【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ11【EOE】

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1名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/13(月) 23:51:43.22ID:???
テレビ版、第壱話〜最終話、シト新生、劇場版(第25話・第26話)についてまったり語るスレ。
※新劇場版、及びその他の派生作品の話題は各専用スレでよろしくです。
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【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ10【EOE】
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2名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 00:49:38.18ID:???
>>1
乙!

3名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 04:07:48.54ID:bO80Hydc
おつです

4名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 07:52:12.03ID:???
これは新スレ!?そうかそういうことか>>1

5名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 07:57:36.99ID:???
荒らしは無視してシンジとアスカのお互いの気持ちを考察していこう

6名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 09:04:26.60ID:???
>>1おつ
ひとつ疑問なんだがもしあれで補完成功してたらどうなるんだ。デッカイ綾波みたいになるのか?
なったとしてその後どうするつもりだったのだろう

7名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 11:16:06.59ID:xkymY1Pc
>>6
リリスに帰化しとるわけやから死ぬことはないはず

8名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 11:22:03.59ID:???
ゼーレの補完だと死ぬぞ。生まれ直すわけだから
ゲンドウの補完だと溶け切った自我では自己を意識できないからやはり死んだも同然

9名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 11:35:10.49ID:???
マダオプロジェクトは妻に会うついでだから余計に迷惑だよね

10名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 12:29:31.73ID:???
シンジはカヲルが好き

11名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 13:35:20.87ID:???
それは本編でシンジが吐露してるからそうなんだろうね

12名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 16:26:48.36ID:???
ゼーレのシナリオだと生まれ変わったらより完璧な人類になって帰ってくるのだろうか

13名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 18:18:36.63ID:???
ふつーに群体の人類として生まれ変わる説と
完璧な使徒みたいな群体の人類になる説と
単体の使徒みたいな人類になる説とがある

まあ新劇のカヲルのセリフを見ると前者っぽいね
「古の生命体を贄とし、生命の実を与えた新たな生命体を作り出すためにね」

14名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 19:05:38.38ID:???
EOEでミサトさんが言ってた行き詰った群体としての人類を
単体の完全な生物に進化させるってのはゲンドウの考えてた方なのかね

15名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 19:53:10.23ID:xkymY1Pc
ゲンドウはユイに会いたいだけだからな?

16名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 20:12:26.72ID:???
ゼーレの目的が未だに分からん
ゲンドウ案が嫌で邪魔したらしいが最後は納得してたようだし
補完が成功すれば何でもいいのか

17名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 20:30:10.70ID:???
そもそも永遠の命も知恵も手に入れた完全な単体になったとしてそこから何するんだというね
初号機同様宇宙さまようのか?

18名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 20:33:17.99ID:???
エヴァ2だとゼーレ側の補完が成功した場合巨大リリスが何も無い崩壊した地球にぽつんと立って終わりだった
ああなるのかな

19名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 21:21:03.08ID:???
エヴァ2はゼーレが選ばれた神になるなんて解釈してるから当てにしない方がいい、あれはだめだ

>>16
あれは納得はしてない、というかシンジがあんな選択することを予想してない
よっしゃ計画成功やな還るわ→その後シンジがちゃぶ台返しで計画頓挫って形だと思う

20名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 23:08:50.65ID:???
なんか、そもそもの話なんだけど、エヴァ=庵野の作品 ってイメージあるんだけど、何%くらい庵野の世界観なの?

原作はガイナックス、
監督は庵野、
脚本は庵野他数人、キ
ャラデザ貞本、
メカデザイン庵野と山下
だから、どれだけなのかなと。
漫画は貞本の世界観なんだろうか?

21名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 23:15:45.68ID:???
漫画は貞本アレンジがかなり入ってはいるけど一応EOEの流れはほぼ同じだったな
個人的に前歯全部折ってやるとゲンドウがアダム飲み込むシーンはワロタ

22名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/14(火) 23:31:25.66ID:???
僕はここにいてもいいんだ おめでとうありがとう
は貞本のアイデアの受け売りだって聞いた

23名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 11:43:57.74ID:???
>>20
漫画はレイオタ貞本の同人誌
本編でシンジとカヲルが愛し合っているのに妬みまくったオタ貞本が
嫉妬に狂ってレイマンセー、カヲルさげをしようとした
まさにカプ厨同人誌

24名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 11:54:09.68ID:GEw9nIKk
なんか気持ち悪いのが湧いてんな…
貞本さんの原案ではマンガ版の性格だったが庵野監督が変えたみたいな話は聞いたけど?よーわからんわ

25名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 12:32:52.90ID:???
漫画版も傑作

26名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 12:46:51.70ID:???
貞のカヲルなんてカヲル君だと認めない
所詮レイマンセーのためにレイ贔屓しまくった二次創作以下の何か

27名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 14:00:15.24ID:???
漫画版はカヲルの魅力ないな
勿体ないことをした

28名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 14:22:41.76ID:???
>>23
けど貞エヴァって結局最後はアスカがヒロインみたいになってなかったか
EOEの流れやったから当然ちゃ当然だけど

29名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 15:00:25.89ID:???
>>5
うん
飛ばすから勝手に書いててw

30名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 15:00:49.78ID:???
>>8
どっちにしろ厨二病臭いね

31名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 15:01:58.05ID:???
>>12
新劇がループだとすると、補完しても何も変わらないような…

32名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 15:05:07.36ID:???
>>16
思ってたのと違うけど、ま、これでも結果は同じだから別にこの補完でもいいか、みたいな内容の
ゼーレのセリフがあった気がする

33名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 16:22:46.57ID:???
>>32
あったかなぁ…無いと思うぞ

34名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 17:28:39.66ID:???
>>5
シンジ「何考えてるかわかんねー」
アスカ「想い伝わんねー」
レイ「もう代わりいねー」
カヲル「ケツ捧げてー」

35名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 18:13:49.77ID:???
>>32は儀式を始める時の「いささか数が足りぬが、やむを得まい」と
キールが溶ける時の「全てはこれでよい」を指してるんじゃないかと

でもそれはロンギヌスが戻ってきて計画通り補完を始められたからの台詞で
シンジが拒否して補完崩壊したのはその後ね

36名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 18:30:10.81ID:???
>>35
そう、それ
あと他にも匂わせるようなセリフがあったような?

37名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 18:41:52.32ID:???
>>36
うーんちょっと思いつかん
新劇Qなら「まあこれでも別にいいんであとよろしくー」的なこと言ってたけども

38名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 18:54:32.35ID:???
>>36
調べたけど無いぞ

数が足りないってのはおそらく単に宗教的な意味合いでしかない(肉体溶かすための道具がエヴァで実際解かせてるから問題ない)
オリジナルが無くてもシンジが発狂してアンチATフィールド展開出来たけど本物が来たからよりちゃんと出来たって感じやろ
しかもリリスも釣られて出てきたし

しかしロンギヌス自体オーパーツなのにそれをコピーするってどうなってんだかな…

39名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 20:38:32.01ID:GEw9nIKk
自分質問いいすか?
旧劇場版でようやくアスカの母親の魂が出てきたり、ユイが初号機でベークライトぶっ壊して出てきましたけど
なぜもっと早く出てこれないのか?

40名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 20:39:20.86ID:GEw9nIKk
>>38
アダムやリリスの魂を取り出すとかいう謎の技術もあるみたいやしそれくらいは余裕なんじゃないか?

41名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 21:12:19.06ID:???
アスカの母親はそれまで覚醒したことが無かったから寝てたんじゃね
ユイさんはもっと早く動いたれとは思ったわ
乗せて出てきてもなにもしないで量産機に捕まってろくに動かんし、補完計画のために自分の意思で捕まりに行ってるのかもしれないな……

42名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 22:41:02.46ID:ZQLAU7DF
子供の自立のために手を貸すのは最低限に留めているのかもね

43名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/15(水) 23:35:55.14ID:???
アスカの場合は心を開いてなかった=母がそこにいると知らなかったから覚醒しなかったのでは
ユイさんは……なんだろう
エヴァを動かすのにもかなりのエネルギー的なものがいるのかもしれん

44名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 01:04:11.36ID:???
母親+シンジを400%で取り込むだけであの巨体が動くってのも変な話だよな
人間一人の魂のエネルギー量すごすぎだろ

45名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 03:56:33.82ID:1QnsGAL3
>>44
あの世界の物理法則は現実と全然違うんだろう
魂をはっきり物理的な現象として捉えているし

46名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 04:06:12.88ID:???
話は変わるけど
東京に落とされた新型爆弾ってあれゼーレの仕業だったりするのかな?

セカンドインパクトで世界混乱、日本の首都壊滅で国連が主導で世界や日本を導く流れなわけだけど
日本の首都が滅亡すれば日本は臨時政府とそれを支援する国連によって復興することになる
当然そうなると国連があれこれ口を出してゲヒルン建設させたりネルフ結成させたりできるわけだ

あとネットでよく見る「ニューヨークが無くなったので国連本部も第二新東京市にある」って出展が何かわかる人いる?
もしもそうならまさに国連、その裏のゼーレの支配下だな……

47名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 04:58:51.86ID:qOMc18I7
>>41
まぁ完全に弐号機がやられるまでうごかんかったしタイミングが良すぎるわな
>>42
シンジはまぁ最低限で納得いくとしてもアスカはもうメンタルズタボロやったじゃんか
>>43
死ぬのはイヤイヤ言うとることが心を開いたことになるのか?

48名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 06:34:58.35ID:???
>>46
新型爆弾が落とされたいつ?そんな描写あった?

49名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 07:20:59.49ID:???
>>48
セカンドインパクトの数日後
ミサトさんがJAのお披露目で行ったところでしょ


9月20日、東京に新型爆弾が投下され50万人が死亡した(どこの国または組織から攻撃を受けたのかは不明)。
一連の災害・紛争による死者は、実に当時の世界人口の半数にのぼる。

翌2001年には各国間で臨時休戦条約が締結され、一応は紛争に決着がついた。
2月14日に調印されたことからバレンタイン休戦臨時条約と呼ばれている。

(以上、『新世紀エヴァンゲリオン』第七話における当時の新聞記事より)

50名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 07:30:21.80ID:???
>>47
死ぬのはイヤってのは母親に一緒に死のうって言われたときにも強く感じた感情だな
それが引き金となってあの頃の母親への想いや誰かに縋ろうとする気持ちが復活して
それが呼び水になって弐号機も起動したのでは

要するに無意識下でエヴァ=母親に助けを乞えってことかと(たとえばレリエルのときやゼルエルのときのように動いてよor助けてよみたいな)

51名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 09:24:24.78ID:qOMc18I7
>>50
なるほどな…納得いったぜ
ならアスカがママが見てるのに〜!って言った時にシンジがお母さん…ってボソッとつぶやいたら初号機が動いてもおかしくないんじゃないか?
実際はどうしようもないんだ…の後だったけど

52名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 09:48:58.04ID:???

53名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 10:36:02.49ID:m7zayyJ1
>>52
いやなにを隠蔽するのか意味が分からないな…それの質問者もトンチンカンな回答に呆れたんじゃないか?

セカンドインパクトによって地震や津波、水没、地軸のネジ曲がりや異常気象が起きた←これは周知の事実
セカンドインパクトはアダムの実験によるもの←これは隠蔽された真実
セカンドインパクトは隕石の衝突によるもの←これは捏造された真実

東京に爆弾が落とされた、紛争が起きた←これはセカンドインパクトの異常気象によって混乱した世界で起きた後発の事件
ゼーレはセカンドインパクトの真実は隠蔽したけどそれ以降は関係ないよ

そして東京に爆弾を落とした勢力が謎なこと、国連直下のネルフが日本で大手を振っていること、国連本部も日本にあること
これらの事実からゼーレがわざと日本にN2爆弾を落として日本を実効支配したかったんじゃね?と思ったわけ

54名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 10:46:58.92ID:???
アスカは針が刺さらないと温もりを信じられないクソ厄介なヤマアラシ
そしてそれがいい
式並は優等生すぎてそこが何か違う

55名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 11:04:44.67ID:???
日本に国連本部があるのは単にニューヨークが沈んだからでは?
そこをつついてゼーレが強行的に使徒襲来目標になりうる日本にいろいろ集中させたんじゃ
米独が反対していたらしいし何か動いたのは確実

これ確認のためにネルフ誕生の新聞を見返したが
見出し部分は作中に沿ってても内容が全部原子力船「むつ」改造と海洋観測のコピペだったんだな
セカンドインパクトは南極なのに北極の話してて笑う

56名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 11:05:56.93ID:???
Qではアスカ特有のめんどくささが復活したぞ
28だけど

57名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 11:10:06.72ID:???
>>56
めっちゃ世話焼く都合のいい女じゃん
というか元のアスカだとあの世界のシンジに惹かれそうにもないが

58名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 11:14:09.83ID:m7zayyJ1
>>55
だから東京に落とされた爆弾もゼーレの仕業なんじゃねってことを言いたいの
政府全滅させれば臨時政府だけの日本ならやりたい放題でしょ

59名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 11:39:23.42ID:???
そこまでする必要があるのかとはちょっと疑いたくなる
日本だって復興にひいひい喘いでいるわけだし別につけ入るすきはあったはず
ゼーレと言えどセカパク後数日でこんなシナリオを立てられたかどうか
とはいえど新型爆弾を並みのテロリストが用意できるかといわれると

60名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 11:41:22.56ID:qOMc18I7
>>54
加持さん加持さん!言うておいて実はバカバカ言うとるシンジくんが好きで自分の人生をことだけ見てくれないと寄るな言うたりスネ蹴ったりするめんどくささ
そこがいいのよ…

61名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 11:57:58.88ID:m7zayyJ1
>>59
セカパク前に立てたんじゃ?セカパクの発生を事前に計画できてた(というか狙ってセカパクさせた)わけだし
まあちょっとやりすぎな気はするけど、そもセカパクがやりすぎだからなー

ただのテロリストは無理でも国家ならありそうだけど、やれる技術と体力あるとしたら近隣の大国家の中国くらいだけど
幹部がゼーレに入ってない中国がセカパクで慌てふためいてるときにテロる余裕や理由もあるとは思えんし
やったら足がつきそうだしな

62名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 12:19:28.51ID:b/YZD0/Z
>>60
本人の主張と本音も潜在的な願望とずれていて、かつ自覚もなさそうなのが最高にめんどくさくてかわいい

63名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 12:43:12.42ID:???
貞エヴァをアニメ化せよ

64名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 14:18:00.53ID:qOMc18I7
>>62
アスカの暴言は基本コンプレックスの裏返しによるブーメランやからな
ミサトは生き方がわざとらしくて嫌い!→自分もそう
レイは人形みたいで嫌い!→自分もそう
シンジは自分を好きになったことすらない!哀れね!→自分もそう
素直に助けてと言えないから自爆する

65名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 14:34:34.54ID:???
>>47
生きて居たい、って気づいたことで
色々気づいたのかも
ATフィールドの意味が分かったとかも言ってるし

66名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 14:39:39.02ID:???
>>64
AC拗らしたヤバいメンヘラやんw

67名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 17:37:00.04ID:???
>>66
そうだよ だから誰からも本気では相手にされない

68名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 17:37:03.14ID:???
公共広告機構最低だな

69名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 18:05:29.78ID:qOMc18I7
アスカの暴言は基本ブーメランやから言えば言うほど言われた相手より自分を傷つけるだけやしな

70名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 19:21:27.92ID:???
>>53
ゼーレが存在する世界である以上、背後でゼーレがなにがしか関与してたことは間違いないだろうけど
積極的にゼーレが主導したかどうかはわからないだろうな
どっかの勢力をそそのかしたのかもしれないし、どっかの国が暴走したのを黙認しただけかもしれない
あの世界じゃゼーレの承認なしにでかいことは出来なさそうだから、その意味ではゼーレが黒幕とは言えるかも

71名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 19:34:32.58ID:???
流れ切って質問
まごころを、君にを見て思ったんだけど
レイ=リリスがグロ画像みせてシンジを発狂させてたのってどういう意図があるの?
精神的に追い込んでアンチATフィールドを発生させようってのはゼーレの都合だよね?
リリスがゼーレに操られてたとも思えないし

72名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 19:50:06.34ID:???
>>71
あれグロ画像見せてるのは実はリリスではない
リリスと共鳴してる量産機の口の中から出てきたレイの顔の一つ
俺もなんで無傷のリリスがいきなりグロ顔になったりすぐ再生したりしてんの?と不思議だったよ

だからリリスはあくまでシンジに手を伸ばしたくらいやね

73名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 20:06:08.59ID:???
>>72
サンクス
言われてもう一度見てみたら、確かにあれエヴァシリーズの仕業だったな
なんで勘違いしちゃったんだろう…

74名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 20:07:49.34ID:???
庵野も疲れ果ててホモに癒やしを求めてしまったんやな…

75名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 20:10:49.45ID:???
>>73
俺も気付いたのつい最近や…
後半とかレイがカヲルになったり戻ったりしてたからもうイメージ映像みたいなもんかなって妥協してた

76名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 20:18:15.11ID:qOMc18I7
カヲルくんだけは全てを受け入れてくれるしなぁ

77名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 20:19:42.09ID:???
巨大レイがカヲルに変わったのはリリスの体内にアダムが融合してるからだっけ?

78名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 20:41:37.63ID:???
アダムの影響とも言われているし、レイがシンジの願いを受けて体を変化させたとも
やっぱり発狂したシンジの見た幻覚とも言われている
カヲルとアダムは魂以外は関連性は無いからカヲルの姿になれるのかなぁ(タブリス自体はセカンドインパクトで生まれてるから可能なのか?)

しかしカヲルの魂が残ってるという説はカヲルの台詞に反するから弱いね
カヲルの魂の残滓が微かにあるのでは?とかは聞くけど

79名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 21:21:41.86ID:???
・カヲルの魂=アダム
・アダムはゲンドウの右手に移植
ってのはビデオ版24話見ないとわかりづらいよな

80名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 21:30:29.53ID:???
わかりづらいどころか映画でも触れてないからねwレイがリリスの魂ってのは映画で分かるけど

ただ24話の追加シーンのせいで
アダムがゲンドウと同化してるってわかってるのにリリスを目指したカヲルくんがおバカさんに…

81名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 21:38:56.43ID:???
なんかやたらアスカが28ってことにこだわるやついるけど
シンジと同じで
脳ミソも体も14のままで本物の28と同じになれるわけなくね?
その理屈でいくとレイは10歳かそれ以下か
リリスとして覚醒したらもうどうなるのっと

82名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 23:24:34.41ID:???
確かに相応年齢での周囲との係わり合いなど社会性無しに歳相応にはなれないだろうけど
かといって眠ってただけのシンジとも同列には出来んだろ

83名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 23:38:33.31ID:???
アスカはいつ目覚めたの??

84名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/16(木) 23:57:45.69ID:???
戦闘経験だけは増えそうだけど他はそんな変わらん気がするね

85名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 01:09:15.75ID:Tr6vBB/E
EOEラストで初号機が持ってたロンギヌスの半分をくっ付けたみたいなヤツはなんだったんだろう

86名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 03:31:56.44ID:???
そもそも29のミサトからして年相応ではなかった

87名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 04:28:04.34ID:O42g0ZzL
旧の話題と新の話題と混ざってよく分からんな

88名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 07:04:55.15ID:???
>>85
普通に考えるとあんなふうにロンギヌス捻じ曲げるどんだけ握力あるんだよって思ったww

89名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 07:23:55.26ID:???
>>81
14年分の人生は無かったことに?

90名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 09:37:01.47ID:???
>>80
あれ追加する必要あったのか未だに疑問に思うわ…
ゲンドウの手のひらにアダム の方はあってもいいけど

>>81
新劇スレでどうぞ

91名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 09:37:51.65ID:???
>>78
アダムがリリスに取り込まれたからじゃないの?
理由はカヲルの上半身とレイの上半身が別々にできてたから
単にリリスが変形したりシンジの幻覚だったら、二つの上半身が分れて存在する必要がないと思う
取り込まれたアダムにどれだけ本人意識?があったかはともかく、
あれは二つは融合してるけど別物ですよっていう描写に思えた

これは印象だけど、シンジ(初号機)に向かって手をさしのべてる上半身が表情まであるのに対して
後ろにだらんとしてる上半身は完全に脱力して意識もない感じだった
その二つは移動するんではなくて形が変わることでカヲル→レイと入れ替わってたから
アダムの意識?は消滅はしてないにしろほぼレイ(リリス)に埋没して同化されてたんだろうと思う
(消滅してないというのはゲンドウの補完シーンでカヲルとレイが別々に出てきてるから)

92名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 09:38:24.58ID:???
>>85
あれはロンギヌスの二重螺旋がほどけた後の形だよ
初号機が口から取り出した後に変形するシーンがある

輪っか状の槍素材を輪ゴムひねりまくるみたいにしてギチギチの棒状にして
それをさらに二つ折りにしてもう一回ねじり倒して二股尖端を残したねじり棒にしたのが槍

その螺旋ぐるぐる状封印が解除されて中の青白い超エネルギー(正体は知らん)を解放
それを浴びたエヴァシリーズも初号機も石化したみたいになって活動停止した
企画段階だと槍は対エヴァ最終兵器らしいだったけど映像化の頃どういう設定だったかは不明

93名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 09:50:55.83ID:???
>>59
同じ結果を得られるであろう手は他にもあったけどたまたま爆弾投下がいちばん早く準備が整った とかな
短いセリフやテキストで伝えるだけでもじゅうぶんインパクトある話なので製作側としてもおいしいネタ

94名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 10:27:54.84ID:???
オ・マ・ン・コ

95名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 10:51:21.58ID:???
>>89
ん?体がそのままなら本当に精神的に28にはならないってべつになかったことにならなくない?
うまくは言えないが
色々な知識や経験だけは増えても体が成長しないから感情とかはついていかないっておかしくもないんじゃない
どんな環境だったかも周りからどう扱われてたかもわかってないし

>>90
スレチなら悪いがここでそのことに触れてる人がいたからさ

96名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 10:57:18.54ID:???
本編で天使の背骨出してほしかった

97名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 11:09:50.13ID:???
エヴァ見直してて思ったけど、エヴァの進化って言葉の使い方は変だよな
イロウル戦とかもだけど世代を経ない進化は進化じゃなくて学習や変化、適応や成長ではないんかと

さも生物学に則って進化の終着点は死である!なんて言ったら大爆笑不可避やでふつう

だからほんの数百万年の視野だけで進化に行き詰まった人類を強制的に進化させるなんて判断もイカれとる。まともな学者なら到底出てこない思想だよ
放っておけば数千万年後には進化してるし日々進化し続けてると言えなくもないわけで
ここらへんがゼーレが宗教信者ってポイントなんだよな。しかもキールですら科学者を毛嫌いしてる

あと形而上生物学とかいう謎学問もあるしな……ユイもその研究室に通ってるとかよ〜分からんわ
研究者って専門分野はともかくそこまで多方面で万能ではないんだけどな

98名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 11:10:56.05ID:???
>>95
自分は>>89じゃないけど
ホルモンバランスとかは14歳思春期のままだから
経験を積んでも考え方が変わっても感情が高ぶりやすいとかは十代まんまってことか、なるほど
下手に色んな体験して時間的には年齢を重ねた分、逆にそれは本人にとってすごくキツそう
大人の思考と子供(十代)の多感さが混乱しながら同居してる感じなのかな

惣流も大学卒業してるから知識や思考の方法だけは大人並みに学んでるけど
幼年期のトラウマもあって感情的にはついていけなくて本当はキツかったんだろうな
…でも「その病みっぷりがいい!」というのはちょっとわからん、どうせなら一緒に成長していきたいな

99名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 11:12:16.50ID:???
ノリとそれっぽさで作ってんだからしょうがないでしょ!

100名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 11:13:43.40ID:???
>>97
むしろ形而上生物学なる学問が成立するのがエヴァの世界観だと思えばいいんでは
エヴァ制作当時の90年代と今とでは学問の常識も変わってるだろうし(詳しくないけど)

101名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 11:33:05.96ID:???
>>100
進化論なんてダーウィニズム以降はそれを固めるばっかりで飛躍的革新的な変化はないんじゃね
それに形而上生物学って言葉的には生物哲学みたいなものだから生物学よりも形而上学や哲学寄りでしょ
ま、>>99って言われたらそれまでだがw

102名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 11:42:05.77ID:???
>>97
イロウルは細胞分裂の終着点は死とか言えばそれっぽかったのかも
なお永遠の命なS2機関・・

103名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 11:46:02.33ID:O42g0ZzL
イロウルは頭エエし自爆プログラムを都合よく吸収するとは思えないんだけどなぁ

104名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 12:22:16.11ID:???
>>98
大体代弁してくれてありがとう

エヴァの呪縛ってエヴァ=母親?と子どもがシンクロしすぎて気持ちよくて?離れられなくなって
子の方もだけど母親の子どもに大人になってほしくない気持ちの現れみたいなもんなのかな?と浅いにわか知識でなんとなく思った

あと個人的にシンジもふくめて実際は28でもまだタバコも酒もやっちゃダメなイメージ

105名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 12:30:00.72ID:???
むしろアスカは仕事終わりに慣れた手付きで酒飲んで新しいヴィレスタッフにからかわれてそう
旧スタッフはむしろ付き合って飲んでそうだけど

106名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 12:31:17.91ID:???
14のままのキャラが飲酒するのは絵的にはおもくそアウトですがそれは

107名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 13:23:31.01ID:???
>>106
ドイツ人だしいいだろ

108名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 13:34:46.35ID:???
ブルマ死んで騒いでるけどこっちも何人かやばいよな

109名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 13:38:03.74ID:???
ブルマの人は若いから騒がれてんだぞ

110名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 14:16:26.79ID:???
清川さん生きてるうちにさっさと新劇完結させろや

とも思ったけど14年も経ってるしネルフもおかしな事なってるし
普通に出さない可能性はあるか

111名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 14:33:41.12ID:???
調べてみたら結城比呂(52)が意外とビックリ

112名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 15:04:29.67ID:???
>>103
群体なんだから一部切り離しとけばあの自滅プログラムにすら耐えられたはずだしな

マギと戦うだけの知恵がありしかも群体でATフィールドも発生させられるS2機関持ち
こいつ実は生命の実と知恵の実を兼ね備えた真の神様だろ

113名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 15:11:37.92ID:???
絵面が地味なんで1週で退場願えますか…

114名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 15:34:39.41ID:???
…あり得ないわ!!

115名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 16:24:48.42ID:O42g0ZzL
絵面が地味だが使徒のなかで唯一エヴァの手で消されなかった唯一の使徒というポテンシャルがあるで?

116名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 16:26:31.42ID:O42g0ZzL
>>112
カヲルくんもなぜか知性あったよなぁ
あれは人間の体のせいなのか?

117名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 16:39:39.63ID:Tr6vBB/E
人間の進化の行き先は寿命がない不死。今もその開発が進められてる。となると使徒の進化の行き先はリリン並みに知恵を備えること。どちらとも持ってない実の能力を進化によって補完しようとしてて、カヲル君は使徒の中で一番進化してたってこと。

118名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 17:19:02.88ID:???
>>105
間違いなく日当をパチンコで溶かすタイプ

119名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 17:20:11.03ID:???
>>116
これは…リリス!

120名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 17:31:35.47ID:???
>>103
進化促進プログラムは自滅死を強制することで「使徒がMAGIとの共存を選ぶ可能性もあります」だったから
今でもMAGIの中にデータとして潜んでる可能性もなくはない
描写からすると、物理的な使徒の群体は模擬体の中で死滅したみたいだけど

EOEでカスパーがリツコのプログラム変更を超えて裏切ったのってイロウルの手助けだったりしてな

121名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 17:32:09.51ID:???
>>104
子離れできない親みたいなもんかな
エヴァが、子供(パイロット)を抱えた状態でのみ起動して強くなれる存在である以上
そんで何度もその状態を経験した以上、その体験の維持を望むようになった、だったらSFぽいね

それと身体的に未成熟な14歳のままなんだから酒タバコはやっちゃダメw

122名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 18:11:15.03ID:???
>>115
ウルトラマンが出るまでもなく人間にやられた怪獣みたいな雑魚感
ただしゼットンは除く

123名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 18:45:13.88ID:O42g0ZzL
>>122
使徒で一番雑魚いのはマトリエルやろ?
パレットライフルで死ぬとか脆すぎィ!

124名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 18:46:49.08ID:???
>>119
アダムはゲンドウくんに取り込まれたかー

これはリリス!?そうかアダムはべつのところかリリン!

知恵の実なさそう
イロウルが草葉の陰で爆笑してますわ

125名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 18:46:53.44ID:???
ゼルエルはゼットン×キングジョー

126名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 18:49:08.22ID:???
ジェットアローンにバレットガン持たせてもなんとかなるレベルとかしょーもないな
ラミエルもエヴァじゃなくて相応の機械でなんとかなりそうだけど
毎度毎度日本停電させるわけにもいかんか

127名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 18:50:28.00ID:???
>>120
データだけで生存ってよくあるネタだけど実際は不可能やでそんなん

128名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 18:51:46.32ID:???
>>117
カヲルがなまじ知恵を持ってたのはアダムに人間の遺伝子ぶち込んだ結果だから進化とはまた違うんだよなー
そもそも魂はアダムだし

129名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 18:54:18.65ID:???
マトリエルはATフィールド中和してたんだろうたぶん
ラミエルはぶっちゃけエヴァ二体で盾やって機械任せのがまだ現実的まである

130名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 19:01:08.59ID:???
エヴァじゃなくても撃破できる!ってやった次の回が
エヴァじゃなくても撃破できるかもしれないロボット!を裏工作で潰すというのは因果なものだな

131名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 19:15:34.47ID:???
>>118
負けたら店員に当たり散らしそうw

132名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 19:16:30.13ID:???
>>124
ワロタw

133名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 21:28:38.37ID:???
>>130
二次創作の話だけど
実は戦自の陽電子砲はJA用の装備として開発が進められてたのではって推測が面白かった

134名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 22:34:36.37ID:???
>>133
そのためのリアクター稼働とか

135名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 23:33:40.20ID:???
>>129
「ディフェンスは目標のATフィールドを中和しつつ…」ってアスカが言ってたから
弐号機が中和してたっぽいね

136名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/17(金) 23:36:02.03ID:???
>>130
「ATフィールドですか?それも時間の問題ですよ」って
あれどういう勝算があって言ってたんだろう

137名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 00:15:01.78ID:???
ATフィールドの中和って具体的に何やってるの?
なんかそういう信号波みたいなものを送ってるの?そういう描写一切無いけど…
ゼルエルの時もあったよね「ATフィールドは中和してるのに」って発言、でもゼルエルにはジオフロントで遠距離で銃撃しただけで一切近づいてないのに

138名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 01:04:41.60ID:???
>>133
でも意外なことに戦自って介入してないんだよなあれ

139名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 01:52:15.92ID:???
>>136
それこそ>>136なんじゃないかなって推測でもあった
つまり大出力エネルギーさえあればATフィールド破れるんじゃないかって考えだったのではと

>>138
表面上は介入していないような素振りを見せてるだけじゃないかと思ったけど
JAのOSに国防省(戦自)の表記はなかったねそういや
とはいえど通産省や防衛庁も参加した国ぐるみのものに戦自を関与させないのもねえ
戦自も戦自でトライデントとか作ってたし

140名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 02:31:56.89ID:???
「パスワードは…希望だ」

とか言ってたけど希望・きぼう・キボウ・KIBOU・Kibou・kibou・HOPE・Hope・hopeとこんだけ候補あるぞどれだよ
てか重要気密なのにパスワードの文字数が短すぎる…
ハイハイまんがに揚げ足取りすいませんでしたぁー

141名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 02:59:03.57ID:???
文字コード直入力かもしれない

142名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 03:57:22.75ID:???
イロウルあの後実は死んでなくて施設の機器と共生したって説もあるな
カヲルがあっさりヘブンズドアを開けたのはイロウルを利用したって説もある
カヲルは「想いを寄せたシンジに自らころされる事が最初から全て決まってる自分が唯一選べる自分の生きた証なんや!」って感じなんだろうな
屈折した愛情だ、変な言い方だが思えばこいつもヒロインの一人みたいなものだったのか
幅広い性愛を表現したかったのかも知れん、ゲイとかホモとかの感情は未だに理解出来んがね

143名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 04:50:06.94ID:???
イロウルが生きてたら補完不十分に終わってるって
そもそも共生選ばなかったら死んだのに

144名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 09:14:20.83ID:???
色売る

145名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 10:40:46.87ID:???
なんたるハレンチ!

146名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 11:13:32.61ID:BKq/+hq4
>>97
エヴァの進化は交配の意味で間違いない
TV版も本当はエヴァとリリスが交わるところを描きたかったんだろうなw
ミサトのHシーン位で抗議殺到だったからああなったと理解しているよ
でもああなったから引っ張れて名作になったともいえるな

147名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 11:32:25.72ID:???
一旦リリスとの交配が使徒の目的だったと認めると結構話は単純
他の使徒と違ってカヲルの落胆も理解できる

他の使徒:がんばるぞ!!
カヲル:ゲーぇ!!こんなのと出来るか。死んだ方がまし。

148名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 11:48:57.34ID:tMu70RoD
他の使徒はリリスをアダムと勘違いしたやって来とるんじゃなかったか?
ガギエルだけは唯一加持さんの持ってきたアダムに反応してたけど

149名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 12:53:03.16ID:???
「何故女なんだ」かぁ・・・

150名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 12:54:20.39ID:???
>>148
どっちも月の中の原初生命だから成分が似てるんだろうな
アダムから生まれた使徒がアダムに還るのではなくリリスと融合したらどうなるのやら

151名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 13:58:05.93ID:???
そもそもアダムと接触してどうするつもりなのかもわからん
還る運命なら最初から産むなよ

152名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 15:26:43.24ID:tMu70RoD
>>151
確かにそうだよなぁ
そこはよく知らんわ

153名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 17:09:11.23ID:???
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

154名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 20:40:58.99ID:???
>>137
中和とは言ってるけど
エヴァのATフィールドで使徒のATフィールドを侵食する
…んじゃなかったっけ

たぶんエヴァのATフィールド展開範囲を使徒のところまで広げて
元から展開中の使徒のATFを、それを超える力場(ATF)の強さで打ち消してるのでは?

でも銃撃できる程度までしか広げられないから、エヴァの戦闘は中近距離が限界で
(ゼルエルとか参号機とかマトリエルを考えると白兵戦の規模ではないっぽい)
ラミエルは近づけないし近づいたところで中和できる以上の強さだったから長距離戦になった

155名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 20:41:48.70ID:???
>>139
会場にあったね、通産省(!)とかの花輪
戦自(国防省)だけ組織として新しい&強すぎて他から孤立してるんだったりして

ぶつける破壊力さえ上げていけばATFといえども破れるっていうのはわかってたから
N2地雷の敷設・作戦化もしてたんだろうし
実際イスラフェル戦でもお世話になった

156名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 20:42:34.02ID:???
>>151
使徒は基本単体で繁殖とか世代交代とかなさそうだから
生まれて一定期間生きたらアダムに還って、また生まれ直して、の繰り返しで進化していくんだったりして
そのたびインパクト起こして周りの環境も整備し直されるという

157名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 20:43:26.03ID:???
中和ということは、それとは真逆の性質を持ったものを使うから
プラスに対するマイナスみたいなもんでは?
侵食は、中和以上に強力な力で力技で入って行くことを指すような

158名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 20:51:36.79ID:???
>>157
便宜上・現象上「中和」って呼んでるけど
実際は力業の方じゃないかと思う
2話の伊吹「位相空間を中和していきます」リツコ「いえ、侵食しているのよ」があるから
中和も侵食も同じ現象を指してるっぽいなと
エヴァの場を広げて使徒の場を力押しで塗り替える感じというか…上手く言えないけども

159名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 22:40:33.28ID:???
常夏の国日本とは言うが北海道とかはどうなってるんだろう
気温上昇?

160名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/18(土) 23:39:57.71ID:???
>>158
わざわざ訂正するなら逆に違うものと言ってるように感じる
グラフ上は似てる感じになるからマヤは見間違えたとか

161名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 00:08:31.52ID:???
>>151
環境適応の可能性を考えると色々な種がいた方がいいだろう
だから、様々な可能性として生まれた使徒のうち唯一アダムに還る事が出来た者が
その星での生存に適格と見なされるというシステムなんじゃないの

162名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 01:18:39.85ID:???
それが本当ならカヲルがアダムに還ったら人類生まれるやんけwww

163名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 02:36:25.71ID:Ape354rH
てかリリスと使徒なら生命+知恵で神になるけどアダムと使徒でサード勃発の原理がわけわかめなんだけど。生命の実2つんなるだけやん?

164名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 02:59:34.99ID:???
本来一つの星には一つの月しか落とさないから
リリスとアダムが同じ星にある事自体がイレギュラー

165名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 04:40:32.45ID:???
前から思ってたんだけど実はリリス自体は知恵の実とか宿してないんじゃね?
だって知恵の実だけにしてはリリスってでかいし長生きだし明らかに使徒じゃんあれ化物でしょあんなの
かと言ってS2機関も持ってない……としたら逆にアダムもS2機関を持ってないんじゃね?

神ボディ=不滅の肉体(葛城調査隊がS2機関と誤認するほどの肉体。神の魂でないと全力発揮できない)
知恵の実=自分の子らに知恵だの感情だの繁殖力だのが芽生えるような実であり、リリス本体とは無関係
生命の実=自分の子らに神ボディに近い不滅の心臓が宿るような実(S2機関)であり、アダム本体とは無関係(葛城調査隊の台詞は誤認とする)

知恵+生命=神ボディ+神魂に限りなく近い疑似神様

インパクト=神ボディ+神魂+知恵or生命+アンチAT(槍)で引き起こされるとすると

セカンドインパクト=神ボディ+神魂=アダム+知恵(遺伝子)+アンチAT(槍)
サードインパクト=神ボディ(リリス)+神魂(レイ)=リリス+神ボディ(アダム)+知恵(ゲンドウ)&疑似神様+アンチAT(槍+シンジのデストルドー)


これならアダムを取り込んだゲンドウがそれだけでは神になれていないのも納得できない?
いやまぁ葛城調査隊のセリフと矛盾するからな無理があるって言われたら無理あるけど
リリスが知恵の実だけって方が無理あるし……

166名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 05:57:17.63ID:j2130B1t
>>164
シソ民族がうっかりしたせいで人間と使徒は戦うハメになったんやろ?
黒き月はどこに送り込む予定やったんや?

167名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 09:57:48.24ID:???
次回予告

168名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 10:03:11.61ID:???
最後のシ者は倒した。
だが、現実に対処できないシンジは固く心を閉ざしてしまう。
そして、約束の時がくる。
迫りくるネルフ全滅の危機。
死の淵へ追い詰められるアスカ。
レイと共に発動へと導かれる人類補完計画。
己の現実に抗い、夢を受容する人々の頭上に、エヴァシリーズが舞い降りる。
暴かれる欺瞞をあざ笑うかのように。
次回、「Air」。

169名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 10:12:43.21ID:j2130B1t
旧劇でシンジくんのやったこと
オナニー
三角座り
首絞め

旧劇でアスカのやったこと
死の淵へ追い詰められる
母の魂と出会う
補完計画を拒否する

もう主人公アスカでええやろコレ?

170名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 10:17:06.02ID:???
旧劇のアスカは主役だと思ってる

171名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 10:31:57.76ID:j2130B1t
アスカのやったことだけ見れば完全に主人公やしな
シンジくんは戦闘シーンもなかったし

172名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 10:59:01.45ID:???
64のゲームではがんばってたけど補完

173名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 12:35:40.06ID:???
>>165
それだと使徒とリリスでインパクト起こらなくない?

174名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 14:12:42.51ID:???
>>168
これ読むと、制作側は人類補完計画とそれを進めようとしている人をアフォって捉えてるのが分かるね

175名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 14:57:55.27ID:???
>>173
リリスに魂があればインパクトは起こる
が、現実には魂は無かったからインパクトは起こらない…ということならどうや?

使徒は今まで無駄な労力を費やしていたということ(現に使徒でインパクト起きるとは言われても実際に起きたわけではない)
逆にカヲルとリリスだとそれがありえた(アダムの魂+S2機関+リリスのボディ)

そもそも知恵しかないはずだとすると槍抜いたら自己再生したりするのはリリスさんだけ属性盛り過ぎなんだよなぁ……

176名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 16:34:58.67ID:???
シンジも補完拒否したんですが…

177名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 16:47:42.09ID:j2130B1t
>>176
まぁそうやけど目立つ要素を3つ箇条書きにすると>>169になるやろ?って話や

178名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 16:48:16.43ID:j2130B1t
紛らわしくてすまない…

179名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 19:20:05.20ID:Pr31pf6p
補完計画というのは否定されるもの前提という空気があるけど群体として人と人とが
傷つけあう現実がそんなに偉いのか?尊いのか?という思いも正直あるな
他人と向き合い傷つき傷つけあいながらも前向きに生きていくというのは一見して
無条件で素晴らしい価値観のように思えるが個人レベルはさておき国家レベルで考えれば
それって結局戦争とか民族対立なんかも続いていくってことでしょ
ゼーレやゲンドウはある意味じゃこういう根深い負の問題に一つの解決策を提示したとも言える
でもシンジやアスカやあるいはミサトや加持はそれを拒絶したわけだがそれは本当に正しいのだろうか?
俺はエヴァの世界の成れの果てにイデオンのようなラストが待っているようにも思える
だとしたらシンジのしたことって単なる問題の先延ばしにすぎないのかもしれない

180名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 20:39:43.96ID:???
テレビ版のおめでとう補完エンドのほうが実はハッピーエンドなのかもしれないね

181名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 20:39:49.46ID:???
たかだか数百万年、文明が生まれて十万年すら経過してないチッポケな下等生命体の分際で
地球に生きるすべての生き物をリセットするとかおこがましいと思わねえの?
たかだか数万匹から数十万匹が死ぬ程度の戦争ごときで深い問題とか草生える
ぼくはみんなからあいされないんだ〜きずつけられるんだ〜こんなせかいはまちがってるんだ〜だからひとつにするんだ〜
はぁ?勝手に下等人類だけでやってろやカス共、他の生物巻き込むんじゃねえよゴミ

というのが正直な感想です

182名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 20:43:07.95ID:???
今見ると完全に厨二病アニメだしね

183名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 20:56:07.29ID:???
ゼーレはよくわからんがゲンドウは確実に地球の生き物を敵に回して自分のエゴだけで補完をしたガキ

184名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 21:00:15.69ID:???
人間なんてエゴ以外はないしな。

185名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/19(日) 21:21:03.57ID:5ikQ7Psj
ジョージアとガンダムのコラボたまらん。エヴァともコラボってくれ。http://maeda-gourmet.jp/2017/11/18/georgia/

186名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 06:04:01.46ID:???
covfefe

187名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 06:14:02.93ID:???
covfefe

188名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 06:14:44.90ID:???
covfefe

189名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 10:30:53.00ID:???
>>163
>>165
>>175
そんなんよりももっと簡単な結論がある

リリスもアダムもS2機関と知恵の実をは持っていた
しかしリリスからそれを奪うとリリスが死ぬので手が出せなかった
だからコピーできずに放置していた

190名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 10:34:04.92ID:???
「やっぱリリスにしよ」って舵取りしたの何話だろうな
ドヤドヤしく「…アダムだ」とか言っちゃった加持さんの立場ないだろ

191名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 12:22:07.59ID:???
中盤のライブ感なんやろなぁろ
まあマルドゥックみたいなペーパーカンパニーの集合を調べるのに苦労してたし加持さんも間抜けだったっことで

192名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 12:56:21.86ID:2QvP+gIK
ミサトにアレがアダムやで!って言ってたなそう言えば
今思えばアレも嘘やったんやね

193名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 16:11:53.66ID:???
>>35
よく分からんのだけど
キールが溶けるとき「これで良い」って言ったのは哲学者カントの臨終の際の言葉「これで良い(Es ist gut.) 」
からとったものなんだろうか?

194名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 16:20:35.94ID:???
>>170
確かに旧劇はアスカが主人公っぽいな
ってかアスカと弐号機って活躍しすぎじゃない?
エヴァ量産機と戦う弐号機は明らかに初号機より活躍してるし

エヴァは約20年前のアニメだけど
30年くらい前のアニメだと番組に途中から加わったメンバーってのは
大概途中で死んだり、いなくなったりとレギュラーにはなれない運命にあるみたいな
例えば劇場版ガンダムVのスレッガーってやはり途中で死んじゃったし

そういう意味ではアニメも時代に依って変遷するもんなんだな

195名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 16:28:31.72ID:???
リュウさん

196名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 17:19:27.83ID:???
あの空飛ぶウナギをよくエヴァと認識したねアスカちゃん

197名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 17:23:03.47ID:???
>>192
ミサトが地下のあれをアダムと知ったのは加持経由でしょ
個人的に手のひらサイズのアダムが成長したものだと加持が思い込んだ説を推す

あれやっぱ諜報員として致命的なミスじゃ……

198名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 17:38:38.20ID:???
空飛ぶcovfefe

199名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 17:39:23.71ID:???
旧劇の主人公はミサトだろ 一応W主人公の片割れだし
アスカは普段が雑魚すぎるから旧劇はそこそこ活躍したように見えるマジック
量産機戦以外は発狂してただけだし

200名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 17:42:20.35ID:???
covfefe

201名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 17:47:24.22ID:???
「Air」の主人公がミサトとアスカで、「まごころを、君に」の主人公がシンジとレイ
ってイメージだな、個人的には

202名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 17:59:57.03ID:???
>>199
不良少年がたまたまごみ拾いして誉められるレベル

203名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 18:02:37.51ID:2QvP+gIK
>>197
カジさんは結局何がしたかったのか分からんわ
恋人のミサトより死ぬつもりでゲンドウの応援がしたかったのか?

204名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 18:22:36.01ID:???
地下の巨人をアダムって紹介した件、加持が嘘をついたって可能性は?
嘘をつく理由が思いつかないけど…

205名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 18:45:12.48ID:???
>>203
セカンドインパクトの真実を知ること
そのために各方面に信用のための協力さえもしただけ

206名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 18:50:10.39ID:???
>>203
何かを追って探ってた風ではあったけど、確かに、で、何がしたかったの?って感じはする

207名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 19:06:39.33ID:DPFP+/hO
新劇スレは作画だのCGだの言ってるけどこっちは割りと考察っぽい考察してんな

208名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 19:10:55.42ID:???
>>204
ないない

209名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 19:45:42.47ID:???
最近エヴァにハマったんですけどレリエル戦見終わった時、もしシンジじゃなくてアスカが取り込まれてたら2号機覚醒してましたかね?

210名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 19:56:57.87ID:???
その可能性はある

211名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 19:57:36.55ID:???
しなかったでしょうね
弐号機は目覚めにくい

212名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 22:44:38.80ID:???
エヴァ全体の主人公って綾波だよね?
つか、綾波なしでは物語が成立しない。
アスカやミサトはもとより、シンジすらいなくても、物語が成立しそうだしな。

213名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 22:45:06.29ID:???
次点で綾波&シンジが主人公かな

214名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/20(月) 23:41:02.88ID:???
というかエヴァはシンジ、レイ、ゲンドウがいれば物語は成り立つからな
カヲルやミサトはその次くらいに必要

215名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 02:17:17.62ID:???
他人の象徴と向き合い成長するためにアスカは必要でしょう
むしろレイカヲルはいてもいなくてもいいと思いますよ

216名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 03:59:58.27ID:1zyAiz8t
全員必用だろ
いい加減にしろ!

217名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 04:08:02.22ID:1zyAiz8t
まったく…煽らないと話ができないのか…

218名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 04:29:25.34ID:???
綾波はオワコンだし要らなくね

219名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 08:00:21.12ID:???
だれもアスカはいらないなんて一言も言ってないんですがね

220名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 08:07:39.39ID:???
>>215
カヲルは
実は主人公の一角みたいなものだしな
やっぱりいないと駄目だろう
エヴァの魅力の大半はカヲルだし

221名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 09:31:08.73ID:gg835+0z
カヲルこそどうだっていいだろ
与えられた役割はシンジの心を壊すというそれだけ
ぶっちゃけそれだけならその気ならトウジのエピソードを後半に持ってくるとかそれでも補える
カヲル人気なんて言っちゃ悪いが腐女子のおかげ
カヲル自身の重要度はナオコと同等
(というか多分ナオコのほうが重要だと思う、MAGIの製作者だし)

222名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 10:03:19.81ID:???
エヴァの魅力の大半がカヲルってwww
流石に腹抱えて笑ったわ

223名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 10:22:13.13ID:???
貞の構想どおりのカヲル君だと声優は誰になったんだ

224名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 10:44:16.72ID:7sN4Wysw
悪戯っぽくて生意気な性格のカヲルなら山口勝平とかになったかもな

225名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 23:31:07.50ID:???
綾波がいないと成立しないエヴァの世界観、
そしてその世界観の中で内閉的な主人公が内閉から解放される、
この二つが物語の骨子だから。
綾波とシンジ以外は、物語の骨子ではなく、肉付けだよね。
もちろん肉付けも重要に決まってる?に。

226名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 23:31:23.07ID:???
決まってる。

227名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/21(火) 23:38:39.89ID:???
もうその話やめよう

228名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 00:27:41.43ID:???
なんでAirでは急に弐号機にママ(キョウコ)おるやん!ってなったの?

229名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 01:57:17.05ID:???
上のログ嫁

230名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 02:36:43.25ID:???
>>221
異種族との交友というのは重要な部分だと思うけどな
そこはカヲルでないといかんし
出番が少ないからこそ可能性を秘めている
そこはエヴァの魅力を大幅アップさせたでかさだよ

231名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 04:12:20.35ID:???
カヲルのあれはホモソーシャルみたいなものだからなぁ
異性なんて面倒なものより文字通り何でも分かってる同性と居た方が気が楽だという
でもそれじゃいけないよって

カヲルの声が男性なのは貞さんと同じで自分も実は違和感あったな
シンジと同じ女性でもよかったかも
しかしカヲルもここ数年で有名になったものだ、リアルタイムでは最後の使徒って事だけが知られてたのに

232名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 05:25:37.56ID:gPZRzDEZ
いやカヲルは初登場時からめっちゃ人気ですぐに有名になったと思うけど・・・石田彰の出世作だし
直後にスレイヤーズNEXTで同じく腹の底が読めないゼロスを演じたことで石田彰=黒幕キャラのイメージが盤石に
カヲルもゼロスも黒幕ではないんだけど実際の黒幕キャラより黒幕っぽい貫禄がある

233名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 05:49:34.23ID:???
ミサトも最初の方の話数では「子供に手ぇ出したりしないわよ」みたいなこと言ってたのにねえ・・

234名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 07:36:25.68ID:???
>>231
単なる同性ではなく異種族というところは重要だとは思うけど
ホモ扱いするのは違和感しかない

235名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 07:47:43.20ID:???
>>231
カヲルはここ数年で有名になったキャラじゃないけどな
初登場の時点で話題沸騰だったし大人気だった
エヴァというアニメは元から話題だったけど一気に女性ファンを増やすことにもなったし
勿論男性でも魅力を理解できるファンは多かった

まあ放映時点でエヴァや庵野作品の魅力を担うキャラであったのは間違いない

236名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 07:51:07.89ID:???
>>232
そう、渚カヲルは初登場で一気に話題キャラになっていたよな
当時はまだリアルタイムでテレビ放映を見れなかったけど
アニメ雑誌やアニメファンの間とかで大盛り上がりだったのを覚えている

石田は黒幕というより神秘的な存在を魅力的に演じるのがうまいと思った
もちろん庵野の演出とドラマ作りの腕あってのキャラだけどね

237名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 11:13:39.61ID:0LA40mA0
>>233
初期からここに注目!とかいう写真送りつけてなかったか?

238名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 11:19:43.12ID:???
どんな写真?

239名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 11:21:28.46ID:???
まだ人となりを知る前だったからオカズにしたでしょうなぁ少年は

240名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 11:34:22.09ID:AKeCR/kL
初回は背景真っ黒で時間停止してミサトが「がっび〜ん」とかモノローグする古い演出があったよな
エヴァらしからぬベッタベタな古典的演出

241名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 12:12:18.92ID:???
中盤だってどいつもこいつもキャラがブレにブレてたしいまさらや

242名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 12:23:54.41ID:???
太陽系外から飛来の天体、初観測 「最初の使者」命名
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00000095-asahi-int
始まるわね

243名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 12:28:58.09ID:???
サードインパクト

244名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 12:45:07.16ID:???
カヲルに魅力あるのはわかったけどだからといってエヴァの大半がカヲルのお陰は流石にないぞ

245名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 13:36:45.29ID:???
アスカがいないとエヴァが終われない
現実の象徴であるアスカに「気持ち悪い」と言われてこそ我らエヴァオタは成長できるのである

246名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 13:45:48.40ID:???
カヲルは体は人間なんだからリリンとは異種と言われると微妙
これはレイにも言えることだが
リリンも結局使徒だし

247名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 13:58:34.46ID:???
超にわか質問で申し訳ないが使徒ってリリンと99.9%(うろおぼえ)体の構造だかが同じなんだっけ?

248名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 14:12:08.70ID:NMOkCWkT
遺伝子はちかいけど体は全く違うな

249名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 14:12:35.94ID:???
遺伝子はちかいけど体は全く違うな

250名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 14:12:50.91ID:???
遺伝子はちかいけど体は全く違うな

251名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 14:15:14.16ID:NMOkCWkT
カヲルがかなり重要であることは間違いない

252名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 14:15:32.78ID:NMOkCWkT
カヲルがかなり重要であることは間違いない

253名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 14:17:28.14ID:???
カヲルがかなり重要であることは間違いない
エヴァ気キャラはそれだけ魅力が大きいということだ

254名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 14:44:16.01ID:???
>>246
人間ではないぞ。アダムから生まれてるからS2機関持ちだあれ

255名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 14:52:02.72ID:???
空とべるしな

256名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 15:34:49.98ID:???
レイが空飛ぶのはアダムを取り込んでリリスに還った時だけだったかな
24話でシンジとカヲルの所まで行くのも人間の足じゃ厳しそうだけど

257名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 15:55:46.60ID:XkAxLfCn
そういえば24話で使徒が消えたとか新しく出現したとか言ってたけど何が起こってたんだ?

258名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 15:57:24.91ID:???
レイがカヲルの最期見届けに降りてきたんでしょ
だから浮かんでたんじゃねえのあれ

でも結界に割り込むAT展開できるくせに自分の体は維持できないってのも変な話だな

259名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 17:21:41.52ID:???
>>258
その場のノリなので…

260名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 19:28:47.57ID:???
維持出来なくなったのは約束の時が近づいたからでは
それとアダムと融合の為

261名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 19:33:18.88ID:???
約束の時なんてそれっぽく言ってるだけでべつにあの時間に行わなきゃいけないわけじゃないし
アダムと融合するためならゲンドウのセリフと合わないじゃん

262名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/22(水) 21:24:34.86ID:???
漫画版ではリツコがレイの身体のメンテをしてたし予備もなくなってたな

263名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 01:19:48.28ID:???
マンガはわりとアニメの補完してるからな
アニメだとリツコの発狂とかかなり唐突だったし

264名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 01:56:58.69ID:???
してるようで独自解釈での変更だからそこまではあてになんない

265名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 03:03:03.72ID:???
キャラデザって世界観のかなり大きなウェートを占めるから、貞本の世界観こそエヴァと言えないでもない。

なんで、庵野(だけ)のエヴァになってるのか、良く分からんな。

266名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 03:27:07.26ID:???
>>265
キャラデザも他の要素も生かすのは監督だからね
エヴァは庵野の感性や能力あってのもの

267名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 03:31:10.51ID:MoTzr39d
>>264
そう、元になる原作に穴っぽところを見つけてネタをくっつけたり
キャラを自分の都合にあわせて解釈しているだけだからな
実際に補完と言えるほどのレベルアップは無い
むしろレベルダウンしている同人誌的なもの

268名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 03:42:14.25ID:???
>>265
貞本がもっと面白い漫画を描いていたらそれもありだったかもしれないけどねえ
はっきり言って偏ってるだけだから

269名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 03:50:27.45ID:9Iy6cJPu
でも御新規さんにすすめやすいのは漫画版だと思う
アニメはちょっとエログロ要素が強いし漫画がダメだったらアニメもダメだろうなと推測できる

270名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 03:53:03.08ID:???
貞本版エヴァの綾波は、よりエヴァらしい気がするけどね。

271名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 03:54:06.93ID:???
>>269
漫画版はエヴァの魅力がほとんど再現されていないので
これであのエヴァというのは無理があると思う
アニメを見た上で、漫画も興味があったら読めばいいという感じ

272名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 03:54:52.11ID:???
漫画としては分かりにくい表現ではないから賛否両論だけれど。

273名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 03:55:49.57ID:???
漫画としては分からやすい表現ではないから賛否両論だけれど。

アニメから入った方が良いだろね。

274名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 03:58:30.72ID:???
エヴァはアニメでないと意味がない
漫画版はつまらん
コミカライズとしてもはずしまくりだし

275名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 05:19:03.52ID:???
同じく
漫画版はただの質の悪い二次創作
アスカの出番削りやがってゴミが

276名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 08:44:40.81ID:???
アスカアンチの自作自演こっちでもやるのかw

277名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 09:12:43.89ID:???
何でもアスカアンチに見えてしまう病人怖い

278名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 11:39:25.61ID:???
エヴァの絵は貞本より本田雄の絵の方が好みだった

279名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 11:54:46.74ID:???
>>277
>>275みたいな見てみてわたしアスカ信者だよ凶暴だよ叩いて〜みたいなの、やってて飽きない?w

280名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 11:59:27.75ID:???
TVの本田回は特別感あるよな
劇場版は、うん

281名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 12:13:28.07ID:hSHVn0VJ
旧劇の弐号機も確か本田さんデザインだったはず

282名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 16:18:04.33ID:???
本田雄の絵の上手さは異常
アニメ界の小畑健かよw

283名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 17:45:29.03ID:0edVgwGc
漫画版で唯一気に入らないのがトウジ殺したのとアスカの補完のお迎えが加持だったところ。

284名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 17:47:43.03ID:???
アスカは出生も過去も全然違いますしね
他のキャラもだけどもはや完全に別物と思ってる

285名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 17:48:51.71ID:???
トウジころしたのはなんでなんだっけね

286名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 17:57:18.56ID:???
ゲンドウのATフィールド笑ったわ

287名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 18:06:09.72ID:???
死ななかったとは言うけど存在を殺されたジャージ

288名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 18:26:09.65ID:???
>>282
今は老害だけどな

289名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 19:34:39.43ID:???
質問なんだけど
Airの冒頭で日向たち3人が「補完計画の発動まで自分たちで粘るしかないか…」
って言ってたけど、ネルフ職員って人類補完計画についてどこまで知ってたの?

290名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 19:46:16.29ID:???
人類が次のステージに進化するための計画とかふわふわした情報しか与えられてないんじゃないか
一般職員より情報持ってそうなオペレーター組も綾波ハザードに狼狽えてたし

291名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 20:45:28.45ID:???
モブ職員は補完計画のほの字も知らなかったのかも
謎の怪獣から人類を守る正義の組織な俺たちって感じで

292名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 20:53:21.97ID:hSHVn0VJ
ゼーレがネルフって世界滅ぼすカルト教団なんですって?怖いわねってたれ込んだんやろ確か

293名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 21:35:14.59ID:0edVgwGc
冬月のじいさんは「人で汚れた世界を望む」とか言ってたけど結局ゲンドウの計画賛成派だったよな。やはりユイを取り戻したいの方が強かったのだろうか。ユイをゲンドウにとられたりゼーレに拘束されたりでこの人も大変だな

294名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 22:05:58.10ID:???
>>293
純真無欠な無味乾燥した世界よりは今の世界がいいってことでしょ
それよりもユイに会いたかったりとか

295名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 22:14:44.12ID:???
でもあのまま何もしなけりゃ人類滅亡コースだったんじゃ…

296名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 22:24:35.52ID:???
セカンドインパクトの件でゼーレと碇を告発するお!って息巻いてたのにな
どこで考えが変わったんだろう

297名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 22:27:27.73ID:???
>>289
>>290
>>291
いちおう委員会って言葉が何度も出てるからなにかしら知ってはいたんだろうけど
たぶん言う通り漠然としたものとしか知らなかったんだろうね(元々人工進化研究所だったわけだし)
しかもなにげにJAの件で人類補完計画(仮称)に関する情報とかで知られてたし

そんな大層でやたら知られていた名前なのに実態を知らないとかマジでスタッフ呑気すぎるわな…

298名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 22:29:18.22ID:???
>>296
あの時点では人類補完計画を進める組織じゃなかったし
普通に「いつか現れる使徒を倒すためのエヴァを作ってる。俺らと人類の歴史作る=世界救わない?」って誘いに乗ったんだろう
諸悪の根源はやはりユイ……

299名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 22:39:00.69ID:???
ユイといえば、彼女が消える前(補完計画提唱前)のゲンドウは何を最終目的にしてたんだ?
まさか純粋に人類を使徒から救う事か?
それなら冬月が賛同したのも頷けるけど…

300名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 22:44:12.14ID:???
あの時は多分そうじゃなかろうか
元々ゲンドウはでっかいコトしてえ野心モリモリみたいな男だったみたいだけど
ユイの出会いや死で補完計画に携わるようになったんだろう

301名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/23(木) 23:18:21.03ID:0edVgwGc
ユイ漫画だとシンジに「世界中の人々の幸せをあなたが守るのよ」とか言ってたし完全黒幕には見えないな。リリスがいる限り補完の方法はあるし、最終的にはシンジの意思で神リリス死んだから、死海文章どおりにしないためにはどの道一回3rd起こすしか無かったんじゃね?

302名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 00:36:15.66ID:???
つまりユイの真の目的が神殺しでもあったってこと?
でもアダムがちょっと実験してなおかつ爆弾の爆破で死ぬんだからリリスももっと楽に殺せそうだけどな、既に魂すら抜いてあったし

そもそも死海文書も設定あやふやだし必ずその通りになるわけでもないだろうしなぁ
死海文書によれば必ず人類が滅びる、って設定がすべての足かせになってんのよね

303名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 07:41:50.64ID:???
>>285
タヒぬのが本来のシナリオで、アニメにする際に子供がタヒぬのは云々と言われて片足を無くすに留まったらしい
ソースはフィルムブックの注釈だったと思うけど、長いことみてないので記憶があやふや

304名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 08:09:49.49ID:???
>>301
そういう頭のおかしな宗教信者みたいな台詞を言うあたりは黒幕っぽさがぷんぷん
なんだが

305名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 08:47:06.63ID:???
>>308
俺、昔から円錐角膜って目の病気でハードコンタクトして両目で0.6くらいしか見えなんだけど
エヴァが放映された当時、TV放映見てトウジの足がアンプタされてたのが恥ずかしくも気づかなかった
庵野監督も視聴者を鬱にさせるのが得意よのう・・・

306名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 08:56:00.40ID:???
今、知りました

307名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 09:24:44.87ID:???
>>303
フィルムブックだったかEVA友の会だったかで見た覚えがあるような

とにかくテレ東側が止めたらしい
アニメや子供向け番組の制約ってばからしいと思ってたけど、この件で感謝した
漫画版でトウジの死を見たときは喪失感があったし、不快にもなった(加持の説教含め)


>>304
黒幕とは思わないけど他人事感がね…
自分は地球の生命のサイクルから初号機でいち抜けた(しかも伴侶と一緒)くせに
世代交代もせず次代に託すとか何言ってるんだこの人は、と思った

308名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 12:39:36.09ID:???
あれやっぱゲンドウも連れてったんかね?
木のところでそんな描写あったよな

309名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 12:48:17.32ID:???
>>307
アニメは夢シーンとか効果的に使ってシンジを効果的に落としてたし結果オーライだよな

310名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 13:52:40.05ID:???
綾波は子供扱いじゃないんだな
爆死させるわ身体崩壊させるわやりたい放題w

311名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 14:00:24.82ID:+ew6AABA
クローンだからセーフなんじゃないか?知らんけど

312名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 14:10:42.49ID:???
なお血相変えて助けに行く模様
こいつまじブレブレ

313名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 14:30:05.91ID:???
レイは不滅っぽいな
EOEでも幻影が最後にいた

314名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 15:01:11.41ID:???
放送当時はイデオンの影響があるのでは盛んに唱えられたそうだが
後年に庵野自身が言った所ではVガンダムの影響が多分に大きいんだな
その辺よく考えると放送期間も近いのを始めとして、中身も含めて成程と思える

315名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 15:46:06.25ID:???
>>314
というか庵野は「なぜそうしようと思ったか」の理由には大体ガンダムを挙げる

316名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 17:51:52.37ID:yXidsWII
そういえば綾波って死んでまた好感度0に戻ってるよな?EOEのシンジとの対話のシーンとか完全二人目だったんだけど。記憶復活したんか?そうだといいのだが

317名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/24(金) 21:50:22.89ID:???
記憶は3人目にもあるけど感情だけがリセットされてるんじゃなかった?

318名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/25(土) 01:04:24.14ID:???
記憶はたぶんあの謎の雰囲気機械でいれてると思う
だったら退院後にも仕込んどけよって話だが
そんで感情がゼロかな

でもTVの補完だと消える日を待っていたのにそれが怖いとか言ってるし
ノリで考えてると思うよマジで…

319名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/25(土) 03:52:41.52ID:mSSkPmZ2
いや待ってたけどやっぱり消えるのは怖いでも筋は通るやろ?
楽しみみやけど不安ってことやろ

320名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/25(土) 05:14:11.16ID:6x+0aTlt
レイのクローンに記憶は受け継がれるが感情はリセットされるという設定のはずが
二人目爆死の後の三人目の反応は記憶が消えて感情が残っている印象だよね
ゲンドウの眼鏡握ってわけもわからず涙流していたし
眼鏡はゲンドウのものだけどシンジが勝手に自分に掛けていたのをレイは見ているし
どちらへの想いで泣いたのかあえてどっちとも取れるように描写したのかな

321名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/25(土) 08:14:31.84ID:???
>>315
まあガンダムは誰でも知ってるシリーズになったからな
いろいろ影響は受けてるんだろうが
かなりの作品が過去のものになって話しても伝わりにくくなった

322名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/25(土) 08:17:25.38ID:???
>>310>>311
カヲルも子供の部類だけど
人間じゃないからいいってところかな
主人公が明確に自分で殺しているのに

323名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/25(土) 08:47:30.38ID:???
イデオンとかばんばん子供も殺していたと思ったが
厳しくなったもんだ

324名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/25(土) 12:46:57.61ID:???
子供を殺するのはテレビで放映できんのか

325名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/25(土) 13:11:28.24ID:???
キッチキッキンはマジかよと思ったわ

326名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/25(土) 13:27:10.44ID:???
ナディアをやりきって燃え尽き症候群に陥ってた所に作風が180度異なるVガンを見てハマり
その数カ月後にはガイナックスでエヴァの企画書を完成させたそうから、庵野的には相当衝撃的だったんだろうな

327名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/25(土) 23:32:31.38ID:???
>>320
ゲンドウがリツコに撃たれてしぬときにメガネ持った綾波がいたから
普通にゲンドウを思っての涙じゃないかと思ってるけど
その発想はなかった
まあそれはさておき記憶は受け継ぐ設定なんだっけ?
一人目の綾波の記憶は受け継いでるんだっけ

328名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 01:03:38.88ID:???
ぶっちゃけよく考えてないと思うよ
最初はレイはアダムの細胞入ってるから凶暴みたいなコメント出してたやついたしな

329名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 05:10:58.25ID:1S50S15D
旧劇はシンジとレイの絆をわかりやすく象徴するアイテムがなかったけど
新劇はそこをわかりやすくするためにウォークマンが小道具として機能しているね

330名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 07:42:35.81ID:???
次回予告

終局。
それは始まりのあとに必ず訪れる。
私たちの願いは破滅へと連なるのか。
私たちの希望は死そのものなのか。
最終話、世界の中心で愛をさけんだけもの。

331名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 07:59:18.27ID:???
踊ってるよ コーヒー味ザウルス
笑ってるよ チーズたっぷりスコーピオン
出会ってドッキンドッキン(ドッキンドッキン)
プルプル宇宙は タイムマシンゼリー

きのうにバイ・バイ・バイ(ゴ・ハ・ン)
ふしぎ(いっ・ぱ・い)
力をこめて(おかわりOK)
こちらへライ・ライ・ライ(イエーイ)
Uh…みらくるZENKAIパワー

カラクチ マロヤカ かめはめ波
なるへそ らくらく 無人島

出会って別れて 出会って別れて
た・い・へ・ん
Ah もう エンマさま泣かないで
…ア・ハ!
Uh…まんぷくZENKAIパワー
出てこい とびきりZENKAIパワー

332名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 08:25:39.97ID:???
眠れないベッドにウサギが現われてハロー(ジャングル)
ウィンクしながら手渡す招待状 ハロー(ジャングル)
光のシャワーに包まれ気がつくと ハロー(ジャングル)
暑い風が吹く真夜中の動物園(ジャングル)

空にきらめく赤いアフリカの星
故郷夢見るアニマル・カーニバル
檻を抜け出たゴリラが胸を叩き刻むビート
淋しさなど忘れてしまうわ

ジャングル・ダンス 裸足で土を踏み
ダンス・アンド・ダンス 朝まで踊る
ジャングル・ダンス キリンが首伸ばし
ダンス・アンド・ダンス 三日月とキスするの

333名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 08:30:57.27ID:???
夜が明けて ここから歩き出そう
世界はまだ終わりを告げやしない

すれ違う人に紛れ 今日もまた作り笑い覚え
だらしない毎日の中さまよう
激しい時代の波
いつからか君の姿さえ 見失いそうになっていた

僕らがやがて風を変えてみせる
世界はまだ終わりを告げやしない
自由は与えられるものじゃなくて
この手で掴むものと気付いたから

334名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 08:38:05.16ID:???
渇いたこの大地の彼方には 当たり前のように
眩しい光がほら やってくるさ

余計なものすべて 足もとに砂に深くもう
埋め尽くしたなら見上げよう

二度と悔やみはしない 泣けはしない
世界はまだ終わりを告げやしない
例え僕が全てを敵にしても
掲げたこの旗だけ守り抜ける

335名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 08:39:44.24ID:???
夜が明けて ここから歩き出そう
世界はまだ終わりを告げやしない
僕らがやがて風を変えてみせる
僕らはまだ終わりにさせやしない

336名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 10:01:30.19ID:???
シンジ「これは?何もない世界。誰もいない世界」
シンジ「自由の世界」
シンジ「自由?」
シンジ「何者にも束縛されない、自由の世界だよ」
シンジ「これが自由?」
シンジ「そ。自由の世界」
レイ「その代わりに、何もない」

337名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 10:03:04.06ID:???
シンジ「僕が考えない限り」
ミサト「そう。あなたが考えない限り」
シンジ「そんな、どうしたらいいのか分かんないよ」
レイ「不安なのね」
アスカ「自分のイメージがないのね」
シンジ「漠然としすぎてる」
ミサト「何もつかめない世界」

それが 自由

338名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 10:23:13.06ID:???
盗んだバイクで走り出して教室の窓ガラス割るのが自由でしょう

339名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 11:16:13.92ID:???
次回予告

触れたいたわりは少年を傷つけ、
委ね合う寂しさは少女を壊す。
人を傷つけた報いと共にエヴァシリーズが舞い降りる。
自我崩壊したアスカは再び立ち上がることが出来るのか。
全てを拒絶したシンジは快楽と共に何を見るのか。
現存する人々に生きる意味はあるのか。
新世紀エヴァンゲリオン劇場版 Death and Rebirth シト新生。
残酷は、やさしさの中に。

340名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 11:26:31.43ID:???
おいらもおいらもと名乗りあげてるめかしこんでちゃってる偽善者たちは
私が変えます これからのニッポンを
でも変わるのは財布の中身だけじゃん

Say そのプライドいいんですか?
Say そのゲームまだ続くの?

偽者が本物の顔してる こんな時は
過激で美しくあるしなやかな私でいたい
溢れ出る虚しさと悔しさと吐き出して
これから来る君だけの未来へと行くしかないだろう

341名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 11:42:39.78ID:???
少年(笑)

342名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 11:45:07.04ID:???
残酷の中年のように
老人よ 神話になれ

343名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 11:56:18.11ID:???
あの日少年だったファンも年齢だけ加持になりマダオになり

344名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 12:03:24.42ID:???
惣流(式波)・アスカ・ラングレーです
アラサーでーす
よろしく
うふ

345名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 12:05:11.52ID:???
葛城ミサト(43)「いい加減にしなさい、アスカ!ふざけないで!ヴンダー発進!」

346名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 12:08:00.15ID:???
うぉう うぉう うぉう れんあい15シミュレーション
まいばんまくらぬらしていのってる

347名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 17:51:05.62ID:+iWEPG7v
荒らされとるやんか

348名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 18:04:46.11ID:???
TVのエヴァって最初からアニメの制作費が高ったんだろうか?(エヴァがブームになる以前から)
声優だけで林原めぐみと三石琴乃が両方出てるってだけで凄いと思っちゃう

349名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 18:15:15.45ID:PobNn/BV
OPにクッソ金使ったっていう話はよく聞くよな

350名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 18:18:16.24ID:???
未だにOPってカラオケでも人気だし凄いね

351名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 18:19:52.32ID:???
>>348
1話625万でやってたから当時の他作品と同額程度か少し安い
TV版を作ってた頃のガイナは以前にナディアの劇場版を完成させられず
グループタックが不足分の5000万円を補って制作してくれた分の借金も未だに全額返済できてない状態だったが
最終回〜旧劇公開前後の爆発的なヒットでようやく多額の利益を確保して借金も完済できた

352名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 18:29:30.92ID:???
メインのみなさんも当時は若手だったんや

353名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 18:55:08.62ID:???
>>352
メインキャストの年齢は、当時30代前半〜20代半ばくらいか。

354名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 20:36:03.63ID:NjOSj6DG
エヴァのナナコカードほしい。http://maeda-gourmet.jp/2016/09/09/nanaco/

355名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/26(日) 21:44:04.62ID:???
>>348
三石にゲス台詞連発させたおるちゅばんえびちゅという怪作

356名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 05:23:39.58ID:v2QJBKAM
カヲルが湖の石像の上に立ってモノリスと会話するシーン
岸から相当離れているのに目につくところにボート類が見当たらない
普通に浮かんできたんだろうけど監視しているミサトからすると異様なことこの上ない風景だ
ネルフ内や周囲に人が居る場所だと盗聴の危険があるから
絶対に周囲に人が居ないあんな場所を選んだんだろうけど
監視されているのはわかっているだろうからカムフラージュにボート用意してもよかったのに

357名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 08:21:40.13ID:???
24話でカヲル死んだのにEOEで出てきたのは何故?

358名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 08:35:57.03ID:???
>>356
24話「最後のシ者」か
あのシーンってTV放映時には無かったよね
ソフト化されて追加だっけ
カヲルはミサトが監視してるのは分かってたみたいだから
怪しまれないようにこっそりテレポート(?)したとか?

359名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 08:41:35.65ID:???
あと、俺のLDプレーヤーが壊れちゃって再生できないから確認できないんだけど
南極基地かなにかの静止画がずーっと流れてゲンドウとかキールのセリフが続いて最後巨人が登場する場面も追加だよね
なんか静止画がずっと続いてセリフだけが流れる演出って当時ゲームとかでも流行ったよね メタルギアソリッド(第一作目)とか
あれLDの何巻だったかな
エヴァはLDだけでDVD俺は買わなかった リニューアル版のDVD欲しいかも

360名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 08:45:52.40ID:???
>>351
ナディアの劇場版ってガイナだったっけ?
一度も見たことないけど惨憺たる作品だったらしいね
エヴァがああならなくて良かった
EOEはかなり予算使ってるように見えるしスタッフも優秀だったんだろう

361名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 09:32:15.16ID:fq1v26FS
>>359
そのシーンは劇場版(最初の総集編メインのやつ)が初出じゃない?
総集編劇場版で新たに作られたシーンをDVDのテレビシリーズに振り分けたんじゃなかったっけ?
セカンドインパクト直前の南極の様子ってテレビ版DVDに入ってたっけか・・・記憶が定かでない

362名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 12:21:49.79ID:???
DEATHの冒頭シーンだね
後にビデオ版にも入った

363名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 17:42:45.23ID:???
S2機関の「スーパーソレノイド」って名称もそこが初出だっけ

364名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 18:07:48.97ID:???
今年は林原、三石、子安、石田の4人が50歳になったらしい
4人共TV版当時は38〜39歳だった訳か

365名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 18:12:18.95ID:???
>>364
TV版は22年前だから全員28歳頃の間違いだなそれ
まさにバリバリの若手

366名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 18:21:01.18ID:???
>>364
小学校くらい出とけよ

367名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 20:11:42.42ID:???
子安がこれといった見せ場もなく出番も他のオペレーターより少なくて最後は想い人すら用意されずにパシャンとか時代だな

368名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 20:51:28.97ID:???
>>318-320
記憶はあの謎機械で引き継いでるはず
でも毎回レイがあのチューブに入って記憶のバックアップを作ったとこまでしか
新しいレイには引き継げないんだと思う
アルミサエル戦はレイと零号機の自爆で終わったから、その戦闘の記憶はなくて
「いえ、知らないの」になったんだろう

ゲンドウの眼鏡と自分(二人目)を助けてくれた記憶もある
でも死んだ二人目と自分は違うというか、同じ(代わり)と見なされることに違和感があって
眼鏡を壊してみようとした
そしたら知らないはずなのに涙が出た、感情が伴ってる
だから余計今の自分(三人目)が何なのかわからなくなったんじゃないかな

二人目としての記憶はある、感情もある、つまりレイとしての時間は続いている
だから死にたくない気持ちもある
だけど三人目としては二人目にされるくらいなら無に還りたかったのかも
ATフィールドがレイの形を保てなくなるというのはそれを受けての現象だと思う
ただ最後の最後でシンジに応えたのは、最後にレイという自分を受け入れたからかもしれない
それはリリスに還ることでもあったから空しい救いだったけど

369名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 20:52:37.30ID:???
>>363
というか、そこしか出てない気がする >スーパーソレノイド(S2)

370名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 20:58:17.73ID:???
>>359
もう色んな人が言ってくれてるけど、DEATHの冒頭シーンだよ
ビデオフォーマット版21話のアバンタイトルにセカンドインパクトのシーンと一緒に入ってる

371名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 21:25:38.06ID:???
そのビデオ版21・22話は発売までかなり時間掛かったからなぁ
セカンドインパクト後の冬月がモグリ医者みたいな事してたり色々追加されてるし
パッケージもそれまでのと統一性がまるでなくなってたな

372名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 21:34:52.16ID:???
ソレノイドって螺旋て意味なのか
今更知ったわ遅すぎ

373名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 22:25:59.88ID:???
>>372
「ソレノイド・グラフ、反転!」で映ってるグラフを見ると覚えやすい
エヴァで覚える英単語の1つ

374名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 23:10:48.07ID:???
しかし葛城博士って何気にすごくないか?
理論は笑われてたけど結局正しかったよな

375名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/27(月) 23:48:45.55ID:???
あれも理論がそれと一致してるとしか思えんってだけで同じと断定はできないのかもよ
まあでもとんでもないレベルの天才だろうね、博士以外の奴らも含め
まあそれすらキールやゲンドウに馬鹿にされてるんだからゼーレの立ち位置が宗教寄りなのがわかる(ゲンドウすらそれってのはどうかと思う…)

キール「科学者というのは、どうも自分の考えを信じすぎるからね」
碇「独善的ですか」
キール「思い込みが激しすぎるんだよ。現実を的確に把握できん連中だからな」
碇「そういう人種が真実を求めている。皮肉なものです」
キール「彼らはそんな、崇高なものではない。発見は喜びであり、理解は支配に繋がる。求めているのは、自分の気持ちよさだけだ」


ってかこれ見るとこいつらマジで仲良くて同志だったんやなって

376名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 02:20:32.03ID:???
人類補完計画を最初に提唱したのもゲンドウで、それを聞いたキールがゲヒルンの解体とネルフへの改組を決定したしな
ユイに逢う為という一点を除けばゲンドウとキールは全く同一の目的だからそりゃあ仲良しさんよ

377名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 06:29:30.71ID:VcMnkxbs
「日本アニメ(ーター)見本市」セレクション一挙放送 (同日、長編版龍の歯医者一挙配信)
2017/11/28(火) 開場:17:30 開演:18:00
lv308885853?ref=qtimetable&zroute=index

「龍の歯医者」前編・後編 一挙放送
2017/11/28(火)開演:21:00
lv308863121?ref=qtimetable&zroute=index

378名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 07:32:29.03ID:???
>>364
林原めぐみと三石琴乃が50代かよ・・・時代経ったなぁ
とは言え、エヴァTV放映当時24歳だった俺が46歳になったわけだから当たり前かw

379名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 09:02:04.28ID:???
>>361
あのシーンだったかLDプレーヤーがエラーだして再生止まるみたいな演出入ってたよね
細かいことはあまりよく覚えてないんだけどね

380名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 09:04:52.45ID:???
>>376
人類を単体進化させるみたいな説明がEOEにあったけど(ミサトのセリフだったか)
TV版弐話でそこまで庵野秀明は考えてたんだろうか?
伏線が多すぎてよく分からないな

381名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 09:09:19.41ID:???
当時いろいろ考察してた人はいたけど
俺は番組が面白ければ良いやと思っていたので
エヴァブーム時に発行された関連書籍は殆ど買わなかった

382名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 10:15:56.62ID:???
最近TV見なかったから気づかなかったがソフトバンクのCMがエヴァネタなんだな

383名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 12:18:35.62ID:???
単体化かあ
当時は心を一つにすればパワーアップみたいなのはよく見かけたから
そういうやつかなと思っていた
本当に物理的に一つにしたのは永続的に驚きだった

384名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 15:39:15.94ID:???
>>383
EOEでは最後人間はシンジとアスカだけになっちゃったけど
それ以外の人間は単体化したのかな?
EOEラストのアスカの「気持ち悪い」の終わり方は当時も今も変な感じはするけど

385名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 15:49:45.31ID:???
綾波とは騎乗位で合体してたのに、アスカには気持ち悪い呼ばわりで終わりだからな。
実は綾波が隠れヒロインなのかね?

386名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 15:57:24.59ID:???
なにいってんだこいつ

387名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 15:58:38.08ID:???
合体というか融合というか

388名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 17:39:37.68ID:???
>>379
プレイヤーエラーじゃなくて普通のビデオ演出では?
国連のEYES ONLY的なマークが出るやつ

389名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 18:59:22.32ID:???
ATフィールド復活してほかの人も元に戻るみたいなこと綾波が説明してたよね
死んだ人はわからんけど最後まで生き残ってた冬月らへんは復活すんじゃない?

390名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 19:13:46.15ID:???
とりあえず青葉さんだけ還ってきたら気まずいな

391名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 19:23:31.28ID:U3HgJjTv
青葉さん復活したけど病んだカップルが妙なことやってて出てこれないとか

392名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 19:38:51.17ID:XMtg21u7
DVD付属の解説文に「これから他の人も復活するのだろう」って書いてなかったっけか

393名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 19:42:59.69ID:???
サードインパクト発動前に死んだミサトやリツコは復活できないわけだよな?

394名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 19:47:41.79ID:U3HgJjTv
>>393
なんかリツコもミサトも死の際に綾波の幻影が出てなかったか?
アレは関係あるのか?

395名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 20:17:07.58ID:???
LCLになってたから補完はされたんだよね
でも死んだのにどうやってLCLになったのだろう?

396名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 20:21:41.35ID:???
死んだ直後なのでまだ魂と呼ばれる物がそこにあったので補完対象になったとか?

397名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 20:26:35.16ID:???
復活したって地球が壊滅してるから死ぬしかねえよ

398名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 20:32:06.46ID:???
ミサトとリツコは残された死体が溶けただけなんじゃないの?

399名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 20:43:23.59ID:???
>>397
確かに、あの荒廃した大地でどう生きていくのかって感じだよな
誰かさんは「生きていればどこだって天国になるわよ」とか無責任な事を言ってたが

400名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 21:43:17.96ID:???
>>395
いやいや
本部内の戦自やネルフ職員の死体もLCL化してたよ
血だまりごとLCLになる感じで、一人ずつレイが立ってた
>>398に近いんじゃない?
でも補完はされたから魂も回収されたっぽいね、基準がわからん

>>399
昔のSFで
微生物レベルまで生態系全部が壊滅した地球に男がたった一人取り残されて
当人は死ぬしかないんだけど、男の体内に生存してる微生物たちは生き残ってて
彼らからまた生命が復活・発達していくだろう…っていう話があった
絶望的なのか希望があるのかよくわからん終わり方だった
(アルフレッド・ベスター「イヴのいないアダム」)

401名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 21:50:33.10ID:???
なんか良く分からんけど、綾波のリリス?は、人々の心だけではなく、世界そのものも構築してたって設定だよね?

402名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 21:51:59.81ID:???
だからサードインパクトどころか、世界が再構築されたラスト。

403名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 23:30:05.80ID:XMtg21u7
壊滅してんのは爆心地の第3周辺だけでそれ以外は復活すれば大丈夫なんじゃないのか?

404名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/28(火) 23:39:31.32ID:???
>>399
あの人本物の外道だから

405名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 00:12:54.40ID:9dX3kgG7
人類が行き詰っているから補完計画で新生しなければならないというのは
ゼーレやゲンドウが自分たちの都合の良いように勝手に考えていたことで
実際世の中の大半の人類は将来に不安を感じながらもこのまま個として生きていくことに
何の疑問も感じていなかったんだと思うんだよな
自分たちが不幸だからって人類全体にまで八つ当たりしないでほしい

406名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 01:17:02.06ID:???
>>401
あの星の生き物がリリスから生まれたやつらってだけ
もっと言うと、単に物質をバラバラにできる力場を展開しただけ。分子の結合を解いたって考えるとそんなもんかって感じ

>>403
最低でもセカンドインパクト以上の衝撃破で日本列島の関東付近は跡形もなく吹っ飛んでる
あとセカンドインパクトは津波だけではなく大地震も誘発されてるから同規模以上の大震災が世界を襲ってる
(ちなみにセカンドは不完全な形でS2機関一つ。サードは9つ以上)
たぶん地軸もまたねじ曲がってると思うよあれじゃ

仮にこれで都市が無事でも
肉体が全部溶けた影響でLCLまみれ&その状態から長時間経過してるからねぇ

407名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 02:22:20.75ID:PH6lnjbB
>>406
3rdはただアンチATフィールド世界にばらまいただけじゃないの?

408名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 04:34:31.43ID:???
>>407
全ての現象がセカンドインパクトに酷似しているって言ってたでしょ
そんでS2機関が臨界した辺りで超大爆発が起きて関東周辺が真っ白い衝撃波に飲み込まれてる
アンチATフィールド展開すると次元測定値が反転、その後にとんでもないエネルギーが放出されるんじゃない?

そのあとそれより遥かに巨大なリリスがアンチATフィールド展開して地上が真っ白くなってるけど
これたぶん物質化したアンチATフィールドで吹っ飛んでるんじゃねーかな

409名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 06:20:21.16ID:???
>>406
>あの星の生き物がリリスから生まれたやつらってだけ

そもそも世界そのものがリリスから生まれた設定ではないの?

410名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 06:39:31.91ID:???
>>409
世界ってなにさ?宇宙?それとも人間社会?
どちらにせよリリスは単にあの星に落ちた数ある生命の始祖の一つでしかないよ

411名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 09:13:02.00ID:???
>>399
人間ほどエゴにまみれてなさげな動物はわざわざ戻ってきそうにないよな
何食うんだか

412名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 13:35:08.99ID:???
青葉シゲルって結局一度も名前呼ばれなかったの?

413名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 16:24:58.76ID:???
>>412
呼ばれてない
ついでに言うと序1.01付属の解説書でも日向、伊吹と来て何故か青葉だけ名前が記載されてない

414名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 16:32:52.54ID:???
青葉ってオペレーター三人組の中ではとにかく扱いがぞんざいだからなぁ
所属が不明、名前を呼ばれない、外部での作戦や実験にも参加してない、補完時は何故か沢山のレイって具合で

415名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 16:32:56.46ID:???
>>413
ホントだったわ
気になって確認したら破はちゃんと出してくれてるんだな

416名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 18:43:21.38ID:???
エアギターしてたり、うろ覚えだがサターン版2ndでは
地球防衛バンドにアドバイスとかしてくれてた気がするが

417名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 18:58:37.19ID:PH6lnjbB
>>408
ってことは超大爆発に巻き込まれた関東民は補完される前に死んじゃったのかな?
俺死ぬんだけど

418名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 21:29:25.28ID:???
死人は黙ってて

419名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 21:32:57.69ID:???
>>410
宇宙の方だね。
もちろん人間社会も含むけど。

>リリスは単にあの星に落ちた数ある生命の始祖の一つでしかないよ

そういう設定なの?
リリスみたいなのが何体もいると。

420名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 22:12:20.86ID:???
>>419
いるよ、少なくとも使徒の起源であるアダムはリリスと同等の存在

あの宇宙全部がリリスから生まれた って…
どういう見方したらそうなるの

リリスは生命の源で現生人類の始祖ではあってもある種の生命体に変わりはないでしょ
宇宙から地球に漂着して人類ほか生命を産んだのがリリス
リリスがいわゆる創造神なら、同じく使徒の生命の源であるアダムはどうなるの?
別の宇宙の神とか?


ついでに、ラストの赤い海辺は少なくとも日本のどこかではあることは確か
折れた電柱が原形をとどめてるんだから建造物もある程度残ってそうだよ
とりあえず黒き月が露出した大爆発の後でも、房総半島はしっかり残ってた(フィルムブックで確認)

421名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 22:18:54.13ID:???
アダムとリリスは第一始祖民族という宇宙人が作った生命体を生み出す事ができる人工物で
それぞれ制御装置と共にキャリアーに入れて
宇宙の星々にバラ撒いた所から始まる(何の目的でそうしたのかは不明)

通常は一つの星につきどちらか片方のキャリアーだけが辿り着いて生命体を生み出す様になっていたが
地球にはアダムの入ったキャリアーが到着した後で偶然重力に引かれてリリスの方のキャリアーも衝突してしまった(=ジャイアントインパクト)
ちなみその時リリスの方の制御装置は壊れたかどっかに行ってしまって行方不明になったらしい

これらの情報の内、ゼーレの母体である宗教教団(ユダヤ教エッセネ派か)の先祖達が
キャリアー、人工物、制御装置の情報を自分達流に解釈してそれぞれ白い月と黒い月、アダムとリリス、ロンギヌスの槍と記し
いつかキャリアーの中に入っている奴等はそれぞれの子孫を使って戦争を始めるからマジで気をつけろよと警告を残した
これが劇中で裏死海文書と呼ばれている部分

確かこんな話じゃなかったか

422名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 22:21:03.23ID:S4mv8Trg
SFアニメでは定番の
オペレーターが「ダメです!○○できません!」「このままでは(専門用語)が(理数系用語)になります!」
とか緊迫して言い合ってる場面と言うのは宇宙戦艦ヤマト辺りが起源なんだろうか

423名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 22:34:10.92ID:???
スタートレックとかかも

424名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 22:38:41.88ID:???
>>420-421
ありがとん

425名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 23:01:27.43ID:???
アダムとリリス、ロンギは宇宙人の制作物じゃないのかってのは鋭い人は当時から指摘してたな
自然物とは到底思えず、なおかつ人間の科学力では不可能な代物だからって事で

426名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 23:12:20.85ID:???
宇宙人が云々って描写はあるの?
漫画とアニメしか、見てないけど。

427名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 23:26:40.99ID:???
>>426
企画書の段階ではあったが最終的にそこまではっきりと言わず誰かとか何者かって表現に留まった
その後ゲーム(エヴァ2)で庵野とガイナが監修する形で復活した

428名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 23:32:34.23ID:???
>>427
そなんだ
ありがと

しかし、こういうのは、『宇宙人』という具体的な物を出しちゃうと、イメージが矮小化しちゃうんだよね。
スティーブンキングの『it』で、蜘蛛が出てきた瞬間に今までの『得たいの知れない怖さ』が一気に陳腐化したみたいに。

429名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/29(水) 23:39:45.59ID:???
エヴァ2の情報もあくまで「我々はこういう解釈です。これを公式設定とするかはユーザーの自由」としてるけどな
といっても結局公式監修という圧倒的な影響力の前じゃそんな前口上ほぼ効果はないんだが

430名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 00:04:22.12ID:???
始祖民族とかはナディアか何かの設定を引き摺っているような解釈もあったんだっけ
あくまで裏設定として残っている程度だけど

431名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 01:22:39.76ID:l9SzHU2f
ナディアに出てくる宇宙船か何かが爆発するときに舞った光の数が使徒の数と同じだとかなんとか

432名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 06:20:37.30ID:???
>>414
特に憧れの人がいない場合補完時に見たものはレイみたいな解釈になってるけど
青葉シゲルが実はたくさんのレイに囲まれて暮らしたかったって解釈はないのか?w

433名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 06:25:25.50ID:???
>>422
それってやっぱエヴァ起源なんじゃないかなぁ・・・
エヴァに近い時代に作られたPS1のゲーム ゼノギアスのOPとかかなり露骨にエヴァパクってる感じだったし
上の方でも書いたけど動画は静止画再生だけあとは音声だけ続く演出も当時流行りまくった

434名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 07:34:35.73ID:???
>>429
いや、あれも公式と矛盾しまくる設定はシカトでいい
(ゼーレは神になろうとしていた、S2機関が全ての源、補完時にアダムの魂をリリスが救済する、等の明確に矛盾した描写)

435名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 08:25:04.73ID:???
>>432
だったらあそこまでびびりまくってないだろう

まあ、あのレイが童顔でロリっぽかったりしかも裸だった辺り
下種な勘繰りをしたくなる気持ちもわからなくはないんですけどね?(ニッコリ

436名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 08:30:23.26ID:???
>>430
俺の弟が死海文書の解説書じゃなくて
死海文書そのものの文章が見たかったって言ってた
とはいえ彼に分かるのだろうか?w

437名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 12:36:51.61ID:???
死海文書は全文が電子化されてネット上に公開されてるから教えてやれ
理解する為にはヘブライ語、アラム語、ナバテア語、ラテン語に精通していてなおかつ
旧約聖書を筆頭としたユダヤ教、キリスト教やそれら神学に関する深い知識も必要だが

438名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 18:24:14.40ID:???
始祖民族が生命の種を作って星々にバラ撒いたってのはそのまんまスタートレックをパk…踏襲してるネタっぽいんだよなぁ
宇宙では自分達以外に知的生命がいない事が分かってガッカリしたとある種族が、もっと宇宙を生命豊かな世界にして
いつかその宇宙人同士で多彩な交流ができる様に願い、自分達の遺伝子情報をバラ撒いたって内容

始祖民族もそんな具合で「俺たち以外知的生命いねーとか寂しいやんけ…せや!自分達で創って育てればええんや!」と考えて
同じ様に生命の種を宇宙に撒いてみたって流れ

439名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 18:27:36.01ID:???
>>400
魂が回収されたなら生き返れるのだろうか?

440名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 19:40:43.33ID:???
>>433
そうなのか ガンダムとかにもなかったのかな
波動砲を放つまでのオペレーター間の段取りを細かく描写するのは
日本のアニメでヤマトが多分初めてやった演出なのかな 今見てもワクワクするなあ
エヴァはいまだにマヤの「ダメです!」やマコトやシゲルの「○○できません!」
のイメージが下手するとメインキャラのイメージより個人的に強い

441名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 19:50:52.26ID:???
>>438
ぶっちゃけSFではよくあるネタ
ドラえもんですら種まく物ってやってたでしょ

442名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/11/30(木) 20:20:17.51ID:???
最後の最後の遺作でやってて「ですら」も何もないだろ

443名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 10:50:40.13ID:???
マクロスでもやってる古典ネタ

444名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 11:33:04.31ID:???
地球生命は外宇宙からの使者って発想はパンスペルミア説として20世紀初頭から提唱され始めた
1950年代に入ってSFにそれを初めて持ち込んだのがかのフレッド・ホイルで、更に60年代に入りスタートレックのスタッフが
ホイルのまとめた仮説や作品をよく参考にして使いだして、SFファンの間で一気に有名になった

日本に持ち込まれたのは1970年代頃だからやはりホイルやスタートレックの影響が大きいんだろう

445名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 11:52:17.83ID:???
ANIMAの単行本は絵が全然入ってないってマジ?

446名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 12:07:45.57ID:???
公式同人誌に絵がないってそんなバカなこと

447名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 12:23:20.84ID:???
尼のレビューでは取り敢えずそんな評価だな

448名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 12:41:53.66ID:???
無くてもいい

449名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 14:26:34.11ID:???
TV版のメカデザインって優れてたんだなーと再確認するのがANIMAだろ?

450名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 14:34:57.25ID:???
>>441
>>442
ドラえもんは宇宙人がなんたらなの?

451名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 14:43:28.94ID:???
のび太たちが造物主になることも多いし

452名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 18:14:46.13ID:???
>>450
藤子F先生が他界した際に執筆中だった劇場用作品
「のび太のねじ巻き都市冒険記」に、各惑星に生命の素を
ばらまいてると思しき超越者が出てくるんだよ
他界した時点で遺されてたのが断片的なプロットや
映画版の監督が聞かされてたあらすじなどだから
何処まで原作者の意図が反映されてるかはわからんけどな

453名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 21:32:45.84ID:???
>>428
エヴァのはちょっと違うんじゃないかな
第一始祖民族が星が滅びる時魂だけになって固まって旅立ったけど
導き役として存在したのがアダムやリリス
て感じだったような

454名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 23:15:11.83ID:???
それ矛盾多いエヴァ2のさらにリメイクの庵野ほぼノータッチだから真に受けるのはな
アニメ見てりゃ分かるけどあいつら導くとかの能はほとんどないと思うぞ

455名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 23:26:00.04ID:???
結局TV版に限った一番信憑性の高い資料ってクロニクル?

456名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/01(金) 23:53:12.73ID:???
エヴァ2だろ

457名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 00:06:09.09ID:???
>>454
アダムもリリスもすごい機能はあるけど意志はあまり感じられないね
レイもカヲルも自分が生き残るという意志については稀薄だったし
生命発生のための自動機構みたいなものなのかな

458名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 01:13:51.20ID:???
>>455
個人的にクロニクルとフィルムブックかなぁ
ただクロニクルも最初の頃は国連軍自衛隊と戦略自衛隊をごっちゃにしていることもあったし
微妙な憶測も入ってるがあの情報量は魅力的

459名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 03:36:41.62ID:???
>>457
そもそもリリスは魂ある頃から十字架に磔にされて(元からかもしれないけど)いいように扱われて
下半身切り落として初号機再生させたり(もしかしたら初号機側に魂を移されてそっからさらにユイに追い出されてレイに転移した疑惑もある)道具扱いだしねぇ

アダムやリリスを神様扱いしてるけどほんとに神様と呼べる代物なのか怪しいもんだ

460名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 07:49:22.82ID:???
>>457
導いているのは生命というか魂とかだから
人間とは価値観違うだろうね

461名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 08:02:15.03ID:???
>>459
エヴァの世界では神というのはほとんど道具だろ
何見てきたんだ

462名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 12:33:18.92ID:???
アダムは神様と呼べる代物なのか?

初号機はゼーレや冬月が神と等しいって言ってたセリフあるけど

アダムを神様って呼んだのはリツコだけじゃない?

463名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 15:12:30.98ID:???
神の概念をどこに置くかだろうね
この世界では神というのはけっしてありがたくない化学反応みたいなものだからな

464名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 15:25:43.30ID:???
生命と知恵の実両方持ったら神

465名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 16:33:56.56ID:???
>>463
そりゃ分かってるよ
でもリリスもアダムも片方しか実を持ってないじゃん

初号機は神だけどリリスとアダムは神とは呼べなくね?

466名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 17:37:05.40ID:???
両方持つとインパクトを起こしてしまう
だから片方だけ持って旅立った
うっかり両方揃うと大変なことになる
しかし人類はそれがほしい

467名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 17:40:37.86ID:eMFKRCLT
>>207
自分も見たような気がする
わりと最近
エグザイルの映画だったかな?

468名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 18:20:09.63ID:???

469名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 19:40:21.60ID:???
>>465
セカンドインパクトの時アダムは神になった
ヒトの遺伝子+生命の実=アンチATフィールド展開→このままだと人類全滅するから爆破してバラバラ
葛城隊はミサト以外全滅、ゲンドウらは事前にトンズラ

470名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 20:56:58.42ID:???
>>469
分かってるがなそんなんは
だからリツコの十五年前に神様を拾ったとか
よくアダムやリリスが神聖視されてるのって変な話だよねってことを言いたかったんだわ

471名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 23:00:45.00ID:A2HpGXoU
魂を固定とかいう謎の技術

472名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 23:23:49.98ID:???
神聖視はそれほどしてないんじゃないかな
でも一応御先祖様みたいなもんだからね

473名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/02(土) 23:25:26.99ID:m+YtlABF
魂を取り出すとかいうのも意味不明だよな
リリスの魂、アダムの魂とか言うけど

474名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 00:32:41.11ID:???
そういわれると巨人の前で科学者が降霊術みたいなのやってる絵が思い浮かんで笑う

実際「魂のデジタル化」はできないのにどうやってるのだろう
レイの場合だと自爆した零号機のエントリープラグからなんか見つけてたっぽいけど

475名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 12:46:05.81ID:???
>>474
個人的にはレイの死体からコアが出てたのを発見したんじゃないかなあと思う
あの時点では視聴者に見せられない情報だし、魂もコアに宿っているんじゃないだろうか
単にレイの死体があったのを極秘にしただけかもだけどね、そのあと生き返っちゃうわけだから

476名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 13:28:57.15ID:???
ゼーレは宗教団体でもあるみたいだからオカルト的な儀式と科学技術を組み合わせて
魂の固定やらサルベージやら移動やらやってるのかもしれんね
その辺りの作業は作中では一切公開されないから魔法陣とか使ってたりしてな

477名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 15:23:13.49ID:???
それが新劇っぽさはある。へんな封印用呪詛柱とかな

478名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 15:27:14.73ID:???
マトリエルってたまたま第3新東京が停電してたから殆ど無血入城みたいな形であそこまで侵攻する事が出来たけど
通常の迎撃態勢取られてたらどう戦うつもりだったんだろう
ATフィールド除いたら強酸液垂れ流す以外攻撃手段の無さそうなクソ雑魚っぽいし

479名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 15:32:57.01ID:NMauqZSi
>>478
そんなこと言い出したらマグマの中でしか活動できないサンダルフォンとか大気圏外から精神攻撃しかできないアラエルとかどうするんですかね?

480名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 15:42:13.28ID:???
マトリエルは水陸両用だからまだマシな方やろ
ガギエルさんとかあれこそ本当にどうするつもりだったんだか

481名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 15:45:00.15ID:NMauqZSi
>>480
ガギエルは唯一、本物のアダムに釣られてやってきた使徒なんだよな確か
海の上通らんかったら一生辿り着けんな

482名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 17:08:26.24ID:???
陸に辿り着いたら急速に進化(変態)して陸上適応型になるんじゃないかな
使徒は状況に応じて自分の形態を変化させることもできるみたいだし
人類などとは違って単一の完全生命体だから環境適応力は半端じゃないと思う

483名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 19:01:02.20ID:???
>>479
溶岩に紛れてマントルまで移動されたらむしろサンダルフォンくっそつえーぞ
黒き月を真下から突っ込んでくる可能性

484名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 19:37:12.61ID:???
正面から戦える力がない使徒の中じゃイロウルは滅茶苦茶強かったな
それこそエヴァとの戦闘を回避しつつ0コンマ秒前まで追い詰めた訳だし

485名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 19:40:37.26ID:NMauqZSi
アラエルもなかやか姑息かつ卑怯やけど大気圏外からトラウマ掘り返して廃人にするとかかなり強いで
ロンギヌスなかったら終わりやったな

486名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 19:41:05.76ID:NMauqZSi
>>483
そう考えるとサンダルフォンかなり強いな

487名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/03(日) 21:50:57.56ID:???
>>484
ジオフロントの直上まで来れた使徒は多いが、そこから更にジオフロントを越えて
ネルフ本部内まで侵攻したのはイロウル、ゼルエル、タブリスの3体だけだしな(戦自もリリンとして数えれば4体目だが)

488名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 02:09:44.72ID:???
みんな使徒の名前覚えててすごいね
作品内で呼称されないからかいつまでもレリエルとゼルエルとカヲル君のタブリスしか分からない

489名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 03:10:32.73ID:???
一応、ゼーレ魂の座でおさらいされてるけどな

490名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 03:23:40.56ID:???
ラミエルは覚えてる人多いと思う

491名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 03:37:27.45ID:???
サキエル…最初のやつ
シャムシェル…脚とか鞭がシャワシャワ動いてるエル
ラミエル=ラーーーーって叫ぶエル
ガギエル…ガギィ!って噛み付くエル
イスラフェル…こいつは覚えるのに苦労した
サンダルフォン…おまえエル付いてないじゃんwww
マトリエル…まるでただのマトだなぁエル
サハクィエル…いま思い出すのに一分かかった
イロウル…マギの中に居ろうる。ってかウルっておまえwww
レリエル…レリって名前のわりに丸い体してんなぁレリってふつう直角だろエル
バルディエル…これはわかるだろう
ゼルエル…同じく
アラエル…アラアラ宇宙にでっかい体して構えてる割に名前はしょぼいのねエル
アルミサエル…名前のわりに体しょぼすぎエル
タブリス…リスwww

これで覚えなさい
今思うとアラエルとアルミサエルのデザインってあれ手抜きだよな
ゼルエル戦で作画が力尽きたんだろうね

492名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 04:26:49.20ID:8oeC7NaG
アラエルは洗脳から洗う→洗エルでええやろ

493名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 14:28:57.26ID:???
2017年現在でもサンダルフォン結局どうやって倒したのかいまいちわかってない俺みたいな雑魚、おる?w

494名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 14:59:54.37ID:???
マジレスすると熱した土瓶に冷水ぶっかけると割れちゃうと言う熱膨張の仕組みを利用して
溶岩内で使徒の口の中に対溶岩装備の冷却液ぶち込んで破壊した

495名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 15:03:24.76ID:???
膨張してしまった

496名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 16:18:40.68ID:???
おまいらアスカちゃんの誕生日やで

497名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 16:28:13.66ID:8oeC7NaG
アスカを演じた宮村さんの誕生日でもある

498名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 16:31:13.13ID:???
声優の誕生日をそのままキャラ設定にするっていうありがちなやつ

499名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 16:49:29.25ID:???
ありがちだが正しい
アスカ好きのやつは宮村さんも好きだしね

500名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 16:51:57.04ID:8oeC7NaG
冬月なんかまんま清川さんの顔だからな

501名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 16:59:31.79ID:???
>>498
アスカ好きには正しい正しくないがあるのか
声優に興味ないアスカ好きは正しくないとかか?

502名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 17:02:22.88ID:???
>>501
声優とキャラの誕生日を同じにすることが正しいってことでしょ

503名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 17:36:42.07ID:???
声優誕生日だと初登場時点で14歳なのシンジ以外にいないな

504名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 17:37:07.10ID:???
>>501
>アスカ好きには正しい正しくないがあるのか
>声優に興味ないアスカ好きは正しくないとかか?

そんなことは言ってないよ。
>>502の言う通りかな。

実際、アスカと宮村好きな女の子って多い気がしない?
もちろんどっちかだけ好きでも間違いなんかじゃないよ。

505名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 18:03:56.92ID:???
>>499
そうなんだ

506名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 19:06:18.00ID:???
>>494
考えてみたらこいつもATフィールド関係なしにぶっ倒されてんな

507名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 19:18:03.19ID:???
かといってエヴァ以外ではどうしようもなさそう
N2爆弾で素直に死んでくれるかどうか

508名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 21:34:43.21ID:???
ゲームのエヴァ2やるまで、設定のほとんどを知らなかった
というか第一始祖民族とかアニメではカケラも出てきてないし、セカンドインパクトがあるならファーストは何なんだというのもエヴァ2で初めて知った
漫画版ではジャイアントインパクトとして出てきたけれど

>>375
使徒ってATフィールドさえ破ってしまえば普通に倒せるんだと思う
ATフィールドを中和できるのがエヴァってだけで

509名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 22:00:09.99ID:???
破らんでもN2通るから

……ってかAT中和したらあとは兵装ビルに攻撃させるべきだよな
距離近いとより中和されるのかもしれんから近接戦はともかく、エヴァに銃撃たせるよりはそっちのが良いだろうに

510名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 22:05:19.53ID:prLwkGHy
8話まで見たけど いつになったら面白くなるの?
アスカって女の子は登場してきたけど

これ以上 無理して見るのはツラい

511名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 22:48:45.57ID:???
そのままあと数話観ればそのアスカの虜になるから頑張って

512名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 22:50:16.47ID:???
古本屋でEOE僕という記号見つけたから買って読んだんだけど、本編の脚本?台本?を切り貼りしてるだけで期待はずれだったわ
そもそもこの本って本当に庵野が関わってるの?

513名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 22:58:45.37ID:???
>>509
実際、ゲーム(エヴァ序)ではけっこう有効な戦術だったりする
慣れるとガードして殴るだけの単調な作業ゲーになるけど、エヴァのアクションゲームは稀少だから面白かったよ

514名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/04(月) 23:21:36.39ID:???
>>509
素で硬いんじゃないの?
ATフィールドを中和しても劣化ウラン弾を高速発射するパレットガンの効果はあまりないし
マトリエルという例外はともかく

515名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 00:40:42.88ID:e2Stk49J
エヴァのナナコカードを欲しい。クリスマスのちょうだい。http://maeda-gourmet.jp/2016/09/09/nanaco/

516名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 04:16:21.80ID:???
心よ原始に戻れのアスカ版の間奏にボォーー…って流れるのってセリフを加工して作ってるらしいけど
結局なんのセリフかわかりますか?

517名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 06:39:52.20ID:???
>>514
その一方でフィールド中和してるサキエルは暴走してるとはいえ格闘でぶっ倒されたりしてるという

518名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 09:32:03.92ID:???
>>487
全26話のアニメ(26話の番組じゃなくてもあるけど)だいたいの作品って第13話って総集編みたいだけど
あのときエヴァの13話で初めて使徒の名前を知った
俺も使徒の名前はサキエル、ラミエル、ゼルエル、タブリスくらいしか名前覚えてないな
俺ももっと覚えるかな

519名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 09:33:50.63ID:???
アンカー間違えた
>>488だった

520名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 09:38:58.69ID:???
エヴァは劇中、山のあるシーンがよく出てくるけど
これは舞台が現神奈川だからだろうか
神奈川に住んでる俺としてはエヴァの聖地が神奈川でちょっぴり嬉しかった

521名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 09:50:53.53ID:xB817avw
>>520
神奈川は海から離れとるからええけど
横浜なんか海の中やで?

522名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 10:31:50.39ID:???
>>521
俺んちは神奈川の田舎(厚木市)で伊勢原とかの大山がよく見える
横浜は水没かぁ・・・

523名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 11:06:54.71ID:xB817avw
>>522
セカンドインパクトで海沿いの町は全て全滅しとるからな?
四国はダメみたいですね

524名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 12:08:44.73ID:???
>>509
ネ、ネルフは戦闘素人だから…

525名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 14:17:48.79ID:???
ATフィールドぶち抜いた陽電子砲あれっきりでてこなかったっけ?

526名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 15:10:39.31ID:???
あんまり物理詳しくないけど日本中の電力集めて抵抗で焼き切れないって凄い技術だよな
新劇だとちょっと湯気が出るくらいのもんで

527名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 16:15:18.80ID:???
>>525
アラエルの時も使ったけど届かなかったので槍ぶん投げた

528名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 16:34:25.72ID:???
新劇の話だから少しスレチになるけど
破のマリのプラグスーツってTV版の綾波とかアスカのと手首のデザインがちょっと違うね

529名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 19:21:07.05ID:Ex6G7YrE
love is (not) destructive

530名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 20:05:53.07ID:xB817avw
>>527
アスカがヤケクソで連射してすぐエネルギー切れたやつやな

531名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 20:14:57.68ID:???
>>530
それは元々ネルフが所持していた陽電子砲
その後に零号機が使ったのがラミエル戦で使ったものの改良版

532名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 20:29:57.98ID:xB817avw
>>531
ヤシマ作戦の時のやつは確かにでかかったもんな
ヤシマ作戦の時のやつならアラエル倒せたかな?

533名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 21:03:36.20ID:???
つーかイスラフェルも陽電子砲に耐えてたが
いくら規模が小さいとは言え曲がりなりにも陽電子砲なんてモノを耐えるやつにキックが効くかよw

534名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 21:20:08.34ID:???
アニメの演出だから何でもあり
その辺の細かい考察は柳田理科雄に任せておけばいい

535名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 21:25:01.16ID:???
ゲーム(エヴァ2)の言葉を借りて考えるなら
中和するATフィールドは距離に影響されるので、遠くからポジトロンライフルで撃つと、使徒のATフィールドが中和しきれず威力は減衰する
インファイトだとATフィールドが相互に中和されるので、エヴァの被害が大きくなるリスクはあるが使徒へのダメージもよく通るようになる

536名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/05(火) 23:20:09.77ID:???
4000以上のダメージが与えられればフィールドを貫通できる

537名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/06(水) 08:54:18.33ID:???
それがヤシマ攻撃級なのね

538名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/06(水) 09:08:49.51ID:???
>>531
科学的なことはよく分からんが
TV版のヤシマ作戦でポジトロンライフルってのが序では超高電圧放電システム(だっけ?)
に変更になったそのいきさつを知りたいな

539名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/06(水) 11:06:39.43ID:???
どっちもポジトロンライフル(陽電子砲)だろ

540名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/06(水) 11:21:57.75ID:???
というか序で使われた武器全体的にTV版よりダサい

541名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/06(水) 13:28:41.03ID:gU6YFxSK
22話以降のビデフォーマット版はテレビ版になかったシーンが追加されとるみたいですけども
22話は追加のあるなしで印象が丸っきり違いますよね?
ビデオフォーマット版はアスカのシンジくんに対する気持ちが強調される形になってますけどこれは時間に余裕があればテレビ版でもする予定だったのか?
それともレイに力負けしているので後から思い付いたのかどっちだ?

542名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/06(水) 14:48:10.34ID:???
レイうんぬんよりEoEであの愛憎劇をやるにあたってTV版では曖昧な感じだったアスカ→シンジを補強&はっきりさせたって感じじゃないかな
根拠はないけどあのシーンは元々予定されては無さそうな気がする

543名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/06(水) 15:17:57.41ID:???
そういえば劇場版の初視聴がTV版→EOEだったから突然アスカが妙な執着心発揮してて戸惑ったわ

544名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/06(水) 15:59:58.46ID:???
一応自分からキスしたり布団に潜り込んだり布石はあるんだけど
はっきりモノローグなんかでシンジへの気持ちを言葉にするわけじゃないから
あれでは分かりにくいと判断されたかな
テレビ放映版だとシンジへの気持ちはパイロットとしてのライバル意識が強そうに見えるし
確かにビデオフォーマット→EoEだと特にアスカの感情の流れがスムーズ

545名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/06(水) 20:08:23.18ID:???
>>494
マジかw
そういう理由だったのかw

546名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/07(木) 14:21:12.73ID:???
漫画とアニメしか見てない場合、映画を見るとしたら、
どんな順番で見るのがオススメ?

547名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/07(木) 16:35:31.80ID:???
>>546
漫画とアニメを観ているなら、
映画1本目シト新生→映画2本目エンドオブエヴァンゲリオン(Air/まごころを、君に)の順番です。
TV版は観ていると思いますので、シト新生は飛ばして観てもぶっちゃけ問題ないです。内容自体はTV版の総集編なので。
ただ、TV版を少しでも面白いと感じているのであれば新規カットや細かい描写の違いなどもあるので、シト新生から観るともっと楽しめると思います。

新劇場版シリーズですと、序→破→Q の流れです。

548名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/07(木) 16:41:01.67ID:???
>>546
>>547さんに同意
旧作を見てから新劇に進んだ方がより楽しめると思うよ

549名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/07(木) 17:09:07.31ID:???
>>547
>>548
ありがとん。
最近著作権厳しいのか、無料系がないね。
どっかで借りるかな。

550名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/07(木) 17:41:42.45ID:???
日向と青葉って戦自を退けた直後にサーパク発生ってあの土壇場の極限状況下でもちゃんとコンソールチェックして
冬月に状況を報告してるのがある意味プロだよな
まぁメタ的には冬月にじゃなくて見てる俺たちに説明してくれてる訳なんだが

551名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/07(木) 17:50:21.47ID:7JQpOqHC
新劇を見てから旧作を見たんだけど
これリメイクとして楽しむって意味では損だよな。同じ人いる?

552名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/07(木) 19:34:46.36ID:???
別物だよ

553名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/07(木) 19:53:02.94ID:???
普通に作品単体で楽しめるストレートな娯楽作品としてのエヴァを見たかったけど
Qみたいな鬱で謎の多い煮え切らない展開で引っ張る方がビジネスとしては美味しいんだろうな
そういうの旧作で十分堪能したから普通に作った方が旧作と差別化もできたし却って意表を突いたと思うんだけど

554名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/07(木) 22:02:39.60ID:???
普通にって何が普通なんすかね?

555名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 01:23:44.82ID:???
キャラの性格も全然違うし、使徒(やエヴァの暴走)の恐怖的なのも感じないし
人間の精神面描写もないし、リメイクでも何でもない

556名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 01:29:34.55ID:???
そりゃあTV放送初見時の
使徒とは何なのか、どこから来るのか、何を考えているのか、エヴァはなぜ暴走するのか!?ならともかくさ

種がバレたら
使徒はアダムから生まれた子供たち=人類の親戚、ゼーレにとって使徒の排除は計画の内=しょぼい障害でしかない
使徒はいろいろ考えたけど基本的に本能だけで動いてるからカヲル以外は知恵のない馬鹿、エヴァは母親が入ってて親馬鹿で暴走する

ってのが分かってたら恐怖もクソもね〜だろ

557名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 06:23:47.25ID:???
「ねえ」
「何?」
「夢って何かな」
「夢?」
「そう、夢」

558名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 06:25:13.24ID:???
「現実が、よく分からないんだ」

559名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 16:19:43.15ID:???
>>553
Qは好きだけど、散々煽って引っ張って結局これかい…
と思いなんか冷めてしまった
破の予告通りのQが見たかった

560名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 21:40:31.19ID:???
>>559
予告通りのQ見たかった…

破まではもしかしてエヴァや使徒の根本的設定から変えてくるのか?と思える部分もあって
話は明るく少々上手く運びすぎるきらいもあったけど「新しいエヴァ」として楽しめた
でもQになったらまたちゃぶ台ひっくり返し暗鬱モードで
(しかもひっくり返しの瞬間は観客から隠して、見せるのはひっくり返した後の惨状だけという)
あー結局見せかけだったのね、新しい要素もデザイン(記号)だけか、と落胆した
Qの独特の空気感なんか好きなところもあるんだけど、
破の後に、シリーズの方向性見失ってまでやる話なのこれ?と制作陣にまで疑問を持った


>>555
使徒は人類の親戚っていうのはおかしくない?
使徒はアダムから、人類はリリスから生まれて、お互い一つの星の上では相容れない
でなきゃカヲルが「滅びの時を免れ、未来を与えられる生命体は一つしか選ばれないんだ」
なんて言わないでしょ
それに性質がわかってようが使徒はしょぼくないよ、毎回ギリギリで倒してるじゃん
(新劇も使徒の脅威をより凶悪にしててこれ本当に勝てるの?というスリルは残してた)

561名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 22:55:22.04ID:???
>>560
第一始祖民族が生み出したアダムの子供とリリスの子供、これは続柄的に親戚だろ

そもそも親戚だから仲良くできるよぉ〜なんて書いたか?ねえだろ

けっきょく使徒ですら人類と同じ作り出された生き物の末裔でしかない
「正体不明の敵」から「同じ宇宙人に作り出された巨人から生まれた一生命体」でしかないっていう
格のショボさの話をしてるんだよ

562名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 23:20:55.28ID:???
それでしょぼいなら何も言うことないわ…

個人的には楽しめるスケールだったな
使徒もリリスも人類レベルを遙かに超えてたし、映像的インパクトもすごかったから
本物の形而上的な神がどうこうという話じゃなくても満足できた

563名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 23:27:14.04ID:???
いや、話の流れ分かってる?

TVではしょぼく感じなかったのに新劇ではしょぼく感じる理由として
そういうことがあらかじめわかってるからしょぼく感じるって挙げてるんだけど?
流れ読めよ
ったくよぉ…

564名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 23:30:29.88ID:???
>>428でも書いたけど『宇宙人に作られた』とか、具体的に分かっちゃうとイメージが矮小化されるからね。
人を越えた何だか分からない何物かで良かったんだよ。

565名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 23:36:28.31ID:???
そういうことよね
正体不明は正体不明だからこそってやつ
ま、お話として成立させるために設定固める必要があるのは分かるけどね

566名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 23:38:54.19ID:???
個人的に所詮アニメだしはっきりしようがしまいがどっちでも大して変わらないと感じるのでどうでもいいと独り言をいっとく
いややっぱ設定ははっきりしてる方が好きかな

567名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/08(金) 23:40:36.02ID:???
俺もはっきりしてる方が好きだよ
ただはっきりしてるからこそ新劇であのワクワクは得られないよねって思うだけ

568名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/09(土) 15:36:14.19ID:???
設定分かったら拍子抜けとよくきくが分かってても旧は未だに面白いよ
それこそ当時からちゃんと把握してた人間も居ただろうし
新はアニメーションとしてただつまらないだけ
鍵やカシウスの単語の安っぽいこと

569名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/09(土) 16:14:33.58ID:???
ロンギヌスの槍笑

570名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/09(土) 17:16:43.97ID:???
>>563
いやそうじゃなくて、>>568の人が上手く言ってくれてるけど
何度も見て設定がわかってても旧シリーズは面白いでしょ?
って意味のつもりだった
それとも>>563さんとしては二回目以降は「ネタ割れてるからつまらなかった」のかな
犯人わかってるからミステリ再読なんかあり得ない、みたいな感じで

個人的には初見はもちろん衝撃だったし、その後何度も見たけど
「設定わかってるからしょぼい」とかは感じないなー
新劇も同じで、今度はどう見せてくるのかなっていうのが気になって面白かった(Qまでは)


>>564
ぼやかしてたのが良かった
旧劇も「生命の源」「我々以外の誰か」までで、「宇宙人が作った」とかまで明言してないし
エヴァ2でがっかりしたのは、そういういい意味で曖昧だった設定を無駄にはっきりさせたところ
第一始民族とかナディアと繋げてくるとか、別にエヴァには必要ないと思う要素が多かった

571名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/09(土) 20:33:57.64ID:???
旧作は視聴者は「アニメは最終回で謎も伏線も(完全ではなくとも)回収して綺麗に終わるもの」
という意識があるからそんな常識を覆す終わり方に衝撃を受けた
映画は映画でお金落としてくれるアニメファンを糾弾するような演出にまた衝撃を受けた
新作は既に「エヴァはアニメの常識を覆すことをするアニメ」との共通認識があるから
旧作と同じようなことをやっても衝撃は受けない
むしろ破みたいに燃える展開やわかりやすいストーリー展開に終始した方が
エヴァとしては斬新だったんじゃないか、というのが個人的な意見です

572名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/09(土) 21:37:36.23ID:???
新劇が所信表明にあるような本来アニメを受け取るべき中高生層に贈る作品を目指すなら
その方が良かっただろうね
王道展開とか熱い展開の中にエヴァらしさ(残酷さ、人間関係の息苦しさ、重い心理描写等)を加えた方が
でも、そもそもTVシリーズ(SFロボットアクションと見せて実は濃密な心理ドラマとメタ構造)で
既にそれをやってたという…

573名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/09(土) 21:56:36.56ID:???
正直に言いますとアスカファンとしては個人的に破は燃えるどころか萎えましたすみませ〜ん
茶番もいいとこだった

574名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/09(土) 22:43:16.92ID:???
アスカ好き

575名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 00:23:08.98ID:???
常に「いつ鬱展開がくるんだ、いつちゃぶ台ひっくり返すような演出がくるんだ」
と戦々恐々としながら映画を見て
最後の最後まで王道な展開に終始して「終劇」のクレジットを見て
「ホントに普通の作品をちゃんと作った!」
と最後の最後にびっくりする、という体験を新劇でしてみたかった

576名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 00:39:56.87ID:???
今のちょい捻くれた中高生は何に夢中なん?

577名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 00:47:00.40ID:???
予想外が楽しみでファン続けてるのにそれはないなぁ
茶番こそ戦々恐々

578名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 03:35:03.02ID:???
>>563
わかっててなおすごいというのがエヴァだと思ったけどなあ
むしろその謎の部分をどう映像にするのかもエヴァの期待部分ではあったけど
そこをどうでもいいような扱いにしてしまったら興ざめというか
謎解きが面白さの一つであった作品で、そのパズルぼピースを駄目にしてしまった作品は
大概後でその魅力を失うからねえ
思い出す例は松本零士作品で、作品ごとがどうつながるのか楽しみにされていたけれど
その設定が都合で蔑ろにされた時点で多くの視聴者(あえてファンとは言わない)が去っていった
作品の魅力を蔑ろにしたら商売も成り立たなくなっていくんだよなあ

579名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 03:35:44.10ID:???
>>575
普通の作品なんて
エヴァに求めるものでもないだろ

580名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 03:37:49.98ID:???
>>579
今の時点で新劇はまだそこまでいってないけど
いつまでも愛される作品は短くても余計な続きはないものが多いからな
貞本の漫画にしても大事なところでエヴァは作品を大事にしていない
無理に壊すくらいなら手をつけずに残しておいた方が作品のためではある

581名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 03:51:24.13ID:???
>>570
単語が安っぽいって言いたいの?

申し訳ないけどファンタジー作品やSF作品からその元ネタの神話関係の書物まで当時から読み漁ってた人間としては
リリスだのリリンだのアダムだのエヴァだのあまりにも安易な神話元ネタでそれこそ「安っぽい単語」としか思わなかったけどね
人類補完計画なんてSFでよくあるネタ過ぎて何も言えないし

俺は「新劇」も「旧劇」もやってることに変わりはないよとしか主張してないよ

それともアニメーションとしてつまらないって話?それこそ主観の相違だからそんなこと言われても困るよw
とりあえずスレタイとテンプレ百回音読してね?

582名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 05:45:51.87ID:???
変な質問でスマンがエヴァファンってエヴァストアで頻繁に買い物をする。あるいはエヴァ一筋って人が多いのかな?

583名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 05:57:04.67ID:???
そらもちろん一筋よ

ところでエヴァストアってなに?(素人)

584名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 05:59:21.48ID:???
エヴァグッズの通販サイトだけど名称違ってましたか?

5855822017/12/10(日) 06:04:03.97ID:???
ワシはエヴァの他に天文地学も好きじゃけ鉱石・岩石・隕石なども集めとるよ。じゃけど天文地学はアニメとジャンルが違うけ別にええよね

586名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 06:13:46.28ID:gz9r//QX
アマゾンのサイバーマンデーのセールでエヴァのブルーレイBOXポチりました(´・ω・`)
http://pbs.twimg.com/media/DQn8cH6U8AArPHK.jpg

587名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 06:25:47.58ID:???
>>571
初めてTV版の25話、26話を見たとき
大風呂敷(伏線)をもとに戻せなくなって
俺も全く関係者じゃないから憶測だけど
あの時庵野はテンパっててあの(悪く言えば)手抜きの最終回だったと当時のパソコン通信の大手BBS(特にNiftyとか)
で大激論になったな
俺もあの時は予算も人手もスケジュール的にもストーリー的にも制作サイドは大変厳しい状況で
物語沿った最終回にできなかったのかと思った
26話の「学園エヴァ」のシーンが出たとき「まさかの夢オチ?」と思ってしまったな

588名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 11:27:07.33ID:???
まあ大変じゃなかったらあんな紙芝居から台本映しや落書きは載せられんでしょ
苦肉の策のほぼ使い回しと落書きで構成された映像をメッセージ性が高いと受け止められたらそら庵野もヲタクってキメえとなるわ

589名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 11:40:29.25ID:???
は??

590名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 11:45:01.76ID:???
>>588
的外れな邪推はよろしくないよ

591名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 12:25:00.97ID:???
エヴァストアに直接行った時
興奮していろいろ買いまくったな
あとから通販でも買おうとおもったら高いグッズだらけでてに終えなくなってやめたことがある
いろいろ出してくれるのはうれしいけど全部買っていたら金がもたないよ
しかもデザイン的には微妙なものも多いし

592名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 14:54:07.35ID:???
>>588
「カレカノ」も露骨に紙芝居になっちゃった回があるな
あそこまで行くと庵野の開き直りかなと思っちゃう

593名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 17:58:44.15ID:???
アスカ活躍してくれ

594名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 18:05:41.25ID:???
アスカって破ではまともに活躍しなかったなぁ
と思ったが、テレビ本編でも実はそんなに活躍してないような

595名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 18:09:15.34ID:???
活躍ってもどういった部分を指すのかによるような
テレビ本編ではやっぱり主人公であるシンジとの絡みや心理描写が多かったから
少なくとも破みたいに印象薄くはならないと思うが

596名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 18:23:07.02ID:???
印象薄くはないんだけど、対使徒の戦績がね…
なんていうか回を追うごとに醜態をさらしていったようなイメージが

597名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 18:30:09.35ID:???
TVは結局単独で一体も倒せなかったからな
プライドの高さと実績の噛み合わなさからのシンジへの劣等感でどんどん壊れていくという
大尉の方は破の序盤のあれだけでもマシかな

598名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 18:33:00.88ID:???
それはべつに気にならないかな、個人的にだが
そんな敵を倒しまくっての活躍とか期待するような内容の話でもなさそうだったし

599名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 18:52:55.15ID:???
バルディエルはサハクィエルまでの連携が再現できれば勝てたかもしれんが他はチートなしでは難しい

600名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 19:32:27.64ID:???
3号機はエントリープラグさえ回収できたら遠慮なく殲滅できたんだよな

601名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 19:33:01.38ID:???
倒せてなかったけど量産機戦のインパクトは相当なものだった
みやむーの演技含めて個人的にはベストバウと

602名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 21:11:14.10ID:???
参号機戦はなんでわざわざエントリープラグ握りつぶさなきゃならなかったんかな
エントリープラグを分離させた時点でダミープラグ停止させて
そっからシンジの操縦でエントリープラグをよけて参号機ボッコボコにすればトウジは無事だった気が
話の都合と言われればそうなんだろうけど

603名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 21:33:14.09ID:???
結局、アスカって、エヴァパイロットとしてはレイにもシンジにも劣ってるよね?
何が天才だよ。

604名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 21:38:59.52ID:???
>>602
ダミープラグの命令が「使徒殲滅」みたいな感じだったんだろう
実質参号機が使徒みたいな状態だったし完全殲滅という意味でプラグもぐしゃりと
そもそもダミーがそこまで融通効くもんじゃなさそうだし

605名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 21:42:57.04ID:???
アスカの操縦自体はシンジレイより上手く扱うんじゃないの?
それなりに英才教育受けたんだろうし
ただ母親の存在と深層心理の状態でかなり左右されるからアスカには不利すぎたね

606名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 21:43:30.11ID:???
>>603
そういうキャラだからな
ぶっちゃけシンジ+初号機が凄すぎただけだとも思うけど

607名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:01:09.98ID:???
なんかアスカって三回転半捻りムーンサルトで着地するようなかなりヤバイエヴァの扱い方をしてた気がする。
それなのに、なぜか弱い(;´д`)

608名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:06:40.05ID:???
だからそういう話じゃないからじゃね
単純に操作うまくて強いやつが敵をバッタバッタ倒していくってできるストーリーじゃなくない

609名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:08:47.11ID:???
初号機の中の人が過保護すぎるんや

610名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:10:49.20ID:???
ユイはん怖すぎやわ

611名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:18:57.28ID:zAy1esUG
格闘戦もできるしエヴァの操作はアスカがNo.1やと思いますけどね
ただメンタルがズタボロやったから

612名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:21:41.04ID:???
加地さんが抱き締めてあげたら良かったのにね( ̄ー ̄)

613名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:25:48.98ID:???
惣流ちゃんは正直誰の手にも負えないんじゃないかな…
過去のトラウマが重過ぎる

614名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:31:35.05ID:zAy1esUG
惣流さんはメンタルズタボロなのに誰にも素直に助けを求めようとしないからなぁ
結局嫌味ばっかり言って嫌われてしまうという

615名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:32:09.46ID:???
カジさんはしょせん代理父だったからなぁ
本当の意味で問題解決しなさそう

ママのことがどうにかならんと

616名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:32:48.72ID:???
エヴァの戦闘って「殲滅」とは言ってるけど基本的に防衛戦だから
誰が活躍したとかはあまり重要じゃない気がする
一視聴者としても、誰が有効打撃与えたか、誰がトドメさしたかより、あの凸凹パイロット三人が
毎回なんとか使徒を倒してく、その過程の方が印象に残ってる

アスカが活躍してないっていう見方も不思議
例えば11話はアスカが短時間で作戦案出して、率先して一番危険な役を引き受けてるでしょ
誰が攻撃したとかより三人が息を合わせてそれぞれの役を全うしたから勝てた戦いで
そこがすごくわくわくしたし面白かった

ただアスカ自身が勝ち負けにこだわる性格で、シンジへの劣等感もそこに発してるから
一人で倒してない=活躍してない というのも間違った見方じゃないのかもね
それだけを立脚点にしてキャラ蔑視を始めるのはお門違いだと思うけど

617名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:33:49.35ID:zAy1esUG
惣流さんは継母もクソすぎたよな
継母がマシならまだ立ち直れたかもしれんけど

618名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:38:05.77ID:???
>>614
トラウマはもちろんあるけど
他人に助けを求められないっていうのが一番の病根だったんだろうね
一人で強くいなきゃいけない、という強迫観念に近い思い込みが無ければ全然違ったと思う
自分が負けるだけじゃなく他人に頼っても負けだと思ってるから、全ての他人は
潜在的にアスカを負かしに来る敵になっちゃう
それじゃ助けを求めようがない、自縄自縛状態

619名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 22:55:58.23ID:???
アスカがあんな窮屈な生き方を選ばなければそれなりの家族関係を築けた可能性はあったのではないかと思うな
22話精神汚染されたときの描写とか手を差し延ばされることはあっても拒絶して一人になってしまうって感じだったし
ママからパパを奪った相手と可愛げの無い前妻の子って難しい関係で
継母のキャラがほとんど描写されてないから子供がいくら心を開いたところで駄目なものは駄目かもしれないが

620名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 23:00:57.33ID:???
アスカはヤリマンになりそうなトラウマだよね

621名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 23:05:08.59ID:zAy1esUG
>>620
現にアスカは加持さんやシンジくんにすぐ性的関係を求めようとして来たよね
まぁ二人とも冷静に対応をしたので良かったけど悪い男なら食い物にされて捨てられちゃいますね

622名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 23:07:34.66ID:???
アスカに迫られて拒絶なんて、シンジは絶対ホモ

623名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 23:44:49.03ID:???
カヲル君に一目惚れしてましたよね

624名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/10(日) 23:54:18.36ID:???
シンジは初号機がチートなだけでパイロットとしての素質も実力もアスカより上とは思えない
まあレイよりは上だろうけど

625名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 00:01:09.25ID:???
アスカの家族関係がちょっと個人的にあやふやなんだけど
・旧作:実母は自殺、その後実父が再婚、アニメでドイツ語で電話で会話したのはこの後妻(継母)
・コミック:実母が愛する男性との子に恵まれず離婚、実母が精子バンクで購入した精子で生まれたのがアスカ、
実母はアスカを産んだ数年後に自殺、ドイツ語の電話の相手は義理の母親だが関係性は不明
・新作:家族関係は描写されていない
でおk?

626名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 00:04:48.89ID:gnweIBo0
>>625
多分それであっとったはず
アスカスレよりもまともに議論になってビックリだぜ

627名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 00:26:28.89ID:???
アスカって嫌われてたの?どこらへんが?
視聴者からってこと?

あとシンジにはともかく加地さんにはなんとか構ってほしくてああしてたように見えたな
本気で迫ってくるとは思ってなさそうというか

628名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 00:28:46.80ID:gnweIBo0
>>627
嫌われてはないかもしれんけど面倒がられてたのはあるかも

629名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 00:31:46.37ID:???
放置はされてたけど誰かから嫌われてるようには見えなかったな

まあ放置だけでもひどすぎると思ったが

630名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 00:35:24.13ID:???
アスカが例え誰かから世界中の誰からからも嫌われてたとしても俺だけはアスカを愛し続けるから安心してくれ

631名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 00:39:11.90ID:???
興味のない相手に愛されたところでな

632名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 01:02:23.36ID:???
>>630
『気持ち悪い』

633名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 01:10:21.46ID:???
つーかヤリマンになりそうとか正気かよ
むしろ逆じゃね?
ヤリマンになるような女ならラブレター一杯もらってるんだし作中で示唆されるだろ

634名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 01:26:30.41ID:x5aK8FlJ
強気だけど実は寂しがり屋さんなアスカまじ可愛え

635名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 01:55:04.24ID:???
アスカはベッドの上だと震えた子猫になっちゃうタイプだろうね

636名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 04:49:28.82ID:???
アスカってツンデレの草分けみたいなものだろうか?
アスカ以前にこういうキャラっていたっけ?

637名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 06:01:15.01ID:???
峰富士子とか?

638名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 06:07:18.28ID:gnweIBo0
エヴァはVガンダムに影響受けて作ったらしいしカテジナさんとか?
孤独な家庭環境と高飛車な態度、悲惨な末路もそっくりだぞ

639名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 06:29:08.63ID:???
ツンデレって言葉はなかっただろうけどアスカ以前にもツンデレ的なキャラは普通にたくさん居たと思う
同じガイナックスだとナディアもそうだろうしらんま1/2のあかねとかめぞん一刻の響子さんとか
好きな相手に素直になれずにきつく当たってしまうキャラはそれこそ源氏物語にも居るくらいだし
古今東西普遍的なキャラじゃないかと思う

640名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 08:39:19.19ID:???
庵野秀明はクラッシク曲の選曲だけはイマイチな気がする
覚えてるだけでもヘンデルのメサイア、ベートーヴェンの第9、バッハのG線上のアリアと人の望みの喜びよ
あとヴェルディのレクイエムなどなど有名な曲ばかり選曲してるね
もっとスタンリー・キューブリック並のクラシック選曲をして欲しかったな

641名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 12:17:52.01ID:???
>>625
コミック版のとこに

・実父は後妻との間に娘をもうけており、別れたアスカ母はそれを敗北だと思い込んでいた
 精子バンクを利用して「完璧な娘」アスカを産んだのは心理的に後妻に勝つためでもあった
 この後妻が現在のアスカの義理の母親

を追加でお願いします

642名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 12:20:54.73ID:???
>>639
「好きな相手に素直になれない女の子」キャラは昔からよくいたけど
最終的にはきちんと心を開くことができる、というのが常套だった
ヒステリー状態に陥るほど相手にきつく当たり続け、それ以外の接し方を知らない女の子
っていうのはエヴァの頃から出てきて
ラノベ辺隆盛りからキャラを盛るためにどんどん態度が過剰になっていってる気がする

643名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 12:24:39.59ID:???
>>624
EOEの26話でエヴァ初号機が圧倒的な強さでエヴァシリーズを倒したってシーンを観たかったのだが
期待は裏切られた
っていうか旧劇も新劇も弐号機、働きすぎじゃない?

644名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 12:25:19.26ID:???
アスカ最高

645名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 12:25:51.36ID:???
>>640
別に有名どころで良かったんじゃない?
あークラシックだ、キリスト教関係の音楽だ、っていうのが曲調だけでもわかる選曲で
キリスト教的荘厳さみたいな雰囲気を場面に足すには十分だった
というか当時中高生だった自分にはそれくらいで丁度良かった
いい意味でのオタクはマニアックで調べがいのある選曲の方が良かったんだろうなとは思うけど

646名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 12:29:00.44ID:???
>>643
庵野監督のお気に入りなんだろうね >弐号機
そういえば新劇で旧シリーズと「もっとかっこよく」と大きくデザイン変えたのも2号機だけだった
メカとしての弐号機が好きなのかアスカが戦うのが好きなのかはわからんけど

647名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 13:26:39.32ID:???
というかアスカはもうツンデレとかそういう範疇に収まるレベルじゃない
訳分からん感情持ってる人だよ
終盤は自分でも何考えてるか分かってなかったのでは

648名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 14:16:30.59ID:KitVkPEU
旧劇の弐号機はめっちゃかっこよかったがシンエヴァで見たいのはかっこいい初号機だな
旧劇のリベンジをして欲しい

649名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 15:22:59.82ID:???
ゼーレの補完、ゲンドウの補完、その他の補完ってどんな感じですか?
>>8が気になったので。
漫画版はシンジの補完で、再生したんですよね?

650名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 16:12:25.95ID:???
>>848
旧劇の弐号機がエヴァ量産機と戦うためにクサビ状のトゲトゲを発射するシーンが好きだな
薬莢がポコって出てかっこいいよね

651名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 18:00:34.13ID:x5aK8FlJ
庵野ってアスカ嫌いなの?

652名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 18:05:24.91ID:gnweIBo0
確かにアスカは毎回ひどい目にあっとるしな

653名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 18:30:40.69ID:???
かわいさ余って憎さ百倍とかあるしねぇ
好きか嫌いかはともかくアスカに執着してるのは伝わってくる

654名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 18:41:00.39ID:???
嫌いならみやむーに迫ったりしないよなw

655名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 18:43:14.46ID:gnweIBo0
それよく言われてるけど事実なんか?

656名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 18:45:20.98ID:???
レイはレイで意外と結構ひどい目にあってると思うけど…

・起動実験失敗でボロボロなのに初号機に乗せられそうになる
・よく知らない同級生におっぱいを揉まれる
・緊急脱出させられてエントリープラグをガンガンゴリゴリゴトッてされる
・ラミエルビーム受けてLCLが蒸発するほど(描き忘れかもだが)コックピット焼けただれる
・裸でハーモニクステストとかいうわけわからんプレイ中にチルドレンの中唯一なんか侵食される
・絶賛神経接続中にもかかわらず普通に零号機の左腕を切断される
・ゼルエルの時も自爆するは頭ふっ飛ばされるわされる(神経接続はわからんが)
・アルミに侵食される

レイはあんま気にしてないというか引きずらないからいまいち目立たないし伝わってこないけど

657名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 18:50:44.65ID:gnweIBo0
アスカは神経接続中に両腕飛ばされてたはずやで

658名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 18:50:56.85ID:???
私が死んでも代わりはいるもの精神

659名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 18:51:52.77ID:???
>>655
マジだろうなあ

660名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 18:56:10.63ID:???
代わりがいるし多少手荒に扱ってるフシは確かに匂うよね

661名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:02:48.27ID:gnweIBo0
ネルフでのアスカの扱い(旧)

ゲンドウ 予備のパイロット、(精神攻撃されても)問題ない
リツコ アスカもここまでということね
マヤ もう見れません!見たくありません!

662名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:05:41.73ID:???
私が死んでも代わりはいる、で思い出したんだけど
23話で零号機が爆発した時、なんでゲンドウは冷静だったの?
その少し前の19話の特攻の時は「レェイ!」って顔色変えて叫んでたのに

663名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:07:26.55ID:???
レイは代わりがいるからか雑に使われるイメージあるけど、アスカはアスカでなんか別の意味で雑に使われてるというか
率直に言うと期待されてないよねあんまり

664名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:11:18.77ID:???
>>656
>・ラミエルビーム受けてLCLが蒸発するほど(描き忘れかもだが)コックピット焼けただれる

LCL蒸発してないよ!
初号機が零号機のプラグ抜いた直後に、LCLが自動排水される描写あるでしょ
その後のプラグ内のシーンでも膝下くらいまで残りのLCLが溜まってる

あとゼルエルの時は頭を吹っ飛ばされるんじゃなくて
あのリボンカッターで頭部両断ね
頭飛ばされたのは弐号機の方(直前にシンクロカットしてアスカは無事)

>>660
それはあるよね
ゼルエル戦で零号機が特攻したときゲンドウは思わず「レイ!」と叫んでたけど
アルミサエル戦ではレイが自爆する気だとわかっても無言だった
あの時点で「こりゃだめだ、次を用意しないとな」くらい思ってたのかも

665名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:11:50.94ID:???
>>662
裏死海文書にも記載されてない行動だったとか?
碇君ラブモードになってるから予想外の行動に出てしまって、「えぇ〜〜まだ死ぬの早いよレェイ!」ってなったのかもしれない
逆にアルミサエル戦で一度死ぬのは規定事項だったから驚かなかったのかな
まぁ放映当時の脚本もゆるゆるのガバガバだからノリとうっかりの齟齬ってだけなのかもだが

666名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:13:33.07ID:???
・ゼーレの補完:贖罪が主目的、本来地球の主人となるべきアダムから地球を奪った罪を償い
そのためにリリス系生命のエヴァ初号機と人間を十字架に掛けいけにえとする
ゼーレは宗教団体でもあるせいか行動がいまいち論理的に理解しにくい
贖罪した後に人類がどうなるかもよくわからない キールがLCL化を恐れていなかったところを見ると
個体としての体を失って全ての人類が一つに溶け合う他者のない状態を望んでいたようにも思う

・ゲンドウの補完:進化が主目的、アダムとリリスの禁じられた融合によって人類全体を神へと進化させ
知恵と生命を備えた完全生命体へと生まれ変わる、ゲンドウの真の目的は神の力で再びユイと会うことだが
行き詰まった人類を新たなステージへと導くと言う願望もなくはなかったのかも

・シンジの補完:現状維持が主目的、他者が居る普通の世界を望んだことで補完は中断

自分の乏しい頭で感じた補完はこんな感じ
補足や間違い指摘があったらお願いします

667名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:14:52.47ID:???
>>663
アスカ自身もそれを薄々察してたっぽいのがつらい
浅間山の作戦で弐号機のケーブルが切れたとき、泣きも叫びもしなかったから
パイロットとしての自分がどんなに重要でも、しょせんは作戦実行単位の一つだって自覚はしてたんだろうな
レイとはまた別の自分の稀薄さを持ってたのかもしれない

668名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:19:39.99ID:???
>>662
ゼルエル戦では取り乱したけど
それでかえって諦めがついたというか、代わりのいる存在としてレイを認識し直したとか
ゲンドウ自身自戒してたつもりでかなりレイに思い入れができてたんだろうな
そういう自分の感情をもあの特攻で自覚して、改めてレイを「人の形をしたモノ」として扱ったのかも
で、最後の最後にそのレイに「わたしはあなたの人形じゃない」と拒絶されるという

669名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:23:32.83ID:???
LCL蒸発するような中にいたらなんぼなんでも死ぬでしょ・・・
LCLの揮発性とか沸点はわからないけどそもそも室内で蒸発するわけがないし
ビーム関係なくもともと起動後のコックピット表面は熱くなるもんなんじゃないの?ゲンドウも起動実験の時開けようとしてヤケドしてたし

670名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:24:41.67ID:???
でもあんた碇司令が死ねと言ったら死ぬんでしょ

671名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:27:41.41ID:gnweIBo0
無言ガチビンタ

672名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:30:31.50ID:???
>>666
だいたい合ってると思う

ゲンドウ冬月とゼーレが訣別するシーンの
「人はエヴァを生み出すためにその存在があったのです」
「人は新たな世界へ進むべきなのです。そのためのエヴァシリーズです」
からすると、アダムとリリスの融合を手段に、エヴァを主体にした進化を目指してたみたい
「方舟」「人はこの星でしか生きられません」とも言ってたし、最後初号機が宇宙へ向かったから
ユイにならって人類の魂をエヴァに集めて、別の天体へ旅立つつもりだったのかも
(その過程でゲンドウもユイと再び一緒になれる)

それと、ゼーレの補完は「みそぎ」「報い」の言葉はあっても贖罪の意図はあまりないと思う
EOEの後に出た24話追加シーンでアダム系生命である使徒に配慮するような言い方はしてるけど、
アダムも使徒も最終的には自分たちリリンの補完のための道具として扱ってた
宗教的な要素として磔刑・贖罪という形をとってたのは確かだけども

673名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:44:49.46ID:???
>>560
> 破の後に、シリーズの方向性見失ってまでやる話なのこれ?と制作陣にまで疑問を持った

製作がそこそこ進んでいたのに、急に方向転換して全く別の作品にしたのQな模様
それに対して真っ向から異議を唱えるツイートして
メインスタッフの作監の某氏がカラーを辞めちゃったね

674名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:46:08.49ID:???
>>575
分かるわーーー

675名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:49:32.68ID:???
>>633
メンヘラを分かってないねぇ
自分の価値を確認するために、相手を引き留めるために、股を開くのだよ

676名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 19:53:48.82ID:???
ちゃんと王道やったらやったでなんかあれだなぁ…ってなったのが漫画版でしょ

677名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 20:28:46.49ID:???
>>673
これ誰のこと?

678名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 20:31:20.76ID:???
>>677だけど自分で調べたわ
鈴木俊二って一時期カラー辞めてたのね
ツイートってのは庵野宛じゃないらしいけど

679名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 21:00:52.85ID:???
中田敦彦ってエヴァ板見たり書き込んだりしてるのかな・・・

680名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 21:02:57.22ID:gnweIBo0
こんな基地外だらけのところには来ないでしょ

681名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 21:33:07.73ID:???
>>675
アスカさんてメンヘラなんすかw過去のトラウマのせいでヒステリーなだけでメンヘラには見えんかったがな

682名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 21:43:59.52ID:???
新劇だけど、いつだったかクイズ番組で1秒ない効果音を当てたのはすごかった
この板の住人ならそこまで難度高くなさそうだけど

683名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 21:53:36.49ID:gnweIBo0
オリラジ中田の嫁に綾波の髪型をさせるほどのマニアっぷりすき

684名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 21:56:34.96ID:???
ゼーレの論理は
・本来地球の主人となるはずだったアダムから地球を奪った報いでリリス系生命は現在行き詰っている
・リリス系生命のエヴァと人間を生贄とすることで罪を償い人類含め全てのリリス系生命は無垢になれる
・その状態で生命の原初の存在たるLCL(生命のスープ?)からやり直すことで行き詰まることなく生命を紡いでいける
こういう考えなのかな?
合っていたらいかにもキリスト教系宗教団体らしい論理展開だと思う
裏死海文書である程度真理であるとの裏付けはされていたのかもしれないが

685名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 22:02:57.18ID:???
セリフとかスクショとかならともかくSEを数秒ちょっと聞いただけで「ヱヴァ破の第三使徒が壁を潰すとこ!」とかわかるわけがないよ…
あの問題異様に難しかったよね、凄まじいと思う

686名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 22:09:00.98ID:???
シンジが自分の命抛つ覚悟でアスカを助けたマグマダイバーが好き

687名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 22:41:27.07ID:???
あのシーン初号機の位置関係どうなってんだよ

688名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 22:47:06.12ID:???
あれってやっぱ熱かったのかな
一説には初号機は特別だから出来たともされてるけど

689名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 22:58:00.56ID:???
3秒ルールで

690名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 23:48:18.23ID:???
ナディアが出るスパロボにエヴァは出ずとな

691名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/11(月) 23:51:39.61ID:???
アイスの天ぷらみたいなもんか

692名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 01:43:15.29ID:???
>>672
べつに配慮して贖罪って言ってるわけじゃないのは分かるだろそりゃ

693名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 06:43:30.88ID:???
>>688
制作「わかんないからテキトーにしましたwww」

694名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 11:39:54.18ID:???
>>678
当時該当のツイート読んでたけど、監督でありプロデューサーであり、かつ会社の代表である人間の
安易かつ唐突な方針転換は云々ってせつせつと怒ってたから
庵野さんに反旗を翻したんだと思ってた

695名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 11:41:06.63ID:???
てか、鈴木さんカラーに復帰してるの??

696名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 11:48:57.37ID:???
>>694
そのあと別の奴に言ってたって具体名出して言ってるし、鈴木は去年カラーに戻ったよ

697名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 12:05:03.03ID:???
>>695
戻ってるね

698名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 12:33:28.22ID:???
捏造してまで庵野たたいてるやついたのか…引くわ

699名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 15:44:37.30ID:???
>>696
そうなんだ
名前を出さないのも憶測呼んじゃって良し悪しだな

>>697
マジか
鈴木さん好きだから嬉しいわ
シンに参加してくれるといいなぁ…

700名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 16:49:02.78ID:???
マグマダイバーの時の初号機って熱いかはともかく、なんか明らかにあとちょっとってとこじゃなくて割とまだまだ深いとこにいる弐号機を掴んでるように見えるんだよね

701名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 18:14:00.53ID:Y05ljANC
結局ゼーレはカヲルに何させる予定だったんだ?殺されてシンジの精神ズタボロにすること?当初の補完計画ってウナギ13体とリリスと槍使うみたいだけどその仕組みが理解できん

702名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 18:47:17.90ID:???
>>700
マグマって密度あるし流動性低いから、深いところにいると飛び込んでも間に合わなそう
最悪は流されて2機ともロスト

だから切れそうだと分かってから飛び込んだのなら、かなり浅いんだと思う
マグマに視界は通らないだろうから、浅くても深くても分からないが

703名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 18:55:52.15ID:???
>>701
最初は白き月で補完計画だったけど、終盤ゲンドウが勝手に槍を宇宙にほり投げたりアダムもロクに再生させてないしの裏切り行為をしたからカヲルもアダムも必要ない補完計画に変更してカヲルをそうやって利用した

704名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 19:00:39.97ID:???
>>701シンジが殺害されず乗り込んでてもゼーレが望む世界=みんな1つにと本人が望むよう仕向けるための保険がカヲル
リリスによる補完計画に変更してウナギの数はちょっと足りなかったけどなんとかなった
槍はあの時戻ってきてラッキーだったのかも

705名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 19:40:14.05ID:???
初号機にシンジを乗せる羽目になったり、運良く槍が戻ってきたり、結構行き当たりばったりだったよな

706名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 19:46:15.71ID:???
劇場で見た時に全く訳がわからなかったのはよく覚えてるw

707アリス2017/12/12(火) 20:16:27.42ID:???
それな

708名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 20:18:54.34ID:???
人類ポカン計画

709名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 20:20:52.86ID:???
オリジナルのロンギヌスの槍が戻って来なかった場合、補完計画はどうなったんだろうか

710名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 20:46:11.44ID:???
槍が必要なのって本来ならアダムかリリスかエヴァにぶっ刺してアンチAT発生させるためだから無くてもいけるでしょ?
槍が無くなったからエヴァを奪えなかったときの保険としてシンジを追い詰めておいた
……しかしこれ、もしもシンジ殺してたらどうすんだろうなwwたぶん制作も考えてないな

分からんのはロンギヌスの槍を飲み込んで生まれた生命の樹とかいう劇中でもまっっったく分からん目玉の樹の存在だけど
あそこらへんの考察は(元ネタとか宗教ネタ除くと)ろくに見たことがないから
考えるだけ無駄ということにした

711名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 21:17:46.45ID:???
シンジ殺してたらゼーレのシナリオ通りにEND

712名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 21:30:59.71ID:???
>>710
初号機と弐号機はパイロット殺してカヲル印のダミープラグで運用するつもりだったんじゃね?

713名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 23:27:34.48ID:???
>>699
シンに参加してほしいよね

714名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/12(火) 23:38:37.67ID:???
EoEパイロット二人については元々殺すつもりだったっぽいよね
弐号機殺すため量産機投入したし都合よく初号機出撃しちゃったしならこのまま行こう的な

715名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 00:26:00.89ID:YppwcAfc
>>703
白き月で補完するとアダムのガフの扉が開いて人類はただ死ぬだけじゃね?

716名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 00:34:41.56ID:???
白き月は使徒側の母体だから無理だよw
槍を失った事自体はシナリオ通り、カヲルを利用してメンタルずたずたにするのも本来通り
ただちょっと思想が違っただけ
オリジナル槍が自力で戻ってきたのは嬉しい誤算だったろうな

717名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 00:46:24.80ID:???
ロンギヌスの槍が宇宙から呼び戻されたのはシンジの絶望が引き寄せたってことでいいの?
シンジの絶望とコピーのロンギヌスの槍でも補完はできただろうけど
オリジナルの槍があればより確実に効果的に補完計画が遂行できるって理解でいいのかな

718名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 00:58:30.88ID:???
ロンギヌスの槍はエヴァを殺せるモノ
で、シンジのもう嫌だ死にたいという願望が槍を引き寄せたって感じ?
なぜ槍がそれに答えたのかよくわからんけど

719名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 01:32:33.11ID:???
そうシンジのデストルドーに呼応して飛来した
槍はそういうものに反応する意思がある一種の生物とも取れる描写もTVにある(アラエル戦)
あそこよくみると実は槍が自力で加速・位置調整してるからね
何かを滅ぼそうとする意思が伴うとよく働く

720名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 04:51:09.93ID:???
>>712
いや、だからダミープラグ載せたとして、神となった初号機のアンチATフィールドをどうやって展開するの?という話
量産機だけでは物理的な衝撃波=日本列島吹き飛ばすくらいの衝撃波生み出すだけで地球はまだ覆えてない
神状態のリリス+死にたいシンジ&初号機+オリジナルの槍+量産機が同調して全機がレプリカの槍突き刺してやっと人類が溶けた

シンジ殺したままだと初号機+量産機+レプリカの槍だけなんだよね

>>716
槍を失うことは予定外だろう?

あと槍が生物ってのはちょっとどうかと思うけどな。それあのエヴァ2の胡散臭い機密情報出典でしょ
普通にそういうのに反応するだけの道具だと思うけど

721名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 07:33:39.75ID:???
漫画版だと絶望とは無関係に飛んできてるから、S2機関積んで覚醒したエヴァを止めるためのものなのかも
映画・漫画に共通しているのは、ATフィールド(?)の羽を伸ばした後に動き出しているということか

722名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 07:52:36.91ID:???
漫画版は設定異なってるからTVや映画と同列視しないほうが良い
漫画のゼーレはやたらと神神って繰り返してて映像版よりも抽象的な神を崇めてるし
ただ同列視するにしても一応漫画版でもマヤのセリフにあるように
シンジ自身が「怒りと絶望」を抱いてそれがトリガーにはなってるよ

……でも槍がリリス・アダムの制御装置だとすると初号機に反応するのも妙な話だ
リリスもアダムも本来は神ではないし、そういう運用が前提なわけでもない(二つの実を持つことがイレギュラーだから)


もしかしたらロンギヌスの槍は実はアダムやリリスとセットじゃない可能性もある
二つの月が地球にあることが前提な裏死海文書がその最たる例
第一始祖民族がイレギュラーに気付いて地球に降り立ち、裏死海文書とロンギヌスの槍を置いていったとかね

723名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 13:54:17.08ID:???
鈴木俊二、カラーに戻ってるの?
ツイッターでそれっぽいことは匂わせてたけど、基本フリーの仕事をやってるような?

724名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 17:38:48.49ID:???
>>723
現時点でエヴァでやることないから

725名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 20:35:50.48ID:???
龍の歯医者って見てないけど、もしかして鈴木さん参加してた?

726名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/13(水) 23:00:03.88ID:???
新劇考察という名の作監スレできいてこい

727名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 00:27:20.12ID:???
>>726
スレ検索したけど
そんなスレ無かったよん

728名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 10:22:36.40ID:???
>>712
ダミープラグはありそうだ
もしくはそこへゼーレメンバー自身が乗り込むとかね
ダミーなら言うこと聞くだろうしできれば本人達が乗り込めたらより確実に希望を実践できる

729名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 10:28:23.77ID:???
>>720
槍は生物兵器みたいなものだろ
遺伝子みたいな姿してるから
生物の遺伝子に介入したりくっつけたりできる生き物みたいなものだと思う

730名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 10:47:40.02ID:???
>>701
本来はリリンにとっては一番邪魔な存在だからね
見つけた時点では恐れたり人類のために利用したりしようとしたけど
エヴァができて人類も自力でなんかできそうな時点で邪魔になったんだろ
だから地下に誘い込んで殺した

731名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 11:56:14.80ID:???
>>709
べつに形はモチーフにしてるだけでしょ

732名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 13:21:18.95ID:???
>>722
槍はアダムやリリスにセットでくっついてきたものらしいよ
アダムやリリスを制御するためのもの
本来神に近い存在だから何かのきっかけで神になりかねないからそれを阻止したりコントロールする鍵みたいなものなんだろう
だからリリスのコピーである初号機に反応するのも不思議ではない

733名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 13:41:15.80ID:???
いや、だからそれ出典がエヴァ2だろ?ぶっちゃけ当てにならねーよあれ

734名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 13:59:12.67ID:???
少なくともゼーレの目的を誤解したりガフの部屋とS2機関を混同したりアンチATフィールドを理解してないゲームは信頼に足らん

ゼーレの機密情報
・最深度情報
裏死海文書を手に入れたゼーレは、それまで先祖の世迷い話程度にしか思っていなかった教義にもう一度眼を向ける事になった。
神の奇跡を、予言と言う形で目の当たりにしたことで、信心に立ち返ったといっていい。
教義とはアダム・カダモンへの道、すなわち不老不死の神に近づくことである

人類補完計画の機密情報
・非公開情報
 人類補完計画とは、父子を目指す計画である。エヴァはゼーレにとって重要な存在で、神への道を開く一つの鍵だった。
 なぜならそれが、神に最も近いアダムのコピーだったからである。 まだ足りないものこそいくつかあるが、その部分さえどうにかすれば、人は神か、あるいはそれに限りなく 近い存在を手にいれることが出来ると思われた。
 それは人の足りない部分を補完する事で神への道が開かれるというゼーレの教義でもある。
 人は神を拾ったら、何をするか。自分も神になろうと思ったのである。

・最深度情報
使徒との戦いが行われる一方、人が神へ至る道も、計画化されて進んでいた。それは一つにS2機関の搭載による神の座である神の肉体=EVAの完成である。
次に魂の混入の後、最後に天敵であり、保安装置であるロンギヌスの槍を消滅させる事で、誰によっても 滅する事の出来ない神に近いものが完成する。あるいは神そのものが。 ゼーレはこの人の作りし神によって、優良な者(自分達)を神に近いところへ導くつもりであった。

ATフィールドの機密情報
・一般情報
 人間にもA.T.フィールドはあるが、使徒ほどの強力な力を持たないと、物理力に影響を与えられない。

・非公開情報
 魂の座が肉体で、それを決定するのがA.T.フィールド=自我(他社と隔てる心の壁)である。
 人が人たりえるのは、人がそう思っているからである。

・最深度情報
 A.T.フィールドの拡大、それの極限は無制限の自我=神であり、その前では人は、自我を崩壊してLCLに戻 る。

こんなガバガバな情報持ってこられても困るわ

735名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 16:14:01.43ID:???
エヴァ2の情報を頭から信じる必要もないが
これは当時の完結した後で補完情報的に出されたものだから
参考にできる中では最も信頼性の高い資料でもある
他に信頼に足る公式資料がないぶん
否定すればいいというものでもない

736名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 16:29:43.18ID:???
芝村の自己解釈設定を公式と思いたいならまあ良いけどw

だったらなおさら裏死海文書の設定がちぐはぐになるっつーのw

737名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 17:24:17.39ID:???
庵野監修ではあるから数多の二次創作よりは

738名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 17:43:59.69ID:???
リテイクを信じろ

739名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 17:49:54.56ID:???
ロンギヌスの槍って本編だと1本しかでてきてないよね
それか単に1本見つかったしこれ以上探すの面倒&金もかかるし何より時間がねーってことでどこかにあるのかな

740名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 18:04:38.13ID:???
>>737
監修で本編と矛盾してる設定で作ってるのに当てになるかよ
もうきみは不老不死の神様になりたがってる浅いゼーレが出て来るエヴァの考察でもしとけwww

741名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 18:07:16.86ID:435LJOms
エヴァは公式でエヴァクロニクルって考察本を出してたはずだぜ?
持っとる人はおらんのか?

742名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 18:17:46.97ID:???
あれもちょっと微妙
整理されてるし原典に当たってるのが多いからいいソースにはなると思うけど
>>458で言ったけどミスなのか一部戦自と国連軍をごっちゃにしてたりするし編集者の憶測も多そう
その辺の見極めかな

743名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 18:46:34.41ID:???
>>739
新劇ではアダムスとセットくさいから最初から一本しか無いんじゃね

仮に旧作でもセットだとしたらなんで槍だけ死海に落ちてんの?っていう

744名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 19:11:31.76ID:???
劇場版パンフって補完計画のこととか細かく書かれてるんですか?

745名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 23:02:01.88ID:???
書いてないよ
後半写真が間に合わなかったようで写真のところが空いてて文字だけ書いてあった

746名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/14(木) 23:22:48.64ID:???
>>740
ゼーレってそんなに深い存在だったのか?
しょせんはカルト教団だろ

747名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 00:30:31.50ID:???
今ってアニメ夜話の動画どっかにないの?

748名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 00:47:31.66ID:???
>>741
あれって考察本だったのか?
単なるムックみたいなものかと

749名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 01:34:40.46ID:???
>>745書いてないんですね…
ありがとうです

750名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 05:09:00.97ID:???
アスカ「エヴァシリーズ完成していたの!?」
ズシャアアアン
ジェットアローン×9「…………」
アスカ「…………」

751名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 08:11:03.19ID:FE1M2uCL
>>748
エヴァクロニクルは読んだことありますか?
自分も読んだことないので内容は分からん

752名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 10:36:54.74ID:???
普通にエヴァムック本というか情報誌というか
キャラ・用語・事件・作戦とかを解説してる雑誌さね
持ってて損はないが今はもう手に入らんのだろうか

753名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 13:42:31.28ID:???
古本屋にはあるんじゃね
またシン公開したら再販しそうかな

754名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 13:57:20.68ID:???
現時点での最新版が打ち切りじゃなかったか?

755名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 14:24:06.51ID:???
EOEで弐号機がエヴァシリーズと戦うシーンはエヴァ本体、武器とかの重ささえ表現した素晴らしい作画だと思うけど
もうCGをあまり使わないような凄い作画はもう見れないんだろうなあ
「AKIRA」と「オネアミスの翼」を超える人による気合の入った作画が凄い作品をずっと待ち望んでいたが
その間にCGが下手に発達してしまってその期待には答えられそうにない時代になってしまった

756名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 17:12:55.83ID:???
>>755
アニメーターさんのツイート見てると、基礎的な作画技量はどんどん落ちているらしい
ほんとうに上手い人はアニメに来ない、と言ってるメーターさんもいた

757名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 18:06:15.79ID:4bbdwZsx
新劇でCGがどうのこうの言っててCGのかたまりの変形ラミエルは誉めまくってる風潮な

758名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 21:18:22.63ID:???
そういやなんでアスカがロンギヌスの槍って名称を知ってんねん?

759名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 21:29:14.98ID:???
それ言ったらなんでスタッフはリリスを知ってんねんって話だ
ガバガバなんだよ

760名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 21:32:19.16ID:???
EoEは割と説明的セリフ多い気がする

761名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 21:46:38.56ID:???
>>759
24話でターミナルドグマに侵入したカヲルの一連の行動(独り言とか)が記録されていて、そこでリリスってのを知った
ってのはどうだろう
でも日向がミサトに促されて本部を自爆させようとしてたから、地下にヤバい何かがあるってのは知ってたはず…?

762名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 21:59:58.99ID:???
>>760
当時映画館で見てて、ミサトが使徒と人間についてシンジに説明し出した時、
あぁ、こりゃ露骨に風呂敷畳みに来てんなw
と思ったのを思い出した
あと、
エヴァを使って〜加地くんの言った通りにね
のあたりもw

763名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 22:16:22.30ID:???
アスカのママが教えてくれたんだよ

764名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/15(金) 23:22:50.79ID:???
>>762
力ずくで風呂敷畳もうとしてら破れてしまいましたw

765名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 00:00:57.84ID:obluKUzQ
綾波が槍ぶん投げる時の一連の流れをズタズタになりながらも一応聞いていたとか

766名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 01:10:03.95ID:???
>>761
アダム(リリス)の存在はミサトがアラエルのときに叫んでるからね
スタッフからしたら「は!?アダムいるの!?」ってもんでしょ
ゲンドウからしたら「こいつ勘違いしてるwww」だけど

767名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 01:14:18.04ID:???
だから新劇でリリスの存在をスタッフが知ってるのは辻褄合わせなんだな
そもそもアダムなりリリスなりがないとネルフ本部に使徒が来る理由をスタッフに説明すらできないし
代わりになんでリリスなんか保護してんのって矛盾が生まれたが

768名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 01:20:37.04ID:???
地下にチョーやべえ何かが保管されている程度だったんだろうな
ヘブンズドアにコンソールからアクセスしてた以上システムやオペレーターは把握しているはずだし

769名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 01:26:11.26ID:???
リリスとアダムってどう違うの( ̄ー ̄)?

770名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 01:31:47.13ID:???
人間サイドと使徒サイドくらい違う

771名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 02:21:07.05ID:???
母胎と子孫が接触(遺伝子融合?)するとそれら以外の生命体が滅びるってのも理屈として良く分からん
なんとなく近親相姦を思わせる論理だけど
結局のところ使徒がアダムと万一接触したとしてもサードインパクトとか起こらなくて
ゼーレやゲンドウが問題視していたのは使徒がリリスと接触することで
使徒が生命の実と知恵の実を両方手に入れて神になってしまうのを恐れたってことなの?
地下のリリスをアダムと偽ったのは人間がリリス由来の使徒であることが知られると
人類補完計画の真実に気づかれる恐れがあるから?

772名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 03:25:58.22ID:???
>>771
ロンギヌスの槍ないと起きないと思う

773名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 04:03:31.78ID:???
>>766
むしろアダム(の肉体)はゲンドウの手の中か
ゼルエルが第一発令所に殴り込んできたのは、単にメインシャフトからターミナルドグマへの経路上にあるからだと思っていたけれど
ゲンドウが持ってるアダムに引き寄せられたのかなと今ふと思ったわ

774名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 04:44:17.56ID:???
ユイって眼鏡似合うと思う?

775名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 05:30:39.11ID:3RM51TE7
クローンの綾波は似合ってたしコピー元のユイさんも似合うはず
美人だからね?しょうがないね?

776名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 08:40:24.37ID:???
>>773
さすがにあの段階からの仕込むのは危険すぎるだろ…

777名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 08:53:22.59ID:???
いつアダムを右手に仕込んだんだろうな
漫画版だとカヲルを殺す前後に食ったんだっけ?

778名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 10:28:33.94ID:obluKUzQ
アダムの胎児状態が可愛いと思ってしまった

779名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 13:49:36.78ID:???
やはり、アダム単体で経口摂取しても分解が進まず吸収率が非常に悪い。
サードインパクトを効果的に発生させるには初号機を核に使ったほうがよほど良いということのよう。
つまり、使徒入り食品を喰うと、うんこが使徒。ヤバいぐらい、うんこが使徒。使徒。うんこが。

780名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 14:17:00.63ID:3RM51TE7
??

781名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 17:39:55.21ID:???
カヲルはゲンドウがわからなかったの?
しばらくネルフにいたしばったり鉢合わせなんてしたらやばかったよね

782名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 17:56:24.25ID:???
ビデオフォーマット版だと24話の時点でゲンドウがアダム取り込んでいなかったっけ?

783名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 18:03:48.37ID:???
>>781
ビデオ版だとわかってた
上のレスでも言われてたけど、じゃあカヲルはなんで地下に降りたのかって話になるんだよな

784名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 18:31:12.03ID:???
ゼーレに地下の物体と接触して来いと命令されたから&他と同じく使徒の本能それだけだよ
ゼーレは初号機にカヲルを消させるのが目的だからね
ゼーレがしねといったらしぬそれがカヲル
やっぱ誰かさんとそっくりだな

785名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 18:38:44.71ID:???
しょせん知恵の実を持ってない無能知恵足らず

786名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 18:45:19.63ID:???
死ぬことしか自由がないみたいなこと言ってたけど
カヲルはどういう理由でゼーレに従わされて動いてるんだろ
使徒の力があれば大抵のことはできそうなものだが

787名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 18:46:46.07ID:???
結局ゼーレってひたすら隠蔽とチクリしか劇中で描かれてないからなんかショッパイんだよな組織の力としては…

788名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 19:07:41.82ID:???
そりゃ生みの親だし製造時から自分達に逆らわないように教育されてるんだよ
何より使徒だけにそういう境遇に疑問を感じる知恵がないからね
親に逆らえず他の選択肢も知らずそれを悲しいとも思わず最後の死に方だけは選べる
悲しいな

789名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 19:17:10.46ID:???
そういやタブリスさんセカンドインパクト当日に誕生してるけどアダムの魂なんていつ回収したん?

790名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 19:19:09.27ID:???
当然カヲルの死体も回収され解剖されてんだろな
Oh!マッドネス

791名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 19:26:38.70ID:???
>>789
誕生したのは肉体だけ
魂はあとで南極の海を網でさらって回収したのかもなwww

792名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 19:55:54.94ID:???
肉体を先に作っておいて魂は後から入れたんだろうな
レイと同じく

そういや死体は回収されて解剖くらいはされたか
もっともあの時に使徒の秘密を知ってももう何にもならなかっただろうな

793名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 20:16:28.38ID:???
死体っつてもまともに残ってるのは頭部だけだよな
首から下はグシャっとスプラッター状態に…

794名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 21:21:06.10ID:???
肉体は作ったんじゃなくて偶発的に生まれたんだろうあれ

795名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 21:29:40.61ID:???
アダムの最後っ屁で生まれた

796名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 21:50:27.72ID:???
セカンドインパクト時にアダムが卵の状態にまで還元されて、その時に魂がサルベージされてカヲルに移植された
で、合ってる?

797名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 22:18:00.81ID:???
ガフの扉は熱処理?されてすっからかんだったので肉体だけ
爆破してバラバラになったアダム回収、肉体はアダム再生計画として胎児まで復元、魂はゼーレがサルベージしてアダムが最後に生んだ肉体へサルベージ
魂を取り出すとか入れ込むとかってのはこんなこともできちゃう世界だから深く考えない方がいい

798名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 22:56:09.94ID:???
>>770
具体的にアダムとリリスはどう違うの( ̄ー ̄)?

799名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 23:12:28.27ID:obluKUzQ
>>798
知恵の実を持ち、ヒト(リリン)を作ったのがリリス。
生命の実を持ち、使徒を作ったのがアダム。
知恵の実と生命の実を結合すると知恵と永遠の命を兼ね備えた神になるから本来同じ場所にいたら色々ヤバイ

800名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 23:18:59.92ID:???
>>799
なるほどありがとう
なんか、アニメ版を1〜2回見て、漫画版の13〜14巻辺りしか見てないくらいのヌルエヴァオタだけど、やっぱり設定が凄く面白いな。
また、見直してみよう。

801名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/16(土) 23:37:04.21ID:???
生命の実はS2機関の事だと思うけど
知恵の実ってのは作中で別の形で表現されてたっけ

802名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/17(日) 00:11:21.42ID:???
科学の力、ひいてはエヴァのことじゃないかな?
エヴァがS2持ってからはヤバかったし

803名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/17(日) 02:47:43.22ID:???
知恵の実は文字通り人類の科学力で表れてる
敵対する神すら利用して生き延びようとする悪魔がリリン

804名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/17(日) 14:18:45.92ID:???
>>786
生き続けるのも死と同じ考えだったから生き続けるって選択肢はなかったのかも
使徒なのに考える知能も感じる心も持っちゃってるから年もとらずただ延々と1人で生き続けるのに虚しさを感じていたのかも

805名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/17(日) 16:05:51.48ID:???
>>799
じゃあなんでリリスはでっかい肉体なのん?
アダムが巨体を保つのはS2機関じゃなきゃ説明できひんってセリフあったよね?
リリスも持ってなきゃ説明できひんやん?

806名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/17(日) 18:00:13.56ID:???
>>805
アダムリリスは生命の源で使徒と人間とは全く違う存在だから
アダムの生命の実とリリスの知恵の実の力がそれぞれ子供たちに受け継がれるってこと

807名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/17(日) 21:52:07.26ID:???
アダムってS2機関持ちだっけ?

808名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/17(日) 21:59:37.46ID:???
アダムはそうだろ
そう考えると胎児とはいえアダムを取り込んでS2機関持ちに
なったゲンドウと毎晩頑張ってたリツコは凄いな

809名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/17(日) 22:19:51.70ID:???
ゲンドウがいつアダムを取り込んだかによるな

810名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/17(日) 23:22:22.45ID:???
>>807
科学者はそれじゃなきゃ説明できないな〜説明できないな〜って言ってはいる

でもリリスに知恵があるとは到底思えないしな
かといってアダムにS2機関ないならそもそもインパクトがおこらないw
矛盾だらけやでほんま

811名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 00:56:44.66ID:???
アダムと使徒が接触するとサードインパクトが起こる理屈がいまだに良く分からん
実際前例はないし・・・裏死海文書か何かに書いてあるからそう言われているのか
ゼーレやゲンドウにとって都合の良い嘘だからそう言われているのか
要は特撮とかによくある「敵怪獣が都合よく主人公たちの居る街にばかり襲ってくる」
というパターンのオマージュみたいなもんで理由は適当なのかもしれないけど

812名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 04:33:41.11ID:???
アダムと使徒のインパクトに関して裏死海文書に書いてあるからインパクトは起こるんだよ説

裏死海文書が取扱説明書なら想定していないイレギュラーなインパクトについて書かれているはずがない
そもそも神になってないアダムと使徒でインパクトが起こるはずがない

結論:ゼーレのブラフ。使徒は単に本能でアダム・リリスに近付いてただけ(人類から母を取り戻そうとしていた?)

二つの種が存在することが前提の遺伝子融合・デストルドーによる生命のリセットのインパクトをロンギヌスの槍が行えるのも本来はありえない
取扱説明書という死海文書の設定もありえない
白き月とアダム、黒き月とリリスはセットでくっついてるのに片方の槍と死海文書だけ死海にあるのもありえない
漫画版では明確に預言書として扱われているのもポイント

つまり上の方で書いたように死海文書は後から降り立った第一始祖民族が地球のカオスな状況を知って書き記したものであり
ロンギヌスの槍は第一始祖民族の置き土産と考えるのが妥当だが・・・


ガイナックスも庵野もそんな細かい設定考えてアニメ作ってねーよキモヲタのバーカwww
が正解だろうね

813名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 10:49:35.01ID:???
庵野の興味がものすごい過去へ向いて旧エヴァの解説本を改めて書くぐらいの気まぐれを起こさない限り真相は闇の中

814名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 12:17:27.81ID:???
そもそもファースト、セカンドインパクトは何故起こったんざますか?

815名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 14:05:50.44ID:???
ファーストインパクトは現実でも起こってるんじゃかったっけ
火星クラスの大きさの天体が地球に衝突して月ができたってやつ

816名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 14:12:42.44ID:???
>>814
ファーストはただの隕石・小惑星の落下とされている
セカンドは

アダムに人間の遺伝子をロンギヌスの槍に塗りたくってぶっ刺す実験(という建前)を行う

アダム、人間の遺伝子を手に入れて神様に進化(遺伝子混ざったら神様になるって無茶苦茶だな)その勢いで息子を産むも魂の在庫置き場が破壊される

同時に刺されたロンギヌスの槍の「死にたい」「生まれる前に戻りたい」パワー増幅能力によってアンチATフィールドを展開

そのエネルギーの余波で地軸がねじれるほどの大爆発が発生。さらにアンチATフィールドで南極のペンギンや魚や微生物がすべて消滅

アダム視点

アダム「おっしゃ地球に降りたし子供たくさん産んでやろ!」

アダム「うわっ隕石降ってきた!ダメージやべーし冬眠するわ」

アダム「冬眠から覚めたと思ったら神様に進化させられた…死にたい…息子産んだけど魂の在庫ない…爆弾も仕掛けられてる…もう無理爆発しょ…」

タブリス「なんやかんやあって魂を息子(魂無し)に移植されたしリリンと関わってみるか〜」

817名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 14:25:23.49ID:???
カヲルの外見からしてアダムと融合した人間の遺伝子ってめちゃくちゃ美形な遺伝子なんだろな

818名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 15:07:58.84ID:???
南極の氷が全部溶けるほどの大災害なのに良くミサト生き残れたよな
アダムが羽を展開する場面を悠長に割と間近で見てたみたいだし
海上を漂流した状態であの脱出ポッドみたいなのを開けちゃったけど
海水入り込んだら沈んでアウトだよな 危険なことするなあ

819名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 15:31:12.87ID:???
セカンドインパクトって、人間を含めた南極大陸の全生命体がLCL化したんだよね?
なんでミサトだけ溶けずに無事だったんだ?

820名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 15:35:52.66ID:???
塩の柱じゃなかった?

821名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 16:17:11.42ID:???
>>819
アンチATフィールド展開中にアダム爆破したから途中で終わってミサトまで届かなかったから運良く免れたんでしょ
爆破せずほっといたらそのまま人類終わってたと思うけど
>>820
魂還れないからそのまま魂が固まって塩になっちゃったのかなw

822名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 17:06:14.28ID:???
>>645
同意

823名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 18:22:09.38ID:sEkJDpXh
>>816
魂の在庫置き場って何?アダムのガフの部屋?

824名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 18:36:43.22ID:???
>>823
そう

825名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 19:09:21.68ID:???
>>815
それであってるよ
ジャイアント・インパクトって呼ばれてる

>>816
「アダムにダイブした遺伝子は」と言われてるから、槍を使ったにしても
塗りたくって刺すなんて乱暴なやり方ではないと思う…
槍にデストルドー(死にたい願望)増幅機能があるっていうのも初耳、
どこに書いてあるのか教えてほしいな

826名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 19:12:23.31ID:???
>>819-20
南極大陸が全て吹っ飛んで、爆発で生じた外輪山(元南極大陸+周辺の海底)の内側だけ赤い海になってる
それで海面から巨大な塩の柱が点々と突き出してる感じ
海は赤いけど「海水で塩分濃度高い」と設定画には書いてあった
21話ビデオフォーマットでは「微生物レベルに至る全ての生命が消滅」という情報が追加されてたし
DEATH冒頭のセカンドインパクトでは爆発と一緒に魂っぽいのが幾つか浮遊してたから、
局所的限定的にしろアンチATFは展開されてたっぽい
ミサトが助かったのは>>821の通りでアダム爆破によるインパクト中断のおかげだと思うけど、本当にぎりぎりだったんだろうね
それか葛城博士が選んだあの救命ポッドが何か急ごしらえで対策されてたとか

827名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 19:16:44.04ID:???
>>825
増幅機能がなけりゃアンチATフィールドを増幅展開できねえだろ
ロンギヌス自体がフィールド出してるわけじゃねえんだぞ

828名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 19:38:38.54ID:???
槍はデストルドーを引き起こすってだけで刺す対象によるんじゃないの
使徒とかに刺したら消滅して終わりだけど人と融合したアダムみたいな神レベルだとL.C.L化アンチATフィールドが展開されてしまうみたいな感じだよね

829名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 19:47:18.35ID:???
そうそう、そういうこと。そんで使徒やエヴァに刺すときもATフィールド突破するのに似た力を利用してるってことね
増幅ってよりは触れたらリビドーがマイナス化するって言った方が近いかもな、まあ増幅もあるけど

思えば死海が死海足る所以も槍のせいかん
死海にロンギヌスの槍があったのではなく、あの湖にロンギヌスの槍があったから死海になったと
まあ微生物は生きてるそうだから影響力も微々たるものなんだろうが

830名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 20:38:28.00ID:???
>>827
EOEでのアンチATFの増幅は
量産機9体とリリスのフィールド同時展開+共鳴効果だったと思うけど、槍の作用だっていうのは初めて聞いたんだ
それと、槍は初号機を取り込んだ(逆?)けど、それがデストルドーを引き出したっていう描写も見当たらなくて
人の遺伝子を得たアダムが神になったっていうのも>>816で初めて見たから
エヴァ2とかクロニクルにそういう記述があるのかな?と思って
それともあなたの考察の話なの?

槍自体がフィールド発生するわけじゃないというのはその通りだと思う

831名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 20:40:09.84ID:???
死海に生き物がいないのは単に塩分濃すぎるからじゃなかったか

832名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 21:43:07.45ID:???
>>830
量産機がアンチATフィールド展開→ただの物理的なサードインパクト。南極を吹き飛ばしたやつ

リリス出現→この時点ではリリスはATフィールドを展開してる

リリスと量産機が同調して『ATフィールド』が共鳴。

シンジに槍が近付く。元から不安定なこともありパターンレッドに。そのままロンギヌスの槍と同化
「使徒の持つ生命の実と、ヒトのもつ知恵の実。その両方を手に入れたエヴァ初号機は、神に等しき存在となった。
そして今や、命の胎芽たる生命の木へと還元している。
この先にサードインパクトの無からヒトを救う方舟となるか、人を滅ぼす悪魔となるのか……未来は碇の息子にゆだねられたな」
「今のレイはあなた自身のものよ……あなたの願いそのものなのよ」

死にたいモードのシンジの意思に従い、リリスがATフィールドをアンチATフィールドに変換して拡大地球上に。ネルフ近辺から始まり人類の補完開始

同調したすべての量産機が『コアに槍を突き刺し終えた瞬間』地球上のありとあらゆるすべての生命がLCL化

槍がデストルドーの増幅装置って説はずっと前からどんな考察サイトでも共通認識だと思ってたんだが

あと人の遺伝子を得たアダムが神になったってのは初号機が人の魂とS2機関を得て神になったって冬月のセリフ読めば分かることじゃないの?
でなきゃアラエルは消滅してアダムはインパクト起こした理由が説明できんよ

ゼーレがオリジナルの槍を失ってキレてたのはなぜか?槍の力で神のアンチATフィールドを展開するつもりだったからだよ
エヴァシリーズの数が揃っていないからS2機関の臨界とレプリカの槍だけでは不安だった
でもそれさえなんとかすれば槍が無くても(極端な話をすれば)問題はない。それがシンジの自我崩壊によるデストルドーからのアンチATフィールドの展開

833名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 21:44:26.20ID:???
>>831
まあそれは現実の話でさw
あの世界ではロンギヌスの槍がそういう代物でそれが沈んでたわけだからそういう解釈もできるってこと

834名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 21:48:39.33ID:???
あの世界の中では綾波(リリス)こそが全てを作った神に等しき存在なんだろか?
そもそもサードインパクト以前の、ファーストインパクト以前のあの星の世界&生命を作ったのもリリス?

835名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 21:58:05.06ID:???
アラエル戦の槍投げでゲンドウが「チャンスだ」とか言ってたけど
なんでチャンスなのか(ゼーレを怒らせてまで槍を捨てたかったのか)よくわからんのだけど…

836名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 21:59:29.43ID:???
>>834
あの世界(地球)では使徒とアダム以外はリリスの派生らしいので扱い的にはそうなるらしい(でもリリスは神ではない)
LCLは生命の源とかLCLと人体が溶けると原始生命のスープになるという描写があったので
LCLが海水と反応してあの星の生命が生まれたのではないか、とは考察されている

837名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:01:40.93ID:sEkJDpXh
前から思ってたんだけどリリスが産み出したのってリリンだけで他の動物とかはどうなん?EOEの甘き死よ来たれ前の首絞めシーンでペンペンがいたのは、リリスから産み出されたから一緒に溶けたってことなんかな?

838名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:03:18.86ID:???
なるへそ。
ありがとう。
そっか、この世界もきっと綾波が作ったんだな( ̄ー ̄)

839名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:05:36.78ID:???
他の動物も建築物もリリスが再構築したんだよね?
じゃないと、再構築した時点で、裸の人類だけが出現することになるw

840名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:16:54.24ID:???
>>835
ゲンドウの補完計画がどのような形になるのか描かれてないので不明
ゲンドウの進めるアダムとリリスの融合ではいらないらしいが、結果的に言えばそれが行われてるのでな

>>837
>>839
べつにリリスが生み出してなくてもアダムのアンチATフィールドでも他の動物も一緒に溶けるよ
ペンペンのシーンは不明。イメージ映像みたいなもんだあれは

841名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:24:53.98ID:???
ゼーレの計画には槍が必要だがゲンドウには不要
だからなんらかの理由を付けて捨てたかった、って事?

842名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:27:55.10ID:???
ゼーレって抜けすぎてない?
ゲンドウにアイテム全部握られてる上にしまいにはロンギヌスの槍勝手に回収不能にされるし
監視役を加持にしてたのもなんだかなあ
最後は一発逆転と思ったらシンジに頼ったせいで失敗してるし

843名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:28:07.52ID:???
そういうこと

844名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:31:53.70ID:???
>>842
キール議長はゲンドウとかなり仲良かったみたいだし裏切られたのがよほど想定外だったんだろう
早い段階で他の議員が疑ってもキール議長だけは擁護してたし
ゲンドウを変えてしまったユイが悪いよユイがw

加持に関しては全くもってその通りだから笑えない。監視の仕事なんざ一度もそれらしいことしてないし

845名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:42:43.51ID:???
>>844
結局ユイだけ補完完☆了だったな
怖い女だ

846名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:46:24.57ID:???
ユイの望みは冬月との会話のシーンで語られたけど、なんでそういう発想に至ったんだろうか?
地球規模の大迷惑じゃん

847名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:48:03.85ID:sEkJDpXh
結局事の発端はユイだな。所詮人間の敵は人間だわ

848名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 22:59:16.06ID:???
サードインパクトどころかあの星の人類の起源はリリスなんだろうか?
そもそもリリスもアダムも宇宙人に作られたものなら、何故その創造物=使徒が人類を襲うんざますの?

849名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 23:08:58.93ID:???
>>848
カヲル曰く、未来を与えられる生命体は一つ
要するに生存競争だったのではないかと

850名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 23:17:48.70ID:???
リリスとアダムって違う宇宙人の創造物だったのかな?

851名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 23:32:01.09ID:???
人類補完計画のゲンドウの目的はユイに会うことだけど、ゲンドウってそもそもなんでゲヒルンとか立ち上げたの?
もともとユイに近づいたのもユイが好きだったからとかじゃなくてゼーレ接近のためだし…

これがもしユイが好きでユイに近づいたのが手段で目的なんだったら
ユイの好きにさせてたらユイが暴走して初号機に入りたいとか言いだす→帰ってこない→補完するしか無い!
ってなってもわかるんだけど…

実際は
何か目的があってゼーレ(ユイ)に接近→ゲヒルン作ったり色々やる→ユイ消える→ユイのことこんなに大好きだったんだ(キュン)もう当初の目的捨ててユイ最優先!!
ってなってるわけだよね、そのゲンドウのもともとの目的っていったい…

ゼーレ金持ちだし近づけば儲かりそう〜ってなことかな?それとも当初はゼーレの補完計画に賛同してて自分も名を連ねて実行したいって思ってたのかな

852名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 23:33:28.33ID:???
>>850
同じ宇宙人

853名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 23:35:18.76ID:???
同じ宇宙人の創造物同士が戦うのが良く分かんないんだよね

854名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 23:36:07.68ID:???
>>851
元々ゲンドウは野心家なんかじゃないの?
ゼーレにユイを通して接近するつもりがユイに惚れてしまったみたいな

そも人類補完計画はユイの死後の提案のはず
それまでは裏死海文書の荒波を乗り切る準備(E計画)だろう

855名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 23:38:57.91ID:???
>>851
ゼーレと繋がること自体が目的、つまり成り上がりたかったとかそんなん?でもあれで京大に通ってるしエリートなんだよな
あと漫画のオリジナル描き下ろしではユイとは食堂で偶然知り合って仲良くなったという扱い

ゼーレは人類補完計画自体は草案くらいはあったかもしれないがすぐに実行するつもりはなかったんじゃないかなぁ
あくまでもセカンドインパクトを起こしてから使徒を迎撃するための施設作りみたいな感じで
事実、人類補完計画実行に移すよう提案したのはユイを失ったゲンドウだし

856名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 23:39:31.72ID:???
>>853
マクロスだって同じ被造物が争ってるし
人類なんて同じ種族なのに争ってるぞ

857名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 23:44:34.91ID:???
>>856
マクロスの敵は、同じ宇宙人の創造物だっけ?

858名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/18(月) 23:49:09.84ID:???
第壱話冒頭の綾波と第26話ラストの綾波って何?

859名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 00:51:03.46ID:???
>>853
適者生存のための可能性は複数あった方がいいからな
一つのカゴに卵を全部盛るな、ってのと同じ事なんだろう

860名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 00:57:20.42ID:???
リリスがアダムを取り込んだからリリス側の勝ちで、
逆にアダムがリリスを取り込んだならアダム側の勝ちだったの?
再構築された世界は使徒で構成されてたりして。

861名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 01:24:19.01ID:???
>>858
あれなんなんだろうな

862名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 01:57:49.00ID:???
壱話の綾波も旧劇ラストの綾波もどっちもリリスの魂が運命の子のシンジに会いに来たって感じじゃないかな
最初は大怪我して意識不明?だったせいで幽体離脱みたいになって無意識に人類の運命を握る子が来たことに気付いたとか
ラストはリリスの肉体が崩壊して魂が浮遊した時に最後にシンジの顔を見に来た、とか
ユイだと考察している人も居るみたいだけどなんにせよシンジは物語の最初と最後で
母親的存在に見守られているというイメージを持たせたかったんじゃないかと思う

863名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 04:20:49.74ID:???
>>817
カヲルの遺伝子はユイかキール議長かで意見分かれてるな
自分はレイとの関係や旧劇の描写、何より考えや性格からユイだと思ってるけどキールも白人だし若い頃は美形かも知れんからありそうだ

864名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 04:34:54.81ID:???
言うほどカヲルと綾波って似てないよね外見は
うーんでも似てる…?

865名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 06:08:48.01ID:???
顔立ちより髪の色素が薄くて目の色が同じ赤だからそういう点で似てるかも

866名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 07:04:17.41ID:???
あれは人工物って印象与えたいだけに思う

867名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 07:28:25.00ID:???
当時のドットの荒いゲームでも見分けがつくようにとか、しょーもない理由だった希ガス

868名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 07:59:18.85ID:???
>>862
美少女に見られているっていう
キモオタの心象風景だと何度いえば

869名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 08:06:51.07ID:???
>>864
雰囲気が似てるってのはある
何故かは難しいが
そこは意図的に似せてるのかもしれないな

870名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 08:26:47.82ID:???
庵野秀明はエヴァで相当儲けただろうから
蒼きウルを作る予算はどっかが出してくれそうな気もする

871名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 08:49:48.66ID:???
いきなり何を
庵野ってああいう大人の男だらけの作風は苦手というか嫌いなイメージあるが
正直やらなくなった理由ってそんなレベルの話でしょあれ

872名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 10:02:35.00ID:???
>>832
なるほど、そう考えるのが一番妥当だって話ね >槍とデストルドー、アンチATフィールド
公式のどっかにそういう明記があって自分が知らないだけかなと思ったんだ
考察の主流ではそうだよってことなんだね、丁寧にありがとう

873名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 10:03:13.29ID:???
>>834
「ロンギヌスの槍がない今、リリスによる補完はできぬ。唯一リリスの分身たる初号機による遂行を願うぞ」
ゲンドウは当初予定されてたリリス主体の補完じゃなくて初号機メインの補完を行いたかったから
槍を使用不能にしたかったんじゃないかな
槍がなければ、ゼーレの目論見にかかわらず初号機を使うしかなくなる
実際は槍が飛んで戻ってきちゃったんでリリス補完になったけど

874名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 10:04:53.52ID:???
>>837
>>840
アンチATフィールド発生の時に戦自分析官が「これ以上は分子間引力が維持できません」
と言ってるから、リリスの産んだものかどうかは関係なく全生命が溶けただろうね
それどころか無生物の物質も最低でも分子レベルまで分解されたっぽくて、
それがごく急激&広範囲で起こったのが、ジオフロントと黒き月が露呈したあの大爆発

ペンペンも溶けただろうから、補完世界にそれらしいのがいてもおかしくはないかも

875名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 19:19:14.06ID:???
>>837
使徒以外はリリスから生まれたものだから動物も例外なくそうだよ
神と等しい存在になったもの(セカンドインパクトのアダム、サードインパクトのシンジ)がインパクト起こすと全生命の肉体が液化しちゃうけど魂が黒き月か白き月に還れないとそのまま滅ぶことになる
セカンドインパクトの調査隊の末路がこれね

876名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 22:23:01.47ID:???
動物以外の建築物も?

877名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 22:34:16.44ID:???
アスカが「美形」と称するコダマ姉ちゃんの友達ってどんだけイケメンやねん

878名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 22:37:53.41ID:???
生物のいない元地球に隕石がぶつかって元海の水たまりに隕石の成分がドボドボ入って色々気温上昇で煮込まれたり波の動きでかきまぜられたりして偶然できたのが現実の海(生命のスープ)とされている
それをエヴァンゲリオン作中内ではリリスの入った黒き月が地球に落下し、リリスがLCLを水に溶け込ませたことで海(生命のスープ)ができたと解釈してる
まぁつまり海を作ったのがリリスであって、厳密にはリリスがいきなり直接リリン(人間)を生み出したわけではない
建造物とかそういうのは人間の知恵(リリスの知恵の実)由来だから一応リリスが生み出したと言えるんじゃないかな

879名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 22:53:42.96ID:???
>>876
生命の源だからそういうのは違うw
建造物は人間の知恵の実を駆使して作ったんだよ

880名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 23:10:25.69ID:???
14巻でサードインパクト後に建造物も再構築したのは、リリス+アダムだから?

881名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 23:10:35.71ID:???
だよね

882名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/19(火) 23:42:08.87ID:???
気だるそうに「そう美形と〜」って皮肉っぽい言い方だったからまあごく普通レベルでしょうな
自身の容姿はもちろんドイツで過ごしてて日本でも周りに加地やシンジも居て見飽きてるんだからそりゃね
シンジもあれでユイ似の美少年って設定だし

883名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 01:12:36.16ID:???
>>880
関係ない
長い時間掛けて復興…というより歴史をやり直しただけだろう、たぶん

884名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 01:48:58.33ID:v13yawyL
>>883
じゃあEOEの気持ち悪いラストの何十億年後とかに14巻の世界があるんかな?

885名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 01:58:38.27ID:???
14巻は14巻なんだから切り離して考えなよ
しかもなんで何億年後とかそういう発想になるんだかわからないし
EOEはあの荒廃した世界にそのまま復帰してるんだからそこから復興していくだけでしょ

886名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 02:31:18.58ID:???
まずアニメ版と漫画版はキャラや設定その他もろもろ別物
ということね

887名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 03:08:44.91ID:???
>>882
シンジ美少年設定は初耳だわ
作中では一度もそんな描写なかったはずだけど
不細工ではないにしても十人並くらいと思ってた
加持も男の魅力はあるだろうけど美形かどうか言及なかったような

888名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 03:12:59.22ID:???
見た目のとおりだろ
なんであんなに可愛い顔してて十人並だよ

889名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 04:08:37.04ID:???
アニメ雑誌じゃ美形扱いは多い気がするなぁシンジさん

890名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 04:21:54.81ID:???
アニメや漫画のキャラは見てるだけでは美形も普通もあんまり区別つかんのよな
作中でこのキャラは美形、このキャラは普通って評価されてようやくどっちかわかる

891名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 04:27:13.22ID:???
カヲル君は公式美少年

892名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 04:42:57.14ID:???
シンジはミサトに可愛い顔って言われてた様な

893名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 05:44:49.90ID:???
ピコピコ中学生日記のシンジは美少年だと思いましたまる

894名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 06:26:38.22ID:???

8955822017/12/20(水) 07:39:44.57ID:???
シンジくん可愛いじゃん。プラグスーツ姿はもちろん制服姿も体操服姿もお色気がある。

896名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 07:40:44.50ID:???
シンジくん可愛い。

897名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 07:47:18.53ID:???
ならシンジスレで言ってやれよ

898名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 07:51:07.73ID:???
>>894
初号機の前にある文字は何なんだろうと思って、右下のURLで納得した

899名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 09:23:10.21ID:???
シンジは緒方恵美が声担当だけど
声変わりして男声になったときを想像できないなw
カヲルはすでに声優は男だが

900名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 12:08:36.64ID:???
>>793
内臓がグチャビシャアッ!!!とはみ出して骨もバキバキ折れて潰れた肉塊から飛び出してるのね?!
素敵素敵素敵、

素敵!!!!!!

901名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 12:12:03.97ID:???
作中ではっきり他者から美形認定されているのはアスカとミサトくらい?
カヲルは美少年と作中で言われてはなかったような・・・
まあ女性と若い男性は美男美女が多いだろうなとは思うけど
ケンスケとトウジが十人並くらいかな?
ヒカリは化粧したら化けそう

902名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 13:35:35.31ID:???
カヲシン、シンカヲは美少年ものだから
美少年どうしということで問題なし

903名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 13:44:15.25ID:???
腐女子市んでくんねえかなあ…

904名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 14:47:49.30ID:???
>>901
トウジは何故かホモに大人気

905名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 15:25:06.84ID:???
ナディアの髪短くしたのがシンジだからね
思えば腐を釣る要員と揶揄されるカヲルは作中では意外にもそういう扱いされてないな

お互い美少年ならばやっぱカヲルの肉体はユイからの再生なんじゃないだろうか
輪郭といい薄笑いといいどことなくシンジやユイに似てるしさ
貞の描き分けが出来ないだけというのは無しよ

906名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 15:30:07.90ID:???
カヲルは出番が少なすぎて作品内ではいろいろ言うひまもなかったからな
しかし謎の美少年扱いなのは間違いない

907名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 15:30:35.11ID:???
いや、描きわけに尽きると思うけどw

908名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 15:48:39.28ID:???
描き分けの問題だろう
最初のころミサトも同じような顔だったしな

あとQの設定資料のシンジの顔見ると同じナディア顔とされてたアスカと明らかに変えられてて
どっちかというとレイの顔と少し似せられてる印象だった

909名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 17:01:49.38ID:???
比較的新しい貞絵を見てもメインキャラは表情以外違いがよくわからない

910名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 17:16:18.48ID:???
シンジはプールサイドの女子からキャーキャーでもないが好意的な声で呼びかけられる程度にかっこええんやろ

911名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 17:56:53.72ID:v13yawyL
シンジがジャニJrでカヲルがSMAPって貞が言ってたらしい

912名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 18:03:17.87ID:oX30y28A
俺のイメージだとシンジはジャニーズなんかじゃなくて少年時代の吉岡秀隆なんだがな

913名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 18:07:21.23ID:???
ミサト、レイ、リツコ、アスカ、ヒカリ、マヤ、ユイ、ナオコ
旧作に出た顔がわかる女性キャラはこれで全部かな
個人的には全員美人でいいと思う

914名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 18:54:39.33ID:v13yawyL
ナオコって美人なの…?

915名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 19:03:32.40ID:???
>>911
その例えの二つを区別出来ないw

916名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 19:04:13.14ID:???
>>913
ヒカリとナオコはちょいブスな気がするw

917名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 19:06:59.30ID:???
用済みになる前のバアサンは可愛かったんだよ…

918名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 19:14:41.70ID:???
つうかカヲルは原案では謎の超美少年転校生だろ?シンジが惚れるほどの
美少年に決まってんじゃん

919名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 19:15:59.87ID:???
>>915
シンジが未成熟でカヲルが成熟みたいな
カヲルって完成されてるし

920名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 19:20:14.14ID:???
アスカは初対面で媚びを売るし転校初日にファンクラブができるしシンジも完全にホモ堕ちするくらいの美少年設定

921名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 19:23:25.71ID:???
貞のキョウコさん可愛い

922名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 19:52:28.35ID:???
ボツ食らった死に設定持ち出されても

923名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 20:48:53.44ID:???
>>918
確かにそういう裏設定があったな
それやってたら面白かったのにw

924名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 20:50:32.51ID:???
>>918
腐マンコは巣へお帰り下さい

925名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 21:11:13.82ID:???
カヲシンは公式

926名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 21:50:01.95ID:???
シンジもカヲルも美少年設定はあるだろうが
>>918>>920は裏設定などではなくボツ設定のはずですが

927名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 22:16:24.91ID:???
シンジくんは別にカヲルくんが特別好きというわけではなくて友達はおろか友達候補すら完全に断たれた状態で現れたから都合が良かっただけ
TV版でもQでも

928名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 22:35:54.27ID:???
シンジほどのチョロインもいないからな

929名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 22:39:56.78ID:???
実際だれだって自分を無条件で全肯定してくれる相手が絶望してるとこにでてきたらそうなるわな
そんな人間現実にはいるはずないんだけど

930名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 23:33:26.42ID:???
よく言われる24話のボツというか準備稿ははなからダミー企画よ?
そもそもあの時は学校にももはや人はおらずアスカも廃人でそういう話は成り立たない
最後の学園エヴァや月からやってくる最強の使徒が〜と同じ
スポンサー騙しの一環

931名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 23:48:22.58ID:???
正直シンエヴァよりも破の次回予告部分のほうが気になるのだが

932名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 23:54:40.22ID:???
>>929
俺は根っからひねてるので、コイツなんか企んでるな?と警戒するw

933名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/20(水) 23:55:30.43ID:???
>>931
Qで流れたシンの予告はひどかったねぇ

934名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 00:00:48.43ID:???
>>931
あの内容で、シンジ消えている間にイロウルとかアラエルとか出てくるもんだと思っていた

935名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 00:03:25.15ID:???
あんなにワクワクしない次回予告もなかなか無いよね

936名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 00:55:31.21ID:???
>>931
どうなっちゃうんだろう?!って物凄く期待したよね

937名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 01:26:51.82ID:???
ミサトとリツコのデザイン一新もヴィレメンバーもどれもこれもキッツイのがこれまた落胆の幅を大きくさせたよね
あとなんかQって戦闘がショボいんだよなぁ…Mark.09がシンジ持ってったとこしかドキドキしなかった
第13号機と弐号機の戦闘もなんか…なんかって感じ…すごく金と時間をかけて作られたプレハブ小屋って感じ

938名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 01:45:16.23ID:???
新規WILLEメンバーのキャラのペラいことペラいことな
何気にマヤも可愛げのカケラもないキャラにされたし

それにしても良かったじゃないですか、どんな駄作を作っても「かつてのEVAファンを切り捨てるためにあえてそういう風に作りました」って言い訳ができて

939名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 02:12:57.29ID:???
次回予告完全無視でわけわからんキャラ・わけわからん展開をやりまくってシンジと「一体何が起こっているんですか」って気持ちをシンクロさせたのはうまいと思いましたよ(面白いとは言っていない)

940名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 02:30:44.65ID:???
新劇スレ入行ってどうぞ

941名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 03:33:41.31ID:???
Qアンはスレタイ読めない子供が多すぎるな

942名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 05:11:52.50ID:???
リツコはちょっとケバいな
「ケバい」は死語かもしれないが

943名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 05:21:58.57ID:???
カヲル君は1回しか登場してないのにインパクトも人気も凄いと思う

944名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 05:32:56.09ID:???
最後の使徒でしかも人間タイプって衝撃だったな
えっこの少年がラスボスなのか?って
初号機に握り締められたシーンが当時一番有名だったな

ただ近年はちょっと露出し過ぎて嫌かな
あくまで僅かな出番だからこそ希少価値があったのに安っぽくなって
このご時勢そういう人達も視野に入れた商売しなきゃならんのは分かるけどねw

945名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 06:13:06.02ID:???
ソースが出せないけどリツコのビジュアルはマドンナがモデルと聞いたことがある
金髪赤ルージュにタイトミニスカと黒ストッキングにハイヒールという
三十路の科学者にしては派手なビジュアルはそのせいかな
ユイとは真逆のスタイルだけどゲンドウの好みに合わせるのではなく
自分らしさを好きになってもらいたかったのかなと思うと泣ける

946名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 06:25:04.50ID:???
新劇はクズゲンドウと関係持ってなくて良かった

947名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 07:59:39.38ID:???
エヴァキャラの中でりっちゃんが一番10代から40代までの顔の変化が激しいと思うw
茶髪→金髪→カリアゲ

948名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 10:34:20.88ID:???
>>946
新劇で間違いなかったことにする
というのは一番つまらない部分だけどね

949名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 10:39:12.51ID:???
>>944
カヲルはどのシーンも印象的だったよ
登場シーンもいきなり浮くシーンも
まあエヴァキャラはみんな印象的な場面だらけなんだが
カヲルも露出はいいが、安っぽい扱いはやめてほしいね
出すならキャラとして大事に扱ってやってほしい

950名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 11:15:51.97ID:???
首チョンパ

951名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 12:03:57.94ID:???
>>948
きもw

952名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 13:27:51.52ID:???
リッちゃんゲンドウとの関係がないとただの解説役になっちゃうんだよな
リツコもナオコもゲンドウも付き合っている時は全員独身のはずだけど
常に強烈にユイの存在感があるせいか不倫みたいなイメージがある

953名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 14:07:17.21ID:???
>>952
ナオコは気団のゲンドウに片思いしてただけ?
ゆいがまだ居たときは被ってないよね?

954名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 15:15:59.50ID:???
そうか、リツコもナオコも不倫じゃなかったな。俺もユイのイメージ強すぎて普通に不倫してると思ってたわ。

955名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 18:01:59.06ID:???
零号機が暴走してグーパンしたのはリツコとゲンドウに関係あるの?

956名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 18:09:55.05ID:???
確かリツコ母の魂が入ってる説とかあったよな
結局明らかにはされなかったけど

957名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 18:12:29.20ID:???
リツコが殴りたかったのは私ね、っていってたよね

958名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 19:03:12.24ID:???
マギ・カスパーの中にある脳のようなものがナオコのものって説もあったな
単に有機コンピューターだから脳みたいな部品があっただけだと思うけど
投身自殺して挫滅した脳が何かに使えるわけはないし

959名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 20:09:54.44ID:vGS9XSCo
>>957
リツコ曰くあの時の暴走は本人の精神的不安定が原因らしいから殺された一人目のレイの記憶が暴走してナオコの子供であるリツコを殴ろうとしたのかも

960名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 21:11:09.98ID:???
>>937
Qは劇場で観た後、友達とお互いに軽くため息を吐いたあと、同時にリツコ!!と口にして、爆笑した

961名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 21:37:42.77ID:???
もうその友人と結婚しろよ

962名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 21:43:07.95ID:???
>>959
半分ユイだからユイの嫉妬がでたのかなと思ってたわw

963名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 23:44:44.48ID:vGS9XSCo
今気付いたんだけどさ、Airの後に流れる曲ってゼルエル戦の時のバイオリンの曲にメロディーが酷似してんな。Airの曲ってゼルエル戦の曲に歌詞乗っけただけなんかな?

964名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/21(木) 23:46:37.57ID:???
タナトスのこと言ってんの?
そんな新発見みたいに言われてもタイトルからして同じやがな

965名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 01:33:28.82ID:???
EOEから20年以上経ってるのに今更か

966名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 02:26:26.04ID:???
プラグスーツの下が全裸ってエロいよな
あの状態でエントリープラグ以外をぶらつくのは相当恥ずかしいと思う
あの3人ネルフ停電の話の後で野外でだべってたけど誰も居ないとはいえすごい神経だなあ
いちいち照れてちゃ仕事にならんのだろうけどわざわざあの格好で屋外に出なくても

967名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 14:51:15.79ID:lw8QNnLC
>>964
収録されとるCDとかある?

968名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 15:08:01.38ID:???
>>967
たくさんあるよ
wikipediaでも見ればだいたい載ってるんじゃね

969名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 17:06:35.61ID:lw8QNnLC
>>966
まぁマリンスーツみたいなもんだし

970名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 17:23:26.66ID:???
女はいいだろうけど男はアレ着るの抵抗あるな

971名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 17:29:58.81ID:lw8QNnLC
シンジ「膨張してしまった…」ムクムク

972名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 17:30:27.33ID:???
マリンスーツは着る時たいてい周囲のみんな同じ格好してるけど
プラグスーツ着用のパイロット以外はみんな普通の服だから余計に恥ずかしい
全員スタイル良い美形だから似合うけどパイロットがデブだったら悲惨だな

973名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 17:39:19.40ID:???
チルドレンの中に一人だけイケメンじゃない奴がいるな?

974名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 19:27:33.26ID:???
トウジ「ヘークション!オラァ!何夜また誰かワシのこと噂しとんのか?モテる男は辛いのう」

975名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 22:09:35.50ID:???
>>966
つまり、プラグスーツのプラグはマンコに刺さってるってこと( ̄ー ̄)?

976名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 22:49:06.16ID:???
アスカはパイロットであることに誇りもってるし言うほど恥ずかしいなんて思わないのでは?
破のテストパイロットスーツは(何故か)ケツがスケスケという謎仕様でそれは恥ずかしがってたけど
そう考えるとトウジが参号機に選ばれなくてよかったですね…

977名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 23:18:42.81ID:???
勃起した時にチンポジ修正が大変そう

978名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 23:26:10.34ID:???
プラグスーツはもっこりしても恥ずかしいけどもっこりしなきゃしないで恥ずかしいような気もする

979名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 23:38:20.30ID:???
そこでチンコケースですよ

980名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 23:39:14.45ID:???
シンジ、イキま〜す!

981名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 23:39:50.75ID:???
弐号機に乗ることになった時シンジが何故か弐号機用のプラグスーツは恥ずかしいって股間隠してたから、男性用と女性用で作りが違うんじゃない?
男性用のは股間がゆったりと作ってあるとか

982名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/22(金) 23:50:27.09ID:???
カヲル君のは大きそう

983名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 00:19:18.91ID:???
ホモはだいたい巨根だからな

984名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 00:40:04.62ID:???
妹のパンツ履いたことあるけどちんこのことを何一つ考えられてない窮屈な作りで驚愕した
アスカのプラグスーツもそんな感じなんじゃない?

985名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 01:38:20.60ID:???
体のラインそのまま表れるからね
ある意味裸より恥ずかしいよ
トウジを画面に出さなかったのはスタッフの良心だな

986名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 02:17:54.30ID:???
トウジもスタイルはいいからそこまで悲惨なことにはならんと思うが
一応厚めの生地で作ってあって股間が浮き出ることはないだろうさすがに
それは同人誌の世界の話だ
スーツもアレだが頭のインターフェースが猫耳っぽいのも地味に思春期には辛い
年取ったらもっと辛いけど

987名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 03:36:31.34ID:???
言うて厨房のちんこなんざたかが知れとるやろ
綾波のおっぱいはデカすぎるが

988名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 04:47:15.25ID:???
トウジも一応チルドレンだったことたまに素で忘れる
せめて一回だけでも使徒戦やれたらね

989名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 07:56:05.91ID:???
エヴァ2ならあるいは

デッキブラシと水で殲滅させられる使徒カワイソス

990名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 09:44:47.65ID:???
アメコミとかみると大の大人の男がピチピチスーツ着てて引くけどね

991名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 12:14:26.87ID:???
>>984
お母さんのズロースを借りなさい

992名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 13:18:42.16ID:???
>>988
シンクロ率も低く役に立たず暗黒面に落ちていく
的な扱いになりそうだ
単なるクラスメートがいい奴的に活躍しても面白くはならんからな

993名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 14:45:09.42ID:???
参号機のコアってトウジの母ちゃんなのかな
なんではっきり設定されてないんだろうか

994名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 15:04:38.42ID:???
そこまで話を広げても消化できないからだろ

995名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 15:17:32.82ID:???
エヴァの魂はそのパイロットの母親であると断言はされていなかったはず
まあ参号機はおそらくトウジの母親だとは思うんだけど
零号機の魂が誰なのかいまだに議論は終わらないねえ
ナオコの可能性が高いと思うけど断定できる材料に欠ける

996名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 15:18:06.60ID:???
トウジは巻き込まれた被害者的な扱いだからわりと態度が大きいけれど
もしエヴァに乗ったらその時点で責任が生じる
活躍するつもりだったのに使徒にとりつかれて敵になったことへの反省などがあってもいいと思うけど
そういうのがない時点でその程度のキャラ

997名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 15:37:06.96ID:???
ことバルディエルに関して言えば悪いのはネルフでしょ
最悪わかってて乗せたまである、てか十中八九わかってて乗せてる

998名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 15:42:32.05ID:???
>>997
ネルフが悪くても本人がどう思うかは別の話
トウジはネルフにエヴァに乗らされてたシンジを責めて暴力ふるった者だしな

999名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 15:48:23.91ID:???
式波は何かしら影響があったっぽいのにトウジはよくあっさり退院できたな

1000名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/12/23(土) 15:53:01.96ID:???
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