【力業】GIGAZINE倉庫問題 7件目【不動産】

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 01:19:07.59

立てたぞ。
前スレ
【パワー】GIGAZINE倉庫問題 6件目【エステート】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1555841106/

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 01:22:15.28

保守

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 04:29:54.27

ケイスイ一生懸命拾ってきた断片的な刑法各論ブログに貼り付けてるけど
紙切れ剥がす行為をいちいち追求するほど刑事行政、司法はヒマじゃないぞ
きちんと総論も勉強しろ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 04:59:48.49

ケイスイw

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 05:00:37.45

警察が来たが解体作業を見てるだけ
といったようなことを書いてた回もあったようですが
最近の解体屋さんは品が良いからねえ
昭和の頃みたいに倶利伽羅もんもんのおにいさんが
「仕事の邪魔すんじゃねえよ、ポリ公、あっち行ってろ！」
とすごめば、現行犯逮捕もあったかもしれんけど

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 06:20:38.04

それにしてもこのサイトはなんでも載ってるな…

不動産侵奪罪と時効取得の関係
https://www.mc-law.jp/fudousan/20135/

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 06:42:28.38

Googleマイビジネスを削除

①Googleマイビジネスのオーナー確認をクリアする
電話認証orはがき認証でオーナー確認を済ませる

②情報ページで「このリスティングを閉業、または削除する」をクリック。

終わり
たったこれだけ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:07:02.84

友達の焼肉屋のアンチの口コミを不適切な口コミとかで通報したら1週間くらいで消えたよ
裁判しないと駄目とか大袈裟に言ってるのはネットの使い方知らないアホ丸出し爺ｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:10:36.53

「グーグルマップから消えたから弁護士動き出してるぞ」だっけ
医療機関の奴はなんなんだろうな基本的な情報残しつつdisり口コミだけ削除依頼だろうか
つまり日新プランニングは少なくともグーグルマップに情報を残す気が無いんだな
本当に夜逃げ済かもしれんね

8 · 2019/04/24(水) 07:21:03.87

少なくとも俺が通報した口コミは1週間で消えた
メール漁ったらあったね、これが自動返信で来てから1週間ね
↓

お客様

Google でのポリシー違反または法律違反の可能性についてご報告いただき誠にありがとうございます。「悪意」のカテゴリに該当する不正行為についてのご報告を確かに承りました。

Google チーム

7の言うマイビジネス削除ってのは知らない
ローカルガイドレベル7だから通報投稿の信頼性が高いと判断されてるかも

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:25:38.20

取り敢えず効きそうなのを幾つか張っとくか

49 名無し不動さん sage 2019/04/19(金) 23:06:31.78 ID:???
権利関係の超整理

建物の登記　G名義
土地の登記　Y名義からN名義へ

建物の所有権が
1.Gに有るとして
　a.過去に借地権の解除が成立してたら
　　とっくに立退いてる筈
　　現在まで立退いて無い＝解除されてない
　　そして借地権の自動解除はほぼ無い
　b.今から借地権を解除されたら
　　通常の解除権は時効消滅で使えないが…
　　★可能性が有るとしたらここだけ
　c.借地権が有るなら
　　Nに対抗できる＝土地に居座れる
　　☆なお時効取得が有り得る
　d.土地の底地も有るなら
　　N登記に［底地は］対抗できない
　　でも建物登記による借地権で居座れる
　　
2.Gに無いとして
　当然に立退かないといけないが
　建物所有権も勝手に無くなったりしない
　過去に明け渡し、引渡しが有った場合だけ

第10条
1.借地権は、その登記がなくても、土地の上に借地権者が登記されている建物を所有するときは、これをもって第三者に対抗することができる。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:26:27.60

261 名無し不動さん sage 2019/04/20(土) 12:17:25.60 ID:???
こうか
（事実）
・事件発生前までに過去の解除による執行が完遂してないのは確定的に明らか
・登記名義

（証言の一致）
・10年間、地代の支払いなし

（そこから導かれる効果）
・無断遺贈でも許諾が有ったことになる
　よって登記名義による対抗の成立
・未払地代による解除も時効消滅

だから★しか残って無いんですよ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:28:03.39

っとこっちの方が良いのか。すまん

859 名無し不動さん sage 2019/04/21(日) 14:00:10.70 ID:???
（事実）
・事件発生時まで建物が完全に存在していた
・現在もほぼ残骸だが存在している
・写真が有るという事
・土地建物双方登記されている

（証言の一致）
・10年間、地代の支払いなし

（そこから導かれる効力）
・過去の解除が有ったとしても退去が完了してない、つまり占有の中断は無い
・無断遺贈でも許諾が有ったことになる
　よって登記名義による対抗の成立
・未払地代による解除も時効消滅

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:28:46.19

>>12
結局ケイスイがいくら日記で騒ごうがGIGAZINEでミスリード拡散しようが事実はこの通りなんだよなー

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:29:49.50

> 698 名無し不動さん sage 2019/04/21(日) 10:27:46.29 ID:???
> ちょっともう
> 相手の裏をかくゲームと考えるのは大変なので
> >>569
> 今度はここから考えてみたい
> 過去からではなく現在の主張から
>
> 「この建物は１０年もの間私が私物を置いて使っていたので法的に私のものである。」
> 「借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたもの」
>
> つまり地主側の正当性主張は
> 1.いずれかの時点で援用を経ており
> 　時効取得が完成している
> 2.10年以上前に引渡しを受けており
> 　その時からずっと自分の建物
> のどっちかになる
>
> すぐ思い付くとこでは
> 1.について
> 援用は1回目の「後」でしょ？
> 援用が1回目の「前」でも自力救済でしょ？
> 明渡済みの認識だった、でも2.3回目は登記簿貼り出してるよね？
>
> 2.について
> 解除通告～明け渡し請求いつしたの？
> 請求済みだとしても、
> 退去してないからGの占有が続いてるよ？
> Yも占有してきたって？登記に名前有るのこっちですけど？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:30:27.47

685 名無し不動さん age 2019/04/21(日) 09:53:59.77 ID:???
>>682
明らかにそこからスタートすべき案件
本職（？）どうしで反論してるが
それですら刑法犯だろうは疑問が無い

https://anond.hatelabo.jp/20190401153412
https://anond.hatelabo.jp/20190401190237
https://anond.hatelabo.jp/20190401234546

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:32:06.77

以上
アホ書き込み時への応答ネタでした

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:32:27.66

借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
無理筋なんだよね。名義も異なるし、解除権消滅したとしても明渡請求できる。信頼関係破壊の法理

しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる

遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った
ものと類推される（土地所有者は当然に固定資産税を負担している）

土地所有権の主張→　第三者に移転しているから対抗不可能
地上権の時効取得→　ギガジンの前所有者の父の更に前所有者時点での時効取得主張（60年以上前の話）は無理筋
土地賃借権の主張→　建物登記名義人と借地権者の名義が異なる状態で第三者に土地移転してるから不可能
土地賃借権の主張（解除権は10年で消滅時効にかかるんダー）→昭和53(オ)1440　所有権に基づいて明渡請求できる
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/250/064250_hanrei.pdf

昭和45(オ)60
一、地上権の時効取得が成立するためには、土地の継続的な使用という外形的事実が存在するほかに、
その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、客観的に表現されていることを要する。
二、右成立要件の立証責任は、地上権の時効取得の成立を主張する者の側にある。

なお、最新のケイスイブログによると土地所有権を主張しているようだ　

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:33:31.43

土地新所有者　「はい土地明渡請求」
建物所有者　「借地権ガー建物のトウキガー」
土　「借地権があることの立証責任果たしてね」
建　「建物のトウキガー」
土　「借地権を証する物証出してね」
建　「ジヌシガー　父はメモマー　カギダイガー」
建　「そうだった、地上権を時効取得してるんだは」
土　「ｗ」
建　「司法書士が云うてたから」
土　「定期に賃料払ってたことの物証だして？」
建　「13年以上払っていなかったのは土地を買っていたからだ
　　　よって土地所有権を主張します振込用紙あるでー」

裁判官　ｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:36:46.98

ギガジン会長のケイスイブログ
2019.2.27　地上権主張
http://keisui.com/20190227-architect-28915-keisui/ 　　
2019.4.3　土地所有権主張
http://keisui.com/20190403-architect-29358-keisui/　

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:40:23.06

976 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2019/04/19(金) 19:40:23.84 ID:???
>>965
まず前提条件
建物が遺贈（遺言書記載）なのは登記簿記載の取得原因からほぼ確定
10年は経ってるから黙示の承諾成立

相続だったとしても、母から編集長に贈与
移転登記から10年以上経過、やはり黙示の承諾成立

二重譲渡だとしても、譲渡時に遡るとYと編集長は建物については第三者関係になり
登記を備えた編集長に所有権が有る

万が一に遺贈登記時点で所有権が無かったとしても
編集長が直接Yと揉めて無い限り善意無過失10年で時効取得

ここまでが前提
編集長の建物の所有権を覆すのは困難極まる

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:43:47.05

>>21
建物が遺贈（遺言書記載）なのは登記簿記載の取得原因からほぼ確定
10年は経ってるから黙示の承諾成立

相続だったとしても、母から編集長に贈与
移転登記から10年以上経過、やはり黙示の承諾成立

二重譲渡だとしても、譲渡時に遡るとYと編集長は建物については第三者関係になり
登記を備えた編集長に所有権が有る

万が一に遺贈登記時点で所有権が無かったとしても
編集長が直接Yと揉めて無い限り善意無過失10年で時効取得

これ全部現在の土地所有者が所有権に基づいて土地明け渡し請求すれば認容されるよ
判例　昭和53(オ)1440
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/250/064250_hanrei.pdf

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:49:13.02

>>22
で、話がループするんだけど、「何で最初からそういう法的手続を取らずにいきなりパワーエステートしたの？」って話になるね

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:55:44.77

>>23
まぁそうなんだけど

現在の土地所有者が所有権に基づいて土地明け渡し請求すれば認容されるよ
これは揺るがないｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:58:54.54

>>17
なかなか壮観だわw
逆テンプレーダー（？）冥利に尽きるなw

実はまだ信頼関係破壊理論はちゃんと調べたり考えては居ないんだよね
正直この辺のテンプレなんて>>16が公表された時点で判る筈なので
まぁようやくスレの共通認識の確立が進んできたんだな

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:59:31.95

刑事は前の土地所有者が自己の建物と信じて、取り壊しを行ったことが
違法性阻却事由に該当すると思料する

民事は現在の土地所有者が所有権に基づいて土地明け渡し請求すれば認容される
判例　昭和53(オ)1440

Gはかなり厳しい
チャリダの存在が更に危ういともいえるだろう

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 07:59:54.18

>>24
賃貸借関係ないもんな。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:00:44.33

>>26
違法性阻却じゃない。
そもそも構成要件に該当しない。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:02:41.13

>>23
自己の所有だと思ったからだろ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:04:10.02

>>24
でもパワーエステートしたから
持ち出しは多くなるね

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:06:12.65

判例　昭和53(オ)1440

ちな、これ賃貸借契約のあった当事者間の判例な
現在はもう土地が合筆され第三者に移転してるから、更にGが厳しい状況

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:12:31.99

また反社視点のテンプレートが貼られてる

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:17:40.71

ケイスイ「犯罪だ！窃盗だ！」
警察「はい、民事でやってねー」

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:18:42.88

>>25
ありがと。
数スレ前の順番含め考えられたテンプレにしようかとも思ったんだけど、前スレは程度の低い業者擁護側書き込みが多くてウンザリなんで、こっちにした。

俺も別にGIGAZINE絶対正義とは思ってない(あいつら絶対「良いネタあったっ！どっちに転んでも美味しい！」って思ってるw)んだけどねー。まぁ>>16 の通り「それですら刑法犯だろうは疑問が無い」とは思うケド。

だから >>22 さん頑張ってね。俺は外野なんでw
ではお仕事だしROMに戻ります

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:19:31.99

まぁもう、アンチ側は『今後の土地利用権まで含めた権利争いにミスリードさせる』ことでのマウンティングにしか見えないけどね
仮にGが「今後」を要求したら信頼関係破壊が崩せるか否かになるかな

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:20:30.66

>刑法第260条他人の建造物又は艦船を損壊した者は、5年以下の懲役に処する

倉庫がギガのものかどうかだけが問題でしょう
地主側は、建物の登記が嘘っぱちだと証明しましょう

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:22:19.50

>>26
錯誤が違法性阻却事由になったら、マズイだろ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:35:22.75

>>36
お前刑法何も知らんのだな。
もしかしてケイスイだろｗ
よくそのレベルで警察批判してるな。相当笑われただろう。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:39:02.52

時系列
2月16日　一回目の解体工事（途中で阻止）
2月27日　ケイスイが地上権主張（日記）
3月14日　土地合筆
3月28日　土地売買契約　所有権移転登記申請
4月 3日　ケイスイが土地所有権主張（日記）
4月11日　登記完了（土地所有権移転）
4月22日　土地所有権　権利変動開始
5月 8日　土地登記完了予定日

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:43:40.88

>>16
このリンク先、爺さんの名前がNになってるけど
「長角(ながすみ)/太郎」じゃなくて「長(オサ)/角太郎」だよな？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:44:31.62

>>22

よく
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/250/064250_hanrei.pdf
こんな判例見つけてきたなあ。
もしかして、裁判官が使うという判例検索システムみたいなのを使ったの？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 08:44:49.20

>>38
法律家でもケイスイさんでもありません
警察も批判しておりません
私がボロ倉庫の真の持ち主だったとして、それがいきなり壊されたら頭に来るだろうなと思ってるだけです

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 09:07:01.78

平21.5.14判決
判タ1305号161項
https://legalarchives-co-jp.s3.amazonaws.com/thumbnails/thumbnail/image/28559/article_2475.jpg

うむ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 09:21:33.40

>>42
じゃあお前が地主だったとしたら、長年使いもしない借地権付きの建物の所有権だけ主張して、
借地代金全く払ってくれなくても平気なんだな？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 09:28:32.01

>>41
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/search1
ここやで

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 09:35:51.23

GIGAZINEとしては
三軒長屋の建物だけもらったけど土地が付いてないから地代を払わなきゃならないけど
払いたくないから使う月だけ鍵代として払うって約束してたけど
爺さん死んでからは一度も借りないでずっと放置
地主側はGIGAZINEが爺さん死んでから十年以上放置してるから
もういらないもんだと思って解体始めたら
GIGAZINE側があの三軒長屋の一軒はうちの建物だから
壊すのは許せない、今後も使わないし地代も払わないけど未来永劫あのままあそこに残せ、壊すなら100万じゃ納得しないからな
って主張だと思ってるけど違うのかい？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 09:41:30.00

倉庫で使ってて爺さんの物が残ってるって言ってるけど
今後絶対使わない処分費用かかる鉄板が置いてあっただけだし
倉庫として使ってるって主張するならじゃ毎月地代払ってよw

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 09:44:20.58

>>44
だからといって、いきなりぶっ壊していい理由にはならないんだぜ
土地明け渡し請求したらGIGAに間違いなく勝てるというなら、なおさらだ

「俺は(法的にも)ケンカしたら強いんだぜ」といいながら(法的には)動かないミサワみたいなヘタレだな、地主ってw

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 09:48:37.25

>>46
建物の固定資産税さえ払っていたら、本来払い続けなければならない借地料を踏み倒しても、
あの家と土地までが自分のものになると本気で思っていた節があるなら。

あの土地を更地にしてコンビニなどに貸していたら、年間500万円は収益が得られたんじゃないだろうか？

あの一家の嫌がらせにより、安く見積もっても本来なら
500万円×20年以上＝1億円以上の損害が地主さんには発生してるだろうな。

純粋な日本人ならもし自分が地主さんだったらの目線で物事を考えられる人間になってもらいたい。
そう思えない人は、あっちの方面の人達の可能性が高い。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 09:50:48.00

>>48
いきなりって言ってるのはケイスイブログの書き込み信じて思ってるだけだろ？

常識的には、事前に何度も通告や内容証明郵便も出してると思うけどな。

受け取った方が意味不明？って通告されてることも理解できない頭ケイスイだった可能性は高い。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 09:57:22.17

>>50
＞常識的には、事前に何度も通告や内容証明郵便も出してると思うけどな。

逆に、「そこまでしといて、なんでそのあといきなりパワーエステートなん？」って疑問は深まるけどな。
ケイスイ側が気付かなかったor無視していたにせよ、ようやく法的に次の段階に進めるのに

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 09:57:32.61

>>49
そういう差別的な言辞はやめましょう
余命に操られるような自分で考えられない馬鹿ネトウヨじゃないのなら

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 09:59:28.18

>>51
事前に通告してあったからだろ？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:00:44.61

>>52
それなら自分が地主の立場だったら、どう思う？

そう言う差別的発言されても仕方がないような行為を長年してきたんだぞ？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:02:52.73

あの長屋で長年タコ焼き屋をやってたけど
地主がマンション建てるから立ち退け、って話なら店子の肩を持つけど
GIGAZINEとしちゃあの倉庫はずっと使ってないし今後も地代払ってまで
使う事なんか無いだろうに
100万くれるんだからそれで手を打ってよケイスイさん

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:03:35.88

>>53
事前に通告すべきなのは旧地主ですよね
適正な通告をしてたらギガの記事とか差止請求した方がいいですよ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:04:13.78

>>50
去年の夏頃からもめてる。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:07:24.53

>>44
その、お前呼ばわりはやめていただきたい
あなたにそう呼ばれる筋合いはありません
また、もし私が地主だったとして、支払えるはずなのに長期に渡り地代を払わない借地人がいたとしたら、弁護士の知り合いもあるので法的措置に訴えます

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:07:36.21

昨日、日新プランニングに凸して、この件について担当者から話聞いてきたんだが、
今からここで報告してもいいかな？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:10:14.61

>>59
是非よろしく
GIGAZINEの一方的主張じゃなく業者側の主張を聞きたい

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:23:32.04

>>50
その場合もいきなりぶっ壊していいことにはならん

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:29:09.60

>>61
だからといって所有権だけ主張して借地代金払わなくていい理由にならない

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:31:20.09

>>54
地主さんがそういう差別思想の持ち主だというのは
地主さんへの中傷です

地代未払いがあるからといって民族差別する必要はないでしょう？
ケイスイ一家が在日だったとしても非難されるべきはその振る舞いにおいてであって出自に対してではありません

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:33:44.15

>>58
じゃあ確定もしてないのに一企業を反社会勢力だとネットで公開してる人をどう思う？

あなたの場合、ダブルスタンダードだから、そう言うのは許せるタイプの人でしょ？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:35:06.13

>>63
お前、完全な差別主義者だなw

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:40:14.36

>>64
「一企業を反社会勢力だとネットで公開してる」という事実があるのですか？
もし、そういう事実があり、その企業が反社会勢力と関係がないのなら
その企業は相手を名誉毀損又は侮辱の容疑で告訴するべきでしょう

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:42:24.94

>>64
横だけど
業者側がやってることが反社会勢力的なのは事実
そしてGは反社会勢力だとは断じていない
反社条項のサインを拒否したから疑っている状況ではある

59 · 2019/04/24(水) 10:44:30.70

59です

昨日、日新プランニングに凸して、日新プランニング側のこの件に関する
主張・見解を聞いてきました

先ず、日新プランニング側は現在、GIGAZINE側に対して民事訴訟を
起こす方向で準備中だそうです
なので、多くは語れないとした上で、話せる事のみ教えて頂けました

先ず、GIGAZINE側は、建物の向かいに旧社屋が有ったのだから地主側は
いつでもこちらに連絡出来たはずだと主張して居ますが

地主側は、GIGAZINEの旧社屋がそこにある事は今回の騒動が起こるまで知らなかったそうです
また、建物の所有者登記が勝手にG祖父からG祖父の孫であるG編集長に変更されていた事も知らなかったとの事
なので、地主側視点でこの問題を捉えると、10年以上前に急に借家人？借地人からの音信が途絶え、借地料も支払われなくなった
という状態の様です

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:45:44.28

今から日新側の反論来るみたいでワクワクしてる
お前ら喧嘩止めてくれ
俺が悪いってことでいいから
どうか両者こらえてくれ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:45:59.40

>>59
気になるのでお願いします

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:46:02.10

>>67
反社会勢力的なのは事実、というのが理解できない人がいるということ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:47:20.96

>>69
仕方ない我慢するよ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:48:32.57

>>68
お疲れ様でした
その話だけ聞くと筋は通っていますね

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:49:32.02

>>71
そうなると水掛け論でしょうけど
まともな感覚の持ち主ではないんでしょうね

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:51:34.44

>>74
反対主張の理論はまったく理解できないの？
横から見るとどちらの主張も筋は通っているように見えるんだけども

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:51:43.97

>>68
ということは借地契約の解除は出来ていない状況ということなのかな？
自分も詳しくないので間違っているかもしれないけど
とにかく不払いになる前までは借地契約はあった訳だ

それと建物についてはどうなんだろう
借地契約があったのならG祖父時代に明け渡しを受けた、という話はなくなるよね

59 · 2019/04/24(水) 10:52:12.67

しかも、どうやら

G側はG祖父の没後地主側にG祖父が亡くなった事を伝えていなかった
勿論、G祖父の孫であるG編集長の連絡先も伝えていなかった
という状態だった様です

こういう状態が10年？10年以上？続いたため、今回の取り壊しに踏み切った所
G側との騒動に発展したという形らしいですが

民事訴訟を起こすには、内容証明等を相手に送るため、相手の住所情報が必要ですが
どうやら、G側は、地主側に自分達の住所を教える等の行為も行わずまた、顧問弁護士が
付いているのに顧問弁護士の事務所の住所を教えすらしていないそうです

エムズプランニングの人がGIGAZINE本社を訪れたのは、そこしかG側の連絡先が解らず
民事訴訟を起こすため、顧問弁護士の事務所の住所か、又はG編集長の住所が必要なので
それを平和的な話し合いの上で提示して頂きたいという意図があったそうです
しかし、それらの要求を拒絶した上、反社云々という書類がどうこうと来たという流れだそうです

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:54:25.98

>>75
理解出来ないとは言ってませんけど
いずれにせよ方法の過程においていろいろと問題があるのは事実で
その問題のやり方が「反社会勢力『的』」と言われてる訳でしょ
そしてそのやり方を「反社会勢力『的』じゃない」という人とは常識的な感覚が合わないという話です

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:55:14.37

http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/250/064250_hanrei.pdf
民事的にはこの判例で解決できる気がするんだけど、
本件建物は区分所有でマンションみたいなものなんだよね。
そこらへんどうなの?
マンションの部屋を所有してるんだけど、土地は借地の場合で、管理人が地代を払っていない場合って、解除されて、明け渡し請求とか認められるの？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:56:26.39

>>78
「見える」と「事実」は区別したほうがいいと思ってるんだけどね

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:56:26.39

>>78
業者は反社会的ではないよ。
ケイスイのほうがよほど反社会的。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:57:39.39

GIGA社員は山崎の家を公私混同で告訴できる?

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:58:26.29

>>68
日新が元地主を代弁してんの？
その場合でも日新は登記で対抗できる第三者にあたるからなにを名目に訴えるか見当つかないんだけど

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:59:06.12

>>77
ソースとして信頼すべきかどうかは別として、もしこの主張が本当だったとしたら、またもやGが自分たちに都合いい情報だけを記事にしていたということになりますね。

ぜひ真っ当な形での取材内容の公表を望みます。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 10:59:12.38

>>77
なるほど
しかし反社条項のサインを拒否したのは悪手でしたな
（反社でさえなければ）業者側にサインすることによるデメリットは無かった筈で
逆にサインしなかったことを向こう側に利用されてしまった

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:00:48.19

>>77
住所は登記見ればわかるでしょ？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:01:40.14

>>80
あなたも分からない方ですね

・相手が所有権を主張して対抗してきているのにそのまま何度も破壊行為に及ぶ
・登記簿のコピーを勝手に剥がして盗んでいく
・顧問なる人間が訪れて怒鳴り散らして警察沙汰になる

これらの行動が「反社会勢力『的』」なのは事実であって
そう思わない人は常識的な感覚を持ち合わせていないか
あるいは社会経験が無いかのどちらかでしょう

「反社会勢力『的』」とわざわざ『』をつけている点にも注目して欲しいですね

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:04:09.86

>>84
そういうことになりますな
まあこの話もどこまで真実かは判断出来ないので結局は憶測ですが

59 · 2019/04/24(水) 11:04:17.43

>>85
状況から見て、反社云々の紙にサインしたかしなかったかは大きな問題ではないかと
結果として交渉は決裂した　という事実だけで日新側にとっては
民事訴訟に踏み切るには充分な材料になっている模様

以降、現在は民事訴訟の手続きを進めているそうです

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:05:28.31

>>87
だからその「反社会勢力『的』」にみえる行為に及ぶのに正当な理由があるかもしれないじゃないですか
正当な理由があっても「反社会勢力『的』」なのは事実になるってこと？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:06:51.54

>>11
あくまでも
「借地権者が登記されている建物を所有するときは」ね。Gは借地権者ではない。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:09:26.80

>>89
そうですかね？
まあ取引上は直接の関係は無いのかもしれませんけど
それによってこれ以上G側と話し合いをすることも出来ず
警察やネット住民にも「反社ではないか」との疑いを持たれることになった

そして業者擁護側が「反社だと決めつけるようなことを書いている」とか書いていますが
決めつけるようなことは書いていない上に疑われるような原因を作ったのは業者側だった、と

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:10:18.97

>>68
日新は買主です。

・連絡を取るべきは旧地主、旧地主は戸籍で追っかければ現住所を把握できます。しなかった旧地主が悪い。
・パワー社、日新社は宅建業者なので、建物が爺さんから移転してたのを知らないとは言えませんし、伝えなければならない立場です。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:10:50.15

>>46
たとえそうだとしたら、いきなりショベルをやる必要がない。
明け渡し請求で事足りる。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:11:34.69

>>89
まあ業者側はその後も話し合いをしようと電話を掛けてきてる訳ですから
その時にも反社条項の話を出されて話し合いが頓挫してる訳です

なので、話し合いで解決出来なかった言い訳として
「民訴する良いきっかけになった」と言っているようにしか聞こえませんね
民訴したければ最初からさっさと民訴すれば良いのです

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:13:54.23

>>81
先にどちらが悪いことをやっていたかを考えれば当然そのようになりますね。

借地権付き建物なのに、借地代金を全く払わず、居直ってるなんてｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:14:02.04

>>90
やっぱり普通の方じゃないんですね
いくら理由があっても常識的な反社的でない人間は盗難などの行為を行いません
私が言っているのは過程ややり方がおかしいという話ですから
相手方（G側）がおかしいというなら正当な手続きを踏めば良いだけです

59 · 2019/04/24(水) 11:14:08.22

>>93
そこら辺はどうなんですかね
私は法律詳しくないので解りません

ただ
・地主に無断で建物の所有者登記を変更する
・借地人？が死亡した際に、その借地権を相続した人が借地人が死亡した旨すら地主に伝えない
という関係が、地主と借地人の間に信頼関係が成立している状態と
言えるのか否かは厳しいのではないでしょうか

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:14:12.12

>>77
・戸籍を追いかけろ
・借地権を解除してないのでまだ存続してます。
・日新社はギガとの話し合いの相手ではありません。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:15:35.24

>>95
その後も業者側が電話を掛けて来てるなんてどこにも記述が無いと記憶してるけど
どこ情報？
それ知ってるのケイスイさんだけじゃない？w

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:16:20.26

>>98
信頼関係を破壊してると思うなら借地契約解除を通告すれば良いだけ
相手側が不服なら裁判でしょう

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:17:57.85

>>97
だから心配しなくてもこれから正式な手続きを踏んでやっていくと思いますよ。

ある程度状況証拠を確認するために計画的にいろいろやってきてるだけだしｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:19:39.70

>>97
正当な手続きが踏めなかった何らかの理由があったかもしれないじゃないですか
もしそれが無かったのなら同じ見方になりますが、現時点でわからなくないですか

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:19:54.74

>>98
（その話が事実として）それだけ見ればG側にも問題があるのも事実ですね

ただケイスイとかもG祖父の話を真に受けて

・亡くなっても連絡する必要もない
・借地代を払う必要もない

と考えていたのかもしれませんね
その根拠（払わない根拠）は地上権とかの詳しい話を知ってた訳でもない、のもまた確かですね

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:19:59.08

>>98
プロの主張にしては怪しいところが多々あるんだけどこれ本当に実際に君が聞いてきた
日新側の主張ってことでいいの？
もし虚偽だったら色々まずいと思うけど

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:21:32.82

>>100
すみません
突っ込まれると思って但し書きを入れるつもりが忘れてました
もちろんG側の「後でまた電話が掛かってきたが、反社条項の話を出したらガチャ切りされた」
が事実だったなら、の話です
記述はあった筈です

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:21:55.92

ケイスイが今度は窃盗だとか寝言を書いているのはともかく、
区分所有の建物でも借地権を失えば、明け渡し請求されるんだよな。まあ、立派な建物なら買い取り請求できるとしても。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:23:27.21

>>86
登記は該当建物の住所になってたはず。
そこに居ないのを探し出せって？

それに爺さん没もそれに関する連絡先も連絡せず。
地主側に名前だけで探し出す義務や定期的に登記確認する義務なんてないよ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:23:32.41

>>102
やれば良いですけど途中でやらなかったことは、今更言い訳出来ませんね

>>103
正当な手続きが踏めなかった理由、というのは分かりませんな
司法がG側に忖度して法を捻じ曲げるくらいのことが無ければ
そのようなことがもしあるのなら謝罪しますよ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:24:47.68

>>68
>>77
民事をするにしても喋りすぎ
日新社が民事の前にやるべき手続きは、
・所有者として借地契約解除通告
・売渡請求
これをしてね。

民事で和解を目指したいのでしょうけど
破壊したことはギガに有利になるだけよ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:25:34.24

>>108
旧地主は戸籍を追いかけられます

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:25:51.71

もうケイスイはボロボロだな。
本人はゆでガエルのように気づいていないかもしれないが。

ギガジンやブログを使った一連の名誉毀損や信用毀損はどうなるんだ？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:26:11.43

>>93
地主側が調べるよりG側が没の事実、連絡先を伝える義務の方がはるかに問われるよ。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:28:49.90

>>111
>>113

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:29:51.33

>>109
理解できないということは理解しました
やはりこのような見方をしている人間には嫌悪的感覚を持ちますか？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:30:54.10

>>107
ああ「すっと入って持っていける状態だと盗難ではない」んでしたな
法律の専門家である西淀川署の署員がそう言ったのなら間違いない
いやはや失念しており申し訳ない

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:35:11.59

>>115
お互いに理解が出来ない、という状態ですね
嫌悪的感覚は持ちません

ここはIDが出ないけど書いている内容からある程度推測出来る部分もあります
あなたは結構冷静に考えてる方のようなのにこのことが理解出来ないのかな？というのは思います
人それぞれ考えがあるので致し方ないでしょう
こちらもこちらの考えを譲らず書いていますが他意はありません

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:37:13.71

業者側の説明も全て信じていいのかわからん
何故取り壊しの日にケイスイさんと息子がたまたま通りかかったって出来すぎな事が有るのか
去年から話し合いしてて決裂して取り壊し強行したように思えるが

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:39:24.56

>>108
そんな情報あったっけ？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:40:56.01

まあ日新が民事でやるんだからこれで終わりだろ
ここでどうの言っても後は裁判でとしか
GIGAZINEが弁護士同士の話し合い拒否して刑事で行くって時点で
GIGAZINEは民事で負けるって弁護士に言われてるんだろ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:41:11.29

>>117
いいえあなたの考えが理解できないといっているのではないです
自分にはどちらも否定肯定できる情報が無いように見えていたので意見をぶつけてみました
不快にしていたら申し訳ない

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:41:42.71

>>108
> 登記は該当建物の住所になってたはず。

ソース

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:42:38.90

そんな事より

とっととパワーエステートしようぜ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:42:49.15

>>118
業者側の話にもいろいろと疑義があるのは確かですな
また、少なくともG祖父の時代には借地契約は解除されていなかった
ということは同じくG祖父時代に建物を明け渡してもいないだろう
などのことも明らかになりました

もちろん日新側に取材した、というのが事実ならですが

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:42:53.15

G側が旗色悪くなってフェードアウトだどうせ
事の顛末が最終的にどうなったかネット民には知るすべもないだろう

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:42:57.42

>>119
この騒動の初期ぐらいに、建物の登記取り寄せた人がアップしてた画像で
所有者住所が該当建物になってたのは有った気がする

なので、G側が意図的に連絡を付けられない状態にしてたと考えられる
爺さん没もそれに関する連絡先も本当に連絡していなかったのだとすれば

爺さんが死ぬ前後から悪意の時効取得を狙ってた事を立証しうる材料になるのでは

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:43:50.84

>>120
どう見ても負けるだろｗ
そこをあえて挑戦するケイスイ
下手したらメディアとしてのギガジンもろとも消滅するかもな

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:44:49.42

>>118
去年から話し合いしてて決裂
ケイスイさんと息子「やれるもんならやってみろ！」
業者側「おお、やってやるとも！」

これだとそれなりに理解できるのですが

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:45:52.17

>>126
だからどの画像？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:45:59.99

G代表者の戸籍の附票見ればわかるでしょ
ワシも本人訴訟するけどわからない時は附票見るよ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:46:15.62

>>121
権利関係その他はどちらとも断定出来ない部分があるのは事実ですが
少なくとも過程における方策には問題があったのでは、という主張だったのですが
多少議論が噛み合っていない点は感じますが不快ではないです
掲示板なので意見のぶつけ合いは良いかと思います

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:48:12.45

>>93
「宅建業者がきちんと登記を調べていなかった」
これも明らかになりましたな

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:48:16.23

>>126
建物に貼り付けて夜中に持ち去られた登記簿では別住所になってるけど

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:48:57.29

>>125
判決まで行ってくれれば、事件記録閲覧できる
ワシ閲覧するでえええ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:50:24.61

日新側が要求した顧問弁護士同士の話し合いをGIGAZINEが拒否して教えないってのは
ヤメ検は刑事では引き受けるけど民事は引き受けなかったんだな
ケイスイブログで弁護士事務所いくつも回ったって記述有ったけど民事はどこも引き受けてくれてないから
日新が弁護士教えてって言っても教えられないんだろうな

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:52:25.55

>>122
保存までしてないから自分では提示できないが、
>>126
の画像を見た。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:54:02.48

>>134
それってちなみに刑事でも閲覧出来るんですかな？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:54:20.28

>>131
ありがとうございます、たしかにずれているようですね
なんとなくですが、その行為は何の理由あれ許されないものがであるという感じでしょうか

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:54:42.14

チャリダはもう白旗あげて出ておいで
いまなら許してくれるかも？ｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:54:45.28

>>68
これ警察は手出ししないね

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:56:48.09

>>126
「意図的に」連絡先を隠していた、とまで立証され得るのかは微妙な気も

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:58:00.52

>>77
あーこれじゃダメだ
こんなんで警察が介入できるわけない

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:59:16.02

>>137
できるでしょう
大島てるも晒しとるしなｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 11:59:19.92

>>138
暴力的もしくは法的にアウトで他に取るべき手段もあるように思えますからね
状況によって違法な行為でも気持ちとしては理解出来ることもあるかもしれませんが
今回は民事の手続きなどを踏めば良かったのでは、と思います

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:02:02.86

>>143
大島てるは当事者だから見れたというのはないでしょうか
刑事の事件で全て裁判記録って見れたのかな、と

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:02:41.58

https://i.imgur.com/bV43nBR.jpg
もう消えてるけど>>133の画像
専ブラで一度見た人はキャッシュが残ってるでしょ
倉庫の住所と登記名義人の住所は違っている
こういう稚拙なウソついて>>126にどんな得があるんだろうね？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:04:47.13

グーグルマップの件、やっぱり弁護士が動いてたんだな

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:04:49.74

>>144
そこが大きな焦点になっていますから、それを狙っているのではないかって
世間へのアピールの仕方とか見てると、その手順を踏ませないように動いたんではないかって見方もしてしまうんですよ
違法な行為をする相手だという印象付けを狙っているように見えてしまう

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:05:00.43

>>145
閲覧はできるよ、謄写は当然無理だけど

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:05:05.32

>>77
G側の話と食い違う、というか
わざわざ住所を教えて貰うために話し合いに行くかな、というのも疑問
G側の話では明らかに交渉をしようとして来てた感じですし
民訴するならいろいろと開示請求などの住所を探る方法もありそう
まあどっちが言ってることが正しいかは不明ですが

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:05:28.08

>>147
どういう事？新情報でも出たの？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:05:38.83

>>133
取り寄せた人の登記と建物に貼られていた登記のどちらかが偽造ということになるな

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:05:59.24

>>149
ありがとうございます
ちょっと気になる事件がありまして
閲覧する方法があるのなら探ってみるかもしれません

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:06:20.72

>>147
弁護士は次に、ケイスイ、ケイト、チャリダーへの損害賠償請求と刑事告訴行くぜ。
あと、ギガジンへの謝罪記事掲載もな。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:06:54.99

>>152
単に>>126がデマカセ言ってるだけだろ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:07:24.06

>>146
あちゃー

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:07:27.40

ご要望ですか？
https://i.imgur.com/5JUkaud.jpg

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:09:20.40

>>148
手順を踏ませない方法があるのかと言われるとどうなんでしょうね
そういう上手い方法が本当にあれば、ですが
反社条項のサインに関しては罠だった可能性はあるかと思います
あくまでも可能性であって
サイン出来ない人間とは交渉出来ないこと自体は大阪府警も述べています

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:15:19.45

今回出てきた話が本当に業者側が言った話だったのなら
いろいろと業者側に拙い点があるように思えるな

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:18:03.46

どういう主張であれ「だからこうなんだ」という主張は自由だし、

だから裁判するわけで

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:18:14.27

まあ裁判になるのなら裁判でいろいろと明らかになったり決着がつくでしょうね
刑事の方は刑事の方で気になるけどそっちは告訴状が受理されないと動けないだろうし

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:18:37.72

拙い部分があったとしてもせいぜい行政処分の対象
ギガジンが望むような刑事責任を問われることはなさそうですね
民事責任の追求はギガジンはしないんだっけ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:23:20.26

>>158
こっちは推測でサインのほうは事実っぽいんですね
じゃあ、業者側の目的は明快なので行動も単純で理解しやすいけれども
G側は思惑がわかりにくく策をめぐらせて狡猾にやってるのでそこに不信感を抱くっていうのはどうでしょうか？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:25:10.00

>>157
建物所有者の住所が旧社屋
これ、旧社屋に本当に居住しているのでなければ意図的に連絡を取れない場所を
住所として記載した上で登記していた事になるのでは

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:26:08.52

>>164
それって反社会的じゃん?

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:27:35.83

これが本当に日新プランニングが話してるなら
・次は民事で
と言うことなので、登記を動かしてない

登記を動かしてるのは抵当権者でしょうね
金融機関の弁護士はギガ以上に聞く耳持たないよ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:28:32.51

>>164
事実は>>126と>>133の間をとったようなものだったか

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:29:34.96

>>164
戸籍を追いかけられます
と何度言えばわかるのよ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:31:33.77

>>168
地主側の戸籍を追いかける義務と
借地人側から地主に連絡する義務
どちらが怠った場合に重いかというと、借地人側が地主に連絡する義務を怠った場合

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:32:07.56

>>164
旧社屋の住所だというソースある？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:32:12.69

>>168
都合が悪くなる情報は、一切無視するんだよな
その上で何度も同じ書き込みを続ける
嗤えるわ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:32:44.76

一回倉庫を修理して、それから立ち退き請求をしなさいよ。
何で法律の正当な手続きを嫌がるの？
素人ならそりゃあ解らないだろう。
でも弁護士付いてるんでしょ？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:32:46.40

>>169
それ解説してるサイトある？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:33:01.14

>>163
今回サインの話は業者側からも出てましたね（取材が真実だとして）
G側もいろいろと疑ってみるのはありだと思います
いろんな可能性を考えてみるのが面白いでしょうね
とはいえ、仮に罠に嵌ったのだとしても反社的な行動を取ってしまった時点で、という気はしますが

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:33:10.33

>>169
はあ…なんだその比較
借地権設定者は借地料を回収するために努力しろよ
権利の上に眠るものは保護しませんよー

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:33:13.86

>>170
>>157の画像の住所をGooglemapにかけると、GIGA旧社屋の位置が表示される

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:34:32.13

倉庫を壊さなければなんとでもなったんでしょ？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:35:03.64

>>162
いや権利関係などの点で民事で勝てるのかどうかって点ですね
業者がこれから本当に裁判をするのなら、ですよ
あと刑事はまだ分かりませんし
犯罪行為が実際にあっても刑事が動かない、ということはざらにありますから

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:36:05.91

業者側の説明も肝心な事をボカしてるからどっちがどうかなんて判断付かないな
まあ民事で決着つけるんだからもうこのスレじゃ判断出来ないな
ただGIGAZINE側が民事引き受ける弁護士がいないから刑事で攻めようとしてるんだな、ってのはわかった

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:37:02.87

まぁそれ以前に、底地所有権移転するなら登記上別所有者名義になっている上物の確認・所有者移転登記はすべきだと思うがな。
「支払いがされなくなったので何の確認もせず自分の物だと思っていた」
と地主が主張してるに等しいんだが。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:38:30.56

>>175
都合よく解釈するね

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:38:37.88

危なっかしくて警察が犯罪としては扱いたくないのは分かる

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:39:13.42

>>174
仮に罠に嵌ったの可能性は低いと思われますか
低い可能性の話でしたら頭の中から取り除くべきなのかもしれませんが
反社的な行動の陰に隠れて罠を張った行為が闇に葬られるとなると頭から消せないんですよね
反社的な行動があったことで帳消しには出来ないですし

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:40:48.59

>>177
業者側の言い分だけで言うと
ずっと連絡が取れなくて地代もずっと払ってくれて無いから
放置したとして更地にしようとしたら慌てて飛び出して来たってとこかな

コインパーキングに一年間放置車両が有ったからどかそうとしたら
車両の持ち主が慌てて飛び出して来た感じか
で、地主が民事でって言ったら車両の持ち主は刑事事件で争うって宣言した形

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:43:25.83

>>184
コインパーキングに1年間　だと例として矮小化し過ぎだと思う
コインパーキングに5年間とか6年間　放置されてた車レベルかと

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:46:53.31

>>185
しかも5年～6年放置してた理由を聞いたら
放置していて使用実績の無い車を
「放置してたわけではなくここは俺の車の駐車場として使ってた」
と主張する様な物かと

それなら、駐車料払えって話になるのでは

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:48:27.03

>>180
それ
そして業者側もそれと同等の稚拙さという

>>183
罠の張り方にもよりますよね
少なくとも「それ以外の方法が無かった」とはどうしても思えませんから
まあG側が策略を巡らしていたのではないか、と考えても良いかとは思いますが

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:50:13.11

>>184
それならその車を破壊した、ということだな

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:50:31.10

>>176
そうなると、G祖父の没後、G編集長に旧社屋での居住実績がどのぐらいの期間あるのか
という所も争点になってくる可能性が

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:52:09.30

>>57
去年の夏からもめてるのか。。

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:53:17.72

>>186
おまけにボロボロで値段もつかないような廃車

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:53:25.22

>>188
そういう事
放置車両を地主側が廃車にしようとしたら
器物損壊？で車の持ち主が警察に行くようなもんか
民事は諦めて

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 12:55:45.09

伸びてると思ったら日新からのコメントあったのか
要するに信金に対しては確信犯的に詐欺を行ったと自白してるのね

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 13:00:29.20

>>193
あーあ、弁護士がついてる相手によくそんな書き込みできるわ

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 13:02:49.70

>>127
あの金も払わず不法占有してたせいで、本来得られるはずの不動産収益の損害額は、
安く見積もっても1億円は下らないし、その間の法定利息の5%を上乗せ、
その他精神的に苦痛を与えたとして慰謝料請求も確実にされるから、
支払い総額は約3～5億円くらいになるかな？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 13:03:02.06

>>194
３月２８日に信金に上物が残ってますと説明したのかしら

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 13:03:25.31

>>187
可能性の低い仮の話で業者の悪意が消えるでしょ、だめ？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 13:05:44.67

>>139
逃げても全国指名手配写真がばら撒かれるから、余程ハゲにするとか変装しないと見つかるだろうな？

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 13:05:50.44

日新って一部のインターネットメディアによる報道につきましてってやつ？
これいつのせたの

**名無し不動さん** · 2019/04/24(水) 13:07:36.85

>>157
住所変更登記くらいしとけばええのにな
旧事務所はまだ使っとるようだし、郵便物が受け取れないってことはないやろうけど