を溶かせる
2 ゼーレが（オリジナル槍無しの妥協した）補完計画をやるから（量産機のコピー槍やS2機関開放＝アンチATを利用する）
カヲル死んだあとさっさと補完計画をしなかったのはゼーレの動きを待っていた？
3 実はユイと会うだけが目的なのでわざわざ全人類を溶かす必要は無い
……TV版で溶けてるので解答としてはかなり弱い
辺りを考える。じゃあ（どのみちアンチATは必要なのに）ロンギヌスの槍をむりやり捨てたのはなぜか？
1 槍のアンチATは全人類を溶かすけど強すぎて神様も卵になる、もしくは死ぬことになる（セカンド時）
……但し劇場版ではシンジが望むまでリリスは無事。槍があっても神様は死なないので理由としては弱い
2 補完時にリリスに刺さっていると邪魔だから
……だったら補完するときに抜けばいい。ゼーレの目の前で捨てる必要は無い。理由としては弱い
どう考えても槍をわざわざ月に捨てる理由としては弱いんだよねぇ……色んな考察見たけどこれの説明はあまり見かけなかった >>702
結局ゼーレの補完計画だと人類溶けるだけで自分は神になれないからゼーレの補完計画が出来ないように槍を捨てたんだろ。 >>703
あんたバカァ？ここをどこだと思ってんのよ アスカ様がレスなされたありがたやありがたや
槍捨てたのは本来ゲンドウが目論んでたやり方はゼーレのものとは違ったからじゃないかな
結局ゲンドウは補完されなかった訳だし
オリジナルが飛来して戻ってきたのは誤算だったのだと思う あの初号機ガブリンチョってゲンドウだけ補完されなかったのか
それともあくまでイメージであって補完はされたのか レイも来てたし補完されたでしょ
あでも下半身残ってたよね
まあ食いちぎられたのも含めてイメージか ゲンドウの補完がどんなものか映像で描かない限り分からん 貞本以外が描くエヴァキャラってしっくりこないよねって思ったけど最近は貞本も微妙でした >>711
リツコともやりまくりだったし下半身のATフィールドは消えなかったんだろう（適当） ナオコとリツコをたらしこんだゲンドウってそんなに男として魅力的なのか ユイの反応を見るに、母性本能をくすぐるとかそんな感じなんじゃね？
とてもそうは思えんが ゲンドウはナオコが死んだ後にリツコにすがりついてたね
ああいうのに弱い女を見極める目はあると思う ゲンドウはマギを自分の支配下に置いておく必要があったからな
あの二人の犠牲は仕方のない事だったんだよ >>720
漫画版限定だけどね
アニメの方でも「あの人は可愛い人なんですよ」とユイに言わせてる辺り
そういう所匂わせてはいるけど ゲンドウって意外にSIRENの牧野に似てるのかもな 結局は顔なのか世知辛いな
カヲルの外見もユイ遺伝子に拠るものが大きいんだろう
美人と男前の遺伝子貰って良かったなシンジ この人には私がいなきゃダメなのと思わせちゃうんだろうな ユイが初号機の中に消えなかったら赤木親子の悲劇もなかったんだよな ユイ「人類の証を残すという名目で不死になるために初号機に取り込まれたろｗ」
こんな発想するユイに光を見出したゲンドウもどうかと思う ゲンドウは経歴だけみればエリートだよねー。
それにゼーレからの扱いをみるに多少の難があってもやることはやって結果出してそうだし。
学者とか結果が大事な人には魅力的にうつるんだろうか。 キール議長とは割と友好的な関係にあったっぽいよな
他のメンバーは「碇うさんくせぇ」とか思ってそうだけど 高学歴過ぎて男が近寄りがたい女を落とすのが得意なんだろう
リツコの最期は東電OL殺人事件の被害者と重なるイメージがある 極(左右)の活動家がモテちゃうみたいな感じなんかな
温室育ちの人はこの手の人にあるタイミングからコロっと騙される志向があるね そういやあの年齢で京大にいたんだよなゲンドウ……
まあ研究目的で研究室にいたとかならありえるんだろうか？普通大学でさっさと卒業したから分かんねえや やはり「赤木リツ子君、本当に…」の後に何て言ったのか気になる
中の人は知らされてたんだっけ？ >>743
中の人がラジオで口滑らせちゃったんだよね
あの頃はまだ色々緩い時代で面白かった 旧エヴァの量産機って使途と同じコアが弱点かと思ったけど新エヴァのマーク９と同じ仕様ならあのコア自体ダミーで実際は全身コアでほぼ不死身だった可能性あるよね…
つまり 途中送信スマン
つまり量産機が投入された時点で積みだったと
でも冬月が「S2機関搭載型を全機投入とは…」って言っていたからやっぱり搭載されているもの＝S2機関＝コアでやっぱり破壊できるものだったのかな
ただ、旧エヴァの前半見てるとあのアスカが刺される直前の潰し損ねたコアのシーン以外でもどう見てもコアごと上半身ぶった切れてる量産機のシーンもあったんだが
あれはギリギリコアは無事だったのかな >>751
頭の中の核が無事な限り再生出来ると公言していた完全体セルがかめはめ波で上半身吹っ飛ばされたのに再生していたの思い出した >>751
S2機関がコアにあるかどうかは分からないが、コアがあるのはみぞおちだから平気
あと全身コアは新劇で初めて出てきた設定だし
下半身も元に戻ってないよ量産機は 上半身と下半身を両断されたのはその後画面に映らない様にボカしてるから気付き難い
漫画みたいに再生したのか？って思った人も居たかも知れない
弐号機に槍投降した機体が分かり難かったのも画としての完成度を優先した結果かな
あれもどの機体が投げたんだ？と初見では混乱する サードインパクト発生時、エヴァシリーズ全機が空中に浮かんでいたけど
上半身と下半身真っ二つになった奴いたっけ？
数は初号機入れて10体で合ってるのに上半身だけの奴はいなかったような いや、再生はしてない
少なくともこのときはいる
https://i.imgur.com/tPYDMYP.jpg
いまパッと映像を確認したが初号機を磔にするときも下半身のないやつが飛んでる。初号機の左側ね
それ以降は下半身の無いやつは映ってないけど、九機全部が映ってるシーンもない
量産機が十字架みたいになって散らばるシーンはアップだと描かれてないし、たぶん作画の都合だから
下半身は再生してないってことでいいと思うよ >>757
弐号機が奪った剣＝変形前のロンギヌスレプリカで思いっきり輪切りにされて上半身が派手に空中に吹っ飛んだ量産機が１体いた
>>756の言うように１瞬だけど残った下半身が棒立ちになって出血してる描写もあった
ただ、サードインパクトのシーンでは少なくとも９機とも五体満足だったと記憶してる（叩き潰された頭などは再生してないが）
いずれにしてもギリギリでコア切れなかったんだろうな・・・
あの話では量産機にはどうあっても勝てないシナリオだったのだからどうしようもなかったが >>759
画像サンクス・・・だけどデカすぎて見れない
DVD借りて見直すかな
量産機は初めてEOE見たときプチトラウマになったけど上半身だけで動き回るとかもはやゾンビだな >>763
Binary Dataとか出て見れないのよ
サイズ問題でないとしても見方がわからん 量産機ってコアさえ破壊できればS2機関関係なく倒せたの？ S2機関有っても無くてもコア破壊すれば倒せはするんじゃね
それよかダミープラグ破壊でいいけどね youtubeでEOEの劇場予告を20年以上経って初めて見たんだが
日向マコトの「そんな生易しいものじゃないぞ」ってセリフって予告だけで使われたの？
作中では覚えがないんだが 予告は予告だからちょくちょく未使用音声入ってる
青葉「エヴァ初号機から強力なATフィールドが発生！」
日向「そんな生易しいものじゃないぞこれは！」
アスカ「まさか、ロンギヌスの槍！？」
使われなかったこの辺で他ちょくちょく調子違いのセリフがある Airで戦略自衛隊の声だけのモブを山ちゃんがやってて加持さん生きてんの！？と一部のファンが騒いでeoeでは違う人の声に差し替えられたって話を聞いたことある
そのぐらい現場にはあらゆる意味で余裕がなかったってことなんだろうけど加持さんが生きてるどころかネルフを潰す側に回ってるという展開が本当にあったとしたら凄惨さがさらに増すな
でも完結作でそんな展開持ち込んでも本筋がブレるだけか 綾波もバイトでラジオパーソナリティとか手広くやってるし？ ミサトとの関係も全部情報の為でその手に入れた情報にはネルフが全ての悪だとあるからゼーレに廻った…という妄想
戦自のネルフに対する怨念がこもってたのもサードの地獄を起こそうとするものとしての怒りだし
「エヴァパイロットは発見次第射殺、非戦闘員への無条件発砲も許可する」の台詞は冷たすぎてゾクゾクする
シンジもアスカも何も悪くないそれどころか人類の為に戦い続けたのにこの仕打ちなんて
かといって戦自も情報操作されていたとはいえ正義の為に戦ってただろうし諸悪の根源はゼーレ…とでも言い切れないのが辛いな
改めて思えばゼーレの思想も理解できないものでも無いのが何とも >>771
山ちゃんが戦自やったのはAirじゃなくてREBIRTHだな
それを受けて、予告編のアスカの「殺してやる」連呼が裏切った加持に向けたものだっていう予想もあったような ああリバースだわ訂正ありがとう
殺してやる連呼の予想は謎本で読んだ気がするわ 「そのためにエヴァ13体が必要だったのね」は完全に無かった事になったな ぶっちゃけあれ宗教的な数合わせ＋アンチAT展開させりゃいいだけだしね
そこで妥協するあたり現実的だよなゼーレも オーディンスフィアってゲームに声も中身もゲンドウにそっくりなキャラでてくる
ゲンドウもシンジには愛があるんだろうけど、どうしたもんだろうなぁ 映画と漫画で言い訳のように実は〜って描かれたけど
映像見る限りでは親としての情なんて欠片も無さそう ユイの目的は結局自分が不老不死になりたかっただけに思える
人類が生きた証を永遠に宇宙に残すって詭弁に聞こえる 生きた証ってだけならボイジャーのゴールデンレコードとかそれだしなぁ
補完やエヴァに頼ってまでやることではない ユイさんが初号機に取り込まれなければゲンドウは些細な粗末があってもお父さんやってたんだろうか。
旧劇のゲンドウのセリフで、人に愛されることを知らないから、愛し方がわからないってようなセリフがあったけどユイさんの愛があればゲンドウはシンジに愛を持って向き合えたのかな。名前を決めた？ってシーンで嬉しそうにシンジかレイかと言ってたし。
まーかもしれないを考えても仕方ないんだけどさ。 >>784
そもそもエヴァという作品はそういう見方をするように作られてるんでなんとも エヴァを知るためにはエヴァ見てるだけじゃ足りないぞ
SIRENとか関連作ちゃんと見ないと 漫画版だとユイは人類滅亡回避のために
唯一の希望のエヴァに自ら取り込まれて
息子を守りながら使徒と戦おうとしたんだっけ？ その使徒がゼーレもゲンドウも倒して当然の障害感覚ってのがね
ユイは情報封印して独占しようとしてた過去もあるし >>773
でも無抵抗の一般職員まで殺すのはどう考えても人道上アウトなんだよなあ
例えネルフがカルトテロ組織だったとしても
ましてや実質上日本国軍たる戦自がそれやっちまったってのは万が一あれが表沙汰になったら
日本の国際的地位の失墜にすらなりかねない
案外ゼーレはイレギュラーで自分たちの行為が世間に流失しそうになったら
戦自と日本をトカゲの尻尾きりにしてとんずらする予定だったのかも >>794
ん？
あれは国連共同の作戦じゃないのか？ ゼーレがなにをしたかったのかわからん
良くも悪くも時代に乗っただけのアニメ >>794
まあサードインパクトさえ始まってしまえば全部パーにできるしな キールって表ではなにしてるんだろうね
ペーパーカンパニーの責任者に軽々と名前貸したりうっかり記者会見の写真に写るくらい活発のようだが >>795
国連共同ではあったけど結局ゼーレが黒幕だったという事だったと思う
キールが「本部の直接占拠を行う」と言った後、それを実行したのは日本政府の命を受けた戦自
ご丁寧に日本政府にはゼーレが暗躍していることは全く知られないように工作がなされあくまで「ネルフがサードインパクトを起こす事を画策していた」と言う情報が流れていた
その為サードインパクトが起きた際の戦自隊長の「作戦は失敗だったな」と言うセリフから分かるように日本政府＝その命を受けた戦自はあくまでサードインパクトを防ぐことが目的だったことは分かる いやまあそりゃゼーレが黒幕なのは当然だけど
他のMAGIで共同で制圧を試みてるんだからべつに虐殺したからって日本だけが失墜するわけではないでしょって事 当時死ぬほどほしかったリマスター版DVDが
今では駿河屋で8巻セットで3000円切ってるのね・・
BSプレミアで録画してあればもう必要ないよね ミサトさんという緩衝材が入ってるけど劇場版って人類抹殺カルト同士の内輪揉めよね >>801
そっちの話か、スマン
まぁ世界の敵を日本のネルフ本部と定めて世界全ての総意で攻撃している状況なら虐殺だろうが関係ないわな
ネルフ本部の者は全員人と思うな的な情報操作でいくらでも各国の威信は保てただろう
結局サードインパクトの前ではもはや関係なしだったけど クソなトップ同士のせいでいつも下っ端が迷惑蒙るのは何処の世界も同じか ネルフのトップ「俺がユイに会えればそれでいいしー」
ゼーレのトップ「どうせ補完計画始まればみんな死ぬしー」
うん、しょうもないな >>803
話変わるけどミサトさんの声優ってすげえんだな
昨日少しだけセラムン見てみたんだけどうさぎとミサトで声が違いすぎる
まああっちの視点からすればそもそもミサトよりうさぎなんだろうけどさ ゲンドウって結局ゼーレのインパクトでもユイに会えてたしよかったじゃんね 生きたまま神になるのがゲンドウの目的で一旦滅んでやり直すゼーレのやり方では駄目
ユイには会えたけどあれはお情けで初号機の中から出てきたようなもので結局補完はされなかった >>809
ゲンドウは食い殺されたからな…
元の目的は生きたまま神となってユイと会う事か
欲張った天罰が下ったとも言えるかな >>807
ミサトさんの声の人曰く、肛門に力を込めないとうさぎの声は出せないとの事
スゲェ・・・マジでスゲェよ 旧劇で急にオカルト展開になるから初見だとポカーンだったわ EOE、まさか初号機の活躍シーンがゼロとは思わなかったな
貞版で戦ってくれたけど ギャーって叫んで連れてかれて終わりってある意味凄い主人公機だよな ユイ「おっ、呼ばれたし停止プラグ射出してエントリープラグにシンジ入れて
LCL注入してまた挿入して外に出るか。なんとなく気分で大爆発起こしてついでにATフィールドの羽も生やそ」
ここまで見えないところでめっちゃ働いてるだろエヴァ初号機
このあと
ユイ「なんか人類補完計画進行中だしシンジの命令無視して止まってよっとｗ」
ってサボっただけで 覚醒まではギリギリよかったけどリリスとファイナルフュージョンした綾波のせいでややこしくなった >>813
異端審問と異教弾圧で屍山血河を築いてきた最強の世界宗教だよ
ゼーレにとって補完計画とは神に殉じる精神だよ。損得でやってるんじゃないんだ（多分 ってかEOEの初号機ってグロ肉と化した弐号機見たシンジが絶叫した時点で羽状のATフィールドが十字架状になった時点で動かなくなっていたよね？
見た感じでの推測になってしまうけどもうあのATフィールド自体が金縛りの効果持ってしまってそれに縛られ動けない状態だったのでは
確かあのシーンで初号機の眼の光も消えたよね
まぁここで王道系？の主人公だったら「アスカが味わった痛み・・・百倍返しだ！！」とブチ切れ無双モードになるんだろうけど
ブチ切れ無双モードはN64版ゲームのシンジがそれか
ってかもうシンジが初号機ケージに着いて初号機がベークライトで固められていてそこで諦めモードになった時点で積みだったと思うけど
ゼルエル戦や漫画版終盤みたいにそこはもっと抗えよと アスカがやられたのを聞いたシンジの「だってエヴァに乗れないんだ、どうしようもないんだ」ってセリフ
確か台本だと「やっぱ来なきゃよかった」だったんだよな
それだとあんまりだって事で書き直されたとか 劇場で初めて見た時は主人公の情け無さに怒り覚えたが見終わった後コレはコレでどえらい作品かも？と思ったな
観客の期待に全く答えず突き放しっぱなしだもんな みやむー😆
ttps://youtu.be/UHA96oAv_tk つーかエヴァって庵野にとっては実験作だったんじゃないかな
トップ、ナディアと王道系が続いて三作目もまたそんな話じゃ作ってる側としちゃつまらなく
なってきたんだろ
んで爆死覚悟でめちゃくちゃなの作ってやろうと思ったら予想の斜め上の方向に行ってしまったと
監督が当時病んでたってのすら本当かどうか怪しいよ
そういう話含めて全部計算ずくの演出のような気さえしてきた
本当に頭いっちゃっててバッドエンドじゃないと気が済まない作家なんて富野くらいだ みやむー恋しさのあまりアスカに執着するくらいヤンデレを極めてただろ 王道はずしたかったってのはなんかありえなくもない気がするがエヴァ製作当時病んでたのは事実だろ 王道というのが他人の期待通りに動いて働くというのならそれには落とし穴もあるという見方なんだろ
そういう意味では庵野はひねくれてるわけではないと思うがぬ >>824
キリスト教も決して悪い宗教ではないんだが
信じ混みすぎると落とし穴にはまる
そういう感じかなんだろ 放送前に完成してたとかいう8話まではマトモだったしとにかくワチャワチャした制作環境だったんだろう マトモって何だ？
どこにでもあるってことにもならないか？ 緒方さんと宮村さんの絡み 吹いた 林原さんってツイッターやらんタイプか 時々アスカがツインテヒロイン扱いされてるけどそんなイメージがまったくない 時々監督がみやむーに惚れてたって噂あるけどぶっちゃけソースないだろ
あくまで自分が作ったアスカというキャラに執着してるだけで演じてる人間とは何もない
何よりそういう事があったらみやむーの性格からして黙ってられんだろうし
そもそも歳も離れてる EOE26話の「庵野○○（色々恐いので伏字」とか本来のセリフではなかったラストシーンのアスカの「気持ち悪い」とかが監督への変な疑い生んでるんだろうな だけど本当にトラブルあったならみやむーが新エヴァ出るとは思えないんだけどな…
プロ意識で過去は過去と割り切って出た可能性もあるだろうけど >>839
旧劇のインタビュー等では結構しっかりした意見持ってたしああみえて聡明だと思うけど
シンジとアスカのあれもこの人の解釈で初めて理解した、作中の諸々も女性は案外簡単に理解出来るんだとか まあ何だかんだで旧エヴァ出てた声優は皆プロ意識あって大人だったよ
Qでバカ丸出しのコメントしてたおばさんと比べると尚更
あれと比べるとかつての声優はちゃんと大人で最低限の学府も出てて頭も良かったんだなと感じる
昔のコメントとか読むに
庵野が今の声優など使いたくない自分の作品はベテランにやって貰いたいと拘る理由も分かるな
ある程度高名な監督は皆この傾向強いらしいし ＞Qでバカ丸出しのコメントしてたおばさん
くわしく >>846
サクラこと沢城の事
Qパンフで一人小学生みたいなバカ丸出しのコメントあってやべえぞと当時それなりに話題になったの知らん？
文章もそのまんま小学生レベルで何だこいつという感じで
外見からして頭悪そうなブスだったけど案の定かと思ったな
同じくQのミドリのキャラコンセプトの「この世代ってこんな奴ばっかだろ？」という製作の偏見も納得してしまう
思えば若い頃のみやむーは凄い美人だったなぁ
いつものノリはああだけどちゃんとした場では作品解説も真面目でやっぱり役者って我々普通の人間とは違うんだなと感心したものだけど 若い奴ら＝バカと意図的に演出してたQは傑作でやはり庵野は天才と言って欲しいのかい？
半分くらいは自分も正直本気で思うけどね
まあここ旧のスレなんで程ほどに
やっぱりエヴァはTVと旧劇が全部だよな
そこから後は二次創作 エヴァの登場人物ってメインほどバカだよな
オペレーター3人組とかの脇役はまだマシで 人類補完計画＝サードインパクトだったらあんなに職員集まらないだろうし結局どういう内容を知らされとったんじゃい 一般職員は補完計画とか知らされてないんじゃないのか
表向きは使徒とかいう怪獣を倒す正義の公務員って事で ヴィレの若手オペをゆとりに描いたのもメタ的にやりたかった事なんだろうな
14年スキップする事でそれを描ける事になったって事もあるけど >>854
スタッフがよく委員会って言葉出してたしマコトが補完計画が発動するまで粘るしか無いのかって言ってたから
なにかしらのものだとは分かってたはず
国連の人類補完委員会の直属の機関がNERVだしね
ただあいつらが何も知らされてないはずのロンギヌスの槍を
宇宙の使徒に向けてエヴァが投げて倒す（）とかいう頭のおかしい戦術をクソ真面目にオペレートしてたし
よくわかんねえやｗｗ ネルフが戦自の部ひとつで対使徒組織とかだと、人が集まるイメージ湧くけどな。独立した組織だもんね。
職員はどんなことをするのかは知らないけど補完計画っつうすごいのがあるんだ。くらいにしか知らんのじゃなかろうか。あとは>>854の言う正義の味方って感覚でさ。
あとは所属する部によっては知ることができる機密が違ってくるんだろう。
反逆者いたり、スパイがいたり、秘密がいっぱいだったりすごい組織だな。 補完計画＝使徒から人類を守ることっていう認識じゃなかろうか
オペ3人組はそれぞれ核心に近い位置にいそうだからは例外的にその奥に何かあることを知ってたくらいで エヴァの企画案だと人類を人工的に不老不死に進化させる計画だったっぽいし
もとは人工進化研究所だし、そういう「比較的まっとうな形での」人類の進化とかそれ系なのかもしれん
でもNERVってエヴァ関連以外でそういうのをまともに計画進めてた部署無いしなぁ
ただ青葉は補完計画には触れず、使徒を倒したからNERV解体！と予期してたからマコトとは認識が違いそう
でもあの時点じゃミサトですら補完計画知らないしねぇｗ
委員会に関するセリフとかマコトのセリフがなければもっと違うんだが >>857
それらを束ねて指令出してるのがダメ親父っていうね オペ組は計画をある程度知らされてる技術課側と重要な機密は知らされてない作戦課の違いをわかって見てるとちゃんと演出されてるのがわかる カヲル倒されて平和になると思いこんでたマヤさんが？ｗ 使徒が全部倒されて自分たちが用済みになると認識してたのがリアル
実際あれで終わりだったらネルフ職員はどこに転職するのかね
前歴を隠して学府や企業に再就職するのかな >>864
天下りではないがそういうのあったかもね
嫌われ組織ではあったから苦労しそうだけど 使徒が終わりってのが説得力あるかというと、一般職員はパニクりそうだしやらせ騒ぎにもなりそう そもそも最後の使徒とか軽々しく口にしてるけど使徒の数とかなんであいつらが分かるのって話
死海文書なんか公開されてないし余計な情報与えんだろフツー そういやミサトもリツコの監禁部屋で話聞くまでカヲルが最後の使徒だって知らなかったんだよな
まさかカヲルが死んだ後で「はいこれで全ての使徒は死にましたー」って本部内発表でもあったのか？ まあ人型の使徒が出てきたら終わり感はあるがｗ
地下の巨人がリリスだっていつの間にか周知の事実になってたり、よく分からん リツコの最後のシ者発言もそうだけど、誰がどこまで知ってたのかってよくわからないんだよな
一番深いところにいるのがゲンドウと冬月だとして
あとは加持＞リツコ＞ミサト＞オペ3人＞＞＞越えられない壁＞＞＞一般職員って感じ？ >>871
エヴァ２の事かーーーーー！？
あれ加持以外の別のキャラが勝手に謎を解こうとして殺されたり、加持がリツコと浮気してた過去（注：ガチベッドインしてます）あったりとえらいゲームだったな
青葉シゲルは本当はロックギタリストになりたかった過去があったのが哀愁を感じた
趣味がギターなのは知っていたけど >>872
本編でも予算やら何やら探ってミサトに貢いでたじゃん >>873
公務員なのに変な私服
ゲンドウ、ミサト、リツコ スレチだがあとQのミサトの服装
40過ぎて更に厨二病拗らせたセンス
あれカッコいいと思って着てるんなか？ 思えば主役機が戦艦のエンジンにされたまま6年近く放置されてるんですね悲しきかな ずっと磔状態のまごころ初号機とどっちがマシなんだろうか >>870
コアの中身に気付いていなかった加持はエヴァに関してはほぼ何も知らんレベルじゃねーかな
ゲンドウに泳がしておかれるレベルなんだし
そのくせ「人類補完の要ですね」とかドヤ顔で語ってるから分からんが
設定変更のせいで加持さんの知識レベルはメチャクチャだよ >>879
まあ親玉も移植した手首ごと持ってかれるアホだからね >>876
あれしかなかったかヴンダー内に艦長用とでも書かれたタグ付きで置いてあったか
まあ物資不足なのは間違いないだろうからあれしかなかったと考えるのが普通かも 国連直属非公開組織特務機関ネルフ職員ってそういえば国際公務員なのか
財源は国連から分配されてるだろうけど服装規定みたいなのは割と自由なんだろうな >>879
それぞれの得意分野ってものもあるからな
加持はどちらかっていうと組織に対する不信感からくる追求心で動いてるから使徒とかエヴァとかの知識はそれほど興味は持ってなかったり
オペでも作戦課は使徒との対戦がメインで技術課はエヴァの性能追求がメインで知識にも差があったりする 加持撃ったの本当に誰なんだろう…
漫画だとリツコらしき人に見えたが
エヴァ２では彼女と浮気してたっぽいし（もっともリツコはあまり乗り気ではないのを言いくるめた感じだが）
当初はゼーレの刺客かネルフ諜報部の刺客のどっちかって説が有力だったけど 加持はゼーレ側の人間でもあったんだから、ネルフ諜報部が彼を暗殺するのはリスクしかない
逆にゼーレにとって加持は冬月を逃がした裏切者なので消す理由はあると思う
ミサト説は論外 ゼーレ側とはいえ副司令誘拐って時点で諜報部的には十分理由になるのでは？
まぁ「加担していたどこかの組織の手先」ってだけで明確な答えはないんじゃないかな
シークレット？知らん 主犯ではなく内通誘導では？
アリバイでミサトといた可能性があるとはいえ
わざわざ奥深くまで潜った加持が直接切る必要はなかろう 加持が撃たれる時に「よう、遅かったな」とか親しげに話すからおかしな説が出てくる 逃げるなり抵抗するなりしなかったのは、それだけもう追い詰められてたって事なのかな >>894
むしろ初見時からそう思ってだんだが
考察で騒がれてるところを見るに案外少数派なんだなって思った
>>895
遺言留守電してたし覚悟の上だろう テレビ版だと加持射殺後に場面転換の意味で葛城のネームプレート写すから余計に邪推を招いたんだよな
ビデオ版だとミサトのマンションの遠景に変更されたんだっけ しかしあのタイミングで冬月を解放する意味ねえよな。自分の中の真実に近づくことが冬月の解放なのか？と
それで冬月が改心したわけでもないしさぁ
ってか加持さんは本来は集めた情報を世界に公開したり日本政府に送るべきなんだよゼーレが先手を打つ前に
いやまあほとんどろくに情報掴んでなかったけど（ミサトに伝えたのはマギへのハッキング方法っぽいし）
なんのためのトリプルスパイだよマジで… アダム→リリスのとばっちりを受けたのはカヲル君じゃなくて加持さんのほうだからね？ あんなちっこいアダムが白い巨人にまで再生したと思っちゃう加持さんかわいい >>897
邪推というか庵野がいつもやる典型的な演出だよ
スタッフからクレームが付いたからそれを変えただけ >>899
単にあのタイミングで冬月に死なれたりゼーレ側に付かれたららネルフが危うい
ひいては足引っ張り合ってる補完計画が一本になって加速してしまうからじゃないの あのあとまた拉致したわけでもないし単に警告としか思えなかったがなぁあの誘拐 >>896
加持の件で騒ぐ人って普段アニメ以外あんまり見ない人っぽいな
洋画とか海外ドラマをよく見る人なら邪推なんてしないと思う
ましてミサトが殺したなんてね 海に沈んだかつての大都市をアクアラングとか潜水艦で巡る海中廃墟ツアーとかあるんかな 一応ミサトも補完計画に関してはレリエル戦のときから名前だけは知ってたっぽい
まあその前回に加持さんから教えてもらったのかもしれんけど
つうか委員会が上層部だから名前だけはやっぱ知ってたんかな なんか漫画版でアルミサエルに侵食された零号機からボコボコってなんか出てくるけどさ、そん中にそれまで出てきた全部の使徒がいるんだけど ビデオ版23話の追加シーンにもあったな、それ
なんだったんだろうな 零号機と使徒が一体化したみたいなイメージか
アダムベースのコピー＝これまでの使徒の情報を少しずつ持ってる
とか邪推したことはあるが単なる演出の一環かなと個人的に流してる >>915
そう言えばあの後二人目のレイが自爆した後、三人目のレイも自室で涙流していたな
あれも二人目の記憶を受け継いだからか なんで年中夏の時代にあの司令は赤タートルなんだよ！ マギの処理速度落とさないために司令部は常に強めの冷房が効いているとかじゃない？ そういや零号機がリリスのコピーなら
アルミサエルとの融合ってかなりやばかったんだなぁ リリスと使徒の融合ならサードインパクトは起きないんじゃないの？ エヴァ曲のイントロクイズ
アプリ「うたドン」たのしい 初号機以外は全部アダムベースだから何も起こらないよ
というか単純に使徒との接触では何も起こらない
儀式が必要 3号機のコアはおそらく横山やすしだな
あのピーキーな動きと凶暴さは間違いなくやっさん
パイロットも関西弁だしな 初号機がリリスベース
弐号機以降がアダムベース
ここまではいいとして、零号機はどっちベースなんだ？
レイとシンクロできるからリリス？
「唯一リリスの分身たる初号機」というセリフからアダム？ シンジとアスカが可愛いｗ
新世紀エヴァンゲリオン カセットブック A面 「シンジ編」 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=piHG51P3SRU
新世紀エヴァンゲリオン カセットブック B面 「アスカ編」 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=UdYmdhlW-U0 >>932
レイとシンクロできるからリリスだよ。
唯一リリスの分身たる初号機
↑このセリフが発せられた時は既に零号機はアルミサエル戦で爆発してたからリリスの分身が初号機しかいないだけ 例えば機体さえ無事なら零号機でも補完計画の中心として稼働できたって事？ エヴァでモブ声をメイン声優が担当してるけど緒方さんの女性声は洋画のクールな女優みたいでギャップに驚く
高山みなみが成人女性を演じる時の声にも似てる気がする >>937
極端な話、レイがそもそも使徒みたいなものだから・・・
アダムの魂を人型の器に宿したカヲルと同じような存在
ほぼほぼ同人作品的なゲームの話だけど、バトルオーケストラのカヲル編だと暴走初号機を打ち破ったカヲルがアダムと思っていたのがリリスでTV版と同じ「そういう事かリリン 途中送信スマン、続き
「そういう事かリリン」と言うんだけど直後倒れている零号機を前にして「しかし、少し甘かった。そろそろ終焉といこう」と言ってサードインパクト起こして終わりだった
多分零号機とレイと自分と乙号機（ゲームオリジナルのカヲル専用エヴァ）を融合？させてサードインパクトを起こしたと思われる >>938はなんか誤解招きそうだから付け足し
レイはリリスの魂を人型の器に宿した存在 何度もスマン一部訂正
零号機とレイとリリスと自分と乙号機を融合？させてサードインパクトを起こした 補完計画は中心たる初号機にS2機関があったから成り立ったの？
だったらゼーレはなんで初号機がゼルエル食った件で怒ったのか
結果見れば必要な過程じゃん 運良く条件が揃ったから早いけど始めたろみたいなノリだったから本来の補完計画がどんなものかはなんとも >>942
当初ゼーレはオリジナルのロンギヌスの槍とリリスを使ってサードインパクトを起こすつもりだった
キール「ロンギヌスの槍を失った今、リリスによる補完はできん（EOE25話より」
ここからは推測だが、S2機関を得た初号機がゼーレの敵となった場合、強敵となる事は明白であり、ゲンドウが自分たちを裏切っていると疑いを強めたことがあの弾劾の理由と思われる
S2機関を得た初号機は本当ならリリスを滅ぼせたのでは無いだろうか ゼーレ本来のシナリオだとエヴァシリーズはどう絡ませるつもりだったんだろう
案外、本編と同じような流れだったんだろうか
「いささか数が足りぬ」とか言ってたから、初号機〜13号機の全13体での発動がベスト？ >>945
零号機を省いたのは予告編のミサトの「エヴァが13体必要〜」云々ってセリフから予想した お前はエヴァが13体ないと補完ができないと思っているようだが…実はなくてもできる 元々の計画だとアダムを使ったんじゃねえの？
人類補完計画にリンクしているって話でアダム計画（アダムの再生計画）が出てきたし
ただアダム≒リリス≒S2機関搭載EVAだから初号機でもやれたってだけで ゼーレ「エヴァでも補完はできるけど神作っちゃいかんよ！もとからあるアダムやリリスでやろ？」
↓
ゼーレ「槍がなくちゃ補完はできんよ！しゃーないエヴァでやるわ！」
↓
ゼーレ「エヴァはダミープラグでやらせるつもりだけど万が一のためにシンジくん追い詰めたろ！」
↓
ゼーレ「なんか運良くオリジナルの槍も来てリリスも出てきたしこれでやるわ。さー生まれなおそ！」
↓
リリス「爺さんたちはシカトして碇君の願いを叶えます」
シンジ「やり直そうぜ」
↓
気持ち悪いエンド 使徒がサードインパクトに成功してリリスベース生命が地球から消滅したとして
そのあと繁殖も老化もしない使徒は地球が滅びるまで下手したら何十億年もそのまま存在し続けるのか
何の意味があるのかなあ・・・という気分になる
そもそも使徒とアダムが接触したらサードインパクト云々もどうだったっけ
頭悪いからもう補完とかインパクトのメカニズムがいまだに理解できてない アダムとカヲル君が融合したらウルトラマンに戻るのか？ >>951
人間の思考ならそうだろうけど
単一な自己完結生物としての価値観ならいきるだけでいみがあるんだろう
分からない領域だよ >>951
＞繁殖も老化もしない使徒は地球が滅びるまで下手したら何十億年もそのまま存在し続ける
つまり初号機と融合して孤独に生きる道を選んだユイの思考は
使徒のそれだった…？ >>948
アダム再生計画ってエヴァを作り出すことじゃないの？
>>951
使徒がアダムの接触することでまた使徒が生まれ直して進化するのが使徒の進化の仕方なんじゃなかったっけ。そん時に古の生命は滅んじゃうんだろ >>958
アダム再生計画は文字通りアダムの再生
エヴァを作るのはE計画
それに人類補完計画を合わせて3本柱の計画を進めていたって話だったはず >>955
ゼルエルの時だったかダミープラグで動かそうとしたけど拒絶してたよな
だからなんでゼーレは唯一初号機を動かせるシンジを殺しかねない戦自まで送ったのかわからんわ ゼーレからしたらそんなんささいな障害だと思ったんじゃね？
ダミープラグすらいらないのかもしれないし
>>951
エヴァに人間の魂乗っけて永遠に生き続けるぜ、みたいな考え方をするユイさんもいるし
単体で数十億年生存できるなら種の保存としてはあらゆる生命体より優れてるしね
補完のメカニズムは一応は簡単にまとめると
「凄いアンチATフィールドで全ての生命をLCLに戻して黒き月・白き月に戻す」
で、凄いアンチATフィールドの発生原因は
「S2機関と生命の実が融合した生命体がデストルドー（自殺願望、のようなもの）を爆発させること」
だからアダムと他の使徒が接触しても補完は起こらない気もするけど
描かれていないだけでアダムと使徒が接触したら似たような現象が起こるのかもしれない？
（そうでなければ人類補完計画始める前から緊急避難としてセカンドインパクトを起こす理由にならない） >>960
初号機がダミーを拒絶した件をゼーレが知らなかった可能性 >>961
S2機関＝生命の実のはずだがそれを言うなら知恵の実じゃないか？
アダムベースで生命の実を持つ使徒をリリスベースで知恵の実を持つ初号機が食べたことで
永遠の生命と知恵の両方を手に入れて神に等しくなった
その状態で初号機に乗り込んだシンジがデストルドーを起こすことで補完が始動した
ってことでいいのかな
ゲンドウはアダムの胎児を胎内に取り入れ生命の実を持ちリリスベースのレイの肉体と合体することで知恵の実も手に入れ
神と等しい存在となりユイとの再会を叶えようとした
でいいんだっけ ゲンドウもリリス系生命なんだからアダムを取り込んだ時点で
レイと合体しなくても生命の実も知恵の実も手に入れてる気がするが
リリスから何十億年もかけて進化して始祖から遠く離れた人間の体より
初号機と同じく直接リリスから作ったレイの肉体の方が都合がいいとかの理由だろうか
実際はゲンドウとレイの疑似セックスシーンを描きたかっただけだろうけど >>965
「アダムはすでに私とともにある。ユイと再び会うにはこれしかない。アダムとリリスの禁じられた融合だけだ」
生命の実と知恵の実両方を手にして神になる事がユイと再び会う事・・・だったのかははっきりわからんがセリフで解釈する限りそうなんだろう
で、どうせ進化の儀式を果たすならユイの面影なるレイの体でやった方が気分が良いとかの理由じゃないかと
レイってリリスの遺伝子？とユイの遺伝子を掛け合わせたクローンみたいな物だよね？ リリス本体が目の前にあるのにわざわざコピーのレイで神になろうとしたのは
やっぱりユイそっくりの若い女とイチャイチャしたいという願望なんだろうなｗ
リリスの顔ってどんなんだったんだろうね 磔のときは仮面の下はのっぺらぼうだと思う
レイがただいましたからレイの顔になった(戻った)っていう
なんでゼーレロゴ仮面をつけてたのかはわからないけど単にのっぺらぼうじゃ作画上つまらんとか絵面にインパクトが欲しいとかその程度の理由かも >>965
リリスの魂との融合がポイントなんじゃないの？
人間には使いこなせないんだろう >>967
ゲンドウとレイがドグマに降りた時点でリリスは魂の無い空っぽの状態だったしな
レイを使ったのは決してエロい目的だけじゃないと思いたいw 少女革命ウテナほどではないけどエヴァも事実と比喩表現が入り混じって
なかなか筋を追うのに苦労する印象 そういやエヴァの年表ってちゃんとしたの無いんだよね
なんかすげえ具体的なのはあるけどソースが不明だったりするし >>976
まじめに考えてみると2016年すら超えているとかなんとか
一時期wikiにページができたと思えば二次創作の年表がさも原作のもののように扱われてただけだし >>979
ああいや2016年も終わってるって意味
実際俺が見た考察年表もどこまで正しいか分からんがな >>980
ああ、あれはどうかと思ったわ
なんか当然のように書いてるんだよなーあの手のサイト 15話で加持さんが16年前云々言ってた時点で2016年になってる？ 劇中の時間経過がはっきりしてるのって、シンジのサルベージ関連で一か月経った事くらいか？ >>984
２３話ではセカンドインパクトは１５年前って言ってる
シンジのサルベージでは１０年前にユイのサルベージをしたと語ってる（2015年なら実際には１１年前、2016年なら12年前） 中間地点としてのアスカ来日の日付から考えると予定が詰め込まれすぎだな >>989
おつです
冬月役の声優さんが現在83歳でレギュラーキャラとしては最高齢か？
声優さんは若くして前触れなく亡くなる例も多いので全員健在のうちに早く新劇完結してほしい 清川さんはほんとに心配
正直レイもおばちゃん声なのが出始めてるしアスカに至ってはQでげっ！と思ってしまったので早目にやって欲しいな
シンジとカヲルの人は相変わらず元気なのが救い 林原めぐみと三石琴乃と宮村優子は声が低く太くなったねえ
どうも女性声優の高音ボイスは年齢重ねてから維持するのが難しい印象 そーいや、劇場版Xの小山茉美さんの叫び声がおばさん全開で
聴いてて悲しくなったなぁ 清川元夢さんだけ他のレギュラー陣より2周りかそれ以上年上なんだよね
ゼーレのキール役の麦人さんが一番近くてそれでも10歳近く離れている
キールは多分もう登場しないと思うけど
パイロットはマリを除いて大体50歳前後か
今見たら地味にシンジ達の担任教師役の声優さんが亡くなられていた
2年以上前ですがご冥福をお祈りします 新劇やるって集められた声優陣もまさか11年近く経って未だ完結の目処すら立たないとは想像だにつかなかったろうな 清川さんってエヴァにどんくらいの思い入れあるんだろうね？
あんまりアニメ好きじゃないらしいけれどそうは言いつつもいつだって手抜かりなしの演技だからな
冬月自体アニメキャラの中じゃ比較的長居付き合いになってきただろうし
ちゃんと有終の美を飾れるようにしてほしい 自分は清川さんはチンプイで知ったな
エリちゃん（林原めぐみ）の担任の先生役だった 緒方恵美の声も相当低かったよな
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