Qが微妙だった人のためのスレ112
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やあ (´・ω・｀)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ111
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1504355675/ 庵野秀明総監督 所信表明
「エヴァンゲリオン」という映像作品は、様々な願いで作られています。
自分の正直な気分というものをフィルムに定着させたいという願い。
アニメーション映像が持っているイメージの具現化、表現の多様さ、原始的な感情に触れる、本来の面白さを一人でも多くの人に伝えたいという願い。
疲弊する閉塞感を打破したいという願い。
現実世界で生きていく心の強さを持ち続けたい、という願い。
今一度、これらの願いを具現化したいという願い。
そのために今、我々が出来るベストな方法がエヴァンゲリオン再映画化でした。
10年以上昔のタイトルをなぜ今更、とも思います。
エヴァはもう古い、とも感じます。
しかし、この12年間エヴァより新しいアニメはありませんでした。
閉じて停滞した現代には技術論ではなく、志を示すことが大切だと思います。
本来アニメーションを支えるファン層であるべき中高生のアニメ離れが加速していく中、彼らに向けた作品が必要だと感じます。
現状のアニメーションの役に少しでも立ちたいと考え、再びこのタイトル作品に触れることを決心しました。
映像制作者として、改めて気分を一新した現代版のエヴァンゲリオン世界を構築する。
このために古巣ガイナックスではなく自身で製作会社と制作スタジオを立ち上げ、初心からの再出発としました。
幸いにも旧作からのスタッフ、新たに参入してくれるスタッフと素晴らしい面々が集結しつつあります。
旧作以上の作品を作っている実感がわいてきます。
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
2007年初秋を、御期待下さい。
原作/総監督 庵野秀明
2006 09/28 晴れの日に、鎌倉にて ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 製作はする・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 製作はするが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回まだ その時と規模の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 封切りは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 庵野君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 庵野君と樋口君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） 観客は今「こんなのエヴァじゃない」と言ってるんじゃない
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「つまんね」と言ってるんだ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | 今度は俺が信者役するんでアンチ役はまとめFIXさんとエヴァまとめ速報さんでお願いします
まとめる際は第四項目に基づいて色付けするように
あと記事はバランス良く被らないようにしましょう ○○おんさん、連絡する掲示板間違えてます。。。E担当さんだと思いますがお気をつけて。。。 >>1乙。
もうすぐ丸五年だな。
作る気ないなら正式に「ごめんなさい続きは作れません」と発表して打ち切りにしろと言いたい。
いつまで作る作る詐欺を続けて逃げる気だ。 庵野は年齢を重ねた結果、子供の物語に飽きたんだよ
もちろんゲンドウみたいな無責任な大人も描きたくない
描きたいのはシンゴジラのカッコいい大人たち シンエヴァは破のラストを超える格好良い展開をシンジとアスカでやって欲しい べつにシンジに求めてるのはカッコよさじゃないが
「姫を助けて男になる」通過儀礼は絶対に必要だな シンでそんな事やってる時間ねえよ
他に描かなきゃならない事山ほどあるんだから >>13
お前は何を言ってるんだ？
シンジが姫を助けて男になるのが 最重要事項 だ シンジさん「世界も僕自身もアスカも僕が守る！
僕が守らなきゃいけないんだああああああああああ！！！」 そういう話はよそでやってよ
低レベル過ぎるし
まぁ荒らしなんだろうけど >>1スレ立て乙
流れが速かったから心配だった、ありがとう
>>11
こういう自己投影願望むき出しのレス見ると心底なんだかなーってなる
>>12
毎回思うんだけど
Q最初のUS作戦でアスカを助けたのは何でノーカンなんだろうね
「バカシンジ！」の叫びに応えて覚醒したんだからアスカの心情的には満点なんじゃないの？
むしろ何であの後ガラスパンチしたんだろ ＞前スレ980さんへ
報われる＝力とか女とかゲット となるのがよくわからないけど、そういうつもりじゃないよ
「ただこういう苦しみがありました、現実は理不尽で苦しいんです、終わり」的な投げっぱなしが嫌なだけだよ
EOEはシンジの答えは見せてくれたけど、新劇にはもっと近視眼的でないものを期待してたんだ
物語である以上、苦境が生まれた理由とかその答えが欲しい
要するに思わせぶりに振るだけ振ってオチなしで放り出すのもうやめてっていう程度なんで、
誰々が報われろとまでは思わない
そういうのがあるとすれば、本来それこそ物語自体か、作る側が求める上で描かれるべきだし
（というかそうやって構造・構成をきちんと形にできてこそ物語として上手くできてるんだと思う）
物語に関係ない「誰々が報われないと許さない！」とかならもう個人の脳内でやればいい
ただ庵野監督はそういう何もかもすっ飛ばして自分の作りたい映像を作るだけだろうけどねー 無意識で助けられるのはそりゃノーカンだろ
俺にはアスカの「助けてくれないんだ私を」とぼやいた悲痛な想いが手に取る様に分かるぜ 腐った女みたいな恋愛脳だよな
世界の危機救う片手間にとりあえず女助けていい感じになるハリウッド映画みたいなのが好きなんだろうな どうやら信者はいつまでも完結編出なくて暇らしいな
小人閑居して不善をなすと言うが、場違いな所にまで突入してきて迷惑かけんなよ >>18
だよなあ。
「チルドレンは苦しみに苦しみ、ぶっ壊れてしまいました、終わり」だもんな、このままじゃ。
「どうしてそうなったのか」という肝心な部分の説明がすっぽり抜けている。 例えて言うならさ、ヤマトがガミラスと戦い続けて、イスカンダルに行って戻ってきたけど
なんのためにイスカンダルまで行って戻ってきたのか何の説明もなく
地球も別に放射能汚染なんてなく最初から青いままで、なぜイスカンダルに行く必要があったのか
誰も知らないで終わる、というくらいの、ストーリーの核心の放り投げだよ。 >>15
こんなの観せてくれたらエヴァの呪縛からも解放されそう 728通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-bKAn)2017/11/13(月) 02:01:05.04ID:52lDTcUQ0
劇エヴァ作ってる最中に311が起きて
エヴァを使って311文学をやらねばと思ったけど上手く出来なくて
Qになっちゃったのが本人的に凄いショックだったらしい庵野監督
729通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW df6b-yB/c)2017/11/13(月) 02:40:07.51ID:9HeOrwg70
Qの評判が思ったより悪かったせいで鬱ってスタジオから逃げてゴジラ作ってたとか、公式サイトで謝罪してたもんな…
730通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-bKAn)2017/11/13(月) 03:05:44.31ID:52lDTcUQ0
311を経てエヴァで何かをやろうとしたんだけど
何すべきなのか考えているうちにQになったのが
ゴジラを使ってやり直したら自然とあれが出来上がったという 世界の危機なんてどうでもいいつってとりあえず女助けていい感じになるセカイ系みたいなのが破だろｗ
腐ったアニオタみたいなお花畑脳だよな >>28
それ作ったのが庵野や鶴巻なんだが。
てーか破ラストの流れからして、「綾波を救わないと世界も救えない」展開だぞ。 見捨てろ見捨てろｗ
なーにやる気出して張り切っちゃってんのよ？ｗ
そんなやる気があるならアスカの時にそのやる気出せよ >>29
だから庵野や鶴巻が「そう作った」破をＱで自ら全否定したろｗ >>32
否定しても、自分たちが破を作ったことは変わらないし
それに否定のし方があまりに下手くそで意味不明レベルなんだよな。
なにしろ
シンジが初号機が覚醒させて綾波を救って、結果的に世界も救った！
↓
(ブラックボックス、何が起きたのか一切説明なしの14年間)
↓
世界が崩壊していて、皆が「とにかくシンジが悪い！」とだけ言い張る
これでストーリーが成立しているわけがない。 何が一切説明なしだｗ
「世界がどうなってもいい！」
「都合のいいやつ」
否定されてるのはシンジがしっぺ返しを喰らったＱを観るまでもなく、破だけでも分かるようになってたというのに >>34
結果的に世界を救った…？
リツコさんがシンジのせいでインパクトが起こり世界が終わるって言ってたのに
いつ世界を救ったのだろう…？それともあの終わりでシンジが世界を救ったように思えたんだろうか
不思議だ…もしや、違う世界線の破なのだろうか……？ 巣が消えて発狂してるんだから誰かこのニートの為にスレ立てたれよ Qが良かったは スレチなんだけどな
庵野信者はなんでそれ言わないの？
散々スレチ スレチ言ってたのにw >>21
ああ、破を好きな奴の頭を表した言葉だな
よくわかるよw >>42
頭悪いんだろうけど
その破が好きな奴皆萌えオタという主張がその通りだったとして、貴方自身がその大嫌いな連中と変わらない訳じゃん？ >>41
初対面でいきなり罵倒してきて、人が住んでるところに我が物顔で居座って、理不尽に顔面を蹴りあげて、私一人で何でもできるとか息巻いてた癖に一人じゃ敵を倒せなかった奴にやる気なんか一ミリも出ないわな >>28
実際に描かれもしてない>>15みたいな展開妄想するよりマシじゃね
すくなくとも破はちゃんと作品として描かれた訳だし >>23
苦しむ理由はこれでもかと説明されているぞ
「他人がいるから」
だ
そして
他人を思い通りにはできない
から
苦しむことは人間なら避けられない
それ以上も以下もないだろ その相手は別にアスカじゃなくても良くね？
レイだってミサトだって、更に言えばトウジやケンスケ、ネルフクルーだって他人だし
さらに言えば、一緒にいて苦しいだけの他人なんて自分にとって害なだけ
他人とはやっかいなものだけど、同時に自分にとって心地良いものや時間を与えてくれる他人がいるのも確かな訳で、シンジは物語前半ではちゃんとそういう人間関係築けてるぞ
その他人がどんどん歪んだ面ばかりを全面に押し出してきたからシンジは追い詰められていったんだけどね
そして本来保護者であるはずのゲンドウやミサトら大人はそれに対して何のフォローもしてない
まだ保護者の庇護が必要な年齢であるシンジに対して、苦しいだけの他人に囲まれた状況なんてほぼ虐待でしかないんだが
このスレではずっとその手の事を語り続けているのに、信者やアスカ厨にはまるで理解できてないみたいだな
その程度の頭でエヴァを理解してるとかとんだ戯言だな 確かに他人はアスカである必要はないかもしれない
だが綾波はダメだろなぜなら綾波は母親だから
綾波厨はそんな大前提のことすら理解せずにエヴァを語ってるのか
そしてアスカである必要はないとは書いたがアスカが一番適任なのも事実というのも付け加えなければならん 破のラノベ的なところが気にくわないというなら、特に理由もなく主人公に好意を寄せるアスカや、いきなりボディータッチしてくるエロゲ体型のマリこそ作劇を陳腐化してる張本人じゃないの シンジと綾波の二人で寄り添って生きていくのが良いね
そのまま補完計画の否定だし、心地好い必要な他人同士 綾波はもう居ないとミサトも言ってただろ
いつまで死んだ母親クローンに執着してんだよ それはどうでもいいけど
アスカをクローズアップするなら序から出して丁寧に心の接触を描くべきだったし
Qのカヲルもそうだけど、なにもしてないのに最初から仲が良いとか人間ドラマでも何でもないだろ いまさら恋愛やりだすとか噴飯モノだわ
アスカもないのでマリも14年シンジより生きてきて精神的な年齢は倍も上なんだからQは設定にすら従えてない >>51
何をもって一番適任と主張してるのかさっぱり分からん
話もろくにできない、通じない、すぐ暴力に訴える赤猿なんか全然適任に思えない
お前はわざわざ暴力的でヒステリックでDV気質な嫁をぜひ貰うべきだと主張してるようなもんだぞ まあ髭面のオッサンに死ねと言われたら死ぬメンヘラよりはマシかな…？いや、どっちも糞女じゃんw
それなら俺はマヤさん選ぶわ >>50
言いたいことはわかるんだが
エヴァのキャラの性格や行動が道徳的にいかんから批判したい
と言ってもそのキャラはそういう人だからとしか言えないんじゃないか？
保護者だからきちんと保護しろと言っても
それができない人間だからあのシンジもゲンドウも他のキャラもいたんだよ
という話だからなあ
最初からぬるくてお花畑な設定だったら
エヴァは全く別の話になってたろうし
シンジもここまで共感されなかっただろうな >>50
全く同意
なんか「他人＝分かり合えない人＝アスカ」と
何が何でも絶対向き合わんとダメ！受け入れないとダメ！
とか極端なことを言うのがいるよな 強迫観念みたいに
現実的なところ、どんな人でもどうやったって合わない人は絶対いる
そういう時はお互いのため距離をおく、でいいんだ
全ての人とわかりあうなんて無理なんだからな
無理な人とは距離を置き、仲良くできる人と仲良くしてりゃいいの 赤の他人からめでたく家族になった夫婦だってどうしても合わなくなったら離婚するしな じゃあエヴァの世界でシンジの人間関係が荒れてるのも普通のことじゃないか
外野が保護しろとか主張しても仕方ない Q信者は、Qが破を否定していたとか言って喜んでいるが
Q信者が理解していないことがある。
Qは破を否定してしまっただけでなく、「新劇全体を」否定してしまったんだよ。
だから続きを作れなくなってしまった。
それも悪いことに、否定した理由の説明が一切なしに、「作者が駄目と言ったら駄目」と
作者が無理矢理否定してしまったので、その否定を取り消すことができない。
言い換えればQで作者は「新劇全体が無意味」と宣言してしまったわけ。
作ってるときには作者自身そのことに気づいてなかったんだろうけどさ。 >>63
うん、エヴァの世界ってメンヘラばかり、その中でまだ一番まともなのがシンジだからな。
シンジにとって必要なことは、「周りの人間が反省してまともになること」または
それが無理ならば「シンジが去ってまったく別の環境に移ること」だ。
でも作者によってその選択は絶対に与えられないから、シンジは必ず最後にぶっ壊れるわけ。 >>65
周りの人間に反省を求めるというのもすごくキモいんだが >>64
破の時点で新劇は超つまらなくなって無意味になったからな
どっちにしろあまり意味がない
商売としては必要だったんだろうけど >>61
スカbot君は小学生の時、他人が敵に見える人生を送ってきたから
他人とはアスカの様な害意ある人間でないといけないんだろう
しかし、周りにそんな人間がいても成長しないのは、当のスカbot君が
証明してしまっているからねぇ >>52
これ。結局安いラノベみたいなキャラがエンタメだから許されてた破と
つまんないから許されなかったQ 作品にとっては、序でやめときゃよかったよね
元々庵野の引き出しから出てきた作品じゃないのに、新しく作れると思ってしまったのが悲劇 >>61
同じく>>50に同意するわ
相容れない他人も受け入れて生きていきなさい、っていうのも確かに正しいんだけど
自分を壊すほど無理して相手の言い分を丸呑みする必要あるの？とも疑うんだよ
アスカは健気にがんばってるんだから受け入れろ！っていうのはそっちに近い気がして
なんか何が何でもアスカを肯定して欲しい人、最後がアスカでなきゃ嫌な人って
結局はそのアスカに重ねた自分を肯定して欲しいだけって気がする
どんな酷い（または傷ついた）自分でも受け入れてくれる相手がシンジであるべきだ っていうか
自分の承認欲求をシンジに求めてるだけな感じがする
Qのアスカはシンジをガキ呼ばわりして身勝手だと叱るけど
自分たちの言い分だけ押しつけて言う通りにしないと許さない！って迫るのは
アスカ筆頭にヴィレの面々も同じなんだよな
だってQにはヴィレの大義を具体的に描いたところがどこにもないから
（具体的ってのは台詞でそう喋りましたとかじゃなくてある程度客観的な描写って意味ね）
極端な話、ヴンダーの外では人類が死滅してたとしてもQのシンジと観客には知り得ない訳で
インパクトに反対してるからヴィレが正しい！とか言われても納得するには圧倒的に描写不足
だからってネルフが正しいとも思えない、なぜなら同じくネルフが何するつもりなのか何も語られないから
Qで描写されたのは、ミサトとアスカがシンジに感情的に執着してること、
カヲルがシンジの力になりたがってたことくらい（その理由は例によって語られなかったけど）
黒波はマジでただそこにいただけだった、彼女が意味を持つとしたらこれからだろうな >>52も>>56もまさにその通りだよな
恋愛要素はしょせん商売上の記号ですよって最初から言ってるような扱いだった
破の料理対決だって、シンジと直接どうこうというよりは
あくまでシンジを間に挟んでのアスカとレイの話だったし（それはそれで良かったが）
今さらそこに力点置くつもりならふざけすぎ、ない（できない）とは思うけどさ
>>70
Qでシリアスな戦い()になってからのマリの浮きっぷりはすごい
まだ破のマリの方が真剣に戦ってるキャラに見えるという >>69
アスカはどっちかっていったら典型的なラブコメヒロインやろ >>73
料理対決は記号だけど、ゲンドウとシンジの関係性が発展する兆しにファンは期待を抱いた筈
恋愛脳のカスは知らんけど だよねぇ
ちゃんと続いてればQでは「父と子」を描けた筈
ほんと残念... >>75
すまんそっち忘れてたw
うん、事情を知ってたミサトも含めて、シンジの周りの人間関係が好転する予感があった
最初からひっくり返す予定の予感だとしても、描き方は不器用なりに良かった
そうだよな、レイは自分の思いとかよりシンジに父親と一緒に笑って欲しかった
アスカが「それって好きってことじゃん」と言ったから恋愛ぽく受け止められたけど
個人的には本人も気づいてない思慕ってことでもいいと思うけど
どっちにしろレイはシンジとの恋愛を求めてた訳じゃない
アスカは求めてたっぽいけど、ミサトからレイの意図を聞かされて譲った
あれで惣流よりも少し大人な式波のキャラが確立したと思う
そういう形で旧作から疎遠だったアスカとレイの交流が描かれたのは破の好きなところ
Qで無かったことにされたけどな こういうストーリーでは、中盤から終盤にかけて、主要登場人物が「まとまって」いかなくてはならんのに
エヴァでは終盤になって、皆「ばらばらに」なってしまった。
そりゃ話に収拾が付くわけないわな。
なぜヴィレを旧ネルフのメンバーで構成させたのか。
それはつまり、元々多少なりともまとまっていたネルフを完全にバラバラにしてしまったということで
いわば話に決着を付けることを拒否したようなもの。 シンジの嫁候補選びという着眼点から見るなら、アスカは明らかにヒステリックなDV傾向のある嫁だよな
あんなのを嫁に選んだら家庭崩壊間違いなしだとまともな感性なら分かるわ それが新劇だとわざわざアスカに嫁のモヨコ成分付与してんだよなぁ
最初っからアスカとくっつくのは確定してんだがこのあからさまさは近親厨には辛いわなｗｗｗ >>77
Qアスカが破アスカより大人なところが思いつかない
あだ名呼びも暴力も破の頃と変わってないのが14年の経過を感じさせてくれない
今からでもうそでしたって言われたら信じられるレベル かつての主導者に疑念を抱いた部下が反旗を翻し対抗組織を作る
普通なら燃える設定なんだけどね
Qの描き方じゃ何やってるのか中途半端、シンジの扱い一つ見てもヒステリック
何あの身内意識丸出しのグダグダ感
人類を救うためにシンジ一人くらい利用する覚悟があっても全然良かった
それならアスカが自分の感情を制御できなくてもまだ見られたかもしれない >>81
どこにモヨコ成分が？
それ詳しく聞きたいんだけど？ >>76
>>78
お前らってホントなんもわかってないんだね
「エディプスコンプレックスの克服」の手順とは何か？
息子は母親を手にするために父親と敵対関係になる
でもいつしか母親離れし、どっかの女の子を好きになる
そしてそうすることで父親は「敵じゃなくなる」
シンジはユイ（レイ）を忘却しアスカにベクトルを向けることで、ゲンドウの事はどうでもよくなったんだ
だから旧版でも漫画版でも、シンジの「ゲンドウとの決着」は明確に描かれていない
途中で敵対関係ではなくなるからだ
シンジのゲンドウへの執着は消え、ゲンドウが勝手に自滅する形となった
それがエヴァにおける「父と子」の決着の手順だ
わかった？ もうやめてー
これ以上ここでLAS主張しないで
叩かれるだけだから いやいや
好きなだけ叩けよ
LASで終わるのが既定路線のエヴァにおいてそんなもん見苦しいだけだろｗ
せいぜいアンチLAS書き込んでメシウマさせてくれよ ほんまもんの痛い人じゃなくて
まとめ用の信者キャラだってわかったから別にどうでもいいです >>74
エヴァではシンジを追い詰めるためのモブだよ >>86
こういうのってほんとにそう思ってて真面目に書いてんの？ >>84
敵も味方も身内
敵の黒幕もしょうもない動機なのが既にほぼ確定してる訳で、ここから面白く、なんてなるわけないわな >>92
そうじゃなきゃなんだっつの
真面目に、それがデタラメにでも見えんの？ エヴァにおける「父と子」の決着は、決着つかないうちに「どうでもよくなる」が正解なんだよ >>94
一から十まで説明しつつ反論するのが面倒臭いんだけど
とりあえず途中で敵対関係でなくなるような描写なんて存在しないよね >>86
その父と子の決着のきっかけがアスカである根拠がどこにも無いじゃん
はいダメ～ >>96
じゃなきゃ、なんでゲンドウが一人で初号機に食われて終わるんだよ
シンジに殺されるでもなく そもそもゲンドウとの確執は旧劇でも別に無くなってねぇわ >>36
＞リツコさんがシンジのせいでインパクトが起こり世界が終わるって言ってたのに
初号機の覚醒リスクを隠してたリツコがなぜ｢シンジのせいでインパクトが起こり世界が終わる｣などと言えるのかね？
まさに無責任の極み発言なんだが >>78
家族も生い立ちも描かないで人間ドラマも糞も無いよな シンジがゲンドウとの関係性を克服するにはアスカが必要だろ
他人の象徴アスカしかいないだろ
なんでシンジとアスカを祝福してやれないんだよ 別にアスカとの恋愛があっても良いけど
いきなり次でそうなったら不自然だし、他にもっと重要な関係性があるだろ >>108
だからそれはアスカじゃなくてもレイでもミサトでもマリでもマヤでもマナでもいいじゃん
それがアスカだっていう明確な根拠を示せよ
消去法でアスカしかいないってのは駄目だからな
それ自体アスカ自身に失礼だし
他人の象徴というが、アスカはEOEでも絶対にシンジを受け入れない、拒絶する存在として描かれてたじゃんか
そんなのと二人きりで残されたEOEの結末はある意味バッドエンドにしか見えない つーか信者さんもそろそろ怒った方がいいんじゃないの？
シンジとアスカのラブラブな話が5年もお預け喰らってるんだぜ？
早く見たいだろ？映画館で感動のストーリーを見たいだろ？ >>111
アスカがシンジを拒絶したのはお互い個々の生命体として接したいからであってシンジ自身を拒絶した訳じゃないだろ
相手が大切だからこそ愛してるからこそ同じ生命体になるのは死んでも嫌となった
何でこんな簡単な事もお前等近親厨は理解できないんだ >>113
個々の生命体として接したいなら別に拒絶しなくても、共に生きたいという意思表示すりゃいいじゃん
だったら何でアスカは同じ生命体になりたくない、別々でもあなたを愛してるってはっきり言わないの？
お前らLASどもはシンジに対してはああしろこうしろと求めるくせにアスカに関してだけはずいぶん甘過ぎない？
別々の個体という望み通りになったのに、最後にシンジに気持ち悪いなどと吐いたアスカはどう説明すんのよ？
いつもお前らはそうだよな。ろくに根拠も示さずに「こうなんだからこうなんだよ！」ばかり
話し通じないこと甚だしいね あと、>>85に早く答えろよ
新劇のアスカのどこに庵野の嫁のモヨコ成分があるの？ 結局さあ、庵野はEOEをまともに完結させる気がなかったんだよ。
だから最後にシンジとアスカだけ残って、しかも険悪だなんて結末にした。
シンジが人類補完を否定したなら、すべての人間が補完から元の姿に
戻ってくる結末にしていたらすっきりとした終わりになったろうに。
本人も後で言ってるように、EOEは「否定されるべき結末」として作られたんだよ。 >>92
ネタに決まってるだろ
チンパンジーじゃないんだからw なんか数年前にも見た流れだな
ここのやつってどんな仕事してんの？ >>120
女心で説明した気になってんのか
糞フェミ思考 >>121
このスレの登場人物は主に四人
毎日、一月以内に書き込んだような内容の「～～～だからQは～～～なんだよね」という長文を書くやつ
毎日、それに対する反応を書くやつ
毎日、ワンパターンなカプ厨煽り（これが一番食いつかれるから）をするやつ
毎日、そのワンパターンな煽りに乗せられて煽り返す単純な馬鹿なやつ
これがQ微妙スレ四天王だ >>93
結論がつまらないから設定小出しにするしかない
でもQではもう出せる設定残ってないのでああなった 信者さんは面白かったスレを立て直してそこで好きなだけやればいいのに >>123
長文は内容が面白ければ別にいい
それに対する反応も面白い意見だったりするからいい
カプ厨煽りとネタ信者キャラさん>>5は同じこと繰り返すだけだから要らない
>>124
設定残ってない感が観客にも薄々（でもないか）割れてる辺りがまた空しいこと >>123
その四つのパターンの書き込みが多いというのには同意するが、それが四人だというのは同意しかねるな。
見たところ、それぞれのパターンが3人くらいはいるようだ。 進化に行き詰まった人類ってのは変化のない後ろ向きな日々を繰り返すもんなのかもな
ゼーレもこんな気分で補完計画やろうとしたのかも >>129
自分と反対の意見は同一人物に見えちゃう人なんだよ
>>130
変化のないも何も公式が何も動かないんだもの
今日で晴れてQから丸5年経ちましたよ 丸五年ここにきて傷の舐め合いをして、君は少しは救われたか？ 救われたか って
そこまで深く考えてここに来てるわけじゃないからなー
でも自分と違う見方をしてる人の意見は面白く読んできたよ
どこをQ微妙と感じるかにもいろいろあるんだなと感心した
何を面白がるかはその人次第だから、見る人によってはここはつまらなくてみっともない愚痴スレだろうね
だけど個人的にはここではQのことをいろいろ考えられて面白かったな 時折出てくるこの「スカbot」ってどういう意味なんだろう
ググってもまったくエヴァ関連とヒットしないしたぶん同じ人が連呼してるんだろうけど
誰にも伝わらない言葉を繰り返しても虚しいのでは 救われたか、って
リアルな現実の世界は割と充実してるから、救われたいなんて思わないけどね
ただ、面白い作品が観たい、つまらない作品はいらないってだけだけど それだけあそこまで叩くとか尋常じゃねえwww
普通そっと離れてお仕舞いだろww めんどいから詳しくは書かんがここの方々は一部のキャラについてのレスの数々について指摘を受けると
あらゆる方法で自分たちはあくまで普通のファンであってカプ厨でもキャラ厨でもアンチでもありませんアピールしだすから笑える
あ、これだけでもなんのことかバレるわなきっと
ふう 君の普通と他の人たちの普通が同じとは限らない
それだけだけど >>139
前スレ見たら解るかと
というか、知らない方が良い人ですよ シンジがアスカに告白すればアスカは幸せになるのにな わざとアスカageしてアスカを叩かせようとするアスカアンチってことか
なるほど上に出ていたカプ厨煽りの人ね いや、真性でしょ
なんでシンジとアスカのラブラブ妄想してる痛いカプ厨をアンチといってそこまで擁護するのか謎すぎる
何かアンチのせいにしないと困る事情でもあるのかな ？
カプ厨をアンチと言って擁護？
アンチのせいって何が？ 唐突に「アスカは幸せになるのに～（ほらほら空気読まずにアスカ持ち上げてるよ叩いて！）」なんて書き込みをして誰が得をするか？
そこをよく考えれば分かるよね
つまり>>123の三番目と四番目なわけだ
このパターンだと>>148が三番目>>151が四番目ということ 良く理解できるな
151とか日本語下手過ぎて二秒で読むの止めたわ というかそれ煽ってるのも煽られてるのもスレを荒らしたい同一人物なんじゃw 今日でQから丸五年。
もう呆れ果てた。Qそのものよりも、Qの後で見せた制作側の不誠実さにな。
Qの後は制作側はひたすら黙り。たまに口を開くと逆切れ。
そして五年間「制作中」とだけ言って誤魔化し続ける。
実際には何も作ってないのが丸分かりなのにな。
はっきり打ち切りを宣言してけじめをつけることもしない。
もう制作側には一切期待しないことにした。
元々Qの時点で99%期待していなかったが、最後の1%も捨てたって感じかな。 この五年間で制作サイドのエヴァに関する発言て
樋口「文句があるなら自分でつくれ」
庵野「シンの脚本でけた」
くらいか？
他にあったっけ？ >>157
短い文章で煽るから分かりやすいよ
せめて自作自演でカプ厨役やるときはもうちょい文体考えたら？ >>155だろうね
一人であれもこれもご苦労さまとしか
>>156
前にあった「打ち合わせ中です！」の社内写真って結局何の打ち合わせだったんだろう >>158
打ち合わせ中ですのtwitter写真
絶賛制作中のポスター
…くらいかな エヴァが同じことを繰り返しながらシンジと庵野が
少しでも成長していく劇中ドラマと
制作サイドのメタドラマの同時シンクロ進行
というのは共通認識だと思うので
シンも破綻しまくりながら
庵野がその時描きたいテーマに一点集中して
ストーリーとしては未完だけど
ドラマとしては一区切り、になると思ってる
また庵野が爺さんになったらシン新劇場版やるんじゃない 一時はパヤオの後継者と目されながら結局ロボットアニメしか産み出せなかったね...
それも他人の設定借りたものだけど... 宮崎駿の後継者とか今も昔もあり得ないだろ
才能で言えば月とスッポンだし、新海にも新房にも細田にも負けてる >>167
才能の方向性が違うんだから新房や細田と比べても意味ないだろ 過去のアニメや特撮の総ざらいをやりながら
90年代の時代にマッチした新しい空気感に仕上げたのは
やはり庵野の才能であり成果だと思うよ
音楽で言えばレディオヘッドみたいな位置付けにならない？ >>164
さすがにもう一回改めては勘弁してほしい
というか声優さんたちが無理だろう、特に清川元夢さん >>169
そんなん言うたら監督というクリエイター全員、才能の方向性違うだろ >>170
だけどその時代で止まってんだよな
庵野のセンスは…… エヴァの「最後のシ者」で庵野の時間は止まってるのさ
永遠に動くこともない 動くと信じてシンを待つ
んでやっぱり裏切られる
エヴァは終わらない97年の夏休みだ >>174
いや、19話で止まってるだろ
止まらないとか言ってた初号機も止まってたしな！（黙れ） Qは最後にアスカがシンジに世話焼きする所が最高
シンジがアスカに暴力振るう所が最低 シンジがやったのはただの正当防衛
まー、しかし五年過ぎてもシンの音沙汰はほぼ進展無しだね
このままフェードアウトでも「あ、そうすか」としか思えんな シンゴジラが庵野の遺作ですから
しょせんはウルトラマンのパロディしかできない男
ウルトラマンをロボットの殻でごまかしたのがエヴァ（二番煎じ）
エヴァをリブートして見せたのが新劇（三番煎じ）
さらにヤシマ作戦をゴジラの殻でごまかしたのがシンゴジ（四番煎じ）
さすがに五番煎じはありません
むしろよくここまでウルトラマンのパロディをごまかしてやり続けられたことに感心します ５３億、５８万枚売れたエヴァＱがコケたってどこの世界の住人なんだｗ おかしいな、エヴァQの後すぐにシンが製作されて
Q以上のヒットかつ名作になるはずなのに
なぜ5年過ぎてもシンは公開されないのかな
信者はこの事実をどう捉えているのだろうか どういうこっちゃ
庵野もカラーもＱまでで儲けすぎて金の為には動かなくなってるだけだが 金の為には動かないならパチからエヴァを取り上げないのかなぁ
なぜ今でもエヴァのパチがあるのだろうかなぁ
カラーはパチ業界に善意で貢献しているわけか
えらいな パチンコやらないから実際に見たことないけど、当たり演出の
メインが破ベースってマジ？ 『新世紀エヴァンゲリオン』などの作品で知られる庵野秀明氏が27日、東京・日本橋のTOHOシネマズ日本橋でトークショーを行い、
全4部作とされる『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』の4作目『シン・エヴァンゲリオン劇場版（EVANGELION：3.0+1.0）』について言及。
「エヴァは本当に大変」と繰り返し、うなだれながらも、「やり遂げます。お待たせしていますけど、
『序』が2007年、『破』が09年、『Q』が12年の公開だから、（次回作の公開まで）2年、3年とかかってきたので、
次は4年、いや6年、間隔が空いてもいいのかな（笑）。いや、頑張ります」と言い切った。
http://www.oricon.co.jp/news/2043797/full/
冗談で言ってそうな6年経っても公開されてなさそうなのが笑えない >>192
そんなに辛いならもう好きなことやればいいのに
エヴァをそこまで重く考えずかわいいところを商売にするだけでもいいのに
とっとこウナゲリオンちゃん大脱走をはやくやれよ シンはエヴァンゲリオンアベンジャーズで
旧新全機体使徒大集合のバトルロイヤルでおながい Ｑはシンジとアスカの夫婦喧嘩（シビルウォー）だったもんな 夫婦喧嘩なんだよなぁ
その証拠にシンジ戦では777ｺｰﾄﾞ使えたのにﾞ使わず、ちゃんと手加減してる お、一旦流れが落ち着いたからまたカプ厨を装ったアンチが同じ釣りを始めたのか
好きだねぇそれ どうして無視できないんだろ
反応した時点で相手の思い通りになるのに 無視してもそのまま便乗するサイコパス共の思い通りになるんですねわかります LAS好きでも何でもない人が連投してると知った上で見てるから
特に何も言うことないな…
つか、ドグマ戦を夫婦喧嘩とか呼ぶのは逆にアスカを馬鹿にしてるだろ 今までさんざん頭のおかしいLAS厨に荒らされてきたのに庇う意味が分からない
なかったことにできると思ってるんだろうか シンジとアスカがラブラブ甘々で幸せなカップルだった場面なんてテレビ版、旧劇、新劇でも一切無いのに何をもって公式だと豪語してんのかね 君を運んできた複製体は、Mk.09の暫定パイロットとして用意されたアヤナミ型試作体第6号だ。ユイ君の情報は転送されていない ゆえに碇も興味ないようだ。あの複製体はゼーレのプログラムで動いている。我々の関知しないところだ。
こういう本編でカットされたセリフの設定って生きているのだろうか 何をもってこっちを負け犬と嘲笑してるのか理由がさっぱり分からん ＬＡＳに盾突く人には余裕がないよね
すぐ煽りに乗っちゃう >>216
>>217
文体がほぼ同じで単芝なおかつ短時間に書き込まれてて
いかにも自作自演だなあって 連投さんの言う勝ち組が
最初から見下してる相手にわざわざ構ってひたすら勝者アピールをする人
って意味だったら、それ価値でも何でもないだろ
最初から馬鹿にしてるんだから同じことだし、なら勝ち組認定される（誰に？）必要も特になくね？
自分でそういう枠を作って小さい安心を得てるならまあご苦労さまとしか
>>215
カットされるならされるだけの理由があっただろうから
無条件に設定として生きてるとは言えないと思うな
「コンテにあったから」でそれを確定として進めてる考察なんかはいくら面白くても危ういなぁと感じる
TVや旧劇の設定を「エヴァだから」そのまま使ってる場合も同じように違和感あるな >>215みたいなパターンの劇中に出なかったことって結構あるんだよな
こういうの考察に使っていいのか悩ましいよね 設定が生きてるのか死んでるのか何とも言えんし
旧の設定と新劇の設定はかなり違ってるから
旧から持ち出して考察に取り込んじゃうのは良くないとは思う
自分もついつい旧をベースにした考え方してしまいがちだけど コンテや脚本段階の設定を全部生きてるとするなら
たとえば破の段階ではガフじゃなくて「バラルの扉」だったし
ヤシマ作戦一発目を外したのは明確にシンジのせいになる
でも実際は変わってる
やっぱり削ったなりの事情とか意味はあるんじゃない？
>>225
旧作ベースにした新劇考察って面白いし楽しめるけど
（破終盤とかQは考える材料がなさすぎっていう理由もある）
それを「旧作が元だからこれが正解」と言われるとなんだかなーとなる
まだまだ制作サイドも模索中っぽいし 虚構の象徴レイカヲルとサヨナラして現実の象徴アスカと向き合えばそれがエヴァだからね
これだけはブレちゃいけないよ >>215のカットになった台詞って冬月のものかな
Qの黒波についての説明みたいだけど、別にカットしても問題ないかもね。観てれば、ああ、この黒波はレイとは別人で記憶も継承してないんだなって検討はつくし
ゼーレが動かしてるって言っても、そのゼーレは電源OFFで停止しちまうから何にも繋がりそうにない
Qに関してはどの台詞カットしたとか以前に、話の筋と説明描写と人物描写をちゃんとやれよと言いたい あ、失礼。検討はつくし、じゃなくて見当はつくし、ね エヴァは意図的に情報をカットしたり穴を開けたり
することで奥行きを演出してきたから
それが良さでもあったけど
Qはやり過ぎたね >>226
バラルの扉とガフの扉は別物ってだけじゃないの
名前が変わったわけじゃないと考えればわかる >>228
＞Qに関してはどの台詞カットしたとか以前に、話の筋と説明描写と人物描写をちゃんとやれよ
ほんこれ
シンジとカヲル君のやり取りなんか。この二人軽く池沼入ってるのか？と
本気で思うほど酷かったわ(´・ω・`) >>156
＞五年間「制作中」とだけ言って誤魔化し続ける。
＞実際には何も作ってないのが丸分かりなのに
だわな
「鋭意製作中」とか言って写真出たけど
まだ単なる打ち合わせの最中じゃん
５年も経って脚本すらできてないのかと呆れたわ シンジ「パフ」
カヲル「パフ」
シンジ「オシッコー」トウジの制服のシミ まだ新劇の続きを期待している奴いるのかｗ
もう出ないから諦めろｗ
やるとしたら再リブートとか意味不明なこといって、また最初から作り直すだけだから
Qの続きは永遠に見れない 新訳エヴァが作られるかも知れない
でお得意の庵野の鬱で打ち切りで
ほとぼりが冷めれば今度はエヴァオルタナティブとかいって作るけど
また庵野の鬱で打ち切りでまたのループになるな 庵野の時間は本当に、「男の戦い」で止まってるんだよ
あそこまではウルトラマンのパロディでつづけられたけど、それから先は本当にオリジナルの世界だから
でも、庵野はオリジナル、庵野カラーというものをつくれぬまま終わってしまった あと10年もしたら本当に再リブートとかつくりそうだなｗ
三回目のヤシマ作戦が見れるぞ >>238
声優陣をいつまで手元に置けば気が済むのか
エヴァには出演していないけど、鶴ひろみさんのようになってしまう場合もあるからね
清川さんはもう限界でしょう
そう言えばなぜ山寺さんはQの時登板しなかったのだろうか >>238
＞あと10年もしたら本当に再リブートとかつくりそう
１０年経ったら冬月先生の中の人はあの世だよ
御年８２だぞ
それに現時点でもミサトさんの中の人の劣化がヤバイのに･･･
テレビ版の第１話からＱまで実質的にエヴァ引っ張ってきたのは
ミサトさんだからな 今までにない展開になるからセリフ使い回しは無理だろ
ゲンドウならどう転んでも問題ない 声優云々の前に10年後の庵野の方がヤバそう
年取ってまた病んだらもう復活しそうにないな >>228
生首コレクションを見せながらの冬月の台詞だったと思う
綾波ってこんなにいたんだよ、の流れからの、あれも別物だよ宣告
＞ゼーレが動かしてるって言っても、そのゼーレは電源OFFで停止しちまうから何にも繋がりそうにない
これね…
あそこでゼーレの名前出しても特に意味がない
だから削ったのかも
ゼーレが黒幕ですって逃げ（いい意味で）も、Qのあれで使えなくなった上に何だか薄っぺらくなった
あんな連中がこれまで何してたの？あんなのに操られてたゲンドウ以下あの世界なんなの？という >>231
いや、カヲルがニアサードのことを話す際に
「ガフの扉を開いた」って言ってたから、ニアサード＝破ラストのあれはガフの扉だよ
バラルの名称はなくなったと考える方が自然だと思う もう一回作り直しは正直勘弁して欲しい…
シンゴジラ見て、すごかったけど、特に新しさは感じなかった
逆にひどく閉塞感があった
庵野監督は凝った作り込みはできてもゼロからの新しいものはもう出せないのかも、と思う
シンゴジラからして新作だけどゼロからではないしね TV版当時のアニメ情勢と今はまるで違うからな
エヴァ終了後の十数年間でかなりのアイデア他のアニメや漫画に使い尽くされてしまって
もう視聴者を驚かせるようなシナリオは書きづらくなってしまった >>248
だからこそ「あえて王道のグッドエンド路線で作り直されたエヴァ」ってのを観たかったし、それを期待してた人もいたはずなんだが
それで旧エヴァの方が良かった、いや新エヴァの方が好きだって評価が二分されてもどっともエヴァだからいいじゃんって棲み分けができただろうに
同じ路線に舞い戻って、しかも旧より描き方が不細工なものなんて呆れる他ないわな >>249
訂正。どっともエヴァ じゃなくてどっちもエヴァでした >>249
> 同じ路線に舞い戻って、しかも旧より描き方が不細工なものなんて
はげどう
言い得て妙過ぎて、笑うの通り越して悲しくなってきた
エヴァやインパクトの描き方とか、何か新しいことしたいのは伝わってくるんだけど
いかんせんしっかりした形にならないまま見切り発車の生煮えで出しちゃってる感がある >>249
そうそう
ウルトラマンのパロディならそれこそ正直にウルトラ兄弟のごとく、エヴァ５体が団結して、ラスボスの強敵を倒す話でよかった
シンジは破でへたれを卒業して、エヴァ隊のリーダー、シンジさんとして、正統派主人公として戦うべきだった
破が評判よかったのも、そういうシンジが成長したっていうフラグとしてみんな受け取ったからだろ
期待感を煽った結果だよ
長編の主人公っていうのはどこかで成長するものだよ
元祖根暗主人公のアムロだって、青年になったらもう部下を率いる一流パイロットとして、シャアに説教かますぐらい大人になってたし
スターウォーズのルークも、途中までは無謀な青二才だったけど、完結編ではジェダイの騎士として、ベイダーに勝てるまでに成長してたし、言動にも常に落ち着きがあった
そういう一人前のシンジを描くべきだったのに、描かれたのは前以上のヘタレっぷり >>245
＞ゼーレが黒幕ですって逃げ（いい意味で）も、Qのあれで使えなくなった上に何だか薄っぺらくなった
Ｑはそれ自体が詰まらないというのは勿論だけど
やっちゃいけない事ばかりやって、その結果
シリーズ全体に致命的な影響与えてるんだよな
そりゃ庵野も行き詰って続編作れなくなるわ(´・ω・`) >>252
破ラストを経たとはいえ、シンジがいわゆる熱血ヒーロー的な成長をいきなり遂げるとは思えないけど
シンジなりの成長、序破を承けた新劇なりの成長っていうのはあって良かった
むしろそういうのが見たかったのに、出てきたのはちゃぶ台返しリセットだったという
破ラストの「安直な成長」（と言い切れるのあれ？）を否定したかったのはわかるとしても
結果として序破の積み上げが丸ごと道連れになったのが残念過ぎる
世界観がスカスカになった上にそれに替わる新たな世界観もあやふやなまま「つづく」…
空中分解っていうのは言い過ぎかもしれないけど、そんな感じ >>249
>>252
いやもう全く同意
もう一回ドロドロのバッドやる意味はないと思うんだ
その上昔より悪い出来とかほんとあきれる
ＥＯＥも今の時代でやったらもうなんか合わないんだよな
あの頃のあの空気だったから成立してた だからこそ今は王道グッドエンドでいいんだ
ああいう終わりをした作品のリブートだから王道は逆に新鮮になる
エヴァって王道やっちゃダメなの？
震災なかったらあのＱはなかったの？
ほんとあの「良い子の諸君！」ってAAだと思う
”よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！”
ってやつ >>255
＞「安直な成長」（と言い切れるのあれ？）
戦う理由が曖昧でゲンドウへの承認欲求から、って理由から
一人であっても大事なものを助けたい、ってのは進歩と思うがなぁ
別になぁ…個人的にはこんな単純な感じで構わないんですが…
エヴァでゴタゴタグジグジ考えるのってもううんざりだし
「これは成長じゃない」
「シンジは自分の心の満足の為に人助けしたから
他人に優しいわけじゃなくてエゴの塊！自分のことしか考えてない」
とか正直もうやめてほしい わけわからん
そんなこと言ってたら人はみんな自己満足で動く偽善者しかいないわ
個人の願いとしての救助はだめで
滅私奉公じゃないと正しくないです だめです ってか？ >>257
破ラストは立派に進歩だし成長だと思うよ
むしろそれがなぜ世界の破滅（ニアサード）に繋がったのか、そしてそれを起こすエヴァとは何なのか
（使徒とは何か、インパクトとは何か、要するにこの世界の仕組みに通底する）
っていうのが話の肝なのに
Qでは一貫して「シンジが悪い」だけ言って終わった
誰もエヴァが何なのかなんて話題にせず
全く知らないか、逆に知ってて黙ってる奴がいるだけで、ビーストも初号機すらも躊躇なく使う
槍も同じ、ただ「槍」っていう記号があるだけ
それって「そういう世界なんです。詳しくは訊かないで。ついてこれないなら見ないで」
って言ってる状態に限りなく近い気がして、微妙というか心配になるんだけどね
そこをやれ高尚だやれ常人には理解できないと喜ぶ人もいるし
EOEより閉塞してる感じさえする、Q >>258
「記号」っていう感じよくわかるわ マクガフィン的というか
世界の仕組みや因果関係が理解しにくくて記号にしか見えないんだよな
意味を持つものと感じられない＝面白くない
エヴァとは何か槍とは何かをちゃんと示してない
＞なぜ世界の破滅（ニアサード）に繋がったのか
一応、答えにつながりそうな台詞として一つ思い出してみたが
序盤のリツコの発言がそうなのかな…？
行為の是非に関係なく「自己の感情に飲み込まれ」たらだめ、覚醒自体だめ
みたいな感じのような口ぶりだが 「ハァ？何それ」って感じだな
激情で行動したら正しくても罰せられますってか あほらしいなぁ… あと、最近とみに思うのは…
庵野はウルトラマンとか仮面ライダーとかの単体で戦うヒーローが好きなくせに、そいつらが何故単体や独りで戦えるのかって理由や背景が分かってない気がする
周りでサポートしてくれる仲間や集団(科学特捜隊やおやっさんや少年ライダー隊とか)応援してくれる市井の人達の支えがあるからこそ独りでも前線で戦える
つまり独りに見えても独りでは決して無いんだよ
でも庵野はとにかく主人公を質的にも数的にも独りにしたがるんだよな。ちょっと病的なぐらいに
結局、ウルトラマンや仮面ライダーの映像的な絵面や、変身ベルトとかのアイテムフェチなだけなのかもしれん(「監督不行届」でも嫁にそれっぽく描かれてるし) でも、エヴァほど組織あってのヒーローを感じさせるものはなかなかないぞ
ウルトラマンもライダーも結局は孤独だ
なぜならウルトラマンは単身赴任だしライダーは反逆者だ
エヴァは最初から組織の中でお膳立てされている 組織あってのヒーローなんて他のロボットアニメでも沢山あるぞ。今やってるドライブヘッドとか。古くはマクロスだってそうだし
エヴァは組織のお膳立てはあってもパイロットへの援助やケアが杜撰だし、物語が進むにつれそれはどんどんひどくなる
>なぜならウルトラマンは単身赴任だしライダーは反逆者だ
それこそ絵面というか表面的にしか見てない。ウルトラマンは単身赴任でも、地球にはもともと怪獣と戦う部隊があって、共に戦ったりウルトラマンをサポートしてる
仮面ライダーは反逆者でも、それは悪に対する反逆者だし、その悪を倒したいからライダーを支持して応援する人たちがいる
少なくともヒーローに心理的負担をかけたり利用するような奴はいない。いたとしてもそいつは裏切り者的立ち位置でいずれ制裁される >>262
つまりヒーローに都合よく構築された世界が好きなんだね
ヒーローだけが正しくて
都合が悪い者は全部悪者扱いしてくれて罰を受けると
お子さまだなー >>260-262
面白く読んだ
ウルトラマンも仮面ライダーも、ヒーロー・主人公としては一人だけど
決して単独者ではない、そういえばそうだわ
サポート組織とかじゃなくても、必ず周りに応援する人とか人間の姿の時に関わる人がいる
>>261も出自やキャラクター性って意味では間違ってはないと思う
ただ基本的な造形として単身赴任や反逆者でも、周りと否応なく関わっていくのが
（子供番組だからかもしれないけど）必ず描かれてる
それこそ記号以外の部分というか、キャラクターからドラマへ発展してくというか
本当に単独者に描きたいならそもそも人間の姿でいるシーンは本質的に要らないだろうし
それとエヴァは整然とした組織あってのヒーロー（？）ではあるけど
同時にヒーローが「ヒーロー」でなく組織の一員、悪く言っちゃえば歯車の一つとして扱いが大きいと思う
TVシリーズでは話数が終盤へ進んでくにつれパイロットたちの孤立感がどんどん増していった
子供たちだけじゃなくミサトも単独で動くようになるしリツコも外されていく
組織は変わらず存在しててもウルトラマンやライダーを支えるような緩やかな「共同体」じゃなかった
使徒殲滅が上手くいってる間はそれでもおおむねネルフは一体として機能してたけどね
使徒殲滅のための特務機関という役割が終わってからは誰にとっても得体の知れない組織になった >>259
あれ説明になってないよね
シンジが自分の感情に呑まれたまま行動したからインパクトになりました、って
小難しい言葉を使って結局「お前が悪い」としか言ってない
序破を通じて「エヴァは感情に左右される兵器で暴走する危険性がある、常に平静に戦って」
みたいな前振りがあるならともかく、そういうの何もなし
序破でもシンジは自分の恐怖や不安に呑まれながら使徒と戦ってきたし（ヤシマ作戦が顕著）
その際覚醒もインパクトも起きなかったのは観客みんな知ってる
破ラストは何が違ったのか、といえば「綾波を返せ」モードの赤い目くらい、あれは明らかに異様
実際リツコはそのとき「やめなさいシンジ君、ヒトに戻れなくなる」と言ってる
でもQ冒頭ではそういうエヴァに関することは一切言わず、ただシンジの心情についてだけ話す
個人としての感情が悪いって要するにその人の人間性の全否定だと思うんだけどね
反論を封じる言い方でもある
しかも言ってるのはシンジが今まで信じてきた大人たちだから余計言い返せないだろうし
ミサトたちはシンジに何も言って欲しくなかったんじゃないのとさえ思う 「辻褄が合ってないけどカッコいいからいいだろう」というのはよくあるけど、
「辻褄が合ってない上にカッコ悪い」から色々言われるんだろうな…
それでも納得させたいならもっと説明が必要だった 現実的に新劇をシリーズとして完結させたいなら
最初から最後までイメージ映像と精神世界やって演出力で煙に巻くしかないよね
序破で描かれた設定伏線とQで新しく描かれたそれを説明しようとしたら
TVシリーズ1本あっても足りないくらいだし
あと精神世界に逃げたと言われるEOEは物語上ゼーレが最後まで暗躍してて
それがある意味エクスキューズになってるんだよね
量産機投入したのも補完計画発動させたのもゼーレだから
そしてゼーレは「謎の組織」として描かれてるから
行動の目的についてもあえて説明する必要もない
「そういうアブない連中だから」で逃げる事ができたのがEOE
でもQとシンはゲンドウが旧の世界から通じて何を目的にどういう事をしたいのかを
ちゃんと描かないといけないからここで詰んでると連呼されてしまう
庵野でなくても一本の映画でそこまで描くのは物理的に無理だからね このスレ、俺が前スレや前々スレから似たような意見の長文レス再利用しても分からないんじゃないかな
まさに繰り返しのスレ うーん、そうだとしても
例えば>>267や>>271はこれまでに言われてきたことも含めわかりやすくまとめた文になってるから
同じような話題の繰り返しでも別に構わないんじゃない？
過去ログ漁る手間が省けると思えば
そういうの茶化したり自分は違うアピールするのが楽しいならそれもその人の自由だし
あとは>>268だねー、公式に動きがないことには何も変わらない 自分なんかは実は夏頃から初めてこのスレ書き込みしてたりする
たまに覗くことはあったけど
今更になって急にぶちまけたくなってきたんだよな うんうん、俺も数年前に観たアニメの不満の数々を今になってぶちまけたくなって、アンチスレに行く時あるなぁ
何より連作ものなのに5年経っても完結編の音沙汰なしなんて、そりゃ更なるアンチ感情が湧くのも無理ないんでないかい？ やたら上から目線だけどアンチならさっさと離れればいいのにねえ やたら上から目線だけど信者ならさっさと面白かったスレ立てればいいのにねえ うーむ…
アンチって言われるとなんかまた違うような気がする
確かにQへの不満はあるんだけど、Q自体が許せない・嫌いっていうんじゃなくて
ここおかしいけどなんで？？とかどうしてこんな風になっちゃったんだろう残念っていう感じ
新劇もエヴァには変わりないからやっぱり嫌いにはなれないな || _」__」___ 〈_, |:|
》がｙヘ、: : :｀:く_ﾉ:|
//:´ : ｀Ｖ: : : : : : ＼ヽ、
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（`ー――'´） ネコ目 ネコ科 ネコ族 :ﾞi| Ａ+: : : 7⌒∨: : : : : :i| : : ＼
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| し'⌒〉;〉｜└i_ヵ┌’┌―┐ l | | L | l |:ﾚ､ |: :Ｙﾋﾘ,Ｙ ﾋリ 〉 ｊ:_:ｧく : : : :j ｌ : : |
人＿＿_八_ノ くノ ￣￣ くノ ゝ-’ くノ Lノ .人〈 ´ ´)ﾉ｢Ｙ_:ん'´): | ここはジャパリパークだよ！
S e r v a l C a t |:i＼ ー '’ . :r（＼」 し' ﾉﾌ: :/
＿ VY´≧≦⌒):_:ﾁ‐ぇ _ _ ィ´ｊ／
‘ｰｧ ｀ヽ、__＿____ ｘﾍ. ﾚ〉oﾟｒrくﾟo〈／{ {_ ｡_oﾌ´
ｔそｒｰ='´ ＿ ｀¨ﾌ¨´ 厂う介し `（ ‘ｖ_＞ｧ'´
｀¨⌒¨´ ｀¨二ﾆ=--―--=ﾆｱ´/´/´ ＼ノ`r‐’
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》こ｡三｡ﾆ｡ミメ.└‐┘ || _」__」___ 〈_, |:|
》がｙヘ、: : :｀:く_ﾉ:|
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（`ー――'´） ネコ目 ネコ科 ネコ族 :ﾞi| Ａ+: : : 7⌒∨: : : : : :i| : : ＼
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| し'⌒〉;〉｜└i_ヵ┌’┌―┐ l | | L | l |:ﾚ､ |: :Ｙﾋﾘ,Ｙ ﾋリ 〉 ｊ:_:ｧく : : : :j ｌ : : |
人＿＿_八_ノ くノ ￣￣ くノ ゝ-’ くノ Lノ .人〈 ´ ´)ﾉ｢Ｙ_:ん'´): | この板はジャパリパークだよ！
S e r v a l C a t |:i＼ ー '’ . :r（＼」 し' ﾉﾌ: :/
＿ VY´≧≦⌒):_:ﾁ‐ぇ _ _ ィ´ｊ／
‘ｰｧ ｀ヽ、__＿____ ｘﾍ. ﾚ〉oﾟｒrくﾟo〈／{ {_ ｡_oﾌ´
ｔそｒｰ='´ ＿ ｀¨ﾌ¨´ 厂う介し `（ ‘ｖ_＞ｧ'´
｀¨⌒¨´ ｀¨二ﾆ=--―--=ﾆｱ´/´/´ ＼ノ`r‐’
{i {_ {_ ﾊﾟ｡ﾞヽ
》こ｡三｡ﾆ｡ミメ.└‐┘ なさそうだよね
あまり思い入れせず待つしかないかな
鋭意制作中の文字が空しい（7月末のポスターのやつ） エヴァ世界では金の話が一切出てこないけど、使徒1匹殲滅するたびに最低100万円ぐらいの報奨金もらってもいいよね。ミサトがピンハネしてる可能性もあるけど。 一応、委員会の連中が「（修理やらで）国が一つ傾く」とか言ってた >>280
そんなに不満ならエヴァ見るのやめろや
バイバイ >>293
ゲンドウも予算目当てで中国人だかと会話してたし序盤はそういうの多いよね >>296
お前もさっさとエヴァ板から去れば？
バーカw s2機関を手に入れたから2人でもネルフ本部を運営できるのかな 信者がこのスレから出ていけば良いだけ
スレチなんだから
日本語分かるよね？ 馬鹿だから分からんかw 無人のネルフでゲンドウと冬月は
散髪などどうしているのか
仲良く切りあっていたのか >>299
お前が日本語しゃべれ
チョンw
スレ云々よりエヴァ板に来なきゃいいじゃん
頭が弱いなwバイバイ チョンなんてスレの誰も使っていないわけだが
あとｗなんて使っているのいないし
日本語がちゃんと使えないやつが信者かよ >>301
>>302
分かりやすい自演だなぁ…そんな暇？ >>302
やっぱりチョンはしつこいな
さすが日頃反日思想で日本に対してグチグチ言ってるから
ネチネチしつこい
何回も言わすな、不満があるならエヴァ板から出てけ
バイバイ 話題ないねー
>>298
S2機関＝無限動力源があっても物質の合成とかまではできないでしょ
あの本部は完全循環系みたいだから、オートメーションに加えて物質リサイクル系の処理施設もありそう
だから>>300の切った髪なんかも還元されて食事の一部とかになってるんじゃない
そういえばS2機関って単語は新劇には出てきてるっけ？4号機の事故のときはなかったけど きついなー
親父の頭髪ペーストを食わされるシンジくん |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 結局お前らはQでLASフラグ立ったのが面白くないんだよな？
言い訳せずに本音で話せよ そんな事欠片も言ってないし、Qではそんなフラグ欠片も立ってない
寝言は寝てる時にだけ言って下さい ASならフラグはあるだろうがそれが描かれる時Ｌがつくかは知らん
Ｌまでつくフラグとはとても言えん
例の助けた助けてない問題を除いたら
シンジからアスカへの友人以上の好意に繋がるような場面など新劇には皆無だが ラストの 助けてくれないんだ の意味が未だによくわからない自分がいる
（マリの「姫を助けろ」をアスカ自身が射出プラグ内で聞いてて言ったなら随分主体性なくないか）
US作戦で助けられてありがとうも言ってないのに
（バカシンジ！と呼んで初号機が応えたんだからアスカの心情的には立派に助けてもらったことになると思うんだが）
その次を要求するの？と
アスカに限らないけどシンジを責める割にシンジにばかり要求しすぎに思える
あと上に限らず、とにかく話がぶつ切りで繋がってないのが苦しい
例えばアスカの心理については、アスカ自身や、または制作陣内部では一貫した流れがあるんだろうが
一観客としては話が全然繋がってなくて意味がわからない
「怒りと悲しみの累積」だけでは実質何も語ってないのに、それだけで「わかれ」という
14年を経て「大人にさせられた」アスカの描写としてはあまりにももったいない
かつてガンダムSEEDは展開のあまりの飛びっぷりに、放送されない○.5話が存在するんだろうと揶揄されてたが
制作陣にしか共有されてない空白の14年間の壮絶ストーリーがあるんだろうな
その「壮絶ストーリーがあるんだろうな！」で楽しめるファンはいいけど、冷静に見れば現状は思わせぶりの演出だけ
もしその壮絶ストーリーがあるなら中身をきちんと形にして公開して欲しい
見せもしないでわかってくれ、わかるのが当然と言うなら（制作陣も信者ファンも）都合が良すぎだ
もっと怖いのは制作陣にすら共有されてなくて庵野監督一人の脳内イメージでしかない場合だけど、
さすがにそれはないだろうと思いたい エヴァTVシリーズでガンダム1話のタイムプロットを
緻密に分析して第壱話を作ったわけだし
庵野は意外と民主的という話もあるわけだから
製作陣の重要メンバーにはある程度共有されていると思う 「シンジ、それぐらいわかれ、分かって当然！ じゃなきゃガキ」って論調だよなＱは
以下多少話ずれてるかもしれんが…
>>318
その件に加えて ガキガキ散々言われた
フォース未遂の件も暗にシンジ批判をしているんだろうけど どうにも不快なんだよな
Ｑを好意的に見る人の意見で読んだが
ヴィレ側は大人として世界の為にやるべきことをやっているだけだが
槍抜きに走ったシンジは罪から逃れたいとかそうすればミサトさんだって、とかただの子供だ、とか
レイが別人になっていることに気づかないシンジは大してレイを想ってないとか等
シンジが「子供」なのは14年過ごしてないから周りと精神的成長で差がつくのは当たり前だし
あまりにもシンジに対して状況がフェアじゃなさすぎるから正当な要求に感じられない
破でアスカを助けられなかった時、シンジは自分の命を投げ出そうとしたことは
アスカに伝わっているのだろうか その気持ち汲んでやったりとかしないのかなとか
ＵＳ作戦のことをノーカンにするのもそうだしな
（これはレイがやった説とかシンジに自覚なければ意味なしとか言われたりするが）
槍抜きに至ったのだって 不信起こさせたりろくに説明しないでシンジをネルフに奪われるとか
シンジのみ情報統制されるように脚本作った結果でしかない
何故かカヲルが強くシンジを止めないとかもあるし
（カヲルはループしてるようだからさっさと諦めモードに入っているのか？）
マリの「世間知れ」もこの短時間でどうしろとだし
レイに関してはあの時点でシンジは「クローン」ってものがあるなんて知らないし予想しないだろ
視聴者側は旧知ってる人なら既知の情報だからそりゃわかるだろうよ… 320続き
で、なんか思ったのがあの震災による脚本変更の件なのだが
破の予告見る限り、本来はニアサー後、サーパクを巡る攻防がメインだったのでは、と思うんだよな
Ｑではフォース未遂までやってるが、要するにインパクト急遽一回増やしたんじゃないかと
おかげでインパクトのバーゲンセールになってしまったが
破でシンジの戦う理由が「承認欲求」というものから
「大事な他人一人」という小さいながらも進歩をしたが、
人が無力なのを思い知らされるような震災により破でのシンジの
「一人のため」という進歩程度では今後世界の修復を成すような業を起こすには
現実世界に対して説得力がない、と庵野は思い
シンジにもう一段大きな成長を無理やりさせるためにＱで無理な脚本変更したのでは？と思ったりした
だから、なんだかんだで次回ではその「成長」とやらを描くんだろうけど…
上手く行ったとは到底思えないけどな
あと
「槍抜きとかそんな簡単に世界修復できる魔法なんてあるわけないだろシンジほんとガキ」
みたいな感想はわりと聞くが
槍が違ってだまされたってことは本来の儀式の方法があるってことだから
結局はその魔法みたいな儀式でなんとかすることになると思うｗ いやーーサイコパスさんまたこの流れっすかｗｗｗ
どれだかも忘れたが過去スレで持他のスレでも
これに対する反論さんっざん見たんだがｗｗ完全スルーか、笑うしかないねえ 性格悪いくせに大したとりえもないわ自分にも綾波にもつっかかってくるわな糞女アスカは人殺しになるのは嫌なだけで心の底から助けたいと思えないし
世界も自分もどうなろうとしったこっちゃないけど
自分のためにいろいろしてくれたかわいいかわいい女神の愛する綾波だけは心の底から助けたいという力で無理やりなんとかしまーす
その結果世界があんなんなったのはさすがにショックだったけど綾波助けたんだしそれでいいよね綾波さえいれば～
ってのが何で成長にみえるのかちっともわからんが… シンジが綾波を気にかけるようになったのって「いろいろしてくれたから」より
ヤシマ作戦直前の「私には何もないもの～」のあの会話が心に刺さったのが原点と思うが
Ｑ内で「助けたんだからいいじゃないか」の発言は
今までを全否定されたシンジにとって最後の砦と化したからだ
本気でＱ最初からそう思うわけじゃないだろ そういう心理に追い込まれてる どんなに熱心に議論しても、続きは作られないから、いい加減諦めろよ
もう終わったんだよ 続きが出るのか以前に、破とQの間の三年を越す五年の月日が流れても公開予定も続報もなく、しかもQという駄作で止まってるんだから、もう何も期待できないってのが実際のところなんだがな 大月Pあたりが庵野をフルボッコに追い込んで
シンを作らせればきっと形になる
EOEの二の舞になるかも知れんが シンジを叩くつもりは一切ないしむしろ不憫には思うが
とりあえずゲンドウの目論見でインパクト起こすために
母ちゃんの匂いする+いつも一人でいるけどゲンドウとは仲良く喋ってる謎の同級生に接近させられて
何も知ることもなく好き勝手に利用されただけなのにそこまで成長扱いされてもねって感じ
アスカの件に関しても言わずもがな
散々言われてたことだがな >>329
＞母ちゃんの匂いする+いつも一人でいるけどゲンドウとは仲良く喋ってる謎の同級生
普通に綾波かレイと言えばいいのに陰険さが伝わる言い回しだなぁ いや、単に設定されてるであろう主な理由を書いただけなんだが
なんでそれが陰険になるのw >>330
陰険なのではなくて、本物のアスペルガーなのだろう Qからシンジがアスカを好きになる理由が何もないとか言ってる人達にアスペ呼ばわりされてもなぁw シンジはアスカと結婚して子供作る
これで満足ですか？ シンでLASエンドになってLRS厨pgrするまで待ってくれ ごめん、LASエンドはなるかはともかく見たいんだが
pgrも叩き合いも見たくないからなくなればいいと思ってるわ
ガチだろうとネタだろうとぶっちゃけ全然いい気分しない
こんなスレでいうこっちゃないがな なくなれとは思わないがせめてID表示くらいしてくれとは思う＞エヴァ板 >>319
Qパンフに載ってる林原めぐみインタビューのアフレコでの話なんかを見ると
あまり共有されてるとも思えなくて怖い
あれ読む限り、新劇のレイが複数いる理由はアフレコまでスタッフにも明かされてなかったわけだし
というか林原めぐみが庵野に聞かなかったら未だに不明だったかもしれないのか 面白そうな意見も見れるから別になくなれとは思わないな
明らかに煽りやヤラセなレスは片っ端からNGにするだけだし
見たくないスレは最初から見てない、見ない
見る義務なんかないんだし
>>337
＞ガチだろうとネタだろうとぶっちゃけ全然いい気分しない
ここは心底同意
特定キャラを好きだと表明するのにわざわざ他キャラ蔑視する意味がわからない
どのキャラも作品の重要な一部なのに
そういう人って画面に好きなキャラ以外が映ってる時どうしてるんだろう、見ないふりするの？ 面白そうな意見とかべつにここじゃなきゃ見られないわけでもないがね >>323
アスカを助けたかったのは本心でしょ…
旧18話から「人を殺すよりは（自分が死ぬ方が）いいよ」という言い方だけど
どう見ればあれが「人殺しの汚名を着たくない」という保身根性に解釈できるのか不思議
まあネタレスだと思うけどさ
あと「成長（？）」は破ラストの行動を指すもので（あれを純粋に成長と呼べるかは疑問だけど）
Qに入ってからのシンジはむしろ後退につぐ後退をしてると思うな
シンジに保身の感情が生じたとすればQに入ってからだよ >>320-321
おもしろかった
だいたい同意、Qはシンジに不利な状況に偏ってるのが気持ち悪い
しかも物語上の必要から不利になるんじゃなくて作る側の都合でというのが透けて見えるのが更に嫌
シンジは「わからないお前が悪い」で反論を封じられて無条件従属を強制されるけど
同じように断片的な演出で観客にも「わかれ」「察しろ」と強要してるような気さえする、Q
一方的に言いたいこと言うだけのゲンドウの方がまだマシにすら見えるかも
あといろいろもったいなすぎる
例えばヴィレを正義とか人類側として描くのは別に構わないけど
やるなら筋を通してかっこよく描いて欲しかった
Qの尺内でヴィレがやってることって、失策（シンジに不信持たれる、Mk9の強奪を許す）とか
想定外の外部の力頼り（初号機一時覚醒、カヲルの自己犠牲）とか
それ以前に矛盾（危険な初号機を主機利用、ミサトのシンジへの情）がけっこう多くて
いくらアスカが熱血戦闘してもヴィレ全体として何だかなーと思う
このスレにも何度か書いたけど、やりたいように戦ってるだけで、本気で人類守ってるように思えない
画面の外では重要な活躍してきたんですよ！とか映ってないけど主要メンバーは14年償ったんですよ！とか
後から言われてもはぁそうですかとしか
観客の想像に任せるという手法は大いにありだけど、丸投げするのは表現になってないと強く思う >>341
ここの意見の出方がなんか面白くて好きなのよ
自分の欲求を通したいだけの荒らしレスにはうんざりするけどね
本気でなくなって欲しいならこんなところにいないで
運営板なり批判要望板なりに行って廃止活動してきなさいな 成長って言うけどまあやってることはゲンドウと同じだからね
世界を犠牲にして誰かを助ける 破ラストにおけるシンジの動機というのもおかしい部分だが、それはどちらかというと小さな問題。
破ラストの最大の問題はやっぱり、エヴァ自身がインパクトを起こす能力があるなんて設定を
突然出してしまったことにあるな。
後先考えずにこんな設定を出してしまったために、続きを作るのに完全に困ってしまったわけだ。
本来、使徒を倒してインパクトを防ぐ唯一の手段であるはずのエヴァ自身が、実はインパクトを
起こすように作られているなんて設定にしてしまったら、どっちにしてもインパクトが起きることになって
何をしようが人類に希望はないってことになってしまうじゃないか。
そこからストーリーをちゃんと続けるには、
・なぜエヴァ自身にインパクトを起こす機能があるのか
・なぜ、それでもエヴァを使い続けるのか
・初号機を覚醒させていったい何をしたいのか などなど
要するに、ストーリーの根本をきちんと整理して、そして全部観客に明かさなくてはならない。
そんな設定を制作側はまるで考えていなかったし説明もできなかったので、Qでは全然違う方向の話に逃げてしまい
そして完全にもうどうしようもないところまでストーリーもキャラも世界も崩壊してしまった。
今にして思えば、破の時点で既にストーリーは詰んでいたんだな。 この長文のレスそろそろ見飽きたな
こいつがインパクトどうのこうのと語るの四回は見かけたわw >>346
インパクトを防ぐためのエヴァが実はインパクトを起こすための道具だった
ってのはEOEでも新劇でも話の大きな転換点だけど
そのまま破局に突入したEOEはともかくとしてサード後も平気でエヴァを使い続けるQは意味不明
少なくとも
> ・なぜ、それでもエヴァを使い続けるのか
は欲しかったとこだな
そこを描いてればミサトたちがシンジの敵だろうがシンジが間違ってようが共感できただろうになー
>>348
自分と別意見のやつは一人しかいないに決まってるという自己中被害妄想
を演じるネタレスおつかれさまです >>346
・なぜエヴァ自身にインパクトを起こす機能があるのか
劇中でカヲルが言ってたようなことだ
「インパクト」で起こしたことは「インパクト」で始末つけるんでないかね
結局は世界を綺麗に戻すにもその「インパクト」が必要になるとか
現状他に解決方法見えないし >>350
カヲルは「エヴァで起こったことはエヴァで変えてしまえばいい」とは言ってたけど
インパクトを起こすとは言ってなくない？
むしろ槍を手にすることにしろ、インパクトを起こさせないために行動を起こす意図に見えた
「世界の修復」がどんな現象だったかは想像もつかないけど
少なくともカヲルの中ではインパクトとは明確に区別されるものだったんじゃないかな
人間とは価値観が違うから、人類側から見れば似たようなもんかもしれないけど 「なぜエヴァ自身にインパクトを起こす機能があるのか」よりもっと重要な点として
「エヴァにインパクトを起こす機能があるなら、どうしてそんな超重要なことをシンジやチルドレンに
一言も教えておかなかったのか」という疑問が必然的に出てくるよな。
結局、破の時点でもうストーリーは破綻していたんだな。
Qでどうしようもなくなったという以前に、実は破の時点でもう収拾が付かなくなっていたと
後から分析するとわかってしまう。残念なことだが。 >>353
詳細教えて「協力できない、エヴァ降りる」と言い出されたら困るから、が一番の理由でないの
それと機密保持とか、使徒との戦いに影響したら困るとか、要するに大人の都合
末端のパイロットなんざ高価な道具くらいにしか思ってなかったと
ただ、EOEでは完全にチルドレンはエヴァ起動させてりゃいいだけの道具だけど
新劇のゲンドウには例えば知らせてもシンジのためにならないとか、そういう親心っぽいのもあるんかなと思う
少なくともユイに会いたい一心が補完最大の動機だった旧ゲンドウとは変えてきてる気がする
語られないで終わる可能性大だが >>354
そして「ヴィレはクズ」が確定
でスカ豚が暴れだす >>352
うん、言ってない
が、ぶっちゃけ「インパクトとどうせ似たようなもんだな～」とか思ってたｗ
とりあえず「なんか謎の儀式が絡んでどーん」
とかやるんでしょ、って思った程度の話です…
そうでもなきゃ世界の修復なんて成せるような状態じゃないし
普通に人類技術で復興を、となったら数百年・数千年ものだし… >>353
パイロットになにも教えなかったTV版へのブーメランはほどほどにきておけw 司令部の意図をいちいちパイロットに細かく説明して同意を得たりするわけないだろ
命令に従うだけだよ むしろ「黙って言うことを聞け」とか言いたいなら、自分らの掲げる
表向きの大義名分を煽り演説でもしてやった方が、時間の節約になる
のでは？…と、言いたいのでしょう >>359
それでインパクトが起きたら不信と罰の爆弾首輪だからな
ブラック企業が可愛く見えるレベル もう未完で良いのじゃないの?
富野のF91のように未完のままでも許されるのだし 区切りがな…F91だって強敵倒してヒロイン助けて
スッキリした所で終わってるんだし… 要するに切るなら破の最後で丁度良かった、Qは蛇足中の蛇足って事で 結局思い返してみれば、シンジがエヴァに初搭乗する無茶苦茶な展開が新作でも
変わっていなかった時点で、新作も破綻することは決まっていたんだよな。
エヴァを作り直す気なら、本来は話の根幹をきちんと決めるべきで。
話の根幹をきちんと決めたなら、あの初搭乗シーンを絶対に変えることになる。
あそこが変わっていなかったということは、話の根幹を何も考えていなかったということで
破綻することは確定していた。
もうエヴァという作品は死んだな。
エヴァという作品が埋葬された墓標の前にいる気分だ。 >>290
＞きっと来年も何の知らせも無い
多分そうなる
だって「鋭意製作中」と言ったって、まだ打ち合わせの段階だろ？
５年間何してたのかと言いたくなる。庵野寝てたんじゃないのか(´・ω・`)？ 打ち合わせの時点でなんでモーキャプなんかやってんだよｗ >>371
CGは凄い勢いで進歩してるんだから、やらなきゃ置いていかれるだろ そんなのは専門職のデジタル部がやるだろう
鶴巻・魔砂雪・前田・轟・庵野がするパートではない 技術だなんだという前に、シナリオができんとどうしようもないからなｗ
あの状態からどうシナリオをつくるのかお手並み拝見だが
適当なラノベ作家三人ぐらいにシナリオ候補作らせて、それでいい奴を採用するとかいでいいんじゃないの？ エヴァの場合絵面が先行してシナリオになる場合も
あるからなー もうこうなったら、かつて角川春樹がやったように
「エヴァのシナリオ募集！賞金５００万」で公募したらどうか 親韓、親在日のとんねるずは、在日韓国人公認の日本人タレントだ。
木梨の嫁の安田成美は民団の幹部の娘で、番組のゲストは在日韓国人ばかりだ。
とんねるずの番組は、秋山、みやぞん、岩城、アンミカなど在日韓国人の吹き溜まりなのである。
在日に媚びるのがとんねるずの仕事であり、日本人芸人を叩きつけて在日韓国人の歓心を買うのである。
昔から和田アキ子のような在日韓国人が、日本人を罵倒し、日本人を膝まずかせるのをＴＶで見て、在日韓国人は大喜びしていたのである。
そんなとんねるずの裏の姿が日本人の間に明らかになってしまったのだから、視聴率は当然下がるのだ。
在日主体のフジＴＶがいくらてこ入れをしてもフジ自体が親韓、在日経営であることがばれてしまった現在、もうどうにもならんわ。
在日韓国人の巣窟であるフジテレビで成長したのがとんねるずなのだ。
今も在日韓国人芸能人や韓流歌手をごり押しするフジTVは全く反省していないのである。
とんねるずはとっとと韓国か北朝鮮に叩きだせ！ >>374
ばかだなーｗｗｗ
ら、ラノベ作家ｗｗｗ >>378
まあ誰がやったって、Qの後にまともに完結させるなんて不可能だからな。
ラノベ作家にも不可能。まして庵野には絶対できない。 アメコミみたいにＱのミサト達は宇宙人が化けてたとか宇宙人にコントロールされてたとかするのは可能だが
それは事実上Ｑの否定だしな
基本的に夢オチと変わらん
要はＱのミサト達をそのまま観客が肯定するシナリオは無いということだ むしろ作りたい絵（画面）から逆算で話が作られることが多いような
映像としてのキレが上がるからそれもありだけど、そればかりやってると全体を見れなくなって膠着する
個人のセンスに頼る、あれこれ考えず勘で行くというのと同じで
本来は全体の構想をちゃんと作っておいてからやることだと思うんだけどな…
>>369
最初は新劇自体が総集編的なものの予定だったっていうし、
逆に初搭乗シーンは変えたくなかったんじゃないかな
敢えてまんまの導入から始めて全く新しい話に変えていく構想だったと思いたい >>380
＞Ｑのミサト達は宇宙人が化けてた
想像したらチョット面白かったｗ あと単純に庵野の演出力がＴＶシリーズや旧劇に比べて落ちてる
それもＱからじゃない。破の後半ぐらいから演出力がガックリ落ちてる それもQからじゃない（ドヤァ）
シンゴジラ見て、どうぞ 破の3号機起動実験をアスカに代えずレイのままにすべきだったな
破からやり直すのがいいと思う
アスカが傷を負ってない破の続きを希望Qはもう続きはどう考えても無理だから >>385
昨日からなりすましうざいぞスカオタｗ
それと3号機実験は元々レイじゃ無くてトウジな
ただそれだとアスカがシンジにもレイにも全く影響を与え無い周囲で騒いでるだけのキャラになるから鶴巻の提案でトウジからアスカに代えたんだよ ちなみに3号機実験をアスカからトウジに代えても破のストーリーは問題無く進むな
ただＱでアスカがシンジに切れてガラスパンチをする展開が無くなるくらいか？
あとＱの冒頭でサクラがシンジを憎むのにリアリティが出たりシンジがサクラにトウジの安否を尋ねたりとサクラの重要性が増す展開はあるかもな ＞>>386
お前こそなりすましうざいわレイオタ
3号機の話は構想段階の話じゃなくて劇中の話だっちゅーの
代わらなきゃアスカ無傷だったしそこからやり直せっつー話よ >>388
＞3号機の話は構想段階の話じゃなくて劇中の話だっちゅーの
劇中の話を作ってるのはエヴァの制作スタッフだぞ
ちなみにアスカの代わりにトウジが3号機実験をやっても問題ないと俺は思うがねなりすまし君ｗ なんていうか、おおざっぱだけど国語力足りてない奴等のスレだよねここ 旧作の、参号機にトウジが乗った展開は、その前に描写された
「乗りたくないのにエヴァパイロットに選ばれた、妹のことを考えても乗らざるを得ない」という
トウジの葛藤があってこそ意味があるからねえ。
破ではそれをやろうにも尺が足りないし、破の流れをぶち壊してしまうだろう。
でも一方で、参号機に対するシンジの態度
つまり、参号機を破壊して人を殺すのは嫌だけど、相手を積極的に助けようともしないというのは
「参号機に乗っているのが誰だか知らない」からこそ筋が通るわけで
コクピットの中を初めて見たときに怒りを爆発させるのも
「誰だか知らなかった→なんとトウジだった!」という、シンジにとっては驚愕の事実があるからこそ。
参号機に搭乗するのがアスカである新作では、どちらも成立しない。
実は旧作は、凄く微妙なバランスの上に成立していたんだな。
そしてその大部分を作ったのは明らかに、新作に参加していない誰かだ。
新作の制作スタッフは、「旧作が微妙なバランスで成立していた」ことを理解せず
いい加減にいじくったために、何もかも破綻してしまったわけだ。 まあ新劇、とくに破は観客を驚かせる仕掛け、
に製作陣の注意が向いていた気がするな
庵野の演出大好きが功を奏したけど
人間が描けていない庵野の欠点も出てる >>381
＞作りたい絵（画面）から逆算で話が作られることが多いような
そうだと思うよ とくにＱはあからさまで
「何が何でもシンジに大失敗をさせる」ように全体を調整してるから
結果非常に不自然な人物の動きになっている いやぁ、ＴＶのはもっと神のピアノ線が見えなかったろ
ＴＶの時は「どうしようもない大きい悪い流れ」って雰囲気があったじゃん
知らないうちに飲み込まれていくような
周囲のシンジへの対応の悪さは勿論健在ではあるが、特別誰が悪いとかじゃなくさ
シンジも含め全員ちょっとずつ悪い所があって、その歪みが積み重なって、というか >>392
全面的に同意
旧作と変えたところは大体元々あった微妙なバランスを崩して残念な感じになってる
逆に序のラミエル変形は意表をつかれて良かったけど、それも観客の「今回は使徒をどう描いてくるんだ？」
という興味に上手く乗れたからだと思う
変えすぎずそのまんま過ぎずというバランスが取れてた（個人的にはあれもやり過ぎ感あるが）
それを「変えた方が受ける！」とどんどん変えてバランスを失っていったのが破
（全裸キック、ぽかぽか、派手な使徒、その割に3号機戦でキャラ配置変えたのにシンジの言動ほぼ一緒という…）
更にバランスを最初から度外視して「俺たちの新しい世界を見せるんだー」と行ったのがQ、という気がする
>>394にある「観客を驚かせる仕掛け」に重点置きすぎた結果がこの本筋を見失った膠着なんだろな
「旧作と同じ（似てる）と見せて実は…」と観客を驚かせるためには、
主人公のシンジは変化をあまり知ってちゃいけないし、変わってちゃいけない
シンジが驚いたり混乱するのが、即ち観客が感情移入して映画の展開に翻弄されてくれることになるから
その辺が3号機戦で18話とまんま同じ反応見せたり、Qで異様に頑なになってる理由じゃないかと思う
シンジだって新劇の物語の中で成長したり変わっていって当然なのに、
「シンジは変わってちゃいけない」という制作側の方針、というか都合に縛られ過ぎてる気がする
シンジというキャラも制作側自身も >>397
よくわかる
TVシリーズと劇場作品という尺の違いもあるだろうけど、旧作のが見せ方・隠し方が上手かった
少なくともQにある「…これほんとに話考えて作ってんの？」という印象は旧作にはなかった
しかし「神のピアノ線」って上手い言い方だなぁ、Qのいろいろな微妙さがよく出てる あと>>385とかの「無傷のアスカ」にこだわる人は何なの？
傷物()になったアスカなんか見たくないのかな
そもそもその考え方がわからん
いろいろ残念な言動もあるけど、傷を引きずらないで戦ってるQの式波はかっこいいじゃん >>392
＞「参号機に乗っているのが誰だか知らない」からこそ筋が通るわけで
＞コクピットの中を初めて見たときに怒りを爆発させるのも
＞「誰だか知らなかった→なんとトウジだった!」という、シンジにとっては驚愕の事実があるからこそ。
ＴＶ版じゃココの演出凄かったからな
シンジの絶叫で番組終わるんだよ
＞参号機に搭乗するのがアスカである新作では、どちらも成立しない。
全くその通り。しかもあのクサイ演出で全てが台無しに
＞実は旧作は、凄く微妙なバランスの上に成立していたんだな。
＞新作の制作スタッフは、「旧作が微妙なバランスで成立していた」ことを理解せず
＞いい加減にいじくったために、何もかも破綻してしまった
お前いい事言うなぁｗ
俺もそう思う >>395
＞とくにＱはあからさまで、「何が何でもシンジに大失敗をさせる」ように全体を調整してるから
＞結果非常に不自然な人物の動きになっている
これもその通り
シンジとカヲルのやり取りなんか、シュールなコント見てるみたいだった
もしくは二人とも軽度の知的障害入ってるんじゃないか、と本気で心配した
しかもそれがＱ全体のクライマックスなんだぜｗ 心底ウンザリしたわ(´・ω・`) 何か月かごとに「作ってますよ」アピールだけしているな。
でも、具体的に何ができたのかは一言も言わないから、本当は何もやってないのが丸分かり。
いつまでこうやって逃げ続けるのかな。
続きが作れないならきっぱりけじめを付けて「ごめんなさい、続きは作れないので打ち切ります」
と宣言すべきだと思うのだがな。
こうやって「作ってます」なんて嘘を延々と続けるほど、打ち切り宣言はしにくくなるのに。 完全な失敗作だからな
前2作も旧作の劣化上書き
もう取り返しがつかなくなってる 前二作も言いたい事は会ったが作品として楽しめたから問題なかった
Qには疑問点しか浮かばない上に何より面白くなかった そもそもQとシンは(当時は名前がなかったが)同時公開のはずだったのにな。
それが別々に公開しますよと言い出して、Qが2012年、シンが2013年のはずが
延々と延びて今に至る。
ひたすら逃げて逃げて逃げ続けてるな、制作陣は。
果たして制作陣はQまでの流れを徹底的に精査してみたのだろうか。
やってみたなら、もはや誰がやっても決着の付けようがないところまで
ストーリーもキャラも世界も完全に破綻して破壊されてしまっていることに気付くと思うが。
これからどうしようというのだろうか。
それとも、もしかしてまだそのことに気付いてさえいない段階かなw |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また禿の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
>>403
Q公開後まもなく「2013年公開」が公式から消えたときは乾いた笑いが出たっけ
まあ「やめます」宣言がない以上、何かはしてるんだろうと思って何となく待つしかないのかな
こっちは観客その一に過ぎないんだし
新劇エヴァ完結編が見たいんであって庵野監督の心境がどうとかカラーの現状とかは正直どうでもいい
だから作ってますアピールも別に要らない
幾らアピールしてもQ後に実際出てきたのは見本市シンゴジラ龍の歯医者じゃ何もならない エヴァ自体が監督の気分から生まれた以上、
周りはその気分とか趣味とか勢いとかに振り回されるしかないんだよね…
動機が責任感とか利益とか名誉とかじゃないもん…完全に趣味 本当に作っているのだったら、「作ってます」とだけ言うんじゃなくて、実際に出来上がったものを出してくるよ。
内容は秘密だとしても、「絵コンテできました」とか報告できるだろ。
出来上がったものは一つも出てこなくて、ただ「作ってます」とだけ繰り返し言っているのは
実際には何もしてないって証拠だ。 ここの連中みたいな気持ち悪いやつらが本人が意図してないものを勝手に感じ取って騒いだり叩いたりしまくるからな
そりゃ情報出す気もおきんわな カラー「2ちゃんのせいで情報出したく無くなった！」 いまやヒトでも無いので障害者の呼称も当てはまらない ここまでの検索結果
シンジ71件
アスカ61件
綾波11件
レイ13件 おークリぼっちどもがいつも以上に荒んで工作する気になってきたかなこれは 眼帯アスカがダサくてだめだった
アスカ好きなのに悲しい 中学生のとき数ヶ月一緒だった男の子を28歳になってもずっと好きって重いな 脳が当時のままだからべつにおかしくないと思われる
その辺つついたらレイは成長スピード早い設定だから
体は14歳だけど厳密にはそんな年月生きてないから本当は幼女ということになると思うけど？
あと何十年もエヴァに執着して叩いてる人達もいるし現実にあり得ないことではないよね 一年前にこう言った。
「今から一年後にも新情報は何もなく、予告編一つ出てこないだろう」
そのとおりになったね。
その言葉をまたリサイクルする。
「今から一年後にも新情報は何もなく、予告編一つ出てこないだろう」
いやあ、一年経っても同じ言葉をリサイクルできるなんて新作は経済的だなあ(もちろん嫌味) え
ぼんぼりで謎2号機と
そして非だか何だかのイラストが公開されたけど んなもん新情報でも予告でも何でもない
忘れたのか？新劇の序公開からもう10年以上経ってんだぞ >>434
いやいやまさかそこまではないだろう
と思いながらそのレス読んでたっけ…
いやーまさかでしたね
>>435
ぼんぼりの新2号機は覚えてるけど非ってなんだっけ
鋭意制作中のポスターなら覚えてる >>433
生理的な脳機能が14歳のままでも主観時間は経ってるんだしおかしくないとは言えないだろう
むしろ思春期の多感なままの精神でいつまでも14年前にこだわってるのは
恋愛的な好き嫌いよりもむしろ、シンジというイメージがエヴァとの関わりや世界の荒廃とかと
ごっちゃになってるんじゃないかと思うな
14年前に最悪の形で始まったのがQの世界だから、どうしても14年前のことを重く考える
それと14年前にいたシンジの印象が一緒になってるというか
アスカと言えば即シンジとの恋愛のみに結びつける見方・考え方はかえってアスカを見損ねてる気がする
応援する女の子の気持ちの根っこにピュアな恋心がある、って構造は見てて気持ちいいんだろうと思うけど
Qのアスカってそんな単純なキャラじゃないと思うな
破のミサトの台詞じゃないけど、14年間にいろんなものを知ったし背負ってるはずで
その上で戦い続けるだけの強さがある
それはシンジへの恋心なんていう個人的な感傷からだけではないと思う あれこれ屁理屈つけて高尚ぶったこと言って引き離したいのはわかったから
公式側がなんの意味もなく恋心抱かせてそれをよくわからんただの執着に変えるわけないからとだけいっておく >>438
言っても無駄。嵐が混在してる板よ
お前みたいに真面目に語る奴は格好のおもちゃ 恋心だけではないかもね
でも恋心は消えてないと思うし話の流れ的に意味も持たせてると思うよ
なんか忘れられてそうだけど劇中の描写からしても公式の扱いからしてもそれは確実
最終的な役割も持たせてるはずだから消す意味がない
これで満足かな？ 過去スレ見りゃ一発でわかるこのアンチスレで言うだけ無駄なことだな うーむ
まあ話題ないからおもちゃでもなんでもいいんだけど
それに恋愛話を見下してるつもりもないんだけどな、キャラの恋愛要素は魅力の一つなんだし
反応レスを見ると要は
これまでの劇中にそれらしき描写がある以上、それは物語上意味があるはずだ、
でないと登場させてないはずだ、ってことね
うーん、それを言うなら序から始まったシンジとレイの関わりも最後まで消えないんじゃないかな
Qとそれ以前をばっさり分けたり、序破をQの前振りと貶めて評価する人がいるけど
全て含めて新劇場版じゃないかな
だからここはアンチじゃなくて「微妙」スレなんだと思ってたんだけども
ついでに>>435の非って何？と思ったけどあれか、ポスターに書いてあったあの抽象ワードのことか… >>443
それ去年も見た
できれば来年は同じこと書かずに済めばいいですけどね… 旧作のアスカは、子供の頃のトラウマがあって人と接することが苦手であって
そしてエヴァのパイロットであるということが自我のよりどころになっているという
偏った性格が根底にあったわけだけど、それ新作のアスカに適用されないんだよな。
結局新作のアスカってどういう人間なのか、まだ描けてない気がする。
このまま描かれずに終わりそうな気がするけど。 まずシンジとレイの関わりが消えるなんて一言も言ってませんがwなんでいきなりそういう発言がでてくるのか
まあ今までのスレでわかりきってたことだけど結局こういうこと言う奴の正体は大抵某カプ厨さんなんだよね
ただしあの二人で恋愛要素(個人的にはどうしても洗脳臭強すぎるのもあって普通の恋愛には全く見えないが)をやるとしたら物語上、散々レイとユイの関係匂わせてた通りにエディプスコンプレックスだから
シンジとアスカの関係とは全く違うものであるはずだし
旧作と何らかの方法で繋げてくる可能性もあるわけで
どちらにしろ後だしなのは確実に新劇の方
あとアンチスレじゃなくて微妙スレですとか
Qのあと散々一部のキャラ叩き監督叩き作品叩きで埋めといて今さらよく言うわ
指摘されたとたん今度はLAS厨が他キャラ叩いてるということにしようとするのもバレバレ >>445
わかったわかった、QアンチのLRSヲタでいいよ
LASは公式だもんね
>>447
孤独な生い立ちらしいのは3号機搭乗前の会話で匂わされたけど
具体的にどう生きてきたか（エヴァとの関わり以外で）は実はレイ以上にわからないかも
レイは碇司令という彼女のキーパーソンがいたけど式波には加持との関わりもない
Qで少しは描かれるかと思ったけどマリに反発しつつも結構頼ってるくらいしかわからなかった
結局式波って名前にも意味があるのかないのか… いや叩き会とかよりQの話しようよ
新情報ないけどさ >>450
破の没コンテではマリを先輩と呼んでたような
何でも持ってるマリとは違う！私は自力でパイロットになったの！みたいな
その名残がQのコネメガネ呼びか これこれ、突っ込まれた途端のこの
○○アンチでも○○厨でもないちゃんとしたファンですぶりっこがひたすら気持ち悪い
都合の悪いレスの肝心な部分はスルーしたままだしね
めんどいからべつにいいけど 公式はLASでいいので今年こそスレを荒らすの止めてもらえませんかね
誰にでもLRS厨認定で本当うざいんです レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機
廃棄される要塞都市
幽閉されるネルフ関係者
ドグマへと投下されるエヴァ6号機
胎動するエヴァ8号機とそのパイロット
ついに集う､運命を仕組まれた子供達
果たして生きることを望む人々の物語は何処へ続くのか
↑
これめちゃ面白そうなんだけど何時頃公開されるの？ >>434
リサイクルというよりリフレインだな。魂のルフランを高橋洋子に歌ってもらうしかないようだ。 >>455
平成が終わろうかという時代に「ぶりっこ」とかいう単語…残念なひとだなあ >>457
公開してもいいけどシンジは寝っぱなしだしニアサー起こって人類半滅する話だぞ >>461
それでなぜか寝てるシンジが悪いというコンセンサスが出来上がる過程を描写して欲しい >>462
そういう説明が不可能だからこそ、制作側は時間飛ばしという禁じ手をやって逃げたんだよな。
てーか、破の続きを作るのも実は至難だし、もし作ったとしても決してQにはつながらない
つなげようがないわな。 >>461-462
それ両方とも見たいな
続きとしてのQがある以上、矛盾のない経過が（作品世界内では）あるはずなんだし
ぜひはっきり描写してほしい
曖昧に濁したまんま「魂を削りました」と制作側への忖度を強いる現状よりはましになる（と思いたい） >>461
世界が半滅したのはニアサーじゃなくてネルフが自立型に改造したMark.06で起こした本サードの方な
こういう本編で描かれたことまで勘違いしてシンジ叩く奴いるしマジで予告通りのに作り直した方がいいんじゃないか 結局それなんだよなぁ…。本編の中でもシンジが世界を滅ぼしたという確定的な描写も無いし、台詞でただぼんやりと言及されてるだけだしね
制作側も破の続きじゃシンジ有罪にどうしても繋げられないから曖昧にして逃げるしかないと自覚しつつ作ったって気がするわ >>466
そのはずなんだけどなぁ
実際カヲルは「全てのきっかけ」はシンジとは言うけどあくまできっかけ
なのに全部シンジがやりましたみたいな感じに… 即首絞めするような状態なので戻らない方がましだった
そもそも2人以外誰も戻って来る様子がない
カタストロフもここまで来ると盛り返すのは無理、人類滅亡
グダグダのフッワフワでなんだこれ状態だけど
旧劇終了時よりある意味マシと言えなくもないので
Qで実質完結でいいんじゃないんですかね本当に
なんかあれだな関係ないけど
映画が没になって傷口が浅くなったとしか思えなかった種ガンダムを思い出したよ
次で少しはましになるだろうと思ったらどん底レベルのオウム真理ガンダムが出てきて絶望してガンダム自体見なくなったし
噂だとユニコーンさんが超頑張ってクソテロガンダムの負債だとかをどうにかしたらしいね EoEは映画として失格と評価してるが、オチについては追って他の人間も復活するんだろう
シンジ君がそう願ったのならば EoEは海外のコメントで
LSDをキメながら観ると最高、とか書いてあったよ いきなりEOEラストの話を振ってる人はどこかの誤爆なのか…
>>466-488
心底同意
誤解させるようなあやふやな描き方をして、その後のフォローも一切ない
「観客の想像にお任せします」ったってまだ「つづく」で途切れて完結もしてないのに一方的に放り出されてもな
観客に委ねるなら、せめてきっちり新劇はこういう世界ですこういう話ですって精一杯描き切ってからやってほしい
申し訳ないけど作品として昇華もされてない制作側のリアル自分語りなんて全く興味持てないし あとがきで自分の作品を解説する安っぽいラノベみたいだなQって >>471
大ハズレでもプラモ売り上げである程度元を取るガンダムさんは気楽な商売だからな 俺はEOEはゴミだと思っているし、旧作は結局まとめられなくて破綻して終わったと思っているからこそ
新作はまともに作ってまともに完結して欲しかっただけなのだがなあ。
だけどQで「あ、これはもうちゃんと完結させるの無理だ」とがっかりしたし
さらに分析してみたら、実は破の時点で既に収拾が付かなくなっていたと分かってしまった。
もうさ、制作陣はけじめ付けて打ち切りを宣言しろよ。
どうせQの後完結なんて出来やしないんだから。
ひたすら逃げ続けて、いつまで逃げるつもりなのかな、制作陣は。 今さら言っても仕方ないけど、最初に全体のストーリー組み立ててからアニメ作りゃ良いんだよな
パヤヲの真似してその都度その都度、泥縄式て作るからQみたいに破綻するんだよ 見たことないけどナディアはキチンとした作品になってるんだよね
エヴァだけ作り方が違うのか？ ナディアは中盤を捨てて、ラストに力を入れたのが幸いしたな NHK放映だし
好き勝手できなかったんだろ
まあ旧エヴァも短い中で凝縮したからこそ
それなりにまとまっていると思うけどな >>484
ナディアは当時湾岸戦争があって度々放送延期になってたのも幸いしたかも
確か最終回は4月になっちゃってたんじゃなかったかな？ 違ったかな…
それでも島編はひどかったが
ナディアで綺麗に終われてたからエヴァも大丈夫だろと思ってた放送当時のあの頃… >>486
怪我の功名かつ手綱握る人が居たのか
エヴァが駄目なの納得しました 制限がある中で精一杯やるとあるていどまとまり
足りない部分も想像力が膨らむ名作になりえる
旧エヴァも自分はそういう出来の作品だと思ってるよ
ただ欲を出して続編や新作を作ると途端に崩れる
人気に当て込むだけの作品になるから
ほとんどの続編作る作品がそうなる 新劇エヴァは思わぬ人気になっただけに
地図が広がりすぎてゴールがわからなくなってしまった感じ
しかも時間がかかり過ぎてるしその間に周囲や世間を伺いすぎ そういったストレスの先に落ち着かせる終着点に真に庵野秀明の才能を見たいんだろ でもその時代ごとの作品てあるからね
時間が経ちすぎたら別物になる
勿体ないことだ 庵野秀明の才能とかより単に作品としてのエヴァの完結を見たい
それだけなんだけどな…
中心人物とはいえ庵野氏一人でエヴァというアニメが作れたとは思ってないから
庵野氏個人の才能とかいう話に持っていかれるのは、理解はできるけど違和感がある
庵野氏の名前でエヴァを見始めた訳でもないし、見てる間は庵野氏のことはほぼ考えてない
観客が常に監督のプロフィールとかフィルモグラフィーとか思い浮かべながら見なきゃいけない訳じゃないはずで
「エヴァの庵野」かもしれないけどエヴァ＝庵野じゃないだろ、今はシンゴジラもあるし
表現者庵野秀明を追いかけたい人はNHKにドキュメンタリーでも作ってもらってくれ
悪いけどそれよりエヴァの完結を見たい
その後で、興味を持てたら全記録全集でもインタビュー本でも買って読むよ >>492
心底同意
そういう前提となる文脈とか情報を知らない限りちゃんと受け取る事はできません、みたいなものってアニメに限らず廃れていくよな
新劇はエンターテイメントとして再構築すると宣言したのに、そんなのはエンタメとして成立してないわ
途中でエンタメ路線投げ出して、公開してから10年以上経っても完結してないとか、作品としたは下の下だろう そもそもSFや特撮の古典からの引用やパロディが多い作風だからな…
「誰でも楽しめる作風」とは違うのかなぁと… >>495
TVシリーズはその手の引用オマージュを知らなくても楽しめてたよ
そもそも元ネタがあるなんて全然知らずに見てた
SF感よりエヴァ使徒すげぇとかメカがリアルっぽいとか謎陰謀わかんねぇとかで夢中になってたし
周りと話すのも暗い感じのドラマなのに引き込まれるとかそっちで盛り上がってた
女の子キャラがエロ要素狙いすぎてて引くとか加持さん最低っていう女子もいたっけ
劇場化の頃に出まくった謎本のたぐいを読んで、初めて元ネタがあると知った
多少がっかりしたけどそれでエヴァの面白さが減じたわけじゃないし、そこから色んなSFを知っていけた
特撮は苦手感があっていまいち深入りできなかったけどそっちに行ったやつもいたし
映像とかアニメーションのかっこよさにはまって今はそれを仕事にして頑張ってるやつもいるよ
TVシリーズはあくまで「元ネタ知ってるとさらに面白い」だった
決して「元ネタ知らないと話が意味不明」とか「元ネタ知ってる奴だけがニヤニヤできる」じゃなかったよ
それは当時ちゃんとエンタメできてたってことじゃないかな（最終話付近は別として）
SF特撮マニアにはわかる要素を混ぜつつ、誰にでも楽しめるものを目指したから面白かったんだと思うよ 庵野の場合、引用やパロディは「オマージュ」ということになっている
パロディ元への「敬愛」だって自身で言ってるんだよね
ナディア見て数年経ってからヤマトの再放送やってて見たら、
Ｎノーチラスの発進シーンとかまんま一緒でびっくりしたなぁ 引用やパロディは別にかまわん。
しかし肝心のストーリーをちゃんと完結させろと。
あっちこっちからパクってきたものの寄せ集めでも、ストーリーが完結してるならいいよ。
パクったシーンをつなぎ合わせた結果、ストーリー全体の収拾が付かなくなって放り投げる
これを何回も繰り返すのに呆れた。 >>482
いや、ナディアみたいに、しっかりまとめようと思ったらいくらでもできたでしょ
庵野のアホが自分にプレッシャーかけて、100年に一度の傑作にしようとテンパって、おかしくなった結果だよ
作家っていうのは、「小奇麗な良作にするぐらいなら、伝説を作りたい」っていう江頭2：50みたいな願望があるから、いつだって、誰だってああなる危険性がある
肩に力入りすぎて、完全に空回りするっていうやつ ナディアは島編を丸投げし、臨時ニュースやらで休止があったから
なんとかなったのではないかと（3クールなのに放送は1年近くかかってる）
エヴァも分割2クールとかだったらこんな事には…
（でも無茶苦茶になったから話題になったというのも事実なんだよね） ナディアがきれいにまとまっていたという見方には同意し難い
むしろ今に続く投げっぱなし癖の萌芽が見て取れる ナディアの場合、ヒロインが反戦思想みたいな台詞を多く喋ってたけど、
敵組織がテンプレ悪の組織でしかないから、話の腰を折ってただけ
実際、敵の（冬月声の）親玉を宇宙戦艦の砲撃で倒してたけど、それの
是非なんかどーでもよくなってたしな ヒロインのナディアは庵野曰く、自分の悪い面を投影したキャラだって言ってたが、庵野が自分を分身のキャラを出して、それが話の腰を折るって悪癖はこの頃から出てたのかも
これ以上はスレチになるからアレだけど 庵野がシン・ゴジラ撮って意気揚々とアニメsage特撮ageしてQの失敗から必死に目を背けてるところに
「君の名は。」が直撃で刺さったから暫く庵野は再起不能だろ
質では過去に庵野が作った作品のどれもが完全に敗北してる 自力じゃ全く作品完結させられない監督の作品と比べるのは新海に失礼
たまに作品としてマトモに完結したとか思えばシンゴジラは実は神の獣丸パクりでしたって展開で草も生えんかった
作品としての完結するのは前提で完成度の話してる奴と庵野とでは完全に手合い違い
レベルが違う アニメより特撮が好きなんです他にやりたいことがあるんですとかでも別にいいよ
ただ始めた以上新劇エヴァは完結させて欲しいな
それを望むのも依存するファンのわがままなんだろうか？
>>497
ヤマト新作が始まった頃、庵野氏が「僕が監督だったらOPは昔と1カットも変えません」
と言ったらしいけど
いくら敬愛する作品でも寸分たがわずコピーを作ることのどこがそんなにいいの？と呆れたっけ
庵野氏はいい意味でのオタクというか、自分で完璧なコピーを作るまたは完璧な再構築をすることが目的で
それができれば満足する人なんだろうか
シンゴジラの時も「僕のゴジラをお楽しみください！」だったし
もちろん古い良いものの再構築から学ぶことは色々あるだろうけども
エヴァの再構築で出来上がったのは結局Qで、その後は停滞してるっていうのはなんだかなぁ ガンダムUC作った人にも言えるけどどこまで行っても自分に都合のいい二次創作しかできない作家はたまに居る
庵野もそういう類の作家だから庵野が新しいパクリ元探すまでは何も出てこない 社会現象を巻き起こし、２０１６年に大ヒットしたアニメ映画「君の名は。」（監督新海誠）が３日午後９時からテレビ朝日で地上波初放送され、
平均視聴率は１７・４％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが４日、分かった。
昨年３月４月に地上波初放送されたディズニーのアニメ映画「アナと雪の女王」は１９・７％、昨年１１月１２日に地上波初放送された映画
「シン・ゴジラ」は１５・２％。
「君の名は。」は夢を通じて入れ替わる高校生の男女が恋をし、奇跡を起こすファンタジーアニメ。
興行収入は２５０億円を突破し、邦画歴代２位のメガヒット。
「千と千尋の神隠し」（０１年）以来１５年ぶりの２００億円超えとなった。アジア各国や全米でも大ヒットを記録した。
主人公を神木隆之介（２３）、上白石萌音（１８）らが声優を務め、ロックバンド「ＲＡＤＷＩＭＰＳ」が手掛けた音楽も大ヒットした。
３日の放送は、新海監督自ら編集したテレビ版エンドロールも流れ、話題を呼んだ。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00000075-spnannex-ent
Qの視聴率いくつだっけ？
何かエヴァを超えるアニメはないらしいけど >>508
福井ってガチの小説家じゃね？二次とか全く縁がなかった奴が二次をやってみたってのが正しい >>511
あいつ元々雑食のオタでハーロック、ガンダム、ヤマトと
関わる先々で自分の都合と思想で正史を汚染していく割とヤバい奴だぞ…
出発点はともかく最近は二次創作しかしてない UCは見たけどガンダムでニュータイプ使ってヒトラー紛いの優生学というか超人思想肯定するのはまずいだろと思った
最後はニュータイプというものを捨てた富野や安彦の思想からかけ離れて原作のテーマに打撃加えてる
そういう意味ではあちこちからパロディ組み合わせて好き勝手やってる庵野と良い勝負 というかUCの福井ってただの軍事ヲタだろう？二次とか全然関係ないじゃん >>513
一作目からガンダムはそういう代物
ギレンがヒトラーに例えられる台詞とかあったりしたし今更すぎるだろ >>512
直木賞候補にもなった作家を糞庵野と比べるんじゃねえ… >>511
福井晴敏は『亡国のイージス』読んだけど
戦う男たちのセンチメンタルみたいのがダダ漏れできつかった
ロマンに浸れるなら面白い作品なのかな
ターンAの小説版に自作『亡国の～』で出したオリジナル兵器を出すやら
月面の環状都市全滅させるやら、むちゃくちゃやったという話は聞いた
庵野は宮崎にやめてと言われた巨神兵をやった時点でなんかずれてる
巨神兵単体なら特撮博物館の目玉ってことで良かったかもしれないが
その後、Qに本編としてくっつけたのは明らかに変 >>515
ギレンを否定したのがファーストなんやで >>518
他のモノは知らないけど、ターンAの小説版二つは昔読んだ
両方いい作品だったよ。都市全滅なんて黒冨野からすればかわいいもんだ エヴァは最近はレイのが好きかもネットで稼げる方法とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
ODNSE 話変わるけど、マジンガーZの新作映画、
TVマジンガーZ、グレートマジンガーの後日談兼完結編で王道に徹した作りで好評だね
スタッフはファンが何を求めているのかよくわかっている
新劇も下手に気取らずにストレートにいけば行き詰まらずに完結できたのにな >>522
>新劇も下手に気取らずにストレートにいけば行き詰まらずに完結できたのにな
実のところ、無理だったろうな。
そもそも最初から話の核心部分や結末を考えてなかったというのが丸分かりだから。
序破の頃は、旧作がそれで失敗したからこそ、今回は反省してちゃんと核心を決めているかと思ったけど
今回もまったく考えてなかったと分かってしまった。 Qから五年二ヶ月。
もう続きはとっくに諦めているが、制作陣はいつまで「制作中です」詐欺を続けるんだろう。
Qから六年後、七年後になっても相変わらず「制作中です」と言い続けて逃げるのかなあ。 おまえも五年二ヶ月おなじようにそうやって文句言い続けてるわけだなぁｗ どう考えても完全に頓挫してるんだから、もうダメでしょ
構想的にはより優れたまどマギがはじまって終わり
質では遙かに上を行く君の名は。がブーム起こして再燃するまでの間に
長くてたかだか3時間の映像のうちのヒトカケラも上がってこないようなの、どう考えても一生出来上がらないよ このまま放置するか、はたまた破綻芸を見せて逆ギレか
どっちやろか もうシンエヴァは無いのでは？と諦めてるだけなのに、いちいちハゲ呼ばわりして怒り狂ってる奴に草 >>524
＞Qから六年後、七年後になっても相変わらず「制作中です」と言い続けて逃げるのか
間違いなくそうだろうな
２０１６年に制作再開したとしても普通なら完成してもおかしくない頃
少なくとも上映スケジュールぐらいは決まってる 信者もアンチもエヴァより面白いもんを山のように見つけてしまったうえ
エヴァという構造が面白いものを産めない構造だと分かってしまった以上、もうやり直しは効かない
終わったんだよ だったらこのスレで何年も同じ内容の文句言い続けてるやつらはいつまでもエヴァなんかにしがみついてないで二度とエヴァ関連の一切に触れないことにしてこの板からも完全に消え去ればいいと思うよ ここは言っていいスレなんだな
不快なら面白かった人が集うスレに行けばいいさ >>534
皆エヴァにしがみついてなんかいないよ。
もうすっかり別のことに移っていて、ただたまに何か変化がないかと見に来てみたり
五年以上過ぎても何も制作が進んでいない状況に溜息をつきに来たりしているだけだ。 >>537の通りでそこまでしがみついてる人なんてもういないでしょ
別に諦めることもないと思うけど
制作陣の現状がこうである以上まったり待つほかない
誰が何言っても庵野監督は自分が作りたいものしか作らないのはわかってることだし
その上でQの微妙ポイントを語りたいならこのスレ
面白かった語りがしたければ相応のスレに行くか立てればいい話
板の意見を好きに統一したいなら削除人にでもなればいいんじゃないかな わざわざこのスレ開いて住人叩きに来る奴って何で面白かったスレが立たなくなったのかを冷静に考えてみてくれ たまにwwwwwこの頻度でかwww
暇をもて余したさみしい老害や他に趣味のない中年なんだろうとは思ってたが予想以上かなw
つーかここに毎回同じ内容書き込まなくても情報収集くらいいくらでもできんだろ
しがみついてる以外のなにものでもないわw は？少なくともコンテンツを楽しんでる奴に対してその返しはおかしくね？w “この頻度”っていうけどその頻度で書き込んでるのお前だけだぞ多分・・・ 続編なんてもう作られないであろう作品に文句を言うのも飽きてくるしな
Qを見た後、「もう続きは出来ないだろうな」と予想したけど多分この予想は外れないだろ 前回書き込んだのは二週間以上前ですが誰と勘違いしてんのかなこいつw 二週間に一度とかこのスレにきてたら間違いなくナンバーワンはお前だ
おめでとう まず2週間に一度で書き込んでるなんて言ってない上に
前スレまでも含めてここのゾンビ仲間にどう見てももっと高頻度で書き込んでるっぽいのがいるがそれは別人に見えてるのかな？w
まあどうでもいいがw >>542
楽しんでるならこんなスレにいないで面白かったスレ行けよ
仲間いないのかよ スレ趣旨に沿ってる人とか量居るやろうしなぁ…
それに比べりゃ似たような趣旨の文言垂れ流すうえQ信者でわざわざ凸ってくる奴の数なんてお察しだし ただ完結編を観たいだけなんだが何時まで待たせるのか 死海文書のニュース流れて各所でエヴァの話題でもちきりになるかと思えば
死海文書自体についてしっかり語られててエヴァネタがほぼスルーされるなどなど…
話題のネタとしてももう枯死したんだなと ロボで怪獣と戦う→（ア）→世界が変わる
アを埋められればエヴァは傑作になる
それだけのことを何年考えるつもりやら >>555
＞死海文書自体についてしっかり語られててエヴァネタがほぼスルー
そりゃそうだろｗ
なんで今頃エヴァネタになるんだ 本家の死海文書はエヴァとまるきり関係ないからねぇ
エヴァでこれを使ったのは当時、一般に未公開な部分があるとか
謎が多いってことで使えそうと思った庵野が取り入れただけで
本家は「しかいぶんしょ」
エヴァのは「しかいもんじょ」
各所から怒られないように一応読み方も変えてある もんじょ の方が響きが謎めいてるしな
ぶんしょ は仕事やPCで聞き飽きてる 庵野がエヴァ序の制作を宣言したころは、まだ誰もスマホを持っていなくて、電車男（のドラマ）で２ｃｈのようなネットコミュニティが一般人にも
注目を浴びるようになり、ニコニコ動画というものが始まろうとしており、ユーチューバーヒカキンは未だ高校生だったんだよな テレビ版の頃→公衆電話が現役、ネットがやっと普及し始めた頃、携帯が普通になってきた頃
序の頃→ネットが当たり前になった、ガラケー時代、ビデオ配信が普及し始めた
現在→スマホ全盛、ネットは常識以前、高品質ビデオ配信が常識
テレビ版の頃はもとより、序の頃からもすっかり時代が変わってしまったということだな。
つまり、もう序のやり直しも続編も時代的に作れない。 あるアンケートでは、恋人の電話番号を知らないカップルもそれなりの割合でいると結果が出た
「鳴らない電話」のタイトルを見てもピンと来ない世代が出来つつある 一応、「セカンドインパクトで文明が後退した」という言い訳は可能
時代と合うかどうかは分からないが 作品自体はそこまで嫌いじゃないんだがQって序破と比べて音声のバランスが異様に変じゃないか？
初期の5.1chの設定だと最初の会話とか音声小さすぎて2.0chに変えるんだがそれでも会話小さいと思うんだが
カヲルの降りてきなよ話そうよも小さすぎてそれ聞き取るために音量上げたら他が爆音になる
シンジがいろんなセリフ回想させていくシーンなんてどんどん音が上がって途中で下げないとダメなくらい
序にはそういうのが全くなくて破はアスカの添い寝シーンだけが小さすぎかと感じたくらいで特にストレスないんだが
巨神兵もそんな事ないのにQは何でこんなにバランス滅茶苦茶なんだ 確かにそれは思った ＞音声バランス
場面ごとにバラバラに上がってきたものをそのまま繋げた感じ
それは作画も似たような印象
巨神兵は基本一人のモノローグをかぶせてるだけだからバランス崩れようがないんじゃない？
対してQは何度も台詞録音したのか、編集段階で違うバージョンを何度も合わせたのか
制作が長期に渡って途中で基準が変わっちゃったか、色々試行錯誤したのかなと感じる
その辺も突貫制作っぽさを思わせる部分だよね
震災変更説が出るのもわかる
わざとそう作ったのかもしれないけど、かっちりした全体像がないから単につぎはぎな感じ 昔、字幕つけて音声消してエヴァ垂れ流した時から気付いてたけど
ぶっちゃけエヴァもシンゴジ200%鷺巣音楽のパワーで見れてるだけだよね >>467
せめて声優さんの壮絶演技も加えてあげて
シンゴジラは逆にエヴァや他作品のオマージュを前面に出した曲が多くて個人的につらかったな
新劇で言えば破のMellow（カレカノ）やヴンダー浮上（ナディア）の曲も庵野過去作の曲と知ってなんかがっかりした
Qは曲の完成度の高さもあって、BGMがないと正直つらすぎる >>566
同じ感想の奴いて嬉しいわ
あまりにバランス悪いんでDVDも買って確認してみたがDVDもやっぱりおかしい
この音声バランスにストレス感じるせいで作品自体は嫌いじゃないのに観る気が起きない
いや実際にはかなり観たんだが音量バランス気にしながらリモコン持って音量上げ下げするのがマジしんどい
序や破と同じ音量バランスにして巨神兵削除するか特典映像にブチ込んでもう一度発売して欲しいわ
Qにはいろいろ言いたい事もあるんだが一番微妙なのはこれ >>569
> 音量バランス気にしながらリモコン持って音量上げ下げする
わかるwやるやる
面倒草すぎてそのうちどうでも良くなってくるのが悲しい ソフト化の際の音声バランスの改悪は破のほうが酷かったよ
落下使徒とゼルエル戦のBGMだけが異常に小さくされてた
当時はそれ専用の話題のスレが伸びたくらい 序からQが公開された期間の日数を既にQ公開後の日数が追い越してる事実にぞっとする
これ本当に公開されるのか もう一生完成しないだろうし
してもまともな形には絶対ならん アスカの眼帯が可哀相で可哀相でまともにQ観れない
俺の目をやるからアスカの目治してくれよ 14年前に眼をやられて以降眼帯しっぱなしじゃもう治らんだろ
そんな事より完結編の情報マダー？ このたび、株式会社カラー（本社：東京都杉並区、代表取締役社長：庵野秀明）と株式会社ドワンゴ（本社：東京都中央区、代表取締役社長：荒木隆司）の共同出資にて、株式会社バカー（以下βακα）が設立されましたことをお知らせします。
βακαは「殺戮の天使」をはじめとする、「電ファミニコゲームマガジン」上で公開中の10代向けゲーム展開に携わっていたメンバーが中心となって設立されました。
主な事業は、インディーゲームを中心とした個人によるコンテンツ開発の支援と、メディアミックスを含む国内外へのコンテンツ展開です。
フリーゲーム「殺戮の天使」につきましては、関連書籍の累計発行部数120万部突破、今月15日に中国で簡体字版をリリースしており、本年中のアニメ放送開始も決定しております。
設立にあたり、βακαでは編集者、Web/アプリディレクター、海外パブリッシング担当者等の人材募集を開始致しました。
特に作家とともに作品を世に出し、事業の根幹を担う編集者を強く求めております。
詳しくはWebサイトをご覧ください。またWebサイトでは会社設立を記念して、インディーゲームの新人賞作品募集も開始しております。
アスカ「あんたバカー！？」 なんというか、もう「ああ、そうなんですか…」としか
色々と可能性を探っているんだろうなぁ（棒 何でこう…Q公開まではやってなかったような事にばっか手を出すかね 何がなんでもシンエヴァ製作から全力で逃げようとしているのだけはわかった
いろいろ他のことやっていればその間はシンエヴァ取り掛からなくてすむし
シンエヴァ作って新劇完結した後様々なビジネス手掛ければいいのに
今はエヴァが嫌で嫌でたまらないのか
あんたバカーと何言われても甘受するしかないな >>587
バカーにはちゃんと意味あるよ
社名の「βακα」は、「詰め物」を意味するギリシャ語が由来。同社は「インターネットが登場しコンテンツを盛る容器の数や種類は爆発的に増えたが、何を詰めるべきかは見えないままだ。私たちはそれを考え続ける」としている。
あれ?おかしいね
なぜシンエヴァ製作はバカーのプロジェクトに入っていないのかな >>583
これ、ネタでしょ？
もし本当にこんなことをやり出したら、カラーという会社自体がもう終わりということだ。 日本でバカーなんて名前の会社を作られても
「ええバカですね。自覚あったんですね」で終わるほかないです まあ
ヨーロッパの会社です
充填材を作っているのでバカーという社名です
みたいな例だと嘲る方が馬鹿だと思いますけどね
庵野みたいな性悪オタクは普通に嘲るんだろうなーとは思いますけど 庵野が性悪と言うよりいい年こいて未だにイキッテると思えて情けない
初老になろうと言うのにこのイキりぶりが痛々しい 何をやっても自由だとは思う
ただせめて2007年に始まって未だに完結の目処すら立ってない新劇シリーズを完結させてからやって欲しい そりゃちゃんとやるべきことやってくれればいいさ
しかしやるべきことすなわち完結編完成と言う義務と責任から逃げ回っているから
あんたバカーと馬鹿にされるわ
完結編完成と言う義務と責任果たしてからなら
庵野らしいジョークと受けたかもな 序が受けたから破でシナリオ大幅に変えたらしいけど
こんなことになるなら純粋に旧作を今の作画で作り直してくれるだけで良かった
アスカが式波になってたり28歳になったり黒眼帯付けたりガキみたいにガキガキ連呼したり誰も得してない >>590
マジなのか。
じゃあカラーという会社は、エヴァも完結させず、他にめぼしい作品も出せずに終わるだろうな。 ドアンゴ社員は正直厄介に思ってんだろうな ニコ生うまくいってないのに
金や人ばっか吸われて成果としての報酬がなかなか入ってこないんだから 巨神兵
風立ちぬ主演
日本アニメ見本市
シンゴジラ
バカー設立
これらに費やす時間はあるのに完結編に費やす時間がないぐらい多忙ですね >>588
バカーという単語には確かに意味があるんだろうけど
これ絶対響きから決めて、コンテンツがどうのって理屈は後付けで考えたんだろうなー
と思う
あと、シンはあくまでスタジオカラー単体の事業ですってことなんじゃない
言いたいことは>>594が全て言ってくれていて、もう何も付け加えることはないな
停滞中の一大コンテンツをいつまでも放置してる現状で何が新コンテンツを考えるだか 楽な金の集め方覚えてどうやって楽に金集めるかに心血注ぎ始めたら作り手としては終わり >>602
新劇はもうどうがんばっても続きの作りようがない。
そして、新劇を完成させないことにはカラーは次の大きな作品に取り掛かるわけにはいかない。
もうカラーは(見本市みたいな小さいの以外には)何も作品を出せないってことだ。
だからカラーという会社は事実上潰して新しい会社をやるつもりなんだろうよ。
新劇の続きをどうしても作れないために
カラーという会社ごと潰して誤魔化すだろうという予測が当たりそうな気がしてきた。 >>605
俺みたいなアンチにとってはそうかもな
Qは計算づくで続きを作れないように破壊してある
こっちを｢破｣というタイトルにした方が良かったってくらい >>607
公開直前までは「やったぜ！これこそエヴァの最高傑作だ」と思ってたはず
でないと、余りの不評に落胆して庵野が鬱になるはずもない 鬱と言うけど、本当に鬱なら何ごとにも気力が湧かないはず
それくらい鬱は厳しいのに、完結編製作以外のプロジェクトには積極的に行動するなんてただの逃避だよ
甘えだね 庵野「ヱヴァンゲリヲンは社会的役目を終えました。よってエヴァシリーズはQを持って完結とし、カラーは新たなステージに移ります」
東京五輪開幕のどさくさに紛れて宣言しそう >>609
ファッション鬱って本気で鬱病で苦しんでる人に失礼だし軽蔑する
当然の報いでしたみたいなコメントもナルシスト全開で気持ち悪かった >>611
鬱でしたコメントは無自覚に自分に酔ってる感じを受けた
本人は心底そう信じてて周りは扱いに困ってたりするんだろうかとすら思った
>>610
それやったらQuikening予告に続く新たな予告詐欺になっちゃうよw >>614
名作というほどのもんじゃない
あれが映画だったら金返せレベル 破のラストでシンジが取った行動は独善的であり
シンジはまだまだ精神的に幼いガキである
↑Ｑで描かれたこの評価を前提にして
そこからシンジの心の変化なり成長なりという次の段階へと進んでいく構想だったのだが
ネット上の反応を見る限りこのシンジ評は観客にはほとんど受け入れられず不満や反論が噴出した
それで困惑して続きが作れなくなっちゃったんだと思う
観客が作り手の示した現状分析に同意してくれないと
それをどう変えていくかという先の展開にもシンクロしながら見てもらえるはずがない
この事態は庵野には想定外だったんだろう >>617
あれで反論だらけにならないと思ってたならおめでたいわ…
てか、何…シンジはアスカの首を絞めるようにならないとガキなのか…? 頭からっぽで自分さえ満たされれば他はどうでも良いカスしかいませーん 鬱コメントとかを見るに本当に>>617だったのかもと思えてくる
でもなら何で世評を気にして止まっちゃうのかわからん
新劇シンジをQでやったように扱い描いていくつもりならそのまま行けば良かった
宙ぶらりんの現状よりは遥かに作る側のメッセージが伝わっただろうに
作りたいものしか作る気はない
でも観客は作ったものをろくに理解してくれないからもう世に出したくない
ってことなんだろうか
まさかそこまで行っちゃってないと思うが もうシン＝EOEでした、で終わればいいんじゃね
アスカエンド()でQ信者も満足 もはや問題は、続きをどう作るかではなくて
どういう口実を付けて制作中止、シリーズ打ち切りを宣言するかだな。 こいつらはここで自分の気に入らないもの叩く以外に生きがいがないんだろうな
EOEにしろQにしろ何年たってると思ってんだっていう >>621
＞シンジをQでやったように扱い描いていくつもりならそのまま行けば良かった
避難轟々＆大コケ必至だからだよ
庵野はＱの大失敗で心を閉じてしまった・・・(´・ω・‘) >>623
＞もはや問題は、どういう口実を付けて制作中止、シリーズ打ち切りを宣言するか
実際そうなんだけど、ヘタに「制作開始宣言」とかしちゃって
思わせぶりなイラスト＆惹句を発表しちゃったものだから
もう引くに引けない状態だよ。庵野詰んでるな・・・ >>625
まぁ当然ながら赤字必至なプロジェクトともなりゃスポンサーも路線変更迫ってくるだろうしな
当初はイケイケだったスポンサーもQの反応みて及び腰なんだろ >>617
もしこれだとしたら、製作サイドの倫理観は一般的な
日本人とは大きく乖離しているな 主人公がとりあえず派手にヒロイン感動的()に助けて抱き締めてれば
主人公の言動の意味も考えず
その場で他に何が起こってようと過去作品での出来事がどうだろうと
思考停止で主人公を無条件でべた褒めし感動的なラブストーリー()呼ばわりするのが一般的な日本人()ならそうかもしれんね 何年も何年も同じ内容で匿名掲示板で制作スタッフ叩き続けるのが一般的な日本人() 子供作れなかったルサンチマン全開で女の首しめるような作品より女抱くエンドが一般的に受け入れられるのは当たり前じゃね? 首絞められて終わった女の人格は全否定しまくってたくせにそいつと違う女助けて抱き締めるのは大絶賛なんすね() 庵野が新訳Zをモデルにして新劇エヴァ作ったんだったら
旧劇の結論を変えるのが目的なのはわかりきってるじゃん
簡単に言えばバッドエンドをハッピーエンドに変えることだって >>633
当たり前やん…なんでそれが分からんのか
そこがわかんねぇよ
特に新劇破時点じゃアスカとシンジの間に大した絆ねぇし既に本妻が居る状態に
ポッと出で飛び入りで割ってはいってそのまま退場した臨時パイロットに近い何かやぞ… 本妻()アイタタタタ
旧劇のアスカとのあの出来事のあとでそんなことやっていいと思ってる時点で人間性疑うし
結局はそんな話じゃないことは破どころか序の時点でわかるはずなんですがね ttp://www.eva-info.jp/3881
いよいよシン公開くる？
作ってない公開しない厨死へのカウントダウンが始まった 旧劇と地続きかループか、それとも独立してるのかもちゃんと判明してないのに
設定の思い込みが激しすぎるしメタ過ぎる
旧劇と独立した話だと捉えれば当然>>635みたいな意見は出る だから独立してようと何年も後からそういうことしていいと思えないってことなんだけどねぇ
まあしょせんLRS厨だししかたないか
だいたい独立してるにしてはだいぶ旧作ありきな上に前回と違って今度はこうした～みたいなコメントが多いのは独立しきれてないじゃんとしか
じゃあゼロから話作り直してキャラも完全に変えろよと 二言目にはLRS厨がなんだと喚くQ信者きもすぎる
どうせLAS厨なんだろうが >>640
じゃあお前は前世に悪いことした相手に覚えてもいないのに責任とってないって見ず知らずの相手になじられるの平気なのかよ >>640の人は何が言いたいの？
新劇を制作したのはLRS厨じゃなくて公式だよ >>637
長～～～～い長～～～～～い、いつまで経ってもゼロにならないカウントダウンになるでしょうな
いや、シン公開されるならそれが一番良いんだよ？
もしそうなったら作ってない公開しない厨の一人の俺は謝るわ。他の作ってない厨は知らんが >>624
eoeは旧エヴァを完結させた分だけマシだから俺は叩く気にはならなんな
Qは何年経っても続きが作られないのも叩かれる理由の一つになってると思うがね
叩かれてもしゃーないだろ。作品はいつまでも完成せず宙ぶらりんのまま投げっぱなしなんだから ずっと面白かったスレ立ててそっちでやれ言われてんのに微妙スレに粘着して住人叩きしてる奴はよほどの脳障害あるんだろうな
自分の気に入らない意見言う奴許せないとかガキそのものだわ
アスカちゃんに怒られるぞ 結局反論できない馬鹿しかいないっていうね
そもそもリビルドなのに独立してるとか言い出すし >>641
まずレイとユイの関係をまるごと無視できる時点で普通じゃねーわ TV版ガンダムZと新訳Zはリビルドだけど作品としては独立してるだろ…
TV版の出来事の因果が新訳に反映されたりは普通しない 続編とか記憶があるとかいう話なら最初からそういう説明は前置きは必要な訳でね
そこちゃんと説明しとけばループだの時空渡航でも君の名はみたいな良作になれた可能性はあった 新劇は旧作と同じ地点から始まって分岐して違う結末迎えるとか言われてなかったっけ？ >>652
それは一部の人が予想していただけだな。
エヴァの場合、公式が明言していることが極めて少ないから
自分の作った予想と公式設定を混同している人が多いよな。 >>651
続編だという明言はされてなかったけど続編じゃないよっていうのは明言されてたはず 続編でもないのに何で旧劇のシンジがアスカ殺しに掛かったことを
新劇のシンジが負い目に感じてアスカ救わなきゃいけないんだよ >>653
いや予想とかじゃなくて公式がそんなコメントしてたの読んだ気がするんだけど
旧作と新劇の違いは同じ駅から出発して違う分岐して最終的には違う終着駅に着くとかなんとか
実際新劇は全然旧作と内容違うし こいつらシンジとレイの恋愛関係やシンジのやることを否定されたと怒る気持ちはあるくせに
まず最初にアスカに対してそういう気持ちを全く感じない時点で本音と人間性が読めるということですよ >>656
その「読んだ気がする」が当てにならんのだよな。
エヴァの制作陣は、作品内だけでなく作品外でも
どうとでも解釈できる曖昧なことを言って誤魔化すのが常だから
正確に誰が、どんな場所で、どんな言葉で言ったのかを
明確に示さない限り、ほとんど意味がない。 >>657
こいつに何が見えてるのかイマイチわかんねぇ… >>657
誰もシンジとレイの恋愛についてなんか話してないのに頭大丈夫か？
このスレはQが微妙だったと思う奴が語るスレだぞ シンジがアスカにしたことを叩かないと喚く癖にアスカがシンジにしたことは叩かないアスカ厨のキチガイさに吐き気する >>660
Qが微妙だったスレじゃなくてもはやエヴァとスタッフアンチスレに改名したら？
>>661
本性現しすぎクソワロタ
誰もひとっこともそんなこと言ってないし思ってもいないんですがねw 本性を表したアスカ厨
お前ら破微妙スレで制作者叩きしまくってたのもう忘れたのか 忘れたも何も知らねーわ
ここはこういう奴等のスレということでFAですね？ >>664
こういう奴等のスレって何？
このスレはQを微妙だと思う人が自由に語るスレであってそれ以上でもそれ以下でもない
自分にとって都合いいレッテル貼って住人叩きしたいだけの荒らしならお帰り下さい この人、自分が何を主張したいのかさえ明確に言わないんだよな。
まさにエヴァという作品の悪いところを真似てるような。
>>664の人でいいんだよね？
あんたちょっと、自分が何を主張したいのかきちんとまとめてごらん。
破のどこが気に入らないのか正確に言ってごらん。
EOEの何をどう変えてはいけないのかも。
その他、言いたいことをまとめて話してくれ。 なんでアスカは旧劇でも新劇でも助けなかったのに綾波だけは気合いで助けるという流れにしたのかな？
ちなみにアスカのことがあったからーとかいう妄想解釈はなしね
それでなんでそれを全肯定しないとおかしいと思ってたの君たちは
しかもゲンドウの筋書き通りに動かされてるだけでインパクト起こってるってのもガンスルーしてたしね >>668
こんなキャラアンチスレで言うこっちゃねーな >>669
何でダメなのかわかんね
状況だけみりゃ14歳としてのキャパを遙かに超えた働きしてんのに否定しなきゃいけない理由が分からない >>670
ここはキャラアンチスレじゃなくてQ微妙スレだけど印象操作に必死かな？ >>669
Qの最初でシンジはアスカを助けてるじゃないか。
なんで、それはノーカンにしたがるのかね。 アスカは冒頭で一度シンジに助けて貰ったのにどうして自分は助けてくれないんだみたいな言い方でシンジを追い詰めたの？ 結局こいつらなーんも変わってねーわwわかってたけどね >>617
それは無いな
Qは徹底的に計算して新劇で積み重ねた物をぶち壊している
14の空白が致命的で、リセットするかEOE再びの伏線無しの超展開やらかすしかない所まで追い込んでいる
故意にやってる
意図は不明だが、自惚れか物語りを紡ぐことをナメてたか、いずれ不誠実なアティチュードが有ったと予想 >>679
そうなんだよな。
Qは緻密な計算のもとに、ストーリーの続きを絶対作れないように
新劇を完全に破壊するように作ったとしか思えないくらいだ。
それぐらい、Qで完全に何もかも潰れて崩壊している。
意識せずにここまで徹底的に潰したなら、ある意味凄いことだ。 お前らほんとアホだなｗ
なんにも見えてねーｗ
Qはミサトさんが怖くなって綾波が別人になって親父は相変わらずでカヲルくんが登場してカヲルくんにすがるもドグマで初号機vs弐号機があってカヲルくんの首が飛んでシンジの精神が限界に到達する話
序が1～7話で破が8～19話であったように、Qは20～24話なだけ
アスカが病んでないシンジがカヲルくんを自分の手にかけてない等の新劇ならではの希望を伴って、あとは補完否定に向かうだけだぞ
おとなしくAir/まごの25～26話に相当するシンエヴァを待ってろ またEOEのアレやんの？
人から金取って見せていい映画を作ってくれよ EOEみたいな神映画をさらに越える可能性があるわけだからな
ちゃんとEOEで復習しておけよ 信者なりきりネタ>>5ももう飽きたよ…
どっちにしろ待つのは同じだし、こんなところで勝ち誇られても迷惑
>>679-680
正直、そこまで計算してるような気はしない
本気であれでいい（あれがいい）と思って作っちゃったんじゃないの
計算ずくだったらこんな間を置かずにシンを公開して「新劇はこういう仕掛けでしたよ」と明かすでしょ
破ラストのマリのメタ突っ込みみたいなものもQには特にないし 何この上から目線…
新劇各編がテレビシリーズのどこに該当するかなんて、昔から観てた古参の観客には一目瞭然でそんな鬼の首取ったみたいに語る事でもないだろ
Qが全然面白いとは思えないし、その続きである完結編も全然期待できそうにない。しかも五年も経ってて一向に完結編が公開される様子もロクにないまま、制作側が別のもの作ったり意義の無い商売や事業に手を出してるからここで意見書いてるだけなんだけど？
制作側でもないイチ観客(仮に制作側であっても失礼極まりないけど)であるお前の予告なんて露ほどもあてにならない。書きたかったらそれに相応しいスレに行けば？ >>588
意味は完全に「後付け」でしょ
まず『バカ』ありきだよ 新劇はアスカのキャラが薄っぺらいのが不満だわ
破やQでここまで話変えるならアスカを序から出しても良かっただろ
カヲルは序から出してんだし
シンジにいつ惚れたのか分からなくてアスカがただのツンデレヒロインになってる
アスカってそういうキャラじゃなかっただろ
もう一度序から作り直せ あんたばかーしか言わないテープレコーダーと化したからな… キャラが薄っぺらいのはアスカだけじゃなく全キャラだろ。
新劇のキャラは全員脚本通りに動く人形でしかない。
ただ、旧作に出てこないキャラと、旧作から明確に設定変更されたキャラの場合
旧作のキャラ作りにおんぶできないから酷さが明白になるというだけ。
マリなんて見ろ、果てしなく薄っぺらい張りぼてキャラだ。
そういうとこまで含めて、もう完結は不可能ってことなんだよな。
今からストーリーの問題点を全部解決した上に、全キャラの中身をちゃんと描くとか
絶対出来るわけない。 アスカなんて主要キャラで唯一名前まで変えられてマジでクソ
破パンフは殺意覚えたわ 新劇のキャラが全員薄っぺらいとは感じないかな
6話までをダラダラやった序からいるキャラと破から登場してシナリオの都合で駆け足で動かされたキャラとでは印象が全く違う
特に破はアスカに関するエピソードを旧から削りすぎて悪意しか感じない
シンジとレイを描く重要エピソードがヤシマ作戦ならシンジとアスカを描く重要エピソードはマグマダイバーとユニゾン回
二大ヒロインなのにアスカだけ扱いが酷すぎる
2号機にマリは乗らなくて良かったしアスカのエピソードは尺がないとか言い訳しながらどうでもいいシーン多かったしほんと卑怯 こんなスレでこんなこと書き込むとかコイツ頭悪すぎ笑えない消えてほしい
さあ来るぞ来ちゃうぞ～ 逆にQはアスカの新規エピソード多くてレイが空気だったしバランス良かったんじゃね
シンはシンジとアスカを中心に据えた話にするだろうし結果で見たらアスカが一人勝ちだったってのもなくはない アスカの眼帯の謎と空白の14年はちゃんと描いて欲しい
シンジはここからミサトさんも綾波も怖いんだとアスカに縋るんだろうか？ >>694
なお、その殆どが胸糞ヒスエピソードで好感度sagesageだった模様… 取り敢えずワッチョイ煩い君がワッチョイ付けてくれないか
NGにするから >>685
一目瞭然なら>>679>>680どうしてこういう発言が出て来るんですかねぇ？
つまりなにもぶち壊してないし、続きは作りやすいってこと分かってるんだろ？ >>698
全員ずっと付けっぱならいいよ( ＾ω＾ ) >>699
続きが作りやすいかどうか、Qから五年以上の間シンの公開どころか
予告編一つ出てこないという事実が如実に示しているだろうが。 >>692
＞二大ヒロインなのにアスカだけ扱いが酷すぎる
新劇はマリ入れて三大ヒロインじゃなかったっけ？
Qでは単なるアスカの世話焼き係になってたけども
>>695
名字を式波に変えた意味も追加でお願い
しかし、ここから急にアスカにすがられても「ハイEOEなぞりたいんですね」程度にしか思えないだろうなー
ますます脚本の都合だなってのが透けちゃってキャラの薄さがより増しそう >>701
べつにストーリーがその原因じゃないのに>>680はストーリーが原因かのように言ってるよな
それについてどうぞ？ そういやQのアスカって旧や破までのミサトと歳ほぼ一緒なんだな
ヒロイン枠でなくダメな大人枠ならいけるで スレ的には繰り返しとなるが、まず人類補完計画の線が14年の空白で完全に死んだ
まだ消えてないと強弁するなら、14年も何してたのか、待つ必要があったのか説明する必要がある
出来る？ 俺は無理だと思う 「人類補完計画の線」ってなんだよ？
14年待つ必要あったかって？
待つ必要なかったらとっくに起こしてるだろ、それが答え 破の終盤でゲンドウが「我々の計画まで、あと少しだ」と言っておきながら14年後だからなぁ…
何も考えてないことこの上ない。頭痛がする低レベルだよ >>702
たたき落として少し手を差し伸べる風なことされたらアスカにすがる…とか完全に洗脳の手口だしなぁ…
実際は叩き落とすところからとんだ自作自演なうえ連れて行くのも単なる人質だか罪人扱いの連行だというクソみたいな状況 >>694
＞逆にQはアスカの新規エピソード多くてレイが空気だったしバランス良かったんじゃね
いや、それ以前にＱは話がメチャクチャだからｗ >>701
＞Qから五年以上の間シンの公開どころか
＞予告編一つ出てこないという事実
ほんこれ
続きが作れないということは、庵野自身がＱは「失敗作と認めたも同然なんだよ(´・ω・‘) >>708
エヴァという話全体がそういう洗脳と集団いじめの話だからな。
んで、そんなものが通用するというのは、エヴァの世界が一つの学級程度に狭い世界で
すぐに世界の全員が一つの考えに染まって、一斉に同じことをやるから。
エヴァの世界とストーリーの閉塞感ってのは昔から言われてきたけれど
その閉塞感ってのはなんてことはない、「世界が一つの学級並みに狭い世界」であって
その狭い世界の集団いじめの話でしかないからなんだな。
新作ではその狭い世界をこそ打破してくれることを期待したのに
結局制作陣にはその狭い世界にますます閉じこもるしかできないと分かってしまった。 >>703
五年以上続きが出ないどころか予告編一つ出てこない理由が
ストーリーが詰んでる、以外にあるというのなら聞かせてくれよ。 >>715
あれれ～～～？
＞新劇各編がテレビシリーズのどこに該当するかなんて、昔から観てた古参の観客には一目瞭然でそんな鬼の首取ったみたいに語る事でもないだろ
Qが20～24話そのまんまなのは分かってるんだよな？？？
なのに詰んでるとか思ってんの？
庵野はもう24話からAir/まごという完璧な続きをすでに作ってるのに >>706
14年待つ必要が有ったとして、何故待つ必要が有ったんだ？
もっと正確に言うなら人類補完計画としては14年待ったQの舞台で何も起こってない
何か有ったとしたら、それは何でどういう意味が有ったのか 正直もう時代遅れなんだよ
確かに旧劇の頃は庵野の個人的な悩みや葛藤がSFとして高レベルな設定やテーマと組み合わさった怪作で凄いアニメだったし皆何かしら受け取っただろうけど
現代だと初老になっても色々悩んでんのか引きずってんのかって呆れしかない
>>714
ぐうの音も出ない正論、もう皆気付いちゃったんだよな
新劇自体がただの萌えアニメだったね、お気に入りのキャラが動いてりゃそれで満足という丁度誰かさんみたいな人向けの
これまでは旧エヴァに対してよく言われてきた「小難しい名称設定等ほんとは何も考えてないんでしょ？」って意見に対して「いやいや違うよちゃんと考えてるよ」と反論してきたが
新劇特にQに関しては「その通りです…」としか言い様がない TV版の頃から何も考えてなかったでしょ…ただ周りが勝手に持ち上げまくっただけ >>717
あのさ、「Qがテレビシリーズの20～24話に対応する」と「Qがテレビシリーズの20～24話そのまんま」は
まるっきり 意味が違うと分かってるかね? 分かってないのかな?
Qはテレビシリーズの20～24話の部分に対応するってのは確かにその通りだが
あまりにも作りが酷かったために、世界観もストーリーも人間関係も完全に破壊してしまったんだよ。
どこが酷くてどこを破壊してしまったか、全部挙げたらきりがないから数例だけ示すよ。
まず、EOEでは最後にシンジを初号機に乗せる役をしたのがミサトだったが
Qではミサトはシンジの敵にまわってしまい、しかも「エヴァに絶対乗るな」とまで言っている。
だから続きを作ろうとしても、EOEでやった「ミサトがシンジを初号機に乗せる」展開は不可能。
次に、ゼーレがいなくなってしまった。
EOEではネルフに危機をもたらしてから補完計画を強引に実行するまでの役割を果たしたのがゼーレだが
Qではゼーレ自体が消滅してしまった。
補完計画を強引に実行する者がいない。 まだまだ山のように、続きを作れない理由がある。
全部解決して話に決着を付けるのはまず不可能だな。
ああ、正確に言うと「続きを作る」だけなら可能だな。
相変わらず話がさっぱり決着に向かわない話をだらだら作るなら可能。
しかし、話に決着を付ける方法は誰にも思い付かない。 適当な映像流して「完」とでも最後に書けば信者はもちあげそうだけどなｗ
正直旧劇やTV版だってその節ある ヴンダーの面々もミサト筆頭に何だかんだ荒廃した世界で生きていこうってそれなりに前向きっぽいし
補完なんて起こす必要性がないんだよね何よりゼーレもう居ないしゲンドウの目的も違うようだしな
ぶっちゃけQのラストで終わっても問題ないつくり、アスカの台詞からしても人類が何とか生存してる事を思わせるもの
そうじゃなきゃシンジの手を引っ張って行くなんて元気もないだろしさ シンは観たいけど確かにQで終わってあとは想像にお任せしますでもいいんだよな
それくらいQには希望は感じた >>705 >>707
このレスも繰り返しになるだろうけど
破ラストの時点では確かに初号機覚醒でゲンドウたちリーチだったんだろう
それをMk.6が槍で強制中断
そこまでは実際に劇中のリアルタイム軸上で描かれてるから納得できる
Mk.6登場は前振りあったし演出でかっこよく見せてるし槍がすごいんだろう、的な
その後がまずい
全く描いてないのにサードインパクトは「劇中ではみんなが知ってて当たり前」な事項にされてるから
イメージ映像とカヲルの抽象的な説明だけじゃ不十分すぎて観客置いてきぼり
ドグマでカヲルの知らないこともあると明かされた以上、カヲルの言葉もどこまで正しいか疑問符ついたし
ここを解決しないとシンが終わっても無駄に考察論争みたいのが続くだけだろうなー
で、14年待った理由があるとすれば第13号機の建造期間じゃない？
これまた説明されてないけど、何らかの理由でゲンドウたちの計画は初号機じゃ駄目になったんだろう
駄目な理由は、槍で停められたことかもしれないし、手の出しにくい宇宙に隔離されたことかもしれないし
またしても描かれてない未登場の何かがあるのかもしれない
破ラストを見るに、覚醒したこと、レイを取り込んだことじゃないのは確かだけど
こういうの全部投げたら一生「エヴァは結局どんな話だったんですか？」って訊かれ続けるぞ庵野監督
それとも謎は観客に勝手に考えさせてアスカやミサトを描きたいのかな…
まあこちらは観客その一に過ぎない以上とりあえず待つけど、もう5年だよ… いやほんとこのスレ気持ち悪い
指摘された途端のまともアピ工作吐き気がする >>714
正直、第三新東京市だけで展開してた破までの頃の方がまだ世界が広がって思えた
Qは世界を広げたように見せて実は何も描いてない
映ったのは赤い海と赤い大地、あとは第三新東京市の跡だけっていう
>>719
中身がなさそうなのにだらだら引き延ばし続けてるのも時代遅れ感に拍車をかけてると思う
観客の脳はQ視聴時点で時間止まってるとでも思ってるんだろうか
>>724-725
あの惨状で希望があるなら別にインパクト起きても問題なさそうだよね
ヴンダーあるし、私たちは何があっても生きていくことを諦めないわ。とかで終わればいい
あとは適当に戦闘と破壊シーン このあと
LRS厨じゃない普通のまともなファンだアピール
はじまるよ～ >>727
心配しなくても住人からは君が気持ち悪いと思われてるよ
スレの主旨も理解できずに荒らし続けて他にやることないの？ 住民がLRS厨って事にしないと死ぬ病気の奴がずっと粘着してるよな
都合良い思考だ >>732
Qを微妙に感じている人がLRS厨だけってことにしたい派閥の人がずっと荒らしているよね
どういう派閥の人なのかはあえて言わないけどさ レイアスカよりミサトじゃないの？シンジ的には
槍抜きの直近の動機も「ミサトにもう一度認めて欲しい」だったし
なんとか厨ねぇ…
自分ワード連呼で他人を貶めて喜んでる人の方こそエヴァやこのスレに重度に依存してるよ
それともまとめサイトの閲覧増やそうと一生懸命なのかな Qはカプとかそういう問題じゃないんだってば
ロボアニメとして主人公シンジ主体でみてる層からは乗せて貰えない活躍させて貰えないでフラストレーション溜まるし
アスカは外見そのままでも年取ってるという訳分からん設定の眼帯口悪いオバサンになってるし（というか正直外見も老けてる）
レイは「えっ君は誰…？」みたいな黒波さんに変貌してるしミサトはもはや婆さんだし
どのキャラが好きな人間も得してない
そんな中冒頭のシンジの「敵襲ですか？じゃあ僕も初号機で！お願いしますミサトさん！」って台詞聞いた時は正直感動したよ
有事の際に咄嗟にこんな言葉出てくるとはこの子も偉い逞しくなったなって
捻らず素直にエヴァ活躍させるエンタメでいいのに >>724,728
結局ね、テレビ版も旧劇も新劇も、ラストになって
「別に人類補完計画なんてやる必要ない、いやむしろ、やるべきじゃないだろ?」
ということになって行き詰まってしまうんだよ。
使徒を全部倒して、さあいよいよ人類補完計画だ!となったときに
「いや、人類補完計画なんて別にやらなくていいし、むしろやられると迷惑だよ」という
最大の突っ込みが必然的に入るわけ。
「使徒も全部倒したし、人類このまま生きていけばいいじゃないか」と。
で、制作側はどうしても「人類補完計画はなぜ必要なのか」説明できず
さりとて、序盤から最大の謎として盛り上げてきた人類補完計画を「やっぱなしね」で済ませられない
そこで行き詰まって、そして放り投げて逃げ出してしまうわけ。
毎回毎回これだ。
制作側が「人類補完計画はなぜ必要なのか」この理由をみっちりと、明確に、納得のいくように
後付けでもきちんと作り上げないと、何回繰り返しても同じように行き詰まるだけ。 ちなみに、「人類補完計画はなぜ必要なのか」きちんと説明するということは
必然的に人類全体の運命やら問題点やらについても説明することになるわけで
それは同時に、「一学級くらいの広さしかない閉塞した世界」から抜け出すことにもなる。
「人類補完計画の必要性についてきちんと説明する」は
「狭すぎる閉塞した世界から抜け出すこと」や「シンジいじめでしか話が作れない硬直から抜け出す」とも
連動していて、一つを打破すると連動して全部打破されるわけだ。
でも、いつまで経ってもその狭い世界から抜け出す覚悟を持てないのが制作陣。
これもある種の引きこもりか。 >>718
なんで完結してない今の時点で意味を答えられると思うんだ？ こいつらやっぱ頭やばいわ
エヴァがなんの話だの補完計画がなぜ必要なのかだのこんな初歩のとこでわかんなくなってんのか
何年もループし続けて気に入らないカプとキャラ否定に時間費やせるわけだわ
あと>>736に激しく同意 >>721
具体的に人間関係がどう破壊された？
シンジ周りの人間関係は旧24話終了地点よりもだいぶマシだっつの
そしてエヴァはその人間関係、コミュニケーションこそがメインテーマであって全て
＞だから続きを作ろうとしても、EOEでやった「ミサトがシンジを初号機に乗せる」展開は不可能。
べつにその役目はミサトじゃなくてもいいんでｗ
もっと言うとシンジが初号機に乗る必要性もない、まぁ乗るんだろうけど
＞補完計画を強引に実行する者がいない。
ゲンドウが引き継ぐだろ
なんの為にゲンドウにキールっぽいバイザー付けて、なおかつゲンドウ勢力とミサト勢力に分けたと思ってんだ？
旧版のゼーレがネルフ、旧版のネルフがヴィレだろ
そんくらい分かれ ここでのドスケベッチ君の主張はQのせいでシンエヴァは作成不可能か ジスト近親厨は公式のLAS展開に嫉妬してんだよな
一年中アスカヘイトマジキチだろ ｼﾝｼﾞ「その眼帯似合ってないよ…外した方がいいよ…早く…」
ﾚｲ「そうね外した方がいいわ…もしかして外せない理由があるのかしらｸｽｸｽ」
ｱｽｶ「……！！」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
こういう同人希望
ここ攻撃してくる悪魔を憤死させて欲しい うーむ
構ってもらえて嬉しくて仕方ないのはひしひしと伝わってくる
>>744
別にださくもないでしょ…
外見よりあの眼帯に意味があるのかないのかを知りたかったな
今のところ単なるファッションの域を出てないのが残念
他と同様「なんかありそう」な匂わせ演出はあったけども、それだけだった
>>735
ほぼ全部同意
あそこで「エヴァに乗ってみんなのために戦います」と破までの流れに基づいたまともな言動をとるシンジ
それを全員が否定するなら、破とは全く異なるQ世界の現状認識を劇中で示さないと
実際は「サードインパクトでなんか大変なことになってエヴァは忌避されてる」くらいで
2号機8号機が安全だと言える説明がなかったから「えっヴィレだってエヴァ使ってるじゃん」としか思えなかった
そもそも最も危険なはずの初号機も使ってるし、アスカはエヴァに乗って終始感情出しまくりだし
「全身がコア」と言われて「えっ全身弱点なの？」ととまどったのと似たような消化不良感
作った側はこれでかっこいいだろ、十分だろと思って送り出したんだろうけど、微妙すぎた >>735
ジストはQ観てないのか？
ガキシンジはカヲルと第13号機に乗ってただろ
活躍できないのは間違った行動ばかりしてるからだ
ミサトもリツコもアスカもサクラもエヴァには絶対乗るな言ってただろ >>752
こいつ承認要求拗らせた自己愛だから何言っても無駄
甘くするとつけあがる 流れとは関係ないけど10年を振り返るナイトの2人って何なん
ライセンス管理と宣伝スタッフの話なんか全く聞きたくない 承認欲求こじらせた自己愛とやらはシンジいじめがーとか抜かしてるここの住民だろw >>755
それ見てないけど要するに「新作について語れることは何もない」のだろうね。 >>726
ゴミ捨て場みたいな培養槽的なアレで造ってる13号機もちょっとなあ
ゲンドウと冬月だけでNERV維持してEVAも造らせるとなればそうなるんだろうけど、
死海文書頼りのオカルトでもないと成立しないよね
見ててご都合だなとは思った >>739
完結してるか否かは関係無い
筋の通った説明が可能なら納得するのもやぶさかではないということ
Qの後に話が繋がるかが論点だから 「エヴァ新劇場版」監督独白
鶴巻和哉監督独白・「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」
「名字の謎、僕もしらない」
鶴巻和哉監督が本誌の独占インタビューに応じた。
「元々は新作のテレビアニメと並行して、テレビ版エヴァをコンパクトにした総集編を作ろうという話になって、
いつのまにか新作は休止になり、エヴァの総集編をがっつりやりましょう、となっていった。
ただ僕の印象では、庵野（秀明）さん（総監督）の中では新作として準備していたものと今回のヱヴァンゲリヲンは同じものですね」
わかったようなわからないような。でも、うれしい。
新キャラは「マリコ」？
２００７年９月公開の「序」は時系列が入れ替えられていた。デジタル技術の進歩で、第６の使徒が「ぎゅわっ」と変形するのに驚かされた。
６月27日公開の「破」は、いよいよテレビシリーズから離れていく。
「なし崩し的に作り替えていった感じです。回り出したら加速が付いちゃって止まらない、みたいな。
庵野さんでさえ、ここまでのことは想像していなかったんじゃないか」
その「加速」が新キャラ、真希波・マリ・イラストリアスを生み出した。新劇場版の変化の象徴だ。
「当初、マリは軽く登場させて済ませる予定でしたが、結果的に深くかかわるキャラになりました。ただ全く新しいキャラなので、
入れる隙間がなくて大変でした。入れると元々のストーリーがぶっ壊れていく。非常に複雑なことになってます」
庵野総監督からの「メガネでちょっと背が高くて、お下げ髪で」という指示で、新キャラの外見はあっけなく決まった。だがキャラクター作りは難航した。
「性格は、制作時期によって二転三転して大変でしたね。名前も最初は『マリコ』でしたし」
名前といえばもう一つ、惣流・アスカ・ラングレーについても公開前から様々な憶測を呼んだ。
旧海軍の航空母艦「蒼龍」からとったといわれる名字が、駆逐艦からの引用と推測される「式波」に変更されたのだ。
「よくわからないです、僕も。変えなきゃいけなかった理由はあまりないんですよね。庵野さんの中にはあるんでしょうけど」
監督がアスカの名字変更の理由も知らずに作品作ってるとかあり得ないっしょ 表現技術が追い付かないとかいう物理的なルーカスみたいな理由ならともかく
エヴァは魂を削るから作業が進まないとかいう理由がよくわからんよな
結局は何作りたいか決まってないとこから大問題なんでしょ？
序や破みたいに旧作のアレンジなら楽勝だけど、Qやシンみたいな一から作ると
なると話の核が出来てないからどう作っていいか困ってしまうってやつじゃないの？
もともと伝えたいことがハッキリしてないんだから肉付けする骨がないようなもので
積んでも積んでもすぐ崩れちゃうという・・・ >>761
アスカの名字変更の謎がQで明かされると本気で思ってたあの頃の自分をぶん殴りたい しかしなんだ。
新劇がこのまま未完で終わったら、語ることも尽きるってか、語る気も起きなくなるな。
一応完結した作品なら、完結から何年経ってもまだ語る気になるものだが
話の途中で何も解決しないまま放り投げられた未完の作品について
後になってから何も語る気も起きない。
今はまだ、続きが作られる可能性が微粒子レベルで存在しているから
まだ内容についてわずかながら語られているわけだが。 語ることはあらかた尽きてるし、新情報特にないし
ときどき思い出したように話題が出るか突撃さんが暴れるくらい
動きがない以上、スレが落ちない程度に続いてればいいんじゃないかな
>>761もそうだけど本当に庵野監督の「気分」で動いてるんだね、エヴァの現場って
表現者としてそれが良くないとは言い切れないけど、大勢の人を動かす立場としては、何か違うでしょ…
設定の共有すら出来てないってことだから、付き合う周りの人や動員されるスタッフが正直気の毒だ
>>763
一応シンまで待ってみようよ（遠い目 行き当たりばったりで作ってるからこんな結果になるんだよな 行き当たりばったりだったのは破だが
Qで見事にそれを修正した で、どこに魅力があるのかは具体的には語れない信者さんw 「好きなことで生きていく」
Youtuberの売り文句だが、庵野はそれを体現しているんだよ
庵野「新しくエヴァ作ったけど、やる気なくなったから止めた。まあ、俺はなんかの企画の名義貸しで食っていけるから」 ま、やる気が無くなったってのは確かだろうな
ナディアやエヴァ初期の頃とは比べものにならないくらいの収入は得てるだろうし 結局、「それっぽく見える」ってのがエヴァ最大の魅力だったんじゃないかな
見た目カッコいいキャラ達が専門用語使いまくって、
最先端科学と神秘（？）の混じった巨大ロボで派手な戦闘をする
…時代が進んで、駄目人間にも色々種類がいる
（カッコ良くても駄目なのは駄目等）ってのが
バレてしまったってのが失速の最大要因なんじゃないかって… 新劇エヴァでアニメの最先端行こうとしてたのに
どんどん同業者が最新鋭の技術導入して作品量産してるから
ぶっちゃけ手詰まりなんだろうな 遅れをとりすぎて
龍の歯医者見たとき思ったよ。カラーはまぢで力なくなったって
劇場サイズの作品作ってアレだったもんな
時間の無駄遣いしている間に完全に浦島太郎になってたというオチ 新劇は10代に向けて作った言ってたけど序公開時に10歳だった奴すらもう20歳になってるというわな >>773
なるほど…納得するのは悲しいけども、いいとこ突いてると思う
なんかとにかく衝撃的で切迫して意味ありげで深刻そうな断片をちりばめて
「背後にあるだろう壮大なカッコイイ世界」を観客が幻視（想像）する
それが上手くいってた結果がTV版の盛り上がりだったのかも
Qも「それっぽく見せる」ことはやろうとしてた
ただ旧劇で一度「んなもんねーよ絵空事だよ」とちゃぶ台返しした後だし
エヴァ後にもっと世界観をしっかり構築した作品も出たしで
Qで同じような手法を使ってもあまり衝撃はなかった
むしろ張りぼてらしいのがバレちゃって冷めた客に突っ込まれてるのが今のエヴァ
まあ張りぼてでも想像を膨らませて楽しむことはできなくはないけどさ
妄想補完前提というか、普通に劇場で見ただけじゃがっかりする出来なのはどうかと思う
>>774
いま所信表明を読むとマジで悲しいもんがある
新劇エヴァやスタジオカラーはこんなグダグダを目指してたわけじゃなかっただろと 所信表明読んだことなかったが、読んでみると
>自分の正直な気分というものをフィルムに定着させたいという願い。
ってとこで最初に違和感を覚えた
自分だったら「気持ち」とかそういう言葉使うけど、
「気分」ってのが何というかエヴァを象徴してるのかな >>776
>なんかとにかく衝撃的で切迫して意味ありげで深刻そうな断片をちりばめて
>「背後にあるだろう壮大なカッコイイ世界」を観客が幻視（想像）する
>それが上手くいってた結果がTV版の盛り上がりだったのかも
まあそうなんだろうね。
だけど、その手は二度使ってはいけないんだよ。
例えるなら、金を集めておいてトンズラする詐欺みたいなものだから。
決して二度使ってはいけない手を、二回使ってしまった。
それも、「今度は同じ手を使いません」と誓約しておきながら、同じ手を使ってしまった。 >>779
はいつもの信者だとわかるけど、最近だったらスペース☆ダンディがエヴァの逆やって面白かったわ
謎の断片をギャグでぼかして散りばめた挙げ句に最終展開で壮大な世界観を見せてすべて見事に回収する盛り上がりだった
ttps://mobile.twitter.com/okina001/status/971136490771116032
https://i.imgur.com/I24HRTb.jpg
エヴァだけでなくエヴァフォロワーにも当てはまるよな こういうのは「ほならね」で済むからいいんであって
モノ書きが言ったらダメだろ、やっかみにしか聞こえない 一度は2013年公開とまで発表しておきながらこの現状は凄いよな
アンチじゃないんで早く公開してくれよ >>780
○スペース☆ダンディ 【全5巻】
巻数 初動 発売日
01巻 1,169 14.04.25
02巻 *,925 14.05.28
03巻 *,697 14.06.20
04巻 *,776 14.07.25
05巻 *,860 14.08.27
※BD版のみの数字、DVD版はランク外
○スペース☆ダンディ(第2期) 【全5巻】
巻数 初動 発売日
06巻 *,813 14.09.24
07巻 *,827 14.10.29
08巻 *,720 14.11.21
09巻 *,791 14.12.25
10巻 *,816 15.01.28
※BD版のみの数字、DVD版はランク外 >>780
○新世紀エヴァンゲリオン 【全14巻】
巻数 初動 累計 発売日
LD(VHS) LD(VHS)
01巻 18,040(12,479) 55,796(58,521) 96.02.03 ※合計 114,317枚
02巻 37,409(18,484) 64,147(42,544) 96.03.06 ※合計 106,691枚
03巻 39,452(19,296) 72,528(41,692) 96.04.05 ※合計 114,220枚
04巻 39,232(18,673) 69,395(37,118) 96.05.02 ※合計 106,513枚
05巻 40,033(18,745) 64,552(39,518) 96.06.05 ※合計 104,070枚
06巻 49,034(19,398) 77,523(33,251) 96.07.05 ※合計 110,774枚
07巻 41,947(19,597) 69,863(39,894) 96.08.05 ※合計 109,757枚
08巻 40,364(20,996) 67,229(35,614) 96.09.05 ※合計 102,843枚
09巻 39,033(19,840) 65,810(35,468) 96.10.02 ※合計 101,278枚
10巻 57,764(23,188) 93,457(37,709) 96.12.05 ※合計 131,166枚
11巻 41,653(27,676) 65,766(43,152) 98.02.04 ※合計 108,918枚
12巻 38,220(25,722) 63,927(45,127) 98.07.03 ※合計 109,054枚
13巻 39,796(38,174) 63,831(59,067) 98.08.12 ※合計 122,898枚、25話,Air収録
14巻 44,013(36,617) 64,720(54,602) 98.09.09 ※合計 119,322枚、26話,まごころを君に収録 なぁぁぁぁぁぁぁぁんでこんなに数字が違うんですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オラ答えてみろよ>>780ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スペダンなんておめーしか見てねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビバップはみんな見てるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまぁビバップで比較してもエヴァとの差は激しいが 何発狂しているのかわからない
スペース☆ダンディを実際に見たことないんだろうな
779に答えただけだけどな
売上でマウント取ることしか考えていないのか
>>781
しかし、訳わからない用語を並べてその気にさせて実際は何も考えていない作品が
多いんだよな
そのツイート主は知らないが、言っていることはエヴァやエヴァフォロワーに当てはまる >>786
売り上げや興収で作品の優劣決まるならエヴァなんて君名はに始まりワンピにもコナンにも大敗北なんだよな
売り上げ貼って発狂してるこいつはそれ分かってやってるのか？ スペースダンディ見てみるかな
全力でバカやる（いい意味で）ギャグ寄り作品だと思ってたんで敬遠してた
何も考えてない作品ばかりとは言わないけども
少なくともQは予告詐欺だったでしょ…
思わせぶりだろうが断片で見せようがその手を何回繰り返そうが別にいいよ
出来上がった物が面白ければね
Qは肝心のその一点においてアウトだった スペース☆ダンディは見たほうがいい
オムニバスの馬鹿話の連続と思いきや、最終展開で実はひも理論をベースにした並行宇宙の
ハードSFとわかる
馬鹿話の中に散りばめた断片が見事にはまる爽快感はいいよ >>788
破も予告詐欺あったのにそれは無視するの？ >>790
破の予告のどこに詐欺があったの？
…と聞こうと思ったけど、「あった」と言っておきながら具体的に挙げてない時点で聞いても無駄だと分かったわ
そんなに破が気に入らなきゃ相応しいスレ探すか自分でスレ立てろ >>786
円盤ってのは見た上で買うかどうか決めるもんだぞ
大衆がスペダンを見た上での価値が、エヴァの１／２０ってことだ
ユー アンダスタン？ >>791
序の破予告見て来いよ
破で使われてないシーンあるから もう今から20年は前の売り上げと、最近の売り上げを単純比較して何が得られるの？
今はニコ生やらネットやらBSやらで観られる機会が昔よりもあるから、再見するにあたってわざわざDVD買わないし、レンタルで観てお安く済ませる奴だっているだろ
過去の威光にいつまですがってるんだか
視聴率がその作品の良し悪しを決める基準といまだに思い込んでる奴ぐらいに思考停止だな >>793
使われてないシーンがあるからって＝詐欺にはならんだろ。何と言う頭の悪さ
使われてないシーンがある＝詐欺なら、破のQ予告なんか大規模な詐欺中の詐欺だわな >>792
20年前の売り上げでマウント取った気になってるって憐れやな >>796
他人が書き込んだ知恵袋貼るとは何とまぁ他力本願な…
読んだけど、ふーん、で？って感じだな
破のQ予告なんかQで出た場面一切出てないんだから、破の予告と比べものにならない程の詐欺である事に微塵も変わりはないんだけどねぇ >>794
>>797
時代が同じならスペダンがエヴァに勝てたとでも？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘソで茶を沸かすわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>781
そう
エヴァに限らず売れてるモノに当てはまったらやっかみに聞こえる
ましてツイッターで言っちゃうのは得策じゃないでしょ >>799
信者は論破されるとすぐ人格攻撃に走るのな
頭悪い小中学生レベル >>790
序での予告に、実際に破では使われてない絵があるのは知ってるよ
ミサトに平手打ちされるリツコとか空を見上げるマリとか
戦うアスカの顔アップはあったけど別にあれゼルエル戦とは特定できないよ…
でも予告のナレーション内容そのものはちゃんと破でやったでしょ、5号機から飛来するMk.6に至るまで
Qの予告は絵どころかナレーションで喋った内容が一つも実際のQに登場しなかった
（むしろ眼帯アスカっていうビジュアルのみが登場した）
だから予告詐欺っていう言い方をしたくなるんだ 信者の文面から感じる思考能力の低さと、理路整然とした反論もできずにすぐ罵倒に走る愚かさを指摘してるだけですが何か問題でも？
スレ違いな悪口をひたすら量産してるよりよっぽどマシだと思ってますけど？
悔しかったら反論の余地も無いようなQ擁護説を論理立てて書いてみろよ >>806
落ち着いて
あと、ここの「信者さん」は単なる荒らし用ネタキャラだから意味のある反応は返ってこないよ
あまり構わないでね 延々ループしてるだけの更年期障害者の痴呆スレ自体意味ねーわな
さっさと死ねよ 話題になってるので見てみたがスペースダンディっての面白かった
エヴァとは方向性が全く違うがアレはアレでいいじゃん スペダンが面白いはないわ
ビバップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャンプルー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペダン >>783
詐欺じゃない作品とは何ですか？ という質問に答えた奴に
売り上げだの突きつけても意味がなくね？
何で急に売り上げの話をしてんの？
スペダンがオモロいかつまらんかは見た奴それぞれが勝手に思っておけばいいとして
このアニメはQみたいな詐欺はしてなかったのは確かだな
つーか、予告を流したらその通りの本編を流すアニメ全部が詐欺じゃないアニメだよね？予告通りの本編を作らない方が少数派じゃない？ >>800
スペダンが放送してた時期にエヴァが放送してたらエヴァは「クソアニメじゃね？」と叩かれてとかもよ 「謎が謎を呼ぶ展開」を皆が面白いと思うのは
最後には全部解決してくれるはずだと思うからであり
いったいこういう謎全部を、どういう真相で一つの全体図につなげてくれるんだろう?と
期待するからこそだ。
最初から「実は解決するつもりなんてなくて、意味ありげな台詞や描写を並べただけ」と分かっていたら
みんな興味を持たない。
旧作で多くの人は「実は最初から真相なんてなかった」と分かってしまい呆れていたが
真相があると信じ込んで延々と考察する人がまだ多く残っていたんだよな。
しかし新作でまた同じことを、しかも旧作の劣化版でやってしまったので
さすがに皆呆れ果てたと、それが現状だ。 去年の夏あたりから「制作中です」アピールを時々だがするようになったけど
それで誤魔化せるのはせいぜい今年いっぱいくらいかなあ。
去年の夏から仮に制作開始としても、今年中くらいには公開の目処が立たなきゃならないはずだから。
今年末くらいになったら、今度はカラーは何と言い出すのかな。 チャンブルーってあれか、マングローブの打ち切りアニメか
あれこそ駄作 >>818
貴方、今年中に公開の目処が立つなんて思ってないみたいだね。俺もだけど
Q信者すら今年中には無理だと思ってるだろうな。いつかは完成すると信じてるみたいだが、そんな日は来ないだろうな
プロのアニメ屋が去年の夏から製作開始して、一年以上経っても何の音沙汰も無しなんて事になったら、それはもう完成させるのは無理だろ >>815
スペダンがオモロいかつまらんかは見た奴それぞれが勝手に思っておけばいいとして見た奴全体の評価じゃエヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペダンみたいっすね そもそもジャンルが違い過ぎて並列に扱えないわ
スペースダンディって笑わせに来てる作品やんけ >>821
いや、「詐欺じゃない作品って何ですか？」 という質問に、実際に「詐欺じゃない作品」の一例としてスペダンを挙げてるのに
何を突然「見た奴全体の評価」とか全く関係ない話を始めてるの？ >>780は「見た奴全体の評価ではスペダンはエヴァより上」とは言ってない
あくまでも個人的には面白かったよという感想を言いつつ、 詐欺じゃない作品 の一例として挙げただけ
なのに 「エヴァの方が売り上げとか見た奴全体の評価とか上だから 」 とか言われても会話が通じない人なのかな？としか思えない 仮に>>780がワンピース、ドラゴンボール、ちびまる子ちゃん
サザエさん、名探偵コナン、6期が決定したゲゲゲの鬼太郎辺りのタイトルを出してたらどう反応してたのかな？
これらは詐欺じゃないしエヴァより知名度上だし儲けてるっしょ やっぱり劇場作品で行き当たりばったりにプロット変えたのがダメだと思う
初めはただのテレビ版総集編だったのに序の評判良くて破を全面的に作り替え
Qは破公開の翌年2010年夏頃には公開できると鶴巻が言ってたのに実際に公開されたのは2012年11月17日でまさかの予告映像が全く使われないという異常事態に
そしてQ公開から5年以上が過ぎても未だシンは公開されず終い ＞ワンピース、ドラゴンボール、ちびまる子ちゃん
＞サザエさん、名探偵コナン
いつまでたっても完結しない詐欺
＞6期が決定したゲゲゲの鬼太郎
どうみても口がない目玉のおやじがなぜか喋れる詐欺 おいシンエヴァつくれよ何年経ってると思ってるんだ
失礼だな本当に失礼だなちゃんと作ってるムキー
そしてイライラした庵野くんはQ微妙スレに突撃した
たまにエヴァ怪文書を読み返すと
本当にこういうことがありそうな気がしてくるので怖い お前程度が庵野をイライラさせられるとでも思ってんのか
相手にされてたらいいでちゅね～ >>826
制作陣が乗り気だったのは序から破までだけだものな。
それ以降はほとんどだんまり。
おそらく破を作った後で、既に続きに行き詰まっていたのだと思う。
なにしろ「エヴァ自身がサードインパクトを起こす機能がある」なんて
ストーリーを根底からひっくり返す設定を考えなしに出してしまったものだから
その後どう話を続ければいいのかまったく思い付かなくなってしまったのだろうよ。 ではここで質問です
EOEでインパクトは何によって起こったのでしょうか？？？ >>830
実際、庵野は「さっさとシンエヴァ作れや」という声にイライラしてそうだけどな
このスレに居る奴というより、このスレ含めた世間の「シンエヴァはまだ出来ないの？」という声を気にしてそうだ
シンエヴァなんざもう作れないと開き直れないから
作ってます（去年の夏から製作開始したとしてもまだ全く進展してないらしい） だのと言い訳してんじゃねえのかと
eoeでは「自分への悪口や批判がめっちゃ気になります」と言ってたようなもんだったし、その他大勢なんて無視出来る図太さは持ち合わせてないだろうな >>828
長寿アニメで来週最終回と言っておきながら終わらなかった事なんか無い
DBはちゃんと予告通り最終回は迎えてる
また新章突入するけどZとか超とか付けてタイトルは変えてるからそのシリーズ毎に最終回はある事になる
目玉の親父は「見えないだけで口がある」という設定が鬼太郎入門という本に記載されている >>834
そんなもん言われなくなったら終わりだって分かってんだろ
言う方も冨樫と全く同じノリで言ってるし >>835
それ言ったらエヴァもまったく同じですよね >>834
本当に、制作陣が「作ります!」と自分から乗り気だったのは序、破だけ。
Qの時点で既に「もう作りたくない、なんで作らなきゃいけないんだ?」という態度で
嫌々Qを出したという感じだったからな。
だけど、「もう続きは作りません、作れません」とも宣言しない。
自分たちで「制作中です」と見え見えの嘘を言っておきながら
「いっさいいつになったら公開なんだ?」と聞かれると逆切れするという
この制作陣の唾棄すべき卑怯極まりない態度に本当に頭にくる。
さっさと「もう続きは作れませんから打ち切ります、ごめんなさい」と宣言していたら、こんなに腹を立てないよ。
ま、「作ってます」の嘘で誤魔化せるのもせいぜい今年いっぱいじゃないかなあ。
今年末頃にはどうなることやら。 時期的に震災便乗ビジネス関係で取り巻き以外のいる所に行かないといけない某A氏が苛ついているのかなと思って
軽く"庵野"でツイッター検索をしてみたけど
https://twitter.com/anno_moyoco/status/972277918419140608
もしかして飼い猫が死んでしまったから
某A氏が手っ取り早いストレス解消に来てるのかなとかこう
でも人を人とも思わぬ人格破綻者のアンチっぽいことをやると
自分も底冷えするような化け物と化してくるからあれだね
ともあれご冥福をマイティジャックさん >>837
ドラゴンボールもサザエさんもコナンも鬼太郎も新劇エヴァみたいに 予告通りに本編を作らなかった なんて事は無いよね？
劇場版完成が予定と大幅に遅れた事もないよね？ テレビ版は予告編詐欺は無かったろう。投げっぱなしendをやらかしたってだけだ
予告詐欺をしてないなんて、それは当たり前の事だから評価する点でもないがな
eoeで力技ではあるが話にケリをつけて完結させたし納得もしよう
だが新劇は問題外
もしもシンエヴァが出来て新劇が完結したらQの内容があまりに予告と違うのも 、俺は「こういう芸風だろ。確信犯だよ」と擁護してたかもしれん >>817
＞「謎が謎を呼ぶ展開」を皆が面白いと思うのは
＞最後には全部解決してくれるはずだと思うからであり
＞いったいこういう謎全部を、どういう真相で一つの全体図につなげてくれるんだろう?と
＞期待するからこそだ。
心底同意
一見バラバラに見えていた断片や謎が一つの全体像に繋がっていくところに物語のカタルシスがあって
観客（受け手）はそれを期待しながら展開を追っていく
途中でアイディアがバレたとしても、そのアイディアをどう見せてくれるのか？っていう期待をする
それが、単に受ける絵やかっこよさげな断片を出しただけでした、じゃ普通は納得しない
（観客の釣り方やどこで破綻したのかの批評分析を楽しむ層はいるだろうけど）
＞しかし新作でまた同じことを、しかも旧作の劣化版でやってしまったので
ここも同意
同じ手を使ってようがより魅力的であれば構わないんだよ
Qは旧劇どころか直前の破と似たような展開ばかりで、しかも観客が楽しむかどうかは度外視してたとしか思えない
やったのは破ラストの否定だけ
それだって破のラストパート（Mk.6飛来）で既にやってたようなもので、新しさはなかった
インパクトをはじめ、既に見たものを一方的に説教されながら見せられる作品が面白いとはとても言えない
さらに5年以上進展なし…エヴァが好きなだけにひたすら残念 >>839
ジャックさんお亡くなりだったのか…（-人-） ウチのと享年同じくらいだなあ
飼い方が悪かったのかと自責してたが何となく救われた >>780
蒸し返して悪いが誰かと思えばラノベ作家（嘲笑）かよ そんな奴の言う事などあてにならんわ
これは完全にメジャーな作品に対する劣等感からのただのやっかみ
スペダンは近年としてはレベル高いSFだったのは同意する
あの作品腕はあるけど色々問題あって寡作になりがちな方々を拾ってたなぁ某逃亡監督とか
例え儲からなくても凄いもの作ろうとするある意味かつてのエヴァの志を思い出したよ メジャーだから正しい面白いという訳でもないから、マイナーだからただのやっかみとは限らないと思うけどな
>>780のコメントとかエヴァ新劇に当て嵌まるかと聞かれたら「当て嵌まってるんじゃね」と俺は答える >>846
780だけど、あの発言自体はやっかみじゃなくて正論と思う
やっかみであってもやはり今の駄目な作品の特徴をズバリついた発言だと思う
耳慣れない造語で謎や伏線をはぐらかし、
善意や常識を笑い者にしてグロや悪意の正当化で現実面する作品が増えたと常々思っていたから、発言者が誰であれこういう作品に異をとなえたことは
自分の中では評価している まあ、エヴァの旧作は、他では真似できない一種異様な空気感を作りあげたことは
ガチで凄いとは思うな。
EOEはストーリーとしては完全に破綻していたが、その異様な空気感を極めたことで
破綻を誤魔化していた。
でもその点でさえ新劇は落第なんだよな。
その異様な空気感でさえ、旧作よりさらに薄っぺらくなってしまった。 まああの空気感は90年代後半だから時代にマッチしたって側面もあった
それを現代に持ってきて焼き直ししてもな… EOEのどこがストーリーとして破綻していたのか
真面目に答えてみろよ
シンジはちゃんと他人を受け入れて補完を拒否したろうが >>851
綾波レイ三人目が碇ゲンドウに逆らったようだけど、仮に絶対服従したまんま
だったら、碇シンジの境遇はどう変わったのかね？
つーか、なんで三人目に限って自意識が芽生えたのか？ >>851
EOEの破綻点なら山のようにあるぞ。
まず再重要な点は「シンジは補完を否定したのに、なぜシンジとアスカ以外は人間の姿に戻らないのか?」
次に「なぜ補完の是非を、シンジが正常な状態の時ではなく、わざわざ絶望の底に沈んでいたときに決めさせるのか?」
そもそも「なぜゼーレもネルフも、自分たちだけで補完をやればいいものを、補完に無理矢理全人類を巻き込んだのか?」
どうして「ゼーレもネルフも、そのときまで補完計画のことを一般に何も告知しなかったのか?」
さらに「自衛隊が国連組織の人間を皆殺しにする展開などあり得ない」
そして「24話の時点ではネルフの下の職員は補完計画のことをまったく知らなかったが、EOEではいつの間にか補完計画のことを知っている」
また「シンジとアスカの二人だけ残ったのに、いきなりシンジがアスカの首を絞めるという、まったく理解不能な展開」
まだまだある。
おおそれから、最悪の「シリアスな話で絶対やってはいけない、作中にメタ表現を大っぴらに入れることをやってしまった」も
忘れてはいかんな。
EOEなんてただのゴミなのを、雰囲気で誤魔化しただけ。
いい加減に認めろ。
EOEがただのゴミだと認めない限り、お前は永久にそこから抜け出せないぞ。 まだそこにいるのか
浅い浅すぎるぞEOEアンチは
シンジがアスカに許され初めて自分を好きになれた感動のシーンを理解できないとはまさにゴミクズ 破綻と言えば「殺そうとしたエヴァパイロットであるシンジを、なぜゼーレは補完計画の依代としたのか」というのもあるな
この辺は公開当時も、あるファンサイトで指摘されてたけど >>854
お前の話のその薄っぺらさはわざとやってるの？そういう芸風なの？ >>850
＞あの空気感は90年代後半だから時代にマッチしたって側面もあった
当時は鬼畜系とか話題になってたからな
今ならポリコレ規制が激しくて出版すら不可能な
雑誌やビデオ、漫画が堂々と売られていた時代だからな
旧劇場版は明らかにその時代の風潮の影響受けてるよ(´・ω・‘) >>853
何より駄目だったのは物語を物語世界内で完結させられなかったことの鬱屈を
観客まで巻き込んでメタ表現で八つ当たりしたことかな…
ただ破れかぶれにしろEOEはあれで必死に作り上げた物凄さ（映像表現としても）があるから
ゴミと一刀両断されちゃうのはちょっと抵抗あるな
もちろん誰もが納得できる傑作とはとてもとても呼べないけどさ
それとなんだかなーと思うのが「わかる奴だけわかれば」っていう素人さんお断りの姿勢
選民志願のEOE信者さんはそういうところが好きなんだろうけど
>>856
両方だと思うよ ＞わざと・芸風
それでスレを面白くまぜっかえしてるつもりらしいから迷惑 >>855
あれミサトが間に合わなかったらどうする気だったんだろうな
初号機はシンジでないと動かないことは19話で証明されててなおかつ
シンジの代わりはいなかったのに
Qのごとく「葛城三佐の動きも計算内」だったのかな
でも25話のあれはそこに至るまでの緊迫感がしっかり作られてたから
Qのドグマ戦みたいな無理やり感は少なかった こいつらどうせ初老くらいだろ
早く死なねーかな老害 序破がクソすぎた
Qは微妙だがまあまあ面白かったわ ｼﾝｼﾞ「ﾀﾞﾌﾞﾙｴﾝﾄﾘｰでも実質僕だけで戦ってたようなものだしそんな僕に圧されるってｱｽｶ正直ｴｳﾞｧﾊﾟｲﾛｯﾄの才能が…昔もｶｦﾙ君の操る弐号機が一番強かったしそもそも昔単独で敵を倒した事が…いっいや何でもないよ…」
ｶｦﾙ｢むしろ僕が槍に気を取られてる分ｼﾝｼﾞ君に負担が掛かってたし…すまないｼﾝｼﾞ君…でもあっさり片付いたね弐号機…ｼﾝｼﾞ君が強すぎたのかあるいは…いや両方かﾌｯ…流石僕のｼﾝｼﾞ君｣
ﾚｲ｢不完全な私と互角…互角…これは何を意味するの？｣
ﾏﾘ「ﾆｬ～ｗ痛い所突かれちゃったね姫～ｗそういやﾜﾝｺ君奪回の為にすごーく勇んで(何故かﾆｬ～？ｗ)出撃した宇宙でも私の援護ないと死んでたﾆｬ～ｗ（この時何か悲痛に叫んでたよねｗﾅﾝﾄｶｼﾅｻｲﾖｰって誰の事？）わたしに感謝したまえ(ｷﾘｯ」
ｱｽｶ｢… …！！｣ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ ネームバリューもあって、沢山のファンもついてるアニメが
最後まで完走出来そうもないくらいの大事故を起こしてリタイアしたのを見せてくれたという点で、Qはある意味面白い映画かもね >>863
ついでにその他のキャラがほぼ全員オツムがおかしな事になってたな。まともな奴の方が少ないという >>852
綾波レイは２人目から３人目に移行しても魂は引き継いでるわけで
シンジとの交流から少しずつ優先順位が変わっていったということ
まぁナディアの兄のネオが土壇場で自意識に目覚めたようなものだ
ちなみにゲンドウに絶対服従したまんまだった場合、ゼーレが起こしたい補完でもゲンドウの起こしたい補完が始まってた
それはゲンドウがユイと会える内容のものだがその場合でもシンジの覚醒によって補完は止まっていたはず >>853
＞まず再重要な点は「シンジは補完を否定したのに、なぜシンジとアスカ以外は人間の姿に戻らないのか?」
戻ります
レイ「他人の存在を今一度望めば再び心の壁がすべての人々を引き離すわ」
ユイ「自らの心で自分自身をイメージできれば誰もが人のカタチに戻れるわ」
結局ユイの方になったのだから ＞「なぜ補完の是非を、シンジが正常な状態の時ではなく、わざわざ絶望の底に沈んでいたときに決めさせるのか?」
なぜ補完が止まったのかを考えればわかる
それはシンジが他人の存在を受け入れリビドーに目覚めたから
逆に言うと、シンジはデストルドーに堕としておかなければ補完は発動しなかった
つまりゼーレはなんとしてもシンジには絶望の底に沈んでいてもらわなければならなかった ＞そもそも「なぜゼーレもネルフも、自分たちだけで補完をやればいいものを、補完に無理矢理全人類を巻き込んだのか?」
ゼーレの目的は全人類の補完であり種の人工進化であり、死海文書の計画を実行することにある
自分たちだけ補完されればいいやというものではない
＞どうして「ゼーレもネルフも、そのときまで補完計画のことを一般に何も告知しなかったのか?」
普通の市民の感覚から言えば補完は死と同義であり、反対されることがわかっていたから
どうしてＱでヴィレなんて組織が発足してゲンドウやネルフにとって邪魔な存在になってるのか考えればわかる ＞さらに「自衛隊が国連組織の人間を皆殺しにする展開などあり得ない」
ゼーレは世界を裏から支配しているので自衛隊なんていくらでも操れる
あの世界の人間はセカンドインパクトの恐怖を知ってるわけだし、ネルフって組織をサードインパクトを起こして人類絶滅を目論む悪の組織とでも情報を刷り込めば皆殺しなんて余裕
ゼーレにはそれができる
＞「24話の時点ではネルフの下の職員は補完計画のことをまったく知らなかったが、EOEではいつの間にか補完計画のことを知っている」
下っ端は補完計画をセカンドインパクトと似たような大災害のようなものとしか捉えてない ＞また「シンジとアスカの二人だけ残ったのに、いきなりシンジがアスカの首を絞めるという、まったく理解不能な展開」
シンジが選んだ現実世界とはレイの言うところの「他人の恐怖」に満ちた世界
そこに戻ってきた以上また傷つけ合いが始まるわけだが、シンジは補完世界の誘惑に負けずその現実を選んだのだ
＞おおそれから、最悪の「シリアスな話で絶対やってはいけない、作中にメタ表現を大っぴらに入れることをやってしまった」も
エヴァは庵野の私小説
お前が思ってるような低俗なエンタメとは違うってことだ >>867
何故「土壇場で急に自意識に目覚めたのか」
この説明が無いもんだから結局はご都合主義もいいとこっスね >>872
現実を選んだ＝アスカの首を絞める という行為に何故直結するのか意味不明 >>873
だ～か～ら、ネオ皇帝と同じだって
精神が理屈を越えたんだよ
ネオ皇帝も初号機もアンビリカルケーブル断線して理論上動くはずがないのに動いたろ？そういうこと >>874
そうやって傷つけ合うのが現実だから
補完世界にいたら綾波レイと全人類と常にセックスしてる状態なわけ
「首を絞める」なんて行為ができるのも、現実に帰ってきたからこそ >>870
その解釈だと、ゲンドウもゼーレも単なる悪役でしかないから、アニメスタッフ
側はQの続きが作れないって何度もこのスレで書かれてたでしょ
>>875
それだったら、碇シンジよりレイ三人目の内面をクローズアップするべきだろうな
視聴者的には無知なシンジよりかは、ヤル気マンマンのキャラの内心の方が興味が
湧くわけだし
それと、ナディアの最終回もさほど評価は高くないと思うぞ >>876
「傷つけ合うのが現実」ってのも無理ある結論だな
それは現実の一つの要素でしかない。居心地が良い、安らいだ気持ちになる人や場所があるってのも同時に現実。でなきゃほとんどの人間は生きていけない
シンジにしてみれば、絶対に分かり合えないし傷つけ合う事しかできないアスカしか傍にいなかったから首を締めようとした、とも受け取れるんだけどね
厳しい面だけ示してくる他人しかいない世界なんて地獄でしかない。だからEOEの結末はとてもハッピーエンドには思えない >>877
ゲンドウもゼーレも悪役だが？
それと続きがどうこうとなんの関係が？
＞それだったら、碇シンジよりレイ三人目の内面をクローズアップするべきだろうな
いいか？ 綾波レイは始祖民族であって人間ではない「ナニカ」だ
そのナニカの内面を人間が描くのか？
それがどれほどの茶番か分からんか？
レイとカヲルは超越者なのだから内面描写などいらん、描写しようとすればするほど安っぽくなるだけ >>878
じゃあ補完世界という天国にいればハッピーエンドだったのか？
「それを見せられること」のどこがハッピー？
なあ？
あの映画を見た俺ら、今ここで書き込みしてる俺らに「補完世界に逃げる」なんて選択肢があるかい？
ないだろ
現実世界で生きるしかない俺らが、「補完世界で幸せに暮らしましためでたしめでたし」なんて物語を見せられても虚しいだけだろ
それはハッピーエンドではない
俺ら＝シンジにとっても、庵野＝シンジにとっても 現実がいかに厳しくても地獄でも「現実で生きる決意をする」
それを作品の中で提示してこそハッピーエンドだ
そのシンジの決意こそが >>880
EOEラストの赤い海岸には、人類が生存可能な水・食糧・空気が無い
という設定なら、補完世界内にいればハッピーなんでしょ
つーか、庵野自身が旧TVシリーズの最終回がハッピーエンド、EOEが
バッドエンドとクイックジャパンで明言しとるがな
>>879
君の言い分だと、レイの方は人間に近くなったんでしょ
少なくとも主人公に肩入れする理由くらいは明確にすべきだろ
庵野の好きなウルトラマンも、最終回でゾフィーと対話しとるべ >>880
別に補完世界に留まり続ける事がハッピーエンドだと言いたい訳ではないよ
戻ってきた現実世界に理解し合えないアスカしかいないってのは地獄としか思えないって話
せめて他にトウジやケンスケといった友人たちや、その他の人たちも甦って、その他人たちと傷つけ合う事もあるけど同時に幸せな事もあるってのを示唆しないととてもハッピーエンドには思えない
そこまで描いてこそ庵野が言っていた「他人がいてもいいじゃん」という結論にも繋がる訳で 究極的に言うとシンジの選択は２択だった
レイ（補完）かアスカ（現実）かだ
補完は天国と言い換えてもいい
そしてもちろん俺らのいる世界にはない場所、そこでは綾波レイと渚カヲルという天使様と幸せに暮らしていけるわけ
でもシンジが選んだのはアスカ、どこまでいっても理解し得ない他者
それは俺らにもできる選択なんだよ
シンジが葛藤の末その選択を選んだことこそ、価値がある
あの映画には観てるものにも希望のある終わり方だった あ～あと、補完世界は「アニメ」と言い換えてもいいよ
ようするにアニメに没頭して現実逃避はやめよう（俺もやめなきゃ）ってのが庵野の言いたいことであって、それが映画の内容ともリンクしている
でも皮肉にもエヴァの後の現実世界に溢れたのは心地の良い補完世界（アニメ）ばかりだったな
ハルヒやら日常系と呼ばれるアニメに始まってアイドルもの、ついにはけものフレンズみたいな心地の良さのみをひたすら追求したアニメまで出てきちゃった お前さっきから同じような事繰り返し言ってるだけで、こっちの提示してる意見については何も答えてないね >>885
理解し得ない他者との共生なら、ハルヒの方が深く描いているだろ
ちゃんと主人公が己の意志で世界を救ってみせるしな
エヴァの場合、その「理解し得ない他者」ってのが、ただ単に頭悪い
連中だからギスギスしてるだけと思われてるわけ >>885
補完（アニメ）に随分詳しいんだな
悪いがエヴァ以外に興味はない この人ずっと前から同じ内容の主張を強固に繰り返しているけどさ、
見たところネタで言ってるのではなくてガチに信じ込んでいるようなんだよね。
仮にネタで演じてるとしても、ここまで長い間同じキャラで信者をずっと強固に演じ続けているのなら
既に何かの病気だな。
だからこそ、EOEを否定して現実に戻れと言っているのだが
ここまで強固な信者が、そのよりどころを否定するのは容易なことではないのだろうな。 >>880
だからさ、
>現実世界で生きるしかない俺らが、「補完世界で幸せに暮らしましためでたしめでたし」なんて物語を見せられても虚しいだけだろ
だったらすべての人が補完世界から戻ってこなきゃおかしいじゃないか。
やはり補完世界は幸せではないから、皆現実に戻ってきました、なら
その最後の部分については破綻してないといえるよ。
だけどシンジとアスカ以外は補完世界に居続ける。
これが、EOEはストーリーが破綻していて庵野の逆切れに過ぎないという証拠。 >>888
この人、エヴァ以外のアニメを馬鹿にしているわりにはいろんなアニメ知ってるんだよな。
俺はハルヒとかけものフレンズとか見たことないよ。
話題になってたことだけは知ってるけどさ。
>ようするにアニメに没頭して現実逃避はやめよう（俺もやめなきゃ）ってのが庵野の言いたいことであって、それが映画の内容ともリンクしている
解釈したのに依然としてアニメを見続けているのかね、この人は。
まあなんにしても「アニメなんて見るな」が結論のアニメなんて、それこそ根本的に破綻しているじゃないかよw >>876
LCLの海の中のあれは「セックスにあらず」とコンテでわざわざ断られてるよ
台詞でも「どこまでも自分で、どこにも自分がいない」と表現されてるから
他人（相手）がいる前提のセックスとは全く異なる状況なのはわかるでしょ
セックスと妄想マスターベーションを混同してない？
それと
傷つけ合うのが現実＝アスカという特定の知り合いの首を絞める行為
と直結（短絡）するのが意味不明
人類みんな帰ってきて元通り知らない訳のわからない他人が大勢いる方が現実だよ
それともアスカが全人類の代理でもしなきゃならないのかな？
一方的に希望（）も愛憎も背負わされるアスカにすれば迷惑な話
それこそ「気持ち悪い」って言いたくなるだろうな、もちろんシンジじゃなくてその手の見方に アスカにすれば迷惑な話とか言っちゃうお前も気持ち悪いから安心しろ 綾波に依存するのは駄目だけどアスカに依存するのはOK
こう言ってるようにしか見えない >>895
そうだね、アニメ視聴からの脱却がEOEの結論なんだから
わざわざこんなスレに来て語ってる全員が気持ち悪いよね
でも、煽りとか抜きでも思うけど
アスカにしてみれば外野（観客）がいくら真摯に考察しようが全て曲解でうっとうしいだろうな >>896
Qラストも似たようなもんに思えて脱力するわ ＞アスカ依存はOK
今さら公式がそれやるのかよと
黒波と他にもミサトとかゲンドウとか他人がいるのがまだ救いっちゃ救い >>887
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハルヒはあれはエヴァへのアンチテーゼで、補完世界サイコーっ！！って補完世界に飲み込まれた話だぞ
他者との共生など描いていない
＞ちゃんと主人公が己の意志で世界を救ってみせるしな
よく考えろ
主人公がいた世界こそがハルヒが産み出した仮想現実であり、彼女が望むように宇宙人も未来人も超能力者もいる世界
主人公はそこの住人であり、主人公が救ったのはその仮想現実だ
ハルヒにキスをして「心地のよい仮想現実に帰ろうぜ！！」ってのをやったわけ >>894
アスカを他者の代表として描いていただけ
全人類の代理？その通りだろ
なんのためにアスカに「あんたとだけは絶対イヤ」と言わせたのか
シンジと溶け合うのを否定してくれたのはアスカのみ
>>896
そうだぞ
綾波やカヲルに依存するのはＮＧ
それは現実には取り得ない選択肢なのだから なーんだ、結局はアスカ厨か
架空の二次元女キャラに依存してねーでさっさと現実に帰れ なーんだ、結局はアンチアスカか
何年も嫌いなものに依存してないでさっさとエヴァから卒業しろ >>889
医者じゃないから病気だと断言はできんけど
間違いなく病的ではあるね、この人
それと自覚してるかは知らんが間違いなくこのスレに依存してるね
Qについては語らないのにお得意のEOEの話題になるとこの饒舌さ
要するに自分の話を聞いてほしいだけで
Qなんざ「アスカを復活させた」「破ラストを否定してくれた」以外何にも思っちゃいないよ >>902
現に戻ってないじゃないか。
「あの後戻ったはずだ」とか、本編にないことをお前が妄想しているだけ。
本編中で描写された「劇中の現実」と「自分の妄想」は区別しろよな。 こうやって一生「ぼくのかんがえるただしいEOE」に閉じこもって生きていくんだろうな
>>899
急に希望があるように思えてきたわw
ミサトもゲンドウもシンジにとっての希望になるかは不明だが EOEの話ふられて話してる最中にQの話しない()とか笑うしかないね
話してんのぼくじゃないですけどね なんだかんだで信者に付き合ってスレ伸ばしてるお前らが好きだ
いつまでもちょっかい出し続ける信者も人が良くてかわいいな >>906
明らかにEOEを神聖視していて、Qはどうでもいいんだが
EOEを否定されたくないがためにQを擁護している感じだな。
庵野自身がQの続きを作って大団円にすればいいのだが
それはもう望めそうもないし。 一生懸命Qの話振ってる俺もいるぞ
>>908
そもそもQが全員がシンジに依存する話だったからな
依存してないのはシンジ抜きで動く初号機くらいという
まあそれを言えばエヴァ全体がシンジに依存して潰していく話だが >>911
震災でQの展開変えたって話が本当なら
大団円なんて嘘くせー、他人は知らんが俺（庵野）は絶対やらん、くらい思ってそうだ…
あり得るとしたらEOEの「悩んで試行錯誤しながら生き続けていく」の発展系だけど
それ含め、やりたいことはシンゴジラであらかたやっちゃってもう気が済んだんでないの Qの話といってもホモられてラストで抜け殻になったくらいやん >>901
話の内容を理解していないようだが、ハルヒの望む宇宙人・未来人・超能力者は
存在するが、本人らはハルヒに正体を隠しているから、ハルヒ視点だと不思議な
ことが何もない世界に見えるわけだ
んで、その“何もない世界”を受け入れるまでの話だ あれだけのクズ行為やらかしたシンジを見捨てないアスカには感動した ハルヒはいわば、主人公がいて物語が進んでる世界こそが補完ワールド
シンジがアスカにキスして「俺たちの楽しい補完世界に帰ろうぜ！！」って言って帰ったようなもん
そしてその後はまた楽しい補完ワールドでの日常が始まる
エヴァに庵野に「補完世界（アニメ）に頼るな、現実に帰れ」と言われて沈んだアニオタはこのハルヒの「いいんだよアニメに逃げても」って結論に飛びついた
でも帰ってきたエヴァに結局は倒されてしまったのが最高に滑稽 >>907
エヴァ世界はシンジでもカヲルでもレイでもゲンドウでもキールでもなく、ユイの一人勝ちの世界
そのユイが言ったこと >>918
キョンの選択こそが問題
>>920で言う主人公とはキョンの事だからな
つ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～かさぁ、ハルヒこそ作者がオーバーヒートして作品つくれなくなってんじゃんｗ
庵野の比じゃないほどにｗ なんならハルヒ＝シンジ、キョン＝レイと置き換えた方が分かりやすいかもしれない
現実世界でキョンにキスされて「私のいる心地よい補完世界に還りましょう」と言われて還っちゃったのがハルヒ
なんにせよ
「現実世界に帰れ」がエヴァ
「補完世界にいたい」がハルヒ >>920 >>922
まずハルヒの作品世界を“楽しい”と思ってるのが、理解していない証拠だな
シンジとキョンを比較するなら、キョンの方がシンジより努力して、シンジ
よりも責任感のある態度を取り続けたから、他キャラから評価が高いだけだ
のことだ
んで、お前が「現実に帰れ」とか主張したいのなら、キョンのように努力し
て結果を出す人間になれ…っと、説くべきであろう
それと、ハルヒ本編の方は長編がキリ良く終わった時点でストップしてるの
だから、新劇Qのようにダメ出しはされていない ｼﾝｼﾞ「でもﾐｻﾄさん行きなさいって言ったよね…私関係無いわって態度なのおかしいよ…酷い人しか居ないこの世界って正直守る価値ないのかな…？」
ｼﾝｼﾞ「第一何も知らずに寝てたんだから子供のままなのは当然だろﾊﾞﾊﾞｱｱｽｶ…事情説明しなよ…そっちがﾊﾞｶﾔﾛｳだよこのﾊﾞﾊﾞｱ…」
ﾏﾘ「姫もﾜﾝｺくんの事なんてどうでもいいって言ってるししょうがないかニャぁ…どうでも良いんだよね～？ｗ」ﾆﾔﾆﾔ
ﾊﾞﾊﾞｱｱｽｶ｢… …！！｣ｷﾞｯｷﾞｯｷﾞｯｷﾞｯ >>924
まずお前が大きく勘違いしてることがある
キョンは人間じゃなく仮想現実世界の住人
ハルヒが作り出した「理想の彼氏」だ
努力も責任感もクソもない >>928
ハルヒが世界を創ったと解釈してるのは、超能力者集団の見解
宇宙人や未来人だと、ハルヒの有無にかかわらず世界は「ある」の見解 >>927
そういうレッテル貼りの下劣な罵倒しかできないお前がまずこの世から消え失せろよ 人の事罵倒するくせに自分もサードについて大して分かっておらず戦闘力もシンジに劣ってたアスカ討伐タイムがか？
上等だ自分も参加させて貰う
思い知るがいい >>929
ねーよ
あったとしても、宇宙人や未来人がいるような世界を観てる俺ら側の感覚で「現実」とは言わない
ハルヒは普段物語が展開してるあの世界こそが仮想現実であり補完世界 ハルヒにもホモ居ましたよね…古泉君でしたっけ
ここのみんなホモ大好きなんですね エヴァ板なのにこの信者はなぜ延々と板違いのハルヒの話しているのか?
信者じゃなくてただの荒らしだろう >>935
>あったとしても、宇宙人や未来人がいるような世界を観てる俺ら側の感覚で「現実」とは言わない
いやその理屈で言ったらエヴァの世界も
エヴァがいて使徒がいて、人類が液体化して生きてたりする世界を「現実」とは言えないということになるが。 >>935
寺沢武一のコブラだと、地球人と異星人がフツーに同居してる世界観
銀河鉄道999だと、地球人と機械人で階級分けされてる世界観
ナディアだって、古代王国の生き残りが超科学使える世界観だろ >>938
>>929
端的に言って超能力者集団の見解が正しく、あの世界はハルヒという神が創り上げた仮想現実
『ハルヒの有無にかかわらず世界は「ある」』という見解は最終回の展開によって崩れてる
あの世界はハルヒの有無に依存している世界だったわけで、結果的にもキョンがキスしてなだめたことで崩壊を免れた
それが証拠 >>940
いやだから、神そのものではないが、強力な能力者というのが宇宙人・
未来人の見解だってば 無いねぇ
最近公式は何か話題あったっけ？GUのコラボくらい？
相変わらず破の絵柄で、2007-2017イラスト集の表紙も破のバージョン
Qは前面に出さない商法で行くみたいね Qのことは誰も褒めない。
10週年とかいって宣伝するときも、Qのことはひたすらなかったように振舞っている。
しかし肝心の続編を作ることにおいてはなかったことにできないので
Qの存在が巨大な障害となってどうしても続きを作れない。
関係者は皆内心(Qがなかったらよかったのに)と思っているだろうなあ。
まさに最悪の鬼っ子。 昔、フジテレビで放送してたアニメドラゴンクエストは、最終回をなかったことにして、続きを作ったことがあったな
覚えている人いるかな ドラゴンクエスト アベル伝説は途中打ち切りで、その後に完結編が作られた
ダイの大冒険は、打ち切りのまま 鳥山明キャラデザのやつならうっすらと記憶があるけど
最終回どうなったのか全く覚えてない しかし新劇って本当に異様なほど統一感のない作品になっちゃったな
庵野も正直下手こいたと思ってるだろ
序破で描かれてる事のほとんどが無意味な描写になってるんだから
旧テレビ版とは次元の違う破綻っぷりだよ >>950
序破で築いたものをQで全部ぶっ壊してしまっているからな。
さらに悪いことに、序破の内容がQでぶっ壊されているにもかかわらず
「双方が互いに矛盾しまくっていて、両方に整合する説明を付けようがない」という事実だけは残ってしまっている。 このスレ見てからQ見返してきたけど、完結を前提とした「急」として見れば
引き込む力は十二分にあって悪くないんだよなあ
あくまでこっからうまく完結するなら >>950
＞庵野も正直下手こいたと思ってるだろ
絶対思ってるよｗ もう収集不可能だろ
Qから六年もの沈黙が、それを間接的に証明してる >>953
＞あくまでこっからうまく完結するなら
これ大きいよな…
うまく完結したなら「Qはああいう回だったんだな」で済むかもしれないけど
いやそれでも正直微妙かも
・「つづく」があるからまだ見られる（評価とかは保留でとりあえず待つか…）
・本当につづくのか疑問過ぎて内容に加えてさらに微妙な気分（愚痴りたい）
この5年この二つの気分の間を行ったり来たりしてる >>954
いや思ってないでしょ
思ってたら立て直そうとなりふり構わず直後から動き出してる
Qは誰が文句言おうがあれで自分の求めた完成形だと思ってるから
そこから更に自分の理想のエヴァとか理想の完結を求めて難航してるんでないの ぶっちゃけオチに困ってるんだろうな
新劇でばら撒いた設定や謎の整合性も取らなきゃいけないし
これでシンが全部を回収して完結するなら掌も返すが現状作られすらしないだろうという
新劇自体が無理ある企画だったのでは…とすら最近思い始めてしまった 理想の完結というと旧劇のような結末かねぇ
今度はラストのアスカがカヲルに変更されて
二人は幸せなキスをして終了になりそうやん いやカヲルもう死んだやん…
そもそも旧はシンジがレイとカヲルみたいな都合の良い理解者から脱却してアスカ（現実）と向き合う事だからあれと一緒ならまた同じ事やるだけ
違うのは大半のメンバー生き残っててる事、レイも別人とはいえ生きてるし何よりアスカがシンジの手引っ張っていくくらい前向きで病んでない事
サード後の世界での皆の後始末描くだけなんだよ
だからこそQで終わりでも問題ないんだなぁ
それから後の事はご想像にお任せしますという
ゼーレ居ないから倒すべき敵なんてもう居ないし、各所に放置されてるであろうエヴァを潰していけばいいだけ >>958
なるわけねーだろ
天使様のレイとカヲルではダメ
現実の女であるアスカに帰結することに意味がある >>953
何度も言われてるがQの続きはまともには作れない
何らかのリセットをするか、伏線無しの超展開か
まあ、リセットがｵｽｽﾒかな。それなら気の利いた話を作れる可能性は有る >>961
はっきり言ってQは全部シンジが見た夢でした。で、目が覚めて次！って事にしても、制作側も物語的に進めやすいし観ている側もぶっちゃけ安堵するんじゃないかな
バッドルートの悪夢を見たシンジが、じゃあそれを踏まえてどうするか、みたいな
ここ何年かの動向を見てると制作側もQをハブにしたい気持ちが見え見えだし、「夢でした」にしてもある程度は許してもらえるんでないの？ >>962
そうだね
Qの続きよりシンジ君がヴィレ結成を阻止する話の方が面白そう >>963
Q序盤の出撃させて下さい！！の台詞に感動した身としてはそれでいいよなとつくづく思う
立派な男になりかけてる少年が人類同士の戦争に参加してより逞しくなっていくでいいじゃん
ガンダムみたいなコンテンツにしたいのならそっちの方がいいだろ
いい加減成長を阻害させる展開は求めてない 立派てｗ
ニアサー起こして人類滅ぼしかけといて立派ｗ 立派な男は世界の命運を担う仕事を引き受けといて「世界がどうなってもいい！」とは言いません。 >>963
ヴィレ結成阻止もいいが、まずは世界の状況に関する改めての解説と、ゲンドウの目的解明とそれに対する対策に関する描写から始めないと新劇は完結しないと思う
つーかQではシンジ中心のドラマは一旦置いてでもまずそれを描くべきだったのに、余計な物語しか描いてないのが何だかなぁ…だったしな
結局は庵野や制作側が実際は何も考えてませんでしたってのが原因という事に帰結するんだけどね >>964
そういえばガンダムみたいなシリーズものにしたいって目論見もあったみたいだよね。今となっては夢のまた夢みたいになってしまったけどw シンジ「…という夢をみたんだこの前、凄く怖かったよ」
アスカ「くっだらな～い！あんたばかぁ？」
シンジ「うん、とても怖かった、あんな未来が来ない様に頑張らなきゃって強く思ったんだ」
レイ「そうね、碇くんの言う通りだわ」
アスカ「…まぁ私も同じパイロットだしそうならない様に手伝ってあげるけど…地球を守るのが義務なだけだから勘違いしないでよ！」
カヲル「（よかった、この世界線では回避出来そうだねシンジくん、今度こそ幸せに…）」
という風に無かった事にしてやり直せば解決
やり直しも時と事情によっては許されるという事で ってかなんでヴィレの連中はシンジに冷たい目を向けてるんだろうか。Qが破の続きならニアサードはカヲルに止められてほぼなにも起こってないのに。 何も起こってないなら恨まれてないんだよなぁ
起こったから恨まれている >>970
お前の人生もやり直せるといいねｗ
福島原発事故もやり直せるといいねｗ
現実ではやり直しなんてきかないんだよ
現実で起こり得ない事象でハッピーエンドに向かう作品など低俗の一言に尽きる >>973
そんなことを言ったら、「続きが思い付かないからいつまでも放り投げたまま」も
現実では通用しないのだがね。 >>973
これアニメなんだけど君の中だと現実なの？
いい加減な作り物の世界の事象と現実に起こった福島原発事故を同列に語るとか被災者に失礼すぎでしょ
Q信者ってどこまで世間を舐めてるの >>974
時計の針を進めたり遅らせることはできる
戻すことは絶対にできない >>975-976
エヴァは庵野の私小説であって純文学
半分創作だが半分は「現実」
それにエヴァがそこらへんのアニメと違うことはこれが証明してるよな
https://i.imgur.com/KToiTfH.jpg
エヴァの影響は計り知れない
エヴァ以外のアニメのようないい加減な作り物の世界の事象と同列に語ることはできない アニメはどこまで行ってもアニメでしかないよ
特にエヴァなんてヲタ向けの中のヲタ向けヲタアニメの王様なら尚更
ヲタ以外もエヴァに食い付いてるならそういってもいいけどそんな事ないでしょ
どんなに売れてようが今も昔もヲタしかみてないどこまで行っても閉じた界隈のヲタ向け作品
ヲタじゃない人間が心揺さぶられてるの身近な所でみた事あるか？って話
純文学というならそういう事だぞ 他人に薦められるかどうかが王道の分岐点
EOEもQも限られた層にしか響かないカルト作品止まり 序→破(カヲルの槍投げ無し)→Q→序→破(槍投げ有)→シン ↑ループ >>972
なら起こしたのは誰なんだろうなw
初号機の中で寝てたシンジには起こしようがないけどw サードの爆心は初号機じゃなくてドグマだし、Mk.6はいつのまにかドグマにいたし
（予告の絵やカヲルの言葉によればニアサード終息よりかなり後の時点で投下された）
一体誰がどんなふうに起こしたんだろうな、サードインパクト
煽りとかじゃなくてこれは真面目に知りたい
EOEのサードインパクトには度肝を抜かれたから
あなたは何もしないでとか感情の暴発とかきっかけとかの断片的限定的な情報や
初号機の中のシンジが無意識に起こした！とか個人の妄想いや願望は要らないから
公式の映画としてちゃんと一貫した形にして欲しい
それは現状では贅沢な望みなんだろうか？ ドグマの巨人とMark.6が結合してサードが起きたんじゃないの？つまりどちらかがリリスでどちらかがアダム。 >>984
うん、そういう想像はいろいろできるけど（間違ってると言いたいんじゃないよ）
結局どこまでも個人の感想レベルでしかないわけだから
公式としてちゃんと映像化して見せてほしいなーと思うんだ
>>979
一応旧劇（シト新生の頃）では批評家とか社会学者とかアニメとは関係なさそうな層までが
TVや雑誌で好きなこと喋ってなかったっけ
だから今も昔もっていうのはちょっと…（万人受けは絶対ない作品だというのは同意）
Qではそういう現象は起きてないみたいだけども 初号機×第10使徒でサードが起きたことの再現だから
Mark.06×第2使徒リリスでサードの続きっていうのはあながちまちがった想像じゃない
そして
第13号機×第12使徒でフォースしようとして中断中だから
ファイナルは
第13号機×？使徒 っていう推測がなりたつがもう使徒がいないので
触媒としては多分アスカが載る新2号機がその代わりになる気がする だから観客個人の予想や想像はもういいですよって…
公式が形（完結編）にしてくれない限り何年経とうが結論は出ないし、きりがないよ
どうしても続きをやりたければ考察スレへどうぞ >>986
インパクトにエヴァと使徒が必要なら
エヴァが存在する前に起きたセカンドインパクトは何が起こしたんだよと
どうしてもアスカを重要キャラにしたいのはわかるが、
新2号機がトリガーになりうるならミサトが使わせないだろ、ヴィレの存在意義が崩壊する
そのへん加持さん辺りが解説してくれるだろと思ってた昔の自分を殴りたい
加持さんどこいったんだろうな
>>987
すまん Qの話なら想像が混じっても仕方ないよ
意味不明な内容だったからなー
ホモしか覚えてないや Qの作画よく叩かれてるけどそんなに悪いか？ストーリーは…うん(´・ω・｀) >>988
そういう風に、これこれだと仮定すると、今までの描写のあそこと矛盾するという具合に
どういう設定を作っても、今までのどこかの描写と矛盾してしまうから
どうにも話をまとめられなくなってしまったんだよな。
これすべて、全体図を考えずに作ってきたから。 >>957
＞ぶっちゃけオチに困ってるんだろう
なんというイイ加減な監督なんだｗ
まるで犯人やメイントリック決めずに
雰囲気だけで書き始めるミステリー作家みたいだな(´・ω・‘) >>993
・・・また、製作者自身、最初からきっちりと作品世界を考えた上で製作したわけではないことを明言していた。
「ライブ感覚。その時のその状況に合わせて全部つくっている」. 「実際は、「補完計画」て全体の半分ぐらいの話数まで、
人類を補完するって、何を補完するんだろうって、ハッキリとは決めずにやってましたからね」
（庵野監督「アニメージュ1996年7月号」） 逆に、こんな「その場しのぎ」の連続みたいなやり方で
あれだけのもの作ったということは
それはそれで凄い才能なんだな、庵野って(´・ω・‘) 旧作は凄かったというのには同意しよう
だが新劇てめーはだめだ 庵野監督のライブ感覚といっても完全に自由じゃなくて
毎週の締め切りとかTV局の意向とかいろいろ制約があったからこそだったのかもね
自社制作になって制約が無くなったらこの現状
思い返せば破の後辺りからいろいろやばかった、失礼な、やってますよ！発言とか
もはや誰も口を出せない状態になってるのかも
庵野監督本人もつらいだろうし、周りもつらいだろうな
ここから何か生まれるんだろうか このスレッドは１０００を超えました。
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