【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】29％

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 13:46:45.90

変動金利と固定金利の是非を語りあいましょう
次スレは>>970が立てて下さい

※前スレ
【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】28％
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1672473996/

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 14:19:23.61

>>1
しょぼい区分君乙

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 19:58:25.09

固定派…　お前泣いてるのか？

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 20:34:30.09

なんでﾜｯﾁｮｲ付けんかったん？

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 20:55:57.76

蛆虫のように変動雑魚が湧いてくる季節なのかな(笑)

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 21:02:12.69

世界恐慌が早いか金利上昇が早いかどっちだろうね。

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 21:40:39.71

金利上がるとイキってた馬鹿固定意気消沈
これから固定で借りる人は下がりそうで良かったね

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 21:47:36.70

>>7
馬鹿はてめえだろ

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 21:55:32.12

>>4
次スレでワッチョイ付けよう

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 21:59:17.76

次の日銀総裁が楽しみ

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 22:20:42.18

みんな丸く収まる結果で良かったね

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 22:23:22.63

>>10
不悪に言えばそれまで楽しみがない

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 22:45:25.94

ドル円128円かぁー
昔「一回円安になったらその後はダムが決壊したようにズルズル行く」って連呼してた奴がいたなぁー
息してんのかな？

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 22:55:41.39

ひろゆきの事でしょ？
あいつはそんな事忘れて左翼とレスバしてたよ

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 23:03:23.26

1月末までの決算ラッシュが出揃うまでは様子見ムードで円高にも円安にもそんな動かないと思う
マーケットが景気とインフレの予想を迷ってる感じだから
その意味では緩和継続の宣言はいいタイミングだった

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 23:34:26.59

>>8
涙ふけよ

**名無し不動さん** · 2023/01/18(水) 23:56:42.12

米国債の利回りも下がってるな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 00:00:38.62

>>16
顔真っ赤

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 01:22:09.82

今の変動金利は、ボーナス期間だからな
さすがに安すぎる
安いうちに貯めといて、後々金利が上がったときに繰り上げ返済して元本をある程度減らせば勝ち
銀行は、一番辛いだろうけどな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 01:39:33.77

>>7
固定が下がる見込みはないよ？
ニュース理解してる？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 01:53:59.45

>>7
横ばいだろ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 03:08:07.09

貧乏人の皆さん、黒田さんの発言があれで良かったですね( ・∇・)

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 07:26:48.49

上がる上がる詐欺を繰り返し、挙げ句には上がる前提（妄想）で、変動死んだーっ！！！と噛みつく固定
それが上がらないとなると、自分に言い聞かせるように支払額は固定されてるから大丈夫…と負け惜しみを言う

恥ずかし過ぎるだろwww

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 07:39:18.59

いやいや。変動はこれから上がるんだよ。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 07:59:15.77

だから上がってから言えとあれほど…

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:04:24.20

毎度のことだから恥という意識が薄れてるんだろうな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:12:05.72

借りた後もあーでもないこーでもないと考えなくていいのは利点だと思うが結局気にしてる層はなぁ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:20:30.31

考えなくていいから固定にするって人ももちろん存在するだろうけどそんな人はこんなとここないでしょ

結局は損得で金利種選んでるんだから上がれば得、上がらなければ損なんだしそりゃ金利気になるよね

あと与信低くて変動で借りれなかった人もここにはいっぱいいると思う

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:20:55.37

こういうのって30年0.5%固定でも借りたつもりでいるんだろうか

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:23:26.32

借りた当初は気にして無かったけど、金利が上がってギリ変の阿鼻叫喚が聞けると思ったら、急に胸が苦しくなったんだ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:23:45.05

>>24
千里眼の自信あるならこんなとこでレスしとらんで、めーいっぱい投資で儲けなさいよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:26:14.64

>>28
単純に損得じゃなくて大きく損したくないから固定
多少損するのは許容出来るって考え

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:30:44.91

>>28
楽観的変動馬鹿思想ですね(笑)

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:31:21.02

上がるかもしれんけどリセッションも近いぞ
今金利上がっても2年以内にはリセッション始まってその翌年には金利戻るな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:34:15.01

何年間も予想のよの字すら当てれない固定お馬鹿さんが他人を馬鹿呼ばわりwww

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:36:36.36

>>35
いつでも完済できる一般的な変動派ですが何か？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:37:00.05

リセッションというのは不況とはなんか意味が違うの？
なんか横文ジャー都知事みたいでモヤモヤする

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:37:24.84

>>33
変動審査落ちたの？
どんまい

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:38:09.62

>>36
どんまい

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:41:06.33

>>35
予想じゃなく願望だよ。他人が不幸になあれ的な。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 08:47:24.33

もうみんなローン組んだ？
みんな勝ち組だよ！

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 09:16:50.56

>>37
大国がリセッション起こすと連鎖的に各国に影響起こすから不況よりヒドイ恐慌が来る
今のアメリカインフレが良い例

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 09:40:18.66

>>37
景気後退という意味だから、恐慌みたいなのとは違うはず
言葉を換えているのは、恐慌や不況と受け取られると株式市場が影響受けるからかなぁ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 09:52:15.91

結局、今からかりるなら固定？変動？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 09:55:12.33

>>44
変動だよ
固定が上がる一方で借り換え需要トリガーにした競争で変動下がったからいよいよ変動一強
利率差分は貯めるなり運用しつつ変動でキャッシュ手元に残すのが賢い

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 09:57:13.93

>>44
動画を是非見てほしいんだけど、素で答えてるからね。
普通の経営者、末端の銀行員ならば「どうでしょうかねぇ、どちらも一長一短ですからねぇ」とごまかすところを
「今、住宅ローン借りてないからなぁ」と言ってからの「固定」だし。

https://youtu.be/hyUMrkkTYIE?t=211
みずほＦＧ木原正裕社長
Q　社長だったら固定か変動どっち？
A　固定　アメリカと比べたらまだまだ低いし

※木原正裕社長の弟　木原誠二　現職の内閣官房副長官
祖父　第一銀行元取締役
曾祖父　台湾銀行理事
妻　バークレイズ信託銀行勤務
義父　第一勧業銀行元常務

金融リテラシーが十分で政界とのつながりもぶっとい木原社長でも固定金利だそうです。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 09:58:54.68

>>46
n数1かつポジショントークとか考えられない人？
銀行としては固定借りてほしいでしょそりゃ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:01:45.99

変動は金利上がるとして、今後10年でどれくらいまであがるんかね？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:01:51.44

木原氏についてはこちらも
https://youtu.be/bUFvZ3CTzCE?t=17
金利が動くと経済に活力が出る
経済に応じて金利が動くことは経済全体にとっていい話

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:02:04.96

>>46
素でwwww
あんたの感想じゃん

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:03:01.95

>>49
経済に応じて金利が動くって話なら不況かつ低賃金の今は低金利が自然と
よかったよかった

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:03:19.71

>>49
そのくせ自分は固定金利ってダブスタすごいな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:05:04.64

>>48
2-3倍になったとしても現状の固定と同レベルになる程度だから常識的な範疇の金利変動想定なら固定を選ぶ旨味はないと思うよ
十年以内にバブルレベルの好景気が再来すると思うなら固定選んでもいいくらいかな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:06:05.06

>>52
草

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:13:33.27

今更変動か固定か悩むより変動でいかに優遇金利得られるか考えたほうが建設的だと思うくらいには変動が強い
銀行各社にはもっと競争して金利下げてほしいわ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:14:26.11

>>47
普通の経営者なら、「どうでしょうかねぇ、どちらも一長一短ですからねぇ」というんだよね
んで、>49でも紹介したけど、木原氏は「金利上昇は良い話だよ」というスタンスだよ。
だから、「固定　アメリカと比べてまだまだ低いから」というのは、正直すぎるってこと。

>>50
動画見て、よくポジショントークで言ってるというのもあなたの感想かもよ

>>51
経団連を筆頭に賃上げだから、中小企業も頑張らないとインフレで労働者の生活が大変になるね。
中小企業が3000円でも上げたら、賃上げやったってことで金利上昇の環境は整うわ。

>52
だから>46では金利上昇を見据えて固定金利を勧めたんでしょ
経団連の十倉会長も「もう緩和は終わりにしようよ」とメッセージを昨年12/19に出してたし。（翌12/20の日銀会合後に10年債利幅0.5％拡大）

https://www.keidanren.or.jp/speech/kaiken/2022/1219.html
【日銀の金融政策】
大規模な金融緩和により、「もはやデフレではない」という状況が現出した。
この間、政府は成長戦略などのサプライサイド政策を講じて企業の投資意欲を刺激したが、
実際には海外投資が依然優勢で、国内投資は大きなうねりには至らなかった。
その結果、有効需要の創出、生産性の向上が思うところまできておらず、忸怩たる思いはある。
（略）

〔「デフレ脱却と持続的な経済成長の実現のための政府・日本銀行の政策連携について（共同声明）」の見直しについて問われ、〕
共同声明には、金融政策を含むマクロ経済政策等について定期的に検証を行うと明記されている。
コストプッシュ型ながらも日本でインフレが起きつつある中、
物価安定の目標を達成するための適切な金融政策について政府と日銀が認識を一にし、連携していくことはこれからも不可欠であり、
両者の間でしっかりと議論する必要がある。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:14:28.35

変動で強いのどこ？
やっぱりauじぶん？SBI新生銀行も気になってる

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:15:38.41

全期間優遇▲2.4 だといい感じですかね？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:15:39.03

全期間優遇▲2.4 だといい感じですかね？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:16:11.83

>>58
元の設定にもよるよ
あとは団信とかにもよる

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:17:04.28

メガバンのトップが公の場で素で話すと思ってるなら相当なお花畑なんだなと

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:18:18.61

>>61
そうであってほしいっていう願望ありきだとそう見えるんだなっていう好例だよね

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:18:53.81

>>58
ちゃんと判定してほしいならどこで物件はどうで期間は団信はってちゃんと書いたほうがいいと思うよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:19:25.24

標準金利2.775
一般団信、全疾病、三大疾病50%です

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:20:58.66

>>61
社会に出て働いてる人間なのかも怪しいと思いながら見てた

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:22:27.54

>>56
その論調でそのニュース貼るのは自分はニュース読めてませんって告白してるのと同義だけどわかってやってる？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:22:36.89

>>61
この前後を見てん？
その前はメガバンらしい言葉だったのが、
住宅ローンの件については「社長ならどっち？」と聞かれて、「住宅ローン借りてないからなぁ」というプライベートをわざわざ前置きに出してるし。
だったら、「変動、固定一長一短ですので」と濁しておけばいいのに、「固定　アメリカより低いから」と言ってしまうところが人間らしくて素敵。
別にポジショントークだとしても、>49で賃上げによって金利上昇があると見込んでいるのなら、道理は通る。

この賀詞交換会は賃上げに前向きな企業が多いし、そこを踏まえたうえでのインタビューだったしね。
https://www.youtube.com/watch?v=UHoLRSQvoTw

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:23:38.85

ダラダラ長文で書き連ねれば書き連ねるほどはいはいそうなって欲しいんだねって見られ方をするのもわかんないんだなぁ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:24:50.89

今回の賃上げは完全に物価上昇による押し上げで実質賃金上がんないし需要にも好景気にも繋がらない駄目な賃上げなのにな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:25:10.11

>>68
自分は変動金利を勧めるよ
金利は上がってもいいけどね。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:28:49.77

>>52
どこがダブスタ？
経済のために金利が動いて欲しいけどその時自分で借りてる時に有利になる固定がいいってのは普通の感想
ダブスタと思うのは政治家の給料下げろと言ってる層と同じ思想

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:33:19.94

固定が有利になるほど金利が動くと思ってんの草

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:34:36.08

>>69
どうだって、いいんだよ
物価上昇、賃金上昇、金利上昇、GDP上昇
数字が整えばいい。
愚民は3000円でも月給上がれば喜ぶしね。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:35:33.51

>>73
そうなってほしいんだね、よしよし

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:35:47.34

>>72
笑えるよな絶対ならないのに

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:36:23.22

>>75
バブルをもう一度と言ってること変わんないってわかってんのかね

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:38:35.35

>>74
物価上昇して賃金上昇してほしくないの？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:38:47.65

>>76
そしてそれをみずほのトップが本気で、素で言ってると信じてるわけだ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:39:32.43

>>77
今回はそれに好景気が付随してない単発的な上昇でしかないって話だよ
論点ずらし楽しい？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:40:54.45

>>75-76
今より金利が高くなれば預貯金に利息つくし、株価下がるから買い場になるし、債券も利回りや金利が上がる。
投資する人、しない人、どちらにとってもいいことだよ。
金利が上がって損する人は誰もいない。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:42:22.40

>>79
景気の気は気分の気
賃金上昇したら、消費に向かうよ
今は賃金据え置き物価上昇だから貧しくなった気分になってるだけだよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:42:44.96

>>81
うん、だからそうなってほしいんだね、よしよしって言ってるよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:43:47.85

電気代5万10万って言ってるのに3000円の賃上げで需要増えると思ってるんだ…

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:44:03.58

>>82
だから物価上昇局面で賃金上昇を願わないの？って聞いてるんだけど。

今回の賃金上昇は「悪い賃金上昇だ」っていうなら、物価上昇を今の賃金で耐えることを望む？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:45:53.94

>>83
あなたは大企業側だから心配しなくていいよ
大企業はもっと上がるからさ
中小は3000円UPｘ12カ月でやりくりするしかないってのは、多くの人は理解してるでしょ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:46:42.03

>>84
元のレス見て物価上昇に押し上げられた賃上げ自体を否定してると思うなら文盲？
賃上げしたとしても好景気には繋がらない性質の賃上げだって話

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:47:13.19

>>84
極論使って論点ずらしするの好きなんだね

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:48:38.52

>>86
だから>81で言ったじゃん？
賃金据え置き、物価上昇のみじゃスタグフレーション
賃金上昇、物価上昇ならインフレ
良い方に回っていけば好景気。

あなたの会社は大丈夫だよ。
上手に物価上昇、賃金上昇の波に乗って売上向上するからさ。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:49:24.23

>>87
論点はずらしてないけどね。
それだけしか言えないの？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:50:04.13

何か話題こじれてるけど普通に変動のがいいと思うわ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:51:04.10

>>90
そうだよ、多少金利が上がっても変動金利でいいんだよ
その点には異論はない

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:52:16.49

>>90
それ
変動でキャッシュ確保しつつそれ運用するのが一番賢いよ
運用すれば金利変動の恩恵も受けられるし

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:53:21.40

まあ今金利上がっても年内か2年以内にはリセッションでまた緩和に戻るけどな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:54:10.73

つまり緩和をするために今、金利を上げておかねばならない。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:54:21.92

>>92
それよく言われるけど運用するのと固定か変動にするのは全く別の話をだからね
固定で借りて運用するのもそれはそれでメリットある
当然変動で借りて運用しても良い

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:55:43.00

リセッション君は中学レベルの経済理解で書き込んでるからな
猫見てるみたいで面白い

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:55:49.74

変動金利で借りるなら「完済しない」という考えを持って借りればいい。
前スレでも言ったけど、金利だけ払ってりゃ銀行も取り上げないからさ。
細く長く付き合っていけばいいんだよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:56:37.02

>>95
変動でキャッシュ多めに残すよりでかい固定運用のメリットあれば教えてほしいわ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:57:24.82

このスレ見てると固定って頭悪いんだなって印象ばっか強くなる

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:57:59.35

緩和維持を宣言したのにすぐ円安が落ち着いたのは米経済指標が予想を下回ってリセッション警戒が高まりドル安に動いたから
マジでリセッションが予想より早い可能性もあるぞ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:58:51.02

>>98
前提を整理しよう

現金一括が余裕で可能だけど敢えてローン・・・変動金利
そこまでじゃないけど、運用とローン返済を平行して行いたい・・・固定金利の選択もあり

ということじゃないかな

>92は前者の変動金利が良い。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 10:59:52.97

リセッションしたらどうなんの？金利あがんの？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:02:03.81

>>102
景気後退になったら金利は下がる
今はその前のインフレだから金利は上昇（日本・中国・トルコ以外）

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:02:41.86

>>98
固定だと確実に返済期間いっぱい運用に資金を充てられる
変動だと金利上昇時に返済すれば運用原資が無くなる
それだけの単純な話
ここから金利がいくらとか上昇リスクがいくらとかトンチンカンな事は言わないでくれよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:03:49.23

>>103
ありがとう

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:05:28.28

>>104
その変動金利選択者は資金が潤沢にあってローンを借りる前提だから
「変動だと金利上昇時に返済すれば運用原資が無くなる」ってことは想定しなくていいんだよ。
>101のように考えればよい。

自分は>98ではないし、固定金利を選択しての運用は手堅いと思うので否定はしないよ。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:06:22.08

>>104
ここの変動派は金があったら貯金して、金利が上がったら繰り上げ返済して、１円でも返済額が少なかったら勝ち！みたいな感覚だからね
遠くのスーパーまで１０円安い卵をチャリで買いに行く高卒専業主婦とかと同じレベル

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:07:58.71

>>107
そこまでとは思わないけど
より安い金利で、借入額を多くしてほしい業者の思惑も入っているよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:10:47.53

住宅ローンの時点で1円10円の話とは全く違うのにあえて問題を矮小化して勝ち誇るのは滑稽だよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:13:46.50

>>109
金額の大小で問題の本質が変わると思ってるならローンも運用も向いてないから旦那さんに全部任せた方がいいよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:14:39.02

変動派「１０円節約するのは馬鹿だけど１００万円節約するのは馬鹿じゃない！」
額ではなくてその節約のために何を失うかとの比較でしょって話なんだけど、どこまで行っても節約額のことにしか頭が回らないんだね

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:15:04.02

>>110
では何をもって変動金利VS固定金利なんでしょう？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:16:39.84

>>104
ローンを単純に出費とみなせば変動のが支払額を抑えて運用額を大きくできるって考え方もできる
結局、どっちが運用と相性いいかなんて一概には言えん

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:17:34.69

>>111
変動金利が失うものとは

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:19:59.72

>>114
固定金利にあって、変動金利にないものは「ローン返済額の確実性」だね
手元資金たんまりの変動金利なら自分で対応できるので、必要無いってだけ。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:20:37.90

>>112
変動にはエリートと馬鹿が半々だから難しいんだよ。
変動エリートvs固定金利
とかにして変動馬鹿は外したほうがいいな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:23:08.00

>>115
何も失ってないじゃん

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:27:29.81

・米小売売上高が予想を下回る
・米生産者物価指数が予想を下回る
・米消費者物価指数が半年連続失速で1月にはマイナスに反転
・米金利失速
・米ドル失速
・米株プットオプション増加中
・フィラデルフィア半導体指数下落中
・NYダウ30種下落中

ねえ、聞こえるでしょ…？
リセッションの足音が…(*ˊ˘ˋ*)

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:29:59.16

>>118
スゲー音してますな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:31:01.96

>>118
これで変動上がる上がる言ってる固定の金融リテラシーってどうなってんだろうなと常々思うわ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:31:27.47

>>117
変動金利は「返済額の確実性」がもとからないだけ
資力のある変動金利は自分で確実性を持ってるから、わざわざ銀行に用意してもらう必要がないんだよね。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:32:44.12

>>120
米国の周回遅れで同じ事やるんじゃないのかな
今、賃金上昇局面で2021年の米国で、2022年の利上げの米国を来期総裁から日本でやるみたいな。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:36:05.72

>>116
馬鹿の浪費で経済が回るから、手元資金ない変動がいてくれないと業者はうれしくない

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:36:20.30

>>120
変動馬鹿さん、無理して覚えたての言葉使わなくていいから(笑)

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:38:45.16

>>118
米国ユーロ圏をはじめとして、多くの国は来たるべきリセッションへの対応のために、金利上昇している
いざ後退したら、金利を下げて緩和ができる。

日本は後退したら何か打つ手あるの？
異次元緩和の状態ならば、これ以上打つ手ないけども。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:43:44.84

一般的に政治というのは変化をつけてやらないといけない。
ここらでいっちょ金利を上げて引き締めておいて、不景気が来たら金利を下げて緩和をする。

岸田総理はアベノミクスの悲願だった賃金上昇物価上昇を果たし
緩和終了、デフレ脱却という偉業を成し遂げてほしい。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:45:16.95

>>125
トルコみたいなハイパーインフレ誘導でいいんじゃない？
固定にとっては徳政令、変動は銀行のATMになると

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:48:27.67

>>127
トルコは低金利だから、変動も金利上がらないよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:54:38.28

>>128
8%って低金利なんだ？
変動の言うことはよくわからんな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 11:57:28.54

岸田から漂う有能感

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:10:08.31

>>129
トルコはインフレ率がものすごいからね。

単純に数字の多寡を比べてはいけないよ。
低偏差値高校の学年トップと、開成高校の学年トップじゃ質が違うのと同じ。

中国は金融緩和で政策金利にあたる最優遇貸出金利（LPR、ローンプライムレート）は1年物が年3.65%
一方の金利を毎回上げている台湾は１．７５％だよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:13:54.89

>>129
あ、あと自分は>46を貼った人だよ
なんでもかんでも変動呼ばわりは困るなぁ

面倒だから変動を勧めていることにしているけど、金利上昇を否定する変動選択者とは違うんだよね
デフレ脱却を目指すなら、まずは日銀の緩和終了が不可欠と思ってるので。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:16:36.33

デフレ脱却して嬉しい個人ってあんまいねえだろうしなぁ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:17:10.60

なんかスレ伸びてるなと思って見てみたら有益な情報は何もないいつものスレだった

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:19:04.73

>>133
円高デフレは日本で生活する庶民層にとっては良い
債務者にとっても良い事だろう。

だけども、アベノミクス自体はデフレ脱却、物価上昇率2％を目指した政策だったし
それを支持する人が多いから自民党が与党なわけだし。

よってデフレ脱却は民意だね

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:21:31.00

>>135
それを指示する人が多いからっていうのは論理の飛躍でしょ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:21:50.19

社会として必要なのは分かるけどさ
子供二人以上作るのが民意ですというてるようなモンやろ？
個々には中々受け入れられんだろうよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:25:19.35

子供2人以上とか当然だろ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:27:49.11

電話セールス詐欺グッドコムアセット

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:28:41.52

>>38
Paypayから事務手数料減免案内もなってる奴もいるよ。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:29:21.91

>>134
変動馬鹿が荒らしてるだけだな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:30:12.21

>>136
どうして論理の飛躍？
支持する人が多いって事は、デフレ脱却が良いと考える人が国民の中で多いからだよ。
投票してくれた人の意向に沿わないなら、次の選挙で票が得られないよ。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:32:09.20

au自分から借り換えの金利優遇案内受けてる人います？paypayと迷ってるんだけど背中押してくれ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:32:10.90

>>137
ある党が「子供2人以上つくるのが義務」と掲げ、実行することを多くの国民が求めるなら、その党は当選し民意となるね。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:33:03.95

金利が上がらない方が良いと考えるのはデフレ脳という解釈でおk？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:35:40.01

社会としてプラスでも自分にデメリットが発生する変化を受け入れるのは難しいよ
子供もそうだし社会保障もそう
賃金が上がる保証もないのに物価が上がって喜ぶ庶民は少なかろうよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:44:28.50

恥ずかしいな
経済リテラシーあります、金融リテラシーありますっていう承認欲求丸出しのオナニー書き込みすべて無意味で結果がついてこない

常駐してる固定さんこればっかり

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 12:54:26.55

>>145
デフレ脳の良し悪しはともかく、そうですね
自分はデフレも円高も歓迎なので、ずっと自民党には入れなかったけど
それは多数派ではないようです。

国民の多くの方は賃金上昇を望む。
物価上昇があればこそ賃金上昇が起きるのだから、前段階の物価上昇も歓迎なのでしょう。

>>146
選挙である程度、意思表示になるのだから、
国民1人1人が自分自身のメリット、デメリットを考えて投票すればよいのですよ。
良い候補者がいないと嘆くのではなく、まずは自分自身の得失について考えてみて、
それで消去法の投票先でもよいし。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:00:42.16

>>122
これさぁ・・前提条件が日本とアメリカがほぼ同じってことだよね・・多分・・
なぜそう思うのか、根拠を教えてくれると助かる・・

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:01:55.27

賃金というのは労働者が団結して交渉しないといけない。
決して政府が企業にお願いして上昇してもらうものでもない。
口を開けてたら、お金は空から降ってくるものではないのですよ。

自分がより高給を目指して転職するもよし
今の職場の中で同僚と一緒に団体交渉してもよし。

義務教育の中3の「公民」の授業で、労働三権、労働三法は必ず習うはず。

「賃金が上がる保証がない」なんて言わず、従業員が賃金が上げるよう経営者側に望まないといけないよね。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:04:49.62

>>149
日本のお手本はアメリカだから、アメリカと同じ状況を起こそうとしてる。
ステップ1物価上昇、ステップ2賃金上昇、ステップ3金融引き締め＆金利上昇

現在ステップ2
岸田総理は「賃金上昇しよう！」といい、経団連は「賃金上昇は責務」だと言ってるし、松野官房長官は「中小企業の賃上げに全力を！」と言ってるし

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:05:36.81

理想を語るのはいいんやが現実は見ないと賛意は得られんやろうなぁ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:11:22.56

>>152
>150は現実的な解決策を語っているけどもね。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:13:10.71

>>153
それが現実的って言うなら実質賃金が低下し続けるみたいな事態になってないです

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:13:49.72

>>152
これに尽きる
この長文マンはズレてることを延々悦に入って書いてて程度が知れる

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:14:23.99

引き合いに出すのが公民の授業だからなぁ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:15:02.04

>>154
労働者が動かないからだよ
他国の労働者は動いてるし、かつての日本の労働者も主体性を持って交渉してた

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:15:56.87

それを現実的と思い込むのは学生まで

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:16:18.54

原理原則と現実的な解決策って違うので

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:17:18.89

>>157
じゃあ「現実」として日本の労働環境で実効性が低いってことじゃん
現実的な解決策とは

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:17:22.63

>>158-159
労働三権、労働三法で保護されてるのに、どうして交渉しないの？
その理由を述べてみて。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:18:17.46

なんだこいつ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:18:26.50

>>160
実効性とは？
労働三法、労働三権で保護されているのに、なぜ動かないの？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:21:46.96

>>161
同僚か友達に聞いてみたら？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:23:34.44

>>164
私はフリーランスなので自分で交渉しますよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:24:01.60

頭が悪いんだなぁ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:24:38.39

本人は核心突いたと思って気持ち良くなってるからそっとしといてあげて

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:25:13.27

>>166
法律で守られた権利を行使せず、「賃金が上がる保証がない」と言ってるだけの人は頭がいいの？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:26:05.92

>>168
そういう権利が法的に担保された上で企業が内部留保を溜め込んで賃上げに回してこなかったって現実を無視してる人よりは頭いいだろうね

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:26:20.49

>>167
賃金上昇を望む人は法律でも保護された権利だから遠慮無く交渉しましょうと言ってるだけなので、
賃金上昇を望まない人は何もしなくていいんだよ。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:26:24.39

馬鹿なんだから黙っとけばいいのになぁ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:26:47.78

>>171
その自覚がないほどにってことだよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:26:59.45

>>67
それ含めての台本だったりしてなw

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:28:05.07

そういう権利がずっとあったけど賃上げされてない→賃上げの保証がないって言ってんのに権利がある！権利がある！しか言わない時点で会話する価値ないでしょ
釣り？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:28:24.89

>>169
だから労働者の権利として賃上げ交渉するんでしょう？
内部留保貯め込んでると思うのなら、交渉したらいいじゃない？
口をあんぐり開けて何もしないのは行動力がないだけだよね。

他国の労働者はきちんと権利を行使しているし、
かつての日本の労働者も団体交渉してたしね。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:29:07.85

こんな馬鹿も居るんだなぁ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:29:28.46

>>174
労働者が権利を行使して経営者と交渉してきたのかな？
何もせずに、口を開けてたら賃上げしてくれるってのは違うよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:32:21.46

>>177
ほとんどの企業は毎年交渉してるの知らないの？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:38:49.02

>>178
>170で書いたとおりだけど、その交渉内容で満足ならいいんじゃないの？

>169のいう「内部留保」が不満なら、御用組合のなれ合いではない交渉に切り換えていかないとさ。

例えば、あなたの属する企業が経営的に厳しくて無い袖が触れず、あなたが仕事内容に賃金が見合わないほど低いと思っているなら、
交渉しても無理なので、より高給の企業に転職するという選択肢も残されている。

重複するが、現在の賃金に満足しているならば、賃上げ交渉も転職も必要無いのですよ。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 13:57:42.71

なんのやり取りをしてるんだ
変動と固定のお得情報をやり取りできないもんか

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 14:00:36.42

ワッチョイありにしないから荒れる

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 14:00:48.63

>>1立てたヤツはわざとだな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 14:02:17.78

円高と株価下落が進んでる。
良いことだ。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 14:39:39.94

昨日できた含み益をもう半分も吐き出しちまった
株は利確千人力ってほんとね

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 14:49:13.70

黒田の発表後、再び120円台になることはないだろう的なことを言ってる投資系ツイッタラーがいたけど
あっさり回復したじゃんね

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 15:43:45.99

>>185
全てはアメ公様の指標次第ですよ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 15:49:48.30

今月全固定1.25%で契約できた

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 15:49:48.57

>>186
Bad news is good newsじゃなくなったん？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 16:08:49.76

貼っときますね。
変動や固定で一括りにしてはいけない。

変動
a. キャッシュでも買えるが住宅ローン減税をフル活用するため変動を選択
b. ローン返済計画にある程度余裕があり、金利が2%くらいになっても問題ないので変動を選択
c. 現在の変動金利でないとローン返済が苦しいので必然的に変動を選択

固定
a. 固定でも問題なく完済できる見込みのためリスクを取らず固定を選択
b. 固定でもなんとか完済できる見込みだがリスクを取らず固定を選択

で、やたら攻撃的な人は何かと考えると、固定cは変動bやcがローン完済時に結果的にお得だったらうらやましい。ただ、自分はセーフだと思っているので必死さはない。
変動cは金利が上がるとローン返済が行き詰まるリスクが常にあるので固定bや固定cに対して攻撃的になる。

固定のcを書いてみると下のような感じになるが、それはbということだ。
こういう人は現在のの固定＞変動の金利なら変動cを選ぶから固定にはcはない。
このスレでカキコがあったが、キャッシュ一括購入できるけど、個人事業などに使う金を残したいとか投資したい＆金利固定したいから固定…ってのはいそうだね。
事業用ローンは金利高いし。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 16:10:01.88

今はもう景気の善し悪しには素直に反応する相場になったみたいね
海外の長期金利も下がりやすいんじゃないかな

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 16:13:11.57

海外は金利上げてたから、下げることで景気後退に対応できる。
例えば台湾は僅かずつでも金利を上げてたから下げるということが景気後退時の対策になるよね
今の日本は共通担保オペで緩和してるわけだし、どうやって対応するの？

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 16:18:59.79

こんにちは変動bです
正解は15年後にでるかなと思ってる

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 16:21:17.96

>>189
業者は変動の金利が安いから、変動で借りてほしいんだって。
銀行に高い金利払うくらいなら、物件に金を支払ってほしいわけよ。

変動を選んだ人は、よく考えて選んでいるから他人はどうでもいい。
よく考えずに変動選んだ人も、考えてないからそれでいい。

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 16:36:58.22

明らかに変動cだったけど20 年以上残して余裕で返済できたわ
収入増やせばいいだけ

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 16:47:14.30

家買う時期って大事よね
収入伸びてもそれが持続する年次かどうかが問題だし

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 17:21:53.01

>>189
攻撃的な固定はどんな存在

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 17:28:45.72

>>196
ただ単に他人より損をしたくなくて苛々してる人かな？
固定aの人はここには居ないと思うのでa以外の

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 17:31:27.26

固定c.変動金利で組みたかったけど審査落ち。毎月自分より支払いの少ない変動派が目障りで仕方ない

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 17:32:30.57

なんだなんだ
固定の攻めターンもう終わっちゃったのか
今までずっと変動の攻めターンだったんだからもう少し固定の攻めターン見たかったな
1ヶ月だけか固定が意気揚々としてたの

**名無し不動さん** · 2023/01/19(木) 17:36:56.76

>>197
一括返済できるけど固定にした私はaに含まれるのですか？