シェアハウスってどうなのよ？part8

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe8-Euje) · 2019/03/13(水) 13:26:25.97

アベノミクスで経済は下降気味になりつつある様子。
不動産も２割前後の値上げとかなんとか。

こんなご時世にも関らず、シェアハウスに住んでいる人。
過酷な実態、シェアメイトへの文句、たまにはチョッといい話。

気どる必要はありません。赤裸々に、綴っていきましょう。

※※※今後ワッチョイ推奨※※※
スレ立て時の本文1行目に次の文字列を入れて下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512

【前スレ】
シェアハウスってどうなのよ？part7
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1527428008/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し不動さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-gC6b) · 2019/03/13(水) 19:38:45.51

ロッパって何なの…

**名無し不動さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMa7-4i+n) · 2019/03/14(木) 10:26:40.11

ヨーロッパピーポーです

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 43b8-jn/A) · 2019/03/14(木) 16:27:06.52

乙
バングラ人が出るまであと17日

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-3MNN) · 2019/03/16(土) 12:48:59.19

絶対に鍵閉めない奴がいるんだがなんなんだ
頭が悪すぎるんだろうな

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-J2zs) · 2019/03/16(土) 18:23:17.56

ケリーバックスの蒲谷康登ってどうなのよ？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 43b8-jn/A) · 2019/03/17(日) 10:26:39.64

バングラ人が出るまであと14日
近所に綺麗なシェアハウスがオープンする。
なんかムカつく

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-3MNN) · 2019/03/18(月) 02:12:57.81

下水にいるタニシとかコンビニでたむろしてる不良みたいに一生共有スペースにいる奴ら邪魔すぎるわ
はよ実家帰れよ

**名無し不動さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-G90H) · 2019/03/18(月) 20:53:35.92

ソーシャルレ◯デンス南浦和は今日もおっさんや怪しげな中国人が共有部を占有。

ほんとこういう人らって、自分がそこにいることで他の人が来たくなくなってるかもしれないとか微塵にも思わないんだろうね。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-3MNN) · 2019/03/19(火) 03:06:52.70

まぁ百歩譲って占有するのはいいとして、他の人らにこいつ働いてないのか？って思われるの嫌じゃないんかね？
バカすぎてついていけんわ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 43b8-BIgC) · 2019/03/19(火) 14:19:33.49

ネット環境ってどう？

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-3MNN) · 2019/03/19(火) 14:33:13.95

シェアハウスによるだろ
うちは電波いいらしいが動画でも普通に音ズレしてくるしイライラするわ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 43b8-BIgC) · 2019/03/19(火) 14:37:39.82

音ずれがおとずれるのは回線なのか？
場所によるだろうけど、動画ゲームはきついの？

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-3MNN) · 2019/03/19(火) 19:49:05.56

音ズレは回線悪いと段々ズレてくるよ。
うちはゲームは可能。
だけど、Wi-Fiだからもちろん切れるときもあるし早くないからたまにラグい

動画も更新すればなおるわけだけど。

まぁダメダメではないけど、十分な環境ではない。
Wi-Fiってそもそもそんなもんなのかもしれないけど

**名無し不動さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-BIgC) · 2019/03/19(火) 21:24:04.40

なるほど
やっていけなくはない感じかな？
ありがとう

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Zrv7) · 2019/03/19(火) 23:09:51.42

>>9
見てみたらでかい風呂があるんだね。
引っ越したくなったw

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-3MNN) · 2019/03/20(水) 01:27:36.63

シェアハウスのやつらがつかった風呂に入りたくねえわ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e30f-LxEe) · 2019/03/20(水) 01:46:33.50

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**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2e-d6Po) · 2019/03/21(木) 11:35:41.76

うちに本当に性格が嫌らしい輩がいる
表向きは陽気
でも実際は陰湿で気にくわない人にはネチネチ嫌味言ったり
陰口でコントロールしようとしている
少し幼いメンバーは実体知らずに信じたり陰口を悪いことと思わず乗っかってく
こういうジトッと一番最悪なのはどこにでも出現するけど一つ屋根の下でキツイ
どうしたらいいと思う？
水面下で明確な意思で動く輩だから放っておかずに向き合うべきか悩んでる

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-ahh3) · 2019/03/21(木) 11:37:10.45

バングラ人は移転先のアパートの鍵22日引渡し予定とのこと。
あと10日

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-lVj8) · 2019/03/21(木) 11:44:33.61

>>19
管理人に報告すればいいのに自分でどうにかできると思ってるのがやばいわ
喧嘩して強制退去させられるだけだろ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2e-d6Po) · 2019/03/21(木) 12:14:53.67

>>21
管理人はそんな地味ないざこざに対処なんてする？
そもそも管理人というかスタッフもそういう面が強いからどうしたらいいか分からない
辛いけど直接話すのが早くて唯一の解決かなと思ったり

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-lVj8) · 2019/03/21(木) 16:45:18.92

管理人に話すまでもないってことは個人的にただそいつのことを気に食わないってことになるよ

**名無し不動さん** (JP 0H56-d6Po) · 2019/03/21(木) 17:40:06.57

実際空気乱してる実害受けてたらそうじゃないだろ
管理人に言うかどうかが基準とか
おかしな事しか言わないやつだな

**名無し不動さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-o7dq) · 2019/03/21(木) 18:18:07.71

すずきみゆき嫌いキモい死ね!

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-lVj8) · 2019/03/21(木) 19:55:31.40

>>24
前スレでも話してたけどキチガイ同士潰し合うだけだよ
実害受けてるなら絡まずに黙って報告して追い出してもらうなり警察突き出すなりしてもらうのが一番いい
実際相手に直接文句言いに行った奴は喧嘩になって強制退去させられてたからな
それだけならまだいいけど変に恨み買って警察沙汰になったら終わり
お前が思ってる以上に感情的にしか行動できないキチガイ多いぞ

まぁ関係ないから勝手にすれば良いと思うが

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ deec-YC6L) · 2019/03/21(木) 20:41:01.32

殺傷沙汰にでもならないと警察も相手にしないだろ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-lVj8) · 2019/03/21(木) 20:51:07.58

警察沙汰にするとかいう話ではなくて、仲裁してくれる人を立てないと喧嘩になるだけという話
その時言い負かしたとしても個人的な話にしかならないから解決方法がなくてどっちかがいなくなるまでギスギスして揉めるだけ

2019/03/21(木) 21:10:48.94

陰口迷惑行為を警察通報ww
こいつのレス全部おかしい

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-lVj8) · 2019/03/21(木) 22:06:54.17

>>29
お前も話通じないな
管理人に任せて追い出すなり実害あるなら警察突き出してもらうなり対応してもらった方がいいよって話だよ

そうだねそうだね、管理人に言うまでもないことだけど相手が悪いねって言って欲しかったのか？
陰口言ったり喧嘩の種まくような奴はシェアハウスの営業妨害になるから、管理人に言って対応してもらった方がスムーズだよってアドバイスしてあげたんだけどな
なんで怒ってるんだろうか

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-lVj8) · 2019/03/21(木) 22:19:21.35

まぁでもこんなことで話の部分部分に注目して解決の道を探るわけでもなく、煽ってくるほど冷静に話ができないのだから、
そんな奴が対面で話し合いしたら確実に喧嘩になるからとりあえず管理人に相談した方がいいと思うよ

やっぱ喧嘩するような奴って、話の着地点が自分がすっきりするかどうかしかないから、話が通じないんだな

2019/03/21(木) 23:08:11.00

触ったらあかんやつw

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-lVj8) · 2019/03/21(木) 23:18:42.77

>>32
お前「陰口言ってくる奴いるんだけどどうしたらいい？」

俺「管理人に言った方がいい。喧嘩になるから。
実際個人で解決しようとしたやつが喧嘩になって強制退去になったから。仲裁に入ってくれる人がいないと逆上されたら終わる。
実害があるなら管理人に任せれば警察に突き出すことも可能」

お前「こいつ言ってること全部おかしいw触ったからあかんやつw」

逆に興味本位で聞きたいんだが、俺みたいに解決のためにアドバイスするような奴とすらまともな話しができないのに、
お前の陰口言ったり全てを乱すような奴とどうやって話し合いするつもりだったんだ？

2019/03/22(金) 06:22:06.15

自分相当変わった人だよね
管理人出すほどか？までは会話になってたけど
その意見に対して極端な警察通報やら異常な長文に皆引いてるよ
普通の人の意見が聞きたかったわ

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-lVj8) · 2019/03/22(金) 10:23:12.78

警察に関しては実害を拡大解釈した俺が悪いだろうが、何故か警察の部分にだけ過剰反応して短文で煽りたおしてきたお前のせいで会話にならなかったんだけど…w
本番では論理的な会話ができるといいね。
普通の人はみんな管理人に任せて、あとは管理人の好きなようにやってもらうのが普通だよ。
バカほど個人で解決したがる

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-lVj8) · 2019/03/22(金) 14:49:49.39

まぁでもよく、実害が出てるなら警察に通報でここまでおかしいとか発狂できるよな
いや、ただの陰口で雰囲気悪くなってるだけ。とか返せばいいのに

多分愚痴りたくてきて、管理人に相談できるほど大したことないじゃんって言われて発狂したんだろうが…

まぁもう聞く耳持たないバカなのはわかったので、どちらが正しいとかおかしいとかは言わんが、

お前は俺とすら冷静に話ができないつまり、そいつと直接話したら確実に喧嘩になるってことがわかってよかったな。
図らずとも俺が正しいことをお前が証明してしまったわけだけど

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ deec-YC6L) · 2019/03/22(金) 15:21:35.99

たぶん、３３がシェアハウスの管理人か管理会社の人間で、そういうポリシーでやってるんだろ
陰口は良くないことだが、何を言っちゃダメだとか、ここまでは言ってもいいとか、そこまで強制できないし、
陰口はどこに行ってもあるんだからいちいち気にしないほうがいい

住人の言動まで管理しようとするシェアハウスは入居したくないな
住人同士の交流がしづらくなる

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-lVj8) · 2019/03/22(金) 15:25:53.33

管理してないよ
ルールで決めるとかじゃなく、揉めてるとか揉めそうなら、二人だけで解決しようとするんじゃなくて
管理人読んだ方が普通に解決しやすいよって話

職場とかなんでもそうだろ？
陰口言ってくる！やめてほしい！ってなって本人に突撃したら喧嘩になるじゃん
そこに上司挟めば少なくとも解決はする
上司の判断に気にくわないなら自分が消えればいい話

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-lVj8) · 2019/03/22(金) 15:41:21.15

揉めそうになってる、困ってる問題があるならそこの管理してる人に相談するのは普通の感覚だと思うけどな
小学生じゃないんだからその環境から嫌なら抜けられるんだし

少なくともキレて煽ってくるようなことではないw

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ deec-YC6L) · 2019/03/22(金) 15:43:06.75

仕事できる奴が陰口言っても上司はスルーだよ
大体、いじめっ子は要領良く仕事のできる奴多いからな

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-lVj8) · 2019/03/22(金) 17:40:29.09

それ単にお前が黙って見てるだけだから何も変わんないだけじゃないの

そりゃ頼まれもしないのに改善なんてしないだろうよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-ahh3) · 2019/03/24(日) 10:03:07.04

バングラ人いつになったら引っ越すんだろう

光熱費踏み倒して逃げたら許さん

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-lVj8) · 2019/03/26(火) 20:41:51.00

郵便受け同じやつの住民税未納の通知ばっかでうぜえわ
シェアハウスで税金も納められないくらいなら田舎に帰れよ

そもそも払えない意味がわからん
10万くらいしか稼いでないのか？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-ahh3) · 2019/03/27(水) 12:35:26.61

バングラ人4人組から光熱費回収できた。
一人が退去したみたいで玄関の臭い靴の数が少し減っていた。うれちい

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bde-bZii) · 2019/03/28(木) 01:08:52.93

>>19
シェアハウスなんて身軽なのがウリなんだから、合わない奴がいる時点でさっさと引っ越すわ

**名無し不動さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-wrWI) · 2019/03/28(木) 04:23:24.73

暇だったから30分かけて解読してみた。
アドバイス側の人の、トラブルには管理人を挟んだほうがいいって発言はまあ納得できるんだけど、この件に関してはズレた回答だと思う。
途中で、｢実害｣が登場した文章をアドバイス側が読み間違えたことで両者けんかに発展したけど、
ここは相談側の人が｢実害ってのは雰囲気が悪くなることね｣と返すべきだった。
実害の言葉の詳細は僕もわからないけどやはり雰囲気が悪くなるというのは実害とは言わないのではないかと思うので勘違いされても仕方がない。
相談側の発狂ぶりは確かに異常だと思う。
しかし後半の、アドバイス側による相手を露骨にバカにするあおりもカッコ悪い。
アドバイス側のアドバイスはまあ間違ってるとは言えないけど柔軟性がないと思える。
陰口いう人に管理人挟んでも解決するわけないと思う。出会ったことないんじゃないかな。普通じゃないんだよホントに。
結論としては両者の、｢実害｣という日本語に対する解釈の違いが原因でしょう。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-g+Jn) · 2019/03/28(木) 09:24:54.79

陰口は徹底無視してるよ
聞こえてきたら即ヘッドホンしてテレビ見たりして聞こえないようにする
具体的な内容を聞くから頭にこびりついて辛くなったり腹が立つんだよね
内容を絶対に聞かないようにして日々平然と過ごしているうちに自分の陰口言ってた三人のうち二人がハウス出ていった
残るは一人だけだしこのまま平然とやり過ごすつもり

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-meek) · 2019/03/28(木) 09:30:09.07

>>46
いや、解決しないからこそ管理人に言って誰が悪いか決めてもらって話を進めるって話だよ。
普通じゃないから2人で話す方が解決する確率は確実に低いし、ドロドロと同じ話ばっかりして何も変わらずいずれ手が出るから、それなら管理人に話した方がいいよねってこと

煽り合いに関してはネットだしって感じ。リアルだったらきちがいだなこいつって相手にしないよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-2A3s) · 2019/03/28(木) 17:09:36.23

実害って目に見える害じゃないの？
例えば個人の者を壊されたとか、盗まれたとか、殴られたとか
心理的なものは含まれないと思う

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-meek) · 2019/03/28(木) 19:58:31.48

>>49
管理人に話すまでもないことならそいつのことが個人的に気にくわないだけ＝悩む必要のない馬鹿な悩みだわしょうもな
みたいに言われたと思って実害と言ったんだろうな

多分べつに行動する気もなくて、そうだねそうだねって真剣に話を聞いてもらいたかっただけなんだろう
イラッとしてとりあえず反論できそうなところに反論したかっただけだと思われる

そもそも実害の意味云々で俺が間違ってたとしても、俺の発言の趣旨的に陰口言われたから警察に通報しろって意味にもならないし、発狂する場面ではないっていう

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-g+Jn) · 2019/03/28(木) 21:23:36.50

>>49
心理的なものでも実害と言えるよ
上で自分、陰口言われ続けてる旨を書いてるけどそれだけではない
面と向かって酷い暴言吐かれまくったり泥棒扱いされたりもした
そういうのは法的には侮辱罪だったり名誉棄損だったりする
個人差はあるけど人間の心は脆くストレスで壊れるから鬱病やパニック障害や糖質で３ヶ月以上病院通ったら通院費用や薬代、慰謝料を相手に請求できる
但し、ハウス管理側にそういう法的知識があるか、またはあったとしても争いごとはメンドクサイから取り合ってもらえない、最悪追い出される危険もある
結局自分のビジョンを明確にすることが大事だ
どんなにクソなシェアハウスでもそこで王様になって一生終えたとしても満足ならとことん闘うべきだ！！
だけどシェアハウスに執着がなくて将来的にもっと良い暮らしがしたいのならハウスでどうでも良い奴等と醜く争うのは時間と労力の無駄でしかないと自分は思ってる

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-meek) · 2019/03/28(木) 23:59:12.21

そんな悪口言われることってあるんか？
俺住民と全く喋らないけどそんなん言われたことないわ

なるべく風呂も短くご飯も短くしてるからまず喋る事もないけど

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-g+Jn) · 2019/03/29(金) 00:38:06.26

>>52
いいハウスだね
自分のとこは女性専用かつ小規模だからかな？
自分もほとんど喋らず食事も外で済ませリビングに滞在することも皆無なんだけど、恐らくそれが裏目に出るタイプ
陰口噂話が多くてヒステリックで攻撃的な女性は承認欲求が強いんだと思う
日常の些細な話に共感してあげて誉めてあげたりしたら良いのだろうが自分は興味のない人にそこまでする気もないし、ただただ至極便利な場所で安く生活したいだけだからなあ･･
でも自分のような静かにマイペースに暮らす人が最近ぽつぽつ入居してきて風向き変わってきて大分楽になった

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-meek) · 2019/03/29(金) 01:49:55.61

>>53
うちは良いところというよりは全てを極限まで後回しにして生きてるようなゴミが集まってるからあまり関わり合いがないだけだな
ドア壊れてたりガス栓が壊れてても誰も管理人に言わないくらいの障害レベルのバカしかいない
普通に呆れるわ
都内なのに毎日誰も鍵してないからな

**名無し不動さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-nJ7x) · 2019/03/29(金) 14:00:54.87

なんか‥痛い奴が湧いてきたな。

こんなところで決起表明か？
日記帳に使っても構わないけど、やっぱりシェアハウスに入ってくる奴なんてどこかおかしいところある奴ばかりなんだと思ったわ

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-meek) · 2019/03/29(金) 20:38:51.81

>>55
決起表明なんて誰もしてないのにそんなこと言うお前もおかしいところある奴だな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b44-twBZ) · 2019/03/29(金) 20:45:15.84

【踏み間違え】　コンビニ駐車、車庫入れに、赤信号
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/conv/1553840010/l50

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0e-M5R9) · 2019/03/30(土) 18:38:09.32

見てるか分からないけど亀戸のすずきくん、蓮田のおおくまくん、本当にごめん
おれ統合失調症だった、謝って済む問題じゃないけど本当にごめん
いま糖質って自覚したショックからか、軽い記憶障害起こしてるから思い出せないけど
おれと関わった人全員申し訳無いです
いつか治っても絶対に普通の賃貸以外は利用しないです、ご迷惑おかけしました

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ ef07-meek) · 2019/03/30(土) 20:33:58.00

何したんだ？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0e-M5R9) · 2019/03/31(日) 15:57:45.36

>>59
記憶が虫食い状態というか、ただ頭が回らないのか思い出せない
でも二人の名前が頭にあって謝れって言葉も頭にある、他にも少しあるけど妄想かも
そもそもこれ自体が妄想？とりあえず病院行って治療しないと分からん

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0e-M5R9) · 2019/03/31(日) 16:01:56.62

というか結局またごちゃん来て書き込んでしまってる
見るのも書くのもやめろって言われたのにまた
すみません今度こそ消えます

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-meek) · 2019/03/31(日) 20:49:04.13

やっぱシェアハウスって無理だな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ abb8-PzJu) · 2019/03/31(日) 22:38:55.26

バングラ人が出て行った。
4人で一部屋に住んでおり最後の一人と退去の立会い。
古い炊飯器、鍋、フライパン、布団、40リットルゴミ袋10袋分のゴミが散乱
「片付けろ」と言うと
「これはサダムのだから知らないよ。」
「サダムはまた部屋に来るのか」
「わからなーい、私はもう行かなくちゃ。ウィーアーざちゃーんピョーン、クイーンはいいね」
「おい、ちょっと待て」
「ウィーホヘハ、チャーンピョーン♪」
出て行く後ろ姿を見て俺は少し泣いた。
まあ今月は光熱費3000円多くぼったくったからいいか。

**名無し不動さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-PHpf) · 2019/04/01(月) 22:52:30.61

>>63
ワロタ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0e-M5R9) · 2019/04/01(月) 22:54:05.72

気になってだめだ、本当にこれで最後もう一度だけ
記憶の中の登場人物数人が
二人がお前のせいで引きこもりになったようなこと言ってた
最近目が覚めるまで最低でも２週間は完全に
妄想と現実が融合してたから妄想かもだけど
現実なら謝って済む問題じゃないんだが、自分のことすらままならないから謝ることしか出来なくてごめん
今度こそ消えます失礼しました

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-qUvq) · 2019/04/02(火) 08:41:02.37

>>65
ボロ家でもひとりですみなよ。
シェアハウス剥いてないわ。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5d-nJ7x) · 2019/04/02(火) 10:28:00.74

構うな

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-1yqE) · 2019/04/04(木) 03:28:28.60

こんな時間に洗濯機回し始めたバカがいる

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-feUl) · 2019/04/05(金) 20:56:13.40

なんか気に入らないのか知らんが攻撃的な態度とってくる奴マジでうざいな
子供かよ

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-1yqE) · 2019/04/07(日) 21:57:27.99

下痢便が便器の蓋のみならず床まで飛び散っててﾜﾛﾀ
どうすりゃこうなるの・・・

**名無し不動さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-jQku) · 2019/04/07(日) 22:10:29.91

>>70

シェアハウスって年中公衆便所使ってる様なもんなんだな

ヤバすぎ

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-feUl) · 2019/04/07(日) 22:50:19.93

>>70
掃除しないやついるよな
なんで各自で掃除しないのか理解できんわ

大人なんだからルールも各自できちんと守って欲しいよな
なんでわざわざ報告させたり注意させるようなことするのかも理解できない

**名無し不動さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-jQku) · 2019/04/07(日) 22:54:11.99

家賃ちょい安いくらいではとてもシェアハウス使う気になれんな

最低でも周辺家賃の1/3以下じゃなきゃ

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-feUl) · 2019/04/07(日) 23:12:33.95

>>73
電気代とかないからだいたい三分の一くらいだぞ

**名無し不動さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-jQku) · 2019/04/07(日) 23:31:12.55

>>74

だから入る奴いんのかなー

公衆便所……

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-feUl) · 2019/04/07(日) 23:42:55.64

>>75
便所よりちゃんとルール守れるやつとかいちいちキレてくるような奴がいないかとか、そういうやつを追い出せる管理人かの方が大事だよ

**名無し不動さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-jQku) · 2019/04/08(月) 00:08:41.55

>>76

やっぱ一人暮らしするわー

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-feUl) · 2019/04/08(月) 01:02:51.71

>>77
できるなら絶対したほうがいいよ
俺も今年以内には出るわ

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-1yqE) · 2019/04/08(月) 06:54:06.00

俺も来週やっと普通のマンションに引っ越すわ。
2ヶ月住んだけどもううんざり。
23区内とはいえ月6万とかのシェアハウスによく住む人いるもんだな。信じられん。

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-1t3N) · 2019/04/11(木) 14:15:49.86

悪口ないの？

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-1t3N) · 2019/04/14(日) 02:15:09.80

共有スペースの使用はなるべく控えるように言われてるのに、かれこれ7時間くらい居座ってら奴いて呆れるわw

**名無し不動さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-2fUY) · 2019/04/14(日) 14:35:07.94

それどこのソーシャルレジデンス南浦和だよ

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-1t3N) · 2019/04/14(日) 14:59:02.36

板橋のソーシャルレジデンス南浦和だよw
使うなとは言わんが自分の家ように使うのはやめて欲しいわ
迷惑

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-S1Ir) · 2019/04/15(月) 23:34:56.71

最近入ってきた人、シェアハウス生活に慣れてる人みたいで
パンツ一丁で歩き回るわ、その格好でキッチンで料理するわ・・・w
ただ、俺の下駄箱スペースにまで自分の靴を入れるのは図々しい。

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-1t3N) · 2019/04/16(火) 20:14:56.40

そういう奴まじで無理だわ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b932-823m) · 2019/04/17(水) 11:28:50.37

埼玉周辺の方は多久島という中年女性にご注意ください
軽い統失で被害妄想が有り急に不機嫌になって出ていくときにものを盗んでいきます

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-+vvp) · 2019/04/18(木) 01:13:55.16

なんか住人だりいわ
人としてできて当然のこといちいち注意させないで欲しい

**名無し不動さん** (ｱｰｸｾｰ Sx79-x8O4) · 2019/04/24(水) 01:22:05.89

シェアハウスはもうこりごり。
酒飲んで帰ってくる爺さんはいるわ(しかも叫んだり1人で怒ったりしてる)壁ドンするばばあ(キッチンで手洗いするだけで壁ドンするのに自分は長く占領してる)はいるわ。
都内に住んでてもシェアハウスだったら住まない方が良いかも。。住民によるかもだけど、、。
もう限界きてるから普通のマンションに引越しします。

**名無し不動さん** (ｱｰｸｾｰ Sx79-x8O4) · 2019/04/24(水) 01:40:08.90

しかも爺さんは飲み歩いててお金が厳しいだかキッチンでラーメンばかり作ってて、ばばあは電子レンジでチンばかりしてる(´・ω・｀)
電車レンジでチンを使用とすると、ばばあがドアを開けるんで電車レンジでチンが出来なくなったし。キッチンで手を洗うだけでこっちに目掛けてドアをキックしてくるのが本当勘弁..。
良く我慢した自分。。

**名無し不動さん** (ｱｰｸｾｰ Sx79-x8O4) · 2019/04/24(水) 01:49:35.26

ちょっと前にいたやつもやばかったしね。。
毎日ずっとドア開けてて、トイレとかシャワーも不便だった。。しかも、女装(コスプレ)しててすれ違ってびっくりした事ある(´・ω・｀)
みんなも気をつけてね。。

**名無し不動さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-vkM6) · 2019/04/24(水) 04:34:28.68

>>90
その人どんな人？どんな特徴がある人？
知ってる人かもしれない。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e1d-x8O4) · 2019/04/24(水) 12:39:22.38

>>91 金髪の長い髪で、(多分カツラだと思う)夜によくコスプレ姿で外出てたみたいだった(´・ω・｀)
何か1人でゲームしてるんだか解らんけど、独り言も言ってて不気味だった

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e1d-x8O4) · 2019/04/24(水) 12:41:13.99

>>91 ピザも良くデリバリーしてたと思うw

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-6QLb) · 2019/04/24(水) 14:34:06.69

不動産投資のド素人が購入しても安全なのは、
都内で複数電車が乗り入れていて、
１日の乗降客数が２０万人以上の駅8分以内の
一部屋１８平米ある
１億円台前半、
利回り７%台の物件です。

それ以外は、ひと手間もふた手間も高度なテクニックを弄さなくてはいけない
ジャンク品なので、ド素人は関わってはいけません。

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-bExy) · 2019/04/27(土) 13:30:18.47

お前らってシェアハウスのやつらと雑談すんの？
奴らが雑談してるの聞いてゴミ同士暇なんだなって思った

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e20b-nrBC) · 2019/05/08(水) 08:49:23.49

書き込みが４月２７日からない
このスレでも最初の方に、書いてあるけどいじめって、「シェアハウスいじめ」でググると普通にあるみたいだね

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e20b-nrBC) · 2019/05/08(水) 09:10:55.95

ここに書こうかどうしようか
相談は昨日都庁の賃貸ホットラインに行った。次を探そうとして行った不動産屋で都庁を勧められた。
こういうの役に立たないかと思ったら、契約書をよく見てくれて定期借家契約と書いてあるけど、期間が書いてないから
定期借家契約でない可能性を指摘され、弁護士相談を勧められた。
このスレのシェアハウスは、ドミトリーじゃないのや外国人と言っても働きに来てる人が多そうだけど、ここは大部屋に作り付け２段ベッド
外国人も白人留学生や元留学生が多い。有名私大の近くなんだけど法学部の人はここに入った事ないだろうなと思う。
まず物理的にキッチンやリビングダイニングを全員使えないのに、今までもどうやって来たんだろうと思う
１フロアが満床になると18人収容、満床ではないけど、このフロアでも10人以上はいる
もう１フロアある。これでキッチンはコンロが３つの普通の家庭用、レンジやトースターも一つ
冷蔵庫は幾つかある
こういうのも問題といえば問題と思うが、管理は杜撰なのに、一方的に厳しい面があったり、お金払って侮辱されてる感じになってくる
例えば、契約する時に、向こうの住所がないので住所がありませんが？と言ったら、やっと判子で住所と物件名押して来たり・・・
それも対応は管理人でなく、土日任されてる居住者の外国人だった。管理人はその時もいた

上げ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e20b-nrBC) · 2019/05/08(水) 09:16:18.95

わかってもいいから、もう少し詳しく書いてみる
と思ったがUQが規制されててここのwifiで書いてた
まあいいか
う～ん何から書こうか・・・・・

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e20b-nrBC) · 2019/05/08(水) 09:40:38.44

キッチンで調理した事ない
玉子茹でた事とレンジ使っただけ
でもそれも言われた
あ、レンジ回ってるって
立場弱いと言われてる派遣社員で行った仕事場でもそんな事言われないのに・・・
よく考えるとこういうのもおかしいのだが

もっと訳のわからない事もされ、管理人は一方的にそいつの苦情だけ伝えて来るとか
こういう抽象的な事じゃなくて、皆に割り当てられてる荷物置く棚が私にはない
最初棚があると説明されたのに、今は荷物があるからとかそのうち空けるのでみたいに言われたが、全く空けず
荷物はどこに置いたら良いか聞いたら、棚の前にと言われた。これも酷いが棚の前に置いてたら２回も退けられ外に出されてた
その時はわからなかったが、棚は２人で共用、下のベッドの人の荷物があるから置けないのだと思う。そして外に出したのも多分そいつ
だって棚の前に置いて困るのは、荷物の出し入れするそいつだから。私の荷物は部屋の隅掃除のバケツの前に置かれた(鞄)
棚は下の奴のベッド横の勝手に置いてたらしいボックス(これもどかさないといけないと言ったままなかなかどかさなかった)にある物や
そいつの透明衣類入れに衣類と一緒に入ったスケッチブックと同じようなのが棚にあった事もあるので、多分そいつが共用棚全部使ってるのに注意もしないで、空いてないから前に置いてと平気でメールで書く管理人。
学生や元学生は長くいて、凄く馴染んでる
でもこういうのは、ふれあいじゃなく馴れ合いというと思う。村社会みたい
というか、スクールカーストはアメリカ経由というのがよくわかった
身分がある、と思って身分が違うと弁えていると良いようだが、それもそうやっててもどこまでも助長して来るので、う～ん

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e20b-nrBC) · 2019/05/08(水) 10:06:04.80

これでお金はしっかりしてるからアホらしいよ
それで出る事も考えたが、もう１つ問題があって入ったばかりなのにいきなり７月で閉鎖と張り紙
これについて法的に問題が発生する指摘を都庁でされた
賃貸契約書がどこまでマトモなものなのかも見て貰いたかったが、自分が思った部分じゃなくこちらの権利が守られる指摘をされた。
定期借家契約と書いてあるのに期間が書いてないという面妖なものだったので、相談員も珍しがって驚いていたが、つまりこれは借地借家法の普通の立ち退きとして立ち退き料や引っ越し先の世話や
その前に立ち退き交渉が必要
それを弁護士にも確認してみればと、都庁の相談の予約をその日取るよう言われた。GW明けでその日は弁護士相談はいっぱいだった
私が渋谷の法テラス主張所なら待たずに翌日相談できると言ったら法テラスに来る弁護士では詳しくない事もあると言われたので、結構本気で相談乗ってくれアドバイスしてるんだなと思った
この立ち退きに関しても、ここのゲストハウスの体質が現れてる。軽く権利侵害を馴れ合いでしているし異様に杜撰で抜けがある

定期借家契約って、期間を決めるためのものでもあるのに、その期間が決めてない
だから、期間の定めのない契約になる。(私はこの辺物凄く調べた事があるし過去に裁判した事もある)
期間定めなくても、自分の意のまま契約をやめられると思ってる。こういう倒錯がゲストハウス運営全てに現れてる

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e20b-nrBC) · 2019/05/08(水) 10:30:49.68

なんかビクビクしてる。
このスレの人たちはドミトリータイプじゃないから
飲食禁止ルールなんて知らないだろうけど
(これも都庁ではお願い以上の法的強制力はないと言われたけど)
ベッドで飲食禁止ルールなんて、人権侵害的なルールも作ってる
住む事暮らす事前提で貸してるのに、飲食禁止はおかしいんじゃないかと思う
リビングダイニングも全員収容できない仕様なのに
屋上はあるしそこで食べてる人もいるけど
今日は仕事午後からだけど、朝から向こうからのメール来てて、
開いてないが冒頭部見ただけで、何とも言えない気になって・・・・・≠≠≠
そういう事言うのはおかしいと伝えた事を更にやって来てるので・・・
書いてちょっとは気がおさまったが、どうするか、今後立ち退き交渉して行くのか自分でさっさと引っ越すか
どうするかわからない
私は緊急連絡先も親じゃなくNPOなので足下見られてる感はある

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e20b-nrBC) · 2019/05/08(水) 10:46:55.92

キッチンにもずっとしばらく行ってない
下の奴とのトラブル後

ベッド移動は許可されたのに、管理人が一度こちらを急かせて決めさせた場所は
下の人(多分外国人)が嫌がってる旨伝えて来た
今の下の奴が言った(と管理人メールにもあった)ので、私の独り言が気になる(これも違いますが)と言ってるからその場所じゃない場所で
下に人がいないベッドを空けたからそこへとメールされた
こういうのわざわざ書くかな？
普通に下を短期用にした場所があるのでそこでどうですか？でいいと思うし
こういうの数の問題じゃなくて、いじめパワハラ問題
そもそも数で押し切るのもいじめパワハラ

スクールカーストは未熟な子供同士で社会性が育ってないから起こる事
ここの管理人はそれを助長してるような面もある
適度な距離というものがないし、皆管理人をボスのように立ててるというか気を使ってるし管理人の分の仕事というかやらないといけない伝えないといけない事もやる
実際ストレス溜まってる気がする
ボスと書いたけど管理人は女性
叱るのや上からの注意が当たり前になってるキッチンで洗い物をしないで流しに追いたてままにする人に
キッチン使用禁止と張り紙があったり、名前で張られてたり
私は共用の食器も使わないし流しに置いたままにした事もないが流しにはだいたい何か置いてある事が多い
外国語でも書いてある、流しに置いたままお喋りして洗い忘れないように、とかプンプンみたいにも書いてある

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e20b-nrBC) · 2019/05/08(水) 11:04:09.38

私の独り言が気になると他の人も言ってると伝える事がいじめというのは
まず下のベッドの奴にいきなりベッドを下から突き上げるように叩かれ、電話やめてとか他に寝てる人もいるとかかなり怒った口調で言われ
針小棒大に言われた事があった
まず電話してなかった、時間は夜だが就寝時間遥か前の８時か９時だいか(もっと前だったかも)だった。
この外国人は咳や咳払いが物凄く夜中咳払いに近い時もあった、エアコンが止まったら急に静かになったので、何か医者に行くとか対策すべきだと思うが放置され忖度(そんたく)されている
物音に神経質な日本人かと思ってた、少しの物音でも夜起きて咳払いするので起きたのがわかるしうるさいと日本語で呟いていた
電話してない、気味の悪いこと言って来ないでと言っても、一方的に他の人も寝てるからなどと言って責めるのをやめなかった
これは怖いなと思ったが、管理人は長くいる人優先にするだろうから、何か言うにしてもベッド移動頼むくらいしかないだろうなと思った
それでこの時はまだ様子見でまた何かあったらにしようと思った
何かあったのだが・・長くなるので続きは電車の中でにするが

この時音楽を聴きながら求人サイト見てたので、少しは呟いたかもしれない
しかし寝てる人を起こすほどであるはずがなく、言うにしても普通に言えば済むし、こんないきなりベッド突き上げ切れて来るのもおかしい
この人は何でもそうで窓のカーテンも下の部分は壁なのでカーテンないのに、休みの日朝１０時２３分にカーテン開けたら、いきなり速攻無言でシャーと閉められた
ここの天井の蛍光灯は窓側は減らしてあるので昼間はカーテン開けて採光してということだと思う
寝てるから閉めたいにしてもこういうやり方は一方的だと思う万事この調子

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e20b-nrBC) · 2019/05/08(水) 11:22:26.59

ゲストハウスの前の場所で大がかりな建設工事をやってる
その振動が激しかった時期(監督に確認した時、その時期は今と機械が違い確かに激しい振動があったと言われた)
運悪くその振動で物を下に落としてしまった
それで下のベッドの人に落としたことを伝えたら
それを探してたら見つけたプラスチックの小さなスプーン(コンビニやスーパーの)が出てきたらしく
それを私に言わないで下のフロアに言いに行っていた。日本人に話してたので日本語でそれは上の人が落としたのかもと言ってるのが聞こえた
そういう事をしてから、私に食べただろう、こんなのが出てきたと怒ってきた、やめて下さいね本当にとも怒っていた
しかしその時は３月末に来てそれが４月末、その前の人のかもしれないし、とにかく私ではない知らないスプーンだった。
よく見るとピカピカで未使用っぽいのに埃がツブツブに付いていた
だけど、怒るのをやめないので、まだ来たばかりだったし、丸くおさめようと、私が使った訳じゃないけど、レジ袋か何かに入ってたのが落ちたかもしれないと謝ってしまった
思えばこれが不味かったかもしれない。こういう風に扱って良い奴だと思ったようだった
下のベッドの人は神経質な日本人かと思ったので金髪の人というのに驚いたし、社交的に騒いでもいた人だったのも意外だった
この時も日本人より日本人的に根回しなんかしてて驚いたが、万事この調子なので
私の独り言が気になると他の人が言ってるというのも、根回しを重ねた結果な可能性はある
これ以外にも紅茶のタグが隙間から落ちたら、よくゴミを落とすと苦情出され管理人はそのまま私に注意しに来た
前にシェアハウスのドミトリーで下になった時、しょっちゅう上の人のものは落ちて来てた
ここの隙間はまた普通のベッドと違う隙間がある以上ある程度仕方ない
紅茶のタグなのでまた飲み物と言われるかとあまり言えなかったが持ってく用のだった
紅茶タグと前のスプーン以外何があるのか、あるけど言わないで耐えてるのかわからないが、紅茶タグ落としただけでゴミがよく落ちるというのもニュアンスが違うし
針小棒大に言い過ぎ

時間

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 065d-wvL8) · 2019/05/08(水) 17:15:35.85

気持ち悪すぎ

文章から明らかに統合失調症か発達系

シェアハウスってこんなのばっかり

**名無し不動さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7a-yFBe) · 2019/05/08(水) 17:29:29.01

ゴミ

テラスハウスの方がまだいい

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-DMB5) · 2019/05/08(水) 17:42:39.77

>>104
その金髪って異様に髪の長い魔女みたいな雰囲気だったりする？
前にうちのハウスにいた凄い神経質で意地悪なレ○○って女だったりして

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-nrBC) · 2019/05/08(水) 21:36:50.72

>>107
男でまだ学生か院生のようです。

>>105>>106こういうレスが付くから５chだなあと思う。

こういう風に追い込んで、こういう風に言われる状態にするのも向こうの狙いなんだろうなぁ

う～ん、意地悪というか東京商法なんだと思うけど、客を客とせず高飛車な態度を取りたがるのって
原宿で並びがあるお店もそうじゃない？
それとはだいぶ違うし原宿のは原宿で良いんだけど
そうなりたがるみたいな人々もいるんだと思う。
高飛車というかマウンティング的な事は最初の契約時に合った時からだった。今思えば
不必要な仕切りの言葉を出す。何でもそう

それに一般不動産屋でも都庁の賃貸ホットライン面談でも、「お金払って、侮辱されてるみたい」というのが普通に通じる
本人に言ったら、絶対認めないと思う
だってまず私を移動させようとするのがおかしい
問題があるのは下のアメリカ人(なぜこう思うかは後で説明する)の方なのだから、彼を移動させるべき
彼はハウスルールに拘り、私に飲食を疑い切れたように感情的に居丈高に理不尽に怒った訳だが
こういう人にありがちな自分に甘い面もありまくり、その一つがそのフロアのトイレは女性専用で男性が使ったら、下のフロアに移動して貰うとさえ書いてあるのに平気で使ってる
他の人も黙認みたい。私は自分が言われたから言うのもなあなどと無駄な精神性を考えてしまってたり、移動させられて逆恨みされてもなあとも思ってたが、そんなの全然無い

**長文過ぎた１/2** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-nrBC) · 2019/05/08(水) 22:07:24.89

多分このゲストハウスは学生時代からいて今社会人という人もいるみたいだし、学生やその成れの果てみたいな人々は長くて年単位で住んでるんだと思う
そりゃ、馴れ合うはずだ
そういう仲だから、こういうクセのある人でも、人格が認められてて、そういう状態での冗談なんだろうけど
認めつつも、この人が神経質で自己主張が強く、多少勝手な所もあるとわかってるからだと思うけど
「ヤンキー怖い、ヤンキー怖いw」とふざけてリビングダイニングで言い合ってたのを聞いたことがある
だから多分アメリカ人

多分、短期の人と長い通年の人々は反目がある
派遣先でもブラックな所だと正社員が凄く派遣社員を疑って来たり、軽くパワハラ的だったりということもある
ある程度そういうのあるの覚悟の場合もある
う～ん、でも逆に派遣先でマトモに扱われ、徐々に正気にかえってきた感じ

こういうハウスに来る人々って色々ある事もあると思う
長期学生組(学生と言っても20代後半や３０も)一部は、色々事情あるのが嫌だったり、いじめや疎外して良い対象(自分と同列と思いたくないなど)と見てる面はあると思う
だって、遠慮して身分を弁えてと思ってた時でも、(だから極力邪魔にならないようにしてた)入り口で英語で韓国人と東洋人が男女で(ネイティブじゃなく留学経験有りくらいの英語、片方はネイティブか帰国子女的な状態かも)
通行路を防ぐように座って話し込んでて通れなかったら、すみませんと言ったら、退くんじゃなくて、後ろを示し少しズレこっちと言われた
タバコ吸う人用に入り口外に椅子が２つある。あれは一般の車道にも少しはみ出して置いてあるので、こういう置き方にも横着さが出てると思う。

**長文２/2** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-nrBC) · 2019/05/08(水) 22:09:01.53

反目というほどではないけど、ちょっと何かあるのかなと思ったのは、日本人の今は社会人の人が仲間と雑談中に、あれから置かなくなっただったか、あれで懲りたと(多分何か洗濯して干して置いたら無くなったとかそういう事だと思う)
語ってて、そういうのあった場合長くいる仲間じゃない人が疑われるんだと思った

私も黒い100円Tシャツが無くなって、代わりに黒いVネックのTシャツが同じ時期からずっとあって持ってく人がいないから、この持ち主が間違えたかなと思ったけど、無くなったとか言い出しにくくて言わず仕舞いだった
４月で退室した人たちもいたから、そういう人のかもしれないけど、なぜかVネック黒Tシャツはずっとあった
置きっぱなしの洗濯物も多くあり、透明ケースに入れて玄関に、持ち主がいないならいついつ捨てますと書いて貼ってあった

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-nrBC) · 2019/05/08(水) 22:36:45.91

だって、今までも帰る時、行くのが気が重くて、つい遅くなった事もあったし
最近は居る時間減らした方がトラブルに巻き込まれなくて良いからと帰らないようにしてるし
キッチンやリビングダイニング(同じ部屋だが)に行くなんてもっての他みたいな。
こういう状態もおかしいから、弁護士に明日相談する時に言えたらこの話もする

犬を犬扱いしても、変と思わないじゃない。犬が酷いと言っても(犬は言えないけど比喩)犬のくせに何？となるじゃない
そんな感じ

管理人の女が一番そんな感じかも(上のは居住者全部という訳じゃないし主に管理人の女について)

席退いてくれないというのは、ある大手ゴシップ写真週刊誌を出してる出版社勤務の奴もあった
キッチンで椅子を引いてくれたら後ろ通れるのに全く無視
管理人の位置からは見えてるのに何も言わない
こいつ機密にあたるような事もべらべら喋ってたこっちも偶然マスコミ関係に電話をかける仕事(行ったらそれだった)にあたってここの会社にも電話したので思い出した
あと偶然GIGAZINE(この板にスレある)にもかけた GIGAZINE以外全部東京にかけた

それと、何かわからないフードが作られていたり、こっちにも一度クレープの時に言われてもらったら、私がマヨネーズ付けて食べたら気に入らないようだった
ジャムがあってそれで食べて欲しかったようだった、でも朝から甘いものもちょっと…というタイプだし、こっちはマヨネーズが余ってて早く消費しなくてはと思っていた
そうしたら、クレープにはジャムがおいしいよだかジャムだよだか、後でも捨て台詞のように言ってた(後でと言ってもその部屋を私が出る時だけど)
フランス人は個人主義だと思ったのに、日本が好きで来るのは日本人より全体主義なんだなと思った
みんながジャムで食べてるのにみたいに思われたようだった
私はマヨネーズだけじゃなく、だし醤油も付けたので、フランスが本場の食べ物クレープの正当性が汚されたとでも思ったのだろうか(笑) これは冗談だが
だし醤油は本当に付けて食べたおいしかった

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-nrBC) · 2019/05/08(水) 22:58:34.86

不満があるなら出てけみたいな経営の仕方はおかしい訳だし
立ち退きの事も法律的にきちんと正当にやって欲しいから
法的に争うのも良い機会かもしれないと思う
ここはやり過ぎだ、傲慢さ感じるこうして書き出して客観的に見ると

まだあるんですよ
些細な事でも、些細さゆえ余計おかしいという事もある
些細というならやらなければいい

些細な事だが、仕事先派遣先の食堂(食事する場)では考えられない事として
私がレンジ使ってたら、「あ、レンジ回ってる」と独り言的に金髪碧眼系の外国人(目の色は忘れた) が日本語で結構大きい声で呟いた
仲間同士キャッキャワイワイやってた一人(がレンジ回ってると言った)

これは普通と言えば普通だけど、レンジ使ってたらこう言われたら、なんかちょっと使いにくいというか
苛立つ人なら、そりゃ回ってるよ、私が使ってるから！何が言いたいの？！とならない事もならないような
見たらわかる事を言われても、どう対応すれば？みたいな
レンジ使う時いちいち許可がいるんですかね？
先住の人への配慮は必要としても、先住の人も配慮は必要じゃないんですかね
遠慮会釈なく目に入ったもの全部言葉にするのも如何なものかと。
レンジ回ってる、と不思議そうに言われたら、私が透明人間か何かみたいじゃないんですかね？
感じ良い訳ないし、自分がする事にこんな風にいちいち口出しされたら気持ち悪い
そう思われても仕方ないと思う
例えると、人を指差すのは余り感じ良くないのと同じ

派遣先の食堂や小さな食事する場所でも、派遣社員がレンジ使ったら、社員がいちいちチェックするように「あ、レンジ使ってる」や「レンジ回ってる」なんて言ったら･･･
う～ん、そんなの考えられないから例えるのも難しいけど、変な感じになると思う
こういう事を平気でやってくる続く

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-nrBC) · 2019/05/08(水) 23:00:17.43

向こうとしたら、自分のテリトリーに入ってきた異物みたいな認識かもしれないけど
自分の家や自分と仲間だけで借りてる家じゃない以上仕方ないというか、いやそうじゃない、社会性の問題でもあると思うけど
そういう契約の所なんだから、嫌なら自分や自分の仲間だけで家や部屋を借りればいいのに
私も同じだけ家賃払わされて、搾取されてると思う
搾取込みの経営もおかしい
物理的に全員キッチン使えない仕様なんて(収容人数からいって無理)

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-nrBC) · 2019/05/08(水) 23:10:44.94

私は来た時も前のハウスでオーナーから酷い目にあって保証金も全く返さないし
区役所の女性相談員にも本当に酷い事を言われていた
前にも書いたけど、他地域の区役所で親に住民票閲覧制限が認められた事もある
こういうの前のハウスがあった区役所の女性相談員は知ってて酷い事を言ってきた
都庁の賃貸ホットライン相談員も女性だったけど、全然違う
そんなこんなで凄く消耗していた、でも挨拶とかは来て少しして普通にしてた(来た時すぐ１日２日くらいはショックでボーッとしていた)
普通に働いてるので、そういう所では普通に挨拶もするし消耗してると言っても、普通に社会生活してますが。
でも明るい顔はしてないでしょう。そりゃそうですよ。人間そういう事もあります。
そういう相談をしたら迷惑かもしれないけど、そんな事も全然してないし普通にしてる

でもそういう状態の人って多分、ホームレス状態の人を見て、行政が放置してると思うのでなく、道で車に轢かれた猫を見た時みたいと思う人のような目で
見られる事もあると思う
見る人も居る

そういう人々の集まりだったんだ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ d798-pEIF) · 2019/05/08(水) 23:27:38.71

絶滅次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
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https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-DMB5) · 2019/05/08(水) 23:33:25.33

>>114
移動ってベッド移動のことだよね？
ドミトリーではよくあることだから一刻も早く実行したほうがいい
わたしが経験したパターンとして、その金髪男は厄介な基地外
運営も内心はかなり手を焼いてるはず
あなた自ら移動してしまうだけでもかなり居心地は違うはず
そのままだとストレスで病気になるよ
いろいろ散々な目に遭って悔しいのはわかるけど健康が一番大事だよ

**名無し不動さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-twm9) · 2019/05/08(水) 23:50:14.08

>>104
素朴な疑問なんだけど、最後の｢時間｣って、｢時間がきたから書き込みはここまで｣って意味で合ってる？

**名無し不動さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf3-0UPE) · 2019/05/08(水) 23:52:40.07

この文章の書き方
過多レス

全く相手のことを思いやれない性格か滲み出てる
言いたい事はあるだろけどこの人も迷惑掛けてたり不愉快な思いさせてても不思議じゃない
残念だけどシェアメイツと同じか以下のレベルよ

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 00:29:21.45

ものすごい親しいか、それを嫌がると冷ややか冷淡、邪険って変だ
挨拶も変な感じで
私を怖がるかなんか引いてるみたいな人もいた

一般的になぜ会社なんかだと普通の挨拶になるかというと、やはり適度な距離が保たれているからかな
特に親しくならなくてもいい

一般的な近所の人と考えても、挨拶は普通にして、それ以上親しくならないというのはあると思う。
こういう煩わしさは、お金集めのための町内会参加強制とかそういう感じの所の問題に通じるような気もする
付き合いを強要して来るような町内会は変だ会費を徴収し参加を強要も違法だが実際そういう事で揉める所もある

このゲストハウスは付き合いを強要というのとも違うけど(いや実質そうかも)
付き合える人々以外は搾取対象要員リア充に触れ伏せみたいな
アホらしいけどそういう事だ
そういう事本気でやってると思う

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 01:03:11.82

管理人からのメールも言われたら気にするような事のオンパレード
その事についても、ちょうど昨日の夜(今日未明、夜中)に帰ってきた人も何か読んでるのか聞いてるのか、もしかしたら少し酔っていて気が緩んでるのか
「フフフフ」という独り笑いをしていた
こういうのだって、聞き咎め気持ち悪いと言ったら言えない事もない
私がメールで管理人に伝えられたのはそういう事だ
下のベッドのアメリカ人が他の人に言ったので、私が移動するのを嫌がってるという意味のメールが来て下を短期の人用にしたベッドを作ったと伝えられた
でもこんな事伝える必要ないのに
普通に下を短期の人用にしたベッドを作ったのでどうですかで済む
最初は私が電話してると言いがかり付けていきり立って怒ってベッドのマットレスを下から叩いて来たのに
こんな事する方がおかしい
求人サイト見て音楽も聞いてたから、何気なくぶつぶつ言ってたかもしれないけど、そこまでされるような事じゃない
電話と言ってたのが、電話じゃないようなら、今度は他の人も私の独り言が気になるので上のベッドに来るのは嫌がってるとメールで管理人が送るなんて
意地でも私を変な人にしたいみたい
そもそも上のベッドに移る事の了承をわざわざ得ようとしたりしてるのも私への対応と違う
私がエアコンの送風口を気にしたり迷ったら、そんな細かい事だったか難しい事は対応できないみたいに言われた
移る事もその時言ったので、どこが空いてるかその時聞かされ、その時いきなり急かされて決めさせられたのに
他の人にはお伺いを立てている
(これを読んでる人のシェアハウスは男女混合じゃないからわからなかったかもしれないけど、下のアメリカ人は男子学生)

さっきまでは、ごはん食べ放題のラーメン屋で餃子とごはんで３時間くらい居座っててお店の人ごめんなさい
今は公園にいます
こういう状態はあまり良くないと思う

独り言いう変な人として、上のベッドに来るのも嫌がられてるなんて、この先キッチンなどで顔を合わせる事もあるのに
よく伝えられるなと思う
そういう事を言わせないようにするべきじゃないのかな
下のアメリカ人が言ってるせいで嫌がってるとメールに書いてあった
こういうの書いて来るのもおかしいと思う。管理人の言葉と思えない

続く

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 01:04:33.62

さっきまでは、ごはん食べ放題のラーメン屋で餃子とごはんで３時間くらい居座っててお店の人ごめんなさい
今は公園にいます
こういう状態はあまり良くないと思う

独り言いう変な人として、上のベッドに来るのも嫌がられてるなんて、この先キッチンなどで顔を合わせる事もあるのに
よく伝えられるなと思う
そういう事を言わせないようにするべきじゃないのかな
下のアメリカ人が言ってるせいで嫌がってるとメールに書いてあった
こういうの書いて来るのもおかしいと思う。管理人の言葉と思えない

こういう事で出て行く場合、引っ越し費用や転居先費用請求できないのかな
だって、人の評判を落とす噂を流している、名誉毀損ではないのか

下のアメリカ人は挨拶しても睨み付けられる
顔の区別がそれほど付いてないので、屋上で金髪の人に合って、挨拶したら、睨み付けられた。下の人だったんだと思った
こんなの普通じゃない
ベッド叩くなら怪我しないけど、いきなり刺されるとか、そういう恐怖も感じるくらい気持ち悪い
だって物音に敏感になるって統合失調症の前段階の症状と言われてるし･･･
なんか訳のわからない攻撃性を感じる。全然知らない間柄でここまで憎悪を滾らせられるもんだと思った
元々この人は本人に問題があるんだと思う。私はタゲられたようなもんなのに、止めたり諌めたりしないで私が悪いことにする管理人がおかしい
苦情出されても放っといても良いのにわざわざ伝えに来るのもおかしい。一方的過ぎる

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 01:12:56.79

>>116
こちらの普通さをご理解下さってありがとう。
でもここの管理人の女も、う～んという感じの人というか
このアメリカをだいぶ贔屓にしてるのは、たくさん書きすぎて埋もれてしまったかもしれないけど、ベッド上下の２人で共用の棚を、このアメリカ人だけに使わせて
私には使わせない事からも私の思い込みだけではないと思います
今、空いてないので、棚の前に置いてなんて伝えられ、それだけでも酷いのに、さらに部屋から２回もトランクを出されて
結局部屋の隅の掃除用具の前にトランクを置いてます、今は掃除用具は少し位置がずれ前にはないけど

ここの管理人もかなり偏った人だと思います

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 01:13:39.89

>>117
はい
出かける時間

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-fs9L) · 2019/05/09(木) 02:07:10.23

こういうとんでもない長文書く奴って大抵統合失調症だよ
自覚症状がないところがもう完全にそう
リアルで言われることなんてあり得ないからな

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ww0j) · 2019/05/09(木) 08:51:44.58

>>112
あなたは正義感が強いんだね
でもゲストハウスは住んでる人間も管理側もまともとは言い難いケースもあるから期待するのはどうかな･･？
地雷なゲストハウスはまともな住人は比較的短期間で出ていってしまい、癖のある気の強いタイプとそういう人の腰巾着になれる人、あとは極度にマイペースで何があっても動じない人、そういう限られた人しか残らない
あなたみたいに間違ってることをちゃんと間違ってると主張するタイプの人は迫害されて出ていかざるをえなくなった例しか知らない
住人や管理側にまともな対応求めることに時間とエネルギーを注ぐよりもゲストハウスではない一般の賃貸に移れる経済力をつける努力をする方がずっと有意義だと個人的には思う

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-lt79) · 2019/05/09(木) 10:31:14.19

まぁーむかつく事には、ここの経営者に定期借家法の契約になってないから経営者に伝えて、とメールしても
全然なので経営者についての情報をググってたら、過去のブログなんかが出て
2000年のには(最新のもLINEブログに経営者のがあり、なんと零細企業経営者なんて書いてあった、これだけあこぎな商売をして自分ではそう思ってるなんて)
お金ない外国人たちが皆で助け合って暮らしているかのような事が書かれていた

文章そのままコピペしてやる

2000年4月「プランドール千石荘」が東京都新宿区高田馬場にできる。というか勝手にできていた。当時は３Ｋの家に10人程居候がいた。
ルールは家賃や光熱費の割り勘、基本シェア飯、滞在初日から１週間以内に仕事が見つからない場合は強制退去、というものであった。
皆、仕事場から色々貰ってきては、みんなで助け合い、金が無いながらにも楽しい共同生活であった。

ーーーーー
このシェア飯が形だけ残り、光熱費込みなのにキッチンで調理できない層やリビングダイニングに入れない(だって管理人がメールで私が下のアメリカ人が伝えたから他の人からも独り言が気になると言われてると伝えてきた、
ただでさえ入りにくかったのに行けない)または行かない層にも光熱費を負担させぶら下がってまたは搾取している今の状況なのに
なぜかフリーフードっぽいものが時々置かれてたりして(でもこっちは食べられない)る事に繋がってるんだなあと思った
このフードの事も長期馴れ合いしてる人々が材料買ってるのかもしれないから、自分たちの仲間以外にはあげたくないのかなと思ってた

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-lt79) · 2019/05/09(木) 10:48:20.44

私が前のシェアハウスで保証金返して貰えず、とりあえず移ろうとした近くのにも手付金返さず入れずをされ
結局期日までに支払えたけど、もしかしたら少し遅れるかもとメールした時も了承しながら、わざわざ振込先まで載せて来た
確か土日祝日の関係もあり(GWは関係ない、もっと前１ヶ月目の)そう書いてたら、連絡が付きにくい時でも、それを理由にはさせませんよ！みたいで
切り詰めて払って、交通費にも事欠く状態だったのに
そういう時でも「私、おでん本格的なの食べるの、初めて～」とか外国人がやっていた
勿論、私には薦めない
その時はそういうのがあるとわかってなかったし気にして無かったが
よく考えると光熱費込みなのでおかしい、材料費負担が誰かわからないけど、材料費出し合ってる人々だけの家ではないのでおかしい
こういうの会社なんかで例えると、例えばおみやげを一部の人に配らないのに、その人の前で他の人に分けてたら･･･
違法とか法律的な問題ではないが、いじめパワハラ的な問題にはなるかもしれないし、民法90条違反にはそれ以外の事との兼ね合いでなるかもしれない
マナーとかモラルとか人道的配慮とか、品位とか知性とかの問題にもなるから普通はそんな事あからさまにしない

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-lt79) · 2019/05/09(木) 11:02:15.58

ゲストハウスというのは、お金払って経営側やそのお気に入りたちを客のように扱う所なのだ
搾取ビジネスなのだと思った
最初から変な仕切りをされてお金払って入って良い期日から一週間くらい入れなかった
契約してお金払った時、何時ごろ来るか聞かれ、そんなの必要と知らなかったし考えてなかったしわからないのに答えさせられて
大幅に時間が変わる時は連絡して下さいね、と釘を刺された
こういうのって、マウンティングというハラスメントにあたる可能性はあると思う
最近でも無理やり急かされてベッドの位置を決めさせて、その翌日そのベッド下の人が私の今のベッド下アメリカ人が言ったせいで
私の独り言が気になると言ってるので別の所へとメールされた
私にはいきなり決めさせてエアコンの送風口を気にしただけで、そんな細かい事までは難しいと言ってきた
次にベッド下になる人にもそんな細かい事までと言って対応しなければいい
次に下になる人は音楽をかけているか自分で弾いている、これは音として独り言なんかより大きいけど黙認されている
こんな不公平普通にやっておいて、こんなページと思ってしまった

今のゲストハウスの数年前のブログにも、騒ぎすぎて近所や警察が来た事もあると載って道路で宴会のような状態の画像も載せられていた

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-lt79) · 2019/05/09(木) 11:12:21.57

最初どこの画像なのか、前は台所がこうだったのかと思ったが
よく見たら、入り口と道路だったorz
入り口の所の路上に椅子を置いて宴会状態の画像
これは不味いんじゃないかと思うけど
今も椅子がタバコ吸う用のが２つ少し道路にはみ出て置いてある所
飲食禁止のハウスルール破ったと(知らないスプーンを見せつけて下のベッドのアメリカ人が憎々しげに、やめて下さいね本当にと言ってきた)か
私がゴミを落とすと紅茶のラベルが落ちただけで、管理人まで一緒になって言って来たけど、路上にはみ出て置いている喫煙用椅子撤去を警察から指導させる
それで飲食禁止ルールはそもそも民法90条違反(お願い以上に強制すると) しかも経営側管理側でもない人がそれを理由に感情的に何かを強要するなんて
権利がない所で権利を主張する人みたいでおかしい
そういう事を根回しのようにして、自分たちは明るいから、そうする権利があるかのようにしてるなんて

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-lt79) · 2019/05/09(木) 11:19:37.51

正直者が馬鹿を見るみたいに
常識的な人が馬鹿を見る
ように作ってある

だいたい日本人には親にお金があると奨学金は出ないのに留学生には税金も使われてる
こういうのもムカつくのに、アメリカの国債を日本に買わせてるし
日本は軍事力抑えられてアメリカに守って貰うしかないからズブズブの関係にされ依存させられまくって主権国家になってないし
ムカつく

**1/2** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-lt79) · 2019/05/09(木) 11:52:02.93

来る前の契約時かその辺りで、キッチンリビングダイニングに入ったら
管理人の女がテーブルと椅子席で前か斜めにある椅子に足を載せてて
私を見たら、いきなり足を下ろしてた
私は何も言ってないし何もしてないし気にもしていないが
わざわざアクションがあったので、覚えているというか、煙たがられてる？とちょっと思った

そういうので何となく嫌がられてるというか煙たがられてる感はない事はないので
少し不安はあった
それで逆に気を遣って付け込まれたのかも

非常識な法律違反はバンバン突っ込み取り締まって行く

次移動も考えて、内覧予約も弁護士相談のあと入れたけど
お金払って、主権がないなんてかつあげ(精神的)状態なんて許せない
こっちが客やもんに、と関西人なら言う

どちらでも良い裁量の範囲で常にこちらが権利を譲らされ、その指摘さえ受付ない
だから経営者をと連絡先探してた
経営者も同じかもしれないし、こういうの一種の宗教のようになってるみたい

管理人のやるべき説明をやたら他住人が進んでやってるし
でもありがとうございました、と言ったらやたら低い声で嫌そうにも聞こえる言い方ではーいと言われたし
こういうのは受け取り方の問題なので、嫌そうというのは私の主観なので何とも言い表すのが難しいと思っていた

夜中までよく一緒に騒いでる管理人下町の方のかたぎの感じじゃない 30代か40代か50代かもしれないけど
近所なのかもしれないが終電なくなってる時間までいて、朝はいない
キッチン使うなら朝いつも昼過ぎくらいまでいない

でももう朝も使わない一応カメラがあるけど人が少ない時間や居ない時間に使うと、何か物が無くなってたりしたら疑われる
だって「独り言が気になるので上のベッドに来ないで欲しいと複数に言われてる」不気味な人だそうだからw
「」内はメールで書かれてた事実

**２/2** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-lt79) · 2019/05/09(木) 11:53:44.91

夜中までよく一緒に騒いでる管理人下町の方のかたぎの感じじゃない 30代か40代か50代かもしれないけど
近所なのかもしれないが終電なくなってる時間までいて、朝はいない
キッチン使うなら朝いつも昼過ぎくらいまでいない

でももう朝も使わない一応カメラがあるけど人が少ない時間や居ない時間に使うと、何か物が無くなってたりしたら疑われる
だって「独り言が気になるので上のベッドに来ないで欲しいと複数に言われてる」不気味な人だそうだからw
「」内はメールで書かれてた事実
不気味なは書いてないけど、言外にある言葉として当然考えられる
こういうの厚労省のパワハラモラハラガイドラインにもある。直接的言い方じゃなく婉曲な人格否定もハラスメント

実質共用部分にも行けない使えなくさせてる
こういうの学校と考えてみると、校則を破ってるので本当に迷惑やめｂﾄ下さいねと生涛kAが生徒Bを激ｂｵく厳しく叱責
他の事でも生徒Aは生徒Bを激しく厳しく感情的に怒る
生徒Bが相手にしなかったら、教師が生徒Aがこう言ってる、気を付けてと注意
生徒Bは生徒Aを避け、トラブル回避しようとした
教師は他の生徒もAに言われBを忌避してる告げ他の生徒の近くにも行かないよう告げる

学校だったら、校則の部分はともかく、その後の事はAの言い分そのまま通したら、不公平だし
Aの主張自体がいじめなのに

こうやって考えれば良かった
行政にいじめられ過ぎたせいでわからなくなってた

**名無し不動さん** (JP 0Hbb-lt79) · 2019/05/09(木) 14:25:25.03

都庁の弁護士相談は期待外れだった
都庁職員が法テラスよりこっちの方が詳しいと言ったから相談したのに
定期借家法の契約には期間が定められてないからならないとあっさり認めたのに
個人的には違う所を探した方が、と言われた

ただ、ベッドの上を貸した状態でも、賃貸契約は成立するというのは、はっきり言われた

でも自分が知ってる以上の事は言われなかったし、本当はこういうのいつも思うけど、回答する時に何を基準に言ってるかある程度でもわかるように話すべきではないかと思った
判例の推測や見立ては、前判例と学説らしいので、どういう判例があると解説した方が良い
でも時間が短いのでそれも難しいかもしれないが(弁護士自身全部丸暗記してる訳ではないだろうから、検索が必要)
しかしどういう部分を調べるとか、どういう方面の判例とかくらいは言ってもいいと思うし言うべきではないかと思った

個人的には引っ越しを勧めると言われても、それでは日本は近代国家でがない、近世と思って行動した方が良いと言ってるようなもの
近代国家ならあるはずの社会保証制度がない事を利用して、こういうビジネスがあるのだからムカつく

都庁に法律相談受けた意見、感想として出して来る

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 14:34:37.46

ホスト規制された
都のwifiで書いた

借地借家人組合に電話してみたら
アドバイスだけと言われ
考えさせてと本当に考えるつもりで言ったら、ほなサイナラな感じだった

ここもどこもカーストw
身分制

契約書に経営側に悪意感じたら強制退去と書いてある
こういうのも実行はできないししたら警察と弁護士に言われた
でもやろうと思えばできる
鍵も無いし、荷物捨てられるかも
そういう事言ってたら、弁護士も変な事言い出して、それはそうかもとか。
若い新司法試験の人じゃないようだったけど、そんなんだった
だいたい弁護士なんてこれだけ矛盾ある法曹界にいるんだから頭の中ぐちゃぐちゃじゃないかと思う
日本的ガラパゴスの極数字を見ると先進国と思えないものがいっぱい出るのが日本の法曹

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 17:20:35.00

都庁でもう一度法律相談の予約を取った。
職員も対応が人によって違う。
録音してない(録音しないでくださいの張り紙、これもお願い以上の強制力はないはずだが都庁も同じ事してる)が、職員が鍵がなくても
荷物を勝手に外に出すだけでも、他人の専有物を捨てた事になり警察が呼べると説明して来た
もう一人の職員は、今日相談したとかブツブツ言ってた
今日の事をもう少し詳しくどういう所を調べ自分で手続きすれば良いかなど聞きたいという事でも予約は取れた。

今までにも警察が出たことはあるみたいだから、何かあったら動いてくれる可能性は高いが
近くの交番にも、都庁職員や弁護士が荷物捨てただけでも刑事事件と言ってると伝えて、動いてくれるか確認したい

だって、契約書なのに、賃貸に関する期間も書いてないのに、期間の定めがある賃貸契約である借地借家法３８条定期借家契約と書いてあるし、勝手で恣意的なハウスルール(人権侵害、憲法の私人間効力民法90条違反)で
経営側が悪意を感じたら強制退去と書いてある。
う～ん悪意と言うと抽象的で曖昧だけど、憲法の基本的人権という概念を壊しているのは、悪意や害意ではないのだろうか
こういう所でベッドで飲食禁止ルールはあるようだが、労働者なら雇い主が奴隷的扱いを防ぐ法律や啓蒙あるのに
何もないから憲法の基本的人権しかない訳だけど、ハウスルール禁止の法律が必要かも
こういう所は簡易宿泊所を規定する法律が適用されてるのかな
それも聞いて来よう

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 17:26:18.87

https://www.cbre-propertysearch.jp/article/risk_007/
定期借家契約と普通借家契約の違いとは？【比較解説】
>定期借家契約では、必ず期間を定める必要があります（借地借家法第38条第1項）。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 17:43:30.73

借地借家法というのは、法律の弱者保護規定でかなり借り主が守られていて有利な法律
賃借人(借家人、借り主)はこの法律の恩恵や保護を受けた方が良い。
今日の都庁の賃借の法律相談の弁護士はこういう方向でアドバイスしていない

借地借家法が強烈に弱者保護をするので、悪徳店子を名乗る酷い賃借人もいて、わざと家賃滞納して引っ越し費用取って、というブログやTwitterのカエルという人も
いるくらいだから、定期借家法ができたとも言えるのに。
カエルという人は今は貸す側じゃなかったかなズルい人で警察も使っていた。家賃滞納して大家が実力行使しようとすると１１０番してると書いていた。
建物明渡請求訴訟をすれば執行官立ち会いで追い出せるはずだが、手間暇と金がかかると思うからか、大家がカエル氏にお金を払って出て行って貰うらしい。
変なのヤクザみたい

先生だそうです(自分で名乗ってる)
カエル先生＠ブレイクコア不動産
@frogteacher
https://blog.goo.ne.jp/breakbeats/e/52e603099306ca7ef06b10cc9f09fa46

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 17:54:29.21

強行法規
https://www.athome.co.jp/contents/words/term_633/
強行規定とは｜不動産用語を調べる【アットホーム】

これがあるから旧借地借家法(３８条じゃない借地借家法)は強い法律と言われている。
この強行法規が、賃借人有利なのは、片側強行規定だから。
この法律で契約すると、借り主に不利な条件は無効に出来てしまう(片側強行規定借地借家法でググるって確認してみて)

だからシェアハウスなどは、その契約にしない事が多く「脱法ハウス」とか色々言われている。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Ww0j) · 2019/05/09(木) 18:15:05.26

しかしまあ何故そんなところを選んでしまったのか
いろいろと最悪だね
前に住んだことのあるいえとも系列が全然マシに思える
管理側に凄くいい人がいたから救いだった

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 19:02:31.54

これに関する今までの迷惑
･仕事でもミスした
･相談で時間を食って、その日仕事に入れない。派遣会社も新規登録を考えてたのに、それより新しい物件探しや相談で煩わされた。
･経営側管理人こそ悪意を感じる不公平対応なのに、経営側が悪意を感じたら出て行って貰うと契約書にある事に恐怖させられた。
･メールで下のアメリカ人が言ったから、複数の人が私の独り言が気になるので、上のベッドを使う事を躊躇させる内容を送られたが、評判を落とす事を言いふらされているのに黙認しただけでなく、私に言っている。
こういう行為は問題ないのだろうか？それこそ悪意ではないのだろうか？
上のベッドに空きがある２ベッドの人だけでなく、このアメリカ人がそう言っているのを聞いてる人たちも居たと思われるから、他のたくさんの人々から変な人不気味な人と思われているというのを
本人に平気で伝えて来るって侮辱以外の何ものでもないと思うが、よくこんな事ができるなと思う。
いじめってこんな感じじゃないのかな

ずっと前に２chだった時に、学生がバイト先で浮いてるっぽいのを気にしてて、でも表面的には一応普通だったのが
本人がいないと思って他のバイトが、シフト表か何か見て、「今日アイツ居ないと思ったのに居るのか」と言ってるのを聞いて
お金も貰わずに、バイトを辞めた書き込み見た事あった。その時はお金は貰った方がいいと思ったしそう書いたかもしれない。
う～んでも、そういうのってどういう感じなのかその時は自分はそういう状況を見た事や巻き込まれたことがなかったから、ピンと来なかったが今は何となくわかる。
東京って気味悪いなと思う。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ww0j) · 2019/05/09(木) 19:23:38.44

そのアメリカ人の上になってしまったのが運の尽きだね
そいつが偉そうに幅利かせてるハウスなんだよ
気に入らない人(今回はあなた)が入居してきたから周りの人に悪口吹き込みまくって同調させてあなたを迫害して追い出そうとしてる
同じこと繰り返してきたと思う
周りの人はそのアメリカ人に逆らえば今度は自分がターゲットになり迫害されるから保身のため仕方なく同調する
東京は関係ないよ
地方だろうが外国だろうが大人だろうが子供だろうがそういうイジメはどこにでもある
自分もゲストハウスで沢山見てきたし自分もターゲットになったよ

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ww0j) · 2019/05/09(木) 19:42:23.48

ただ、調子こいてイジメやり続けると運営側が解約を言い渡すこともある
退去する人から苦情続出だったんだろうね
>>107の外人がそれ
居なくなってかなりせいせいしたけどそいつと同類の残党がまだ一人いるので要警戒状態は続いている

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 22:59:22.43

こんなの嘘ばっかり
http://tsukuroi.tokyo/2018/10/08/688/
現代、東京で人間らしく暮らし直す〜ハナミズキの家居住レポート

もやいが出てる
もやいにはこういう質問内での実態表記もあった(もやいらしいというだけだし、確認もできないが)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336317193
信用できる、就職の身元保証人、賃貸住宅の連帯保証人の探し方を教えてください。
今、引き受けてくれているＮＰＯと縁を切りたいです。

これじゃなくて録音もあることで、おもやい通信で親から逃げていて住民票移せない人々がいるのに
マイナンバーはそういう人々を無視した制度みたいな事を書いてるくせに
国民健康保険に住民登録ない事を盾に加入を拒否する関東近県の自治体があったので相談したら
私に確認もせず了解も取らず、その自治体に私の事を伏せて電話し、親に対して別自治体で住民票閲覧制限した事もあるのに
その自治体が言った一般論を繰り返してきた
私は散々送って説明もした。その前に受付に出た職員には弁護士紹介と言われたのに
法務局の人権ダイヤルを紹介された。こんなの生活保護で言ったら、行政の福祉課に生活保護課があります、と案内してるようなもので
それで取れないからこういうNPO法人があるのだから、それを言ったら、「いいえ、紹介だけで取れる事もあります」と返された
しかし、散々行政が生活保護の申請拒否する事を、やり口や手口という感じでも書いていて、もやいのgoogle口コミでも一人で行ったら拒否されたのにもやいと一緒に行ったら
行政職員の態度が全然違った。頼もしい、と誉めてる意見も載ってる。断られて、という状態もあり、もやいが関わったら申請通すという事をしている
これでは結局もやいに気に入られなければ生活保護は通らないので公務員がもう一周してるようなものだし、もやいの運営費用は助成金じゃないと言うが実態はどうなってるのか気になる
別地域では囲い屋と言われる人が行政と癒着して大変儲けていたのだから、生活保護の住宅扶助費で儲けを出すことは可能

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 23:07:50.29

上のを入力するの忘れてた
>>139 これでもマシなのかと。「シェアハウスいじめ」で検索するともっと凄いのが出るから。
次のでわかってくれたみたいだけど
ここのハウスも系列店舗も多数あり、その全部がこうだとは限らないし今のハウスでもこういう状況を知らない人もいるだろうとは思う
今の所は人数多すぎるから
でもここの主要メンバーというか古株は結束あってこういうの黙認してるんだと思う
人数多すぎてストレス溜まる事とも関係してると思う

明日も法律相談に行くもう少し聞きたい事まとめて
厚労省のパワハラガイドライン見て頑張る
上司という強い立場に相当するのが、長く住んで結束固い古株居住者というのはあると思う

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 23:11:08.55

>>142
解約は言い渡せない
裁判所じゃないんだから
そのハウス経営者もおかしい
賃貸契約じゃないのかもしれないが

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 23:21:51.94

出るかどうするかまだ迷ってるけど
強制的退去は民事じゃなく、荷物外に捨てただけでも、刑事事件らしい
法律的にはそうと都の職員にも言われた
でも実際に警察が動くかどうかはその地区の警官によるのではないかと思うので
近所の交番に聞いてみて、法律を理解して動きそうだったら、いる事にする
交番の警官が法律がわからない場合、都の賃貸ホットラインで職員や弁護士に刑事事件と言われたと説明すれば理解するかと思い
その説明方法や色々を、また聞きに行くつもり
自分で手続きするなら何を調べれば良いかとかも

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 23:26:27.59

東京の人って、意外と人権侵害されて平気なんだなと思う
だから、瓦礫も焼却されたのだろうなと思う
京都市民は瓦礫を防いだ

こういうの見てると人権侵害や権利侵害されるのが普通や当たり前やエライのかと(書くと変な感じでそうは思わないけど)
言う気にもなるというか
う～ん何て言えば良いかわからないが、権利侵害されない事に罪悪感的な

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ww0j) · 2019/05/09(木) 23:31:01.15

何がおかしいの？
イジメをしてる者を排除してくれるハウスはまともでしょう
あなたはそれを望んでいるんじゃないの？
ある人間のせいで次々に入居者が減って会社の利益が減る
そういう営業妨害をする人間は排除される、それってまともなハウスでしょ
あなたはそもそも契約書を読んで、それに了承のサインをして入居してるんだよね？
はっきり言って法律は万能ではないよ
違法性が認められたって恩恵があるかわからないし裁判は凄く時間がかかるし
どうしてもゲストハウスに住まなければならない事情があるなら自分の心の中で折り合いをつけて最悪な環境の中でもどう少しでも快適に過ごすか、みんな知恵を絞って頑張ってんだよ
甘えんなよクソが！！

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/09(木) 23:33:23.71

自分は具体的に会社された事ないけど、何かで読んだり見たりした同調しないと協調性がないと言って
酷い目に遭わせても仕方ないみたいな
付き合いをしないのが悪いとか
宴会に出席しないのが悪いとか協調性ないと責めるとか
そういう風に考えられてしまうのかなみたいな・・・

日本に来る日本好きな外国人は、日本人以上に全体主義が好きみたいで同調圧力が強い
付和雷同

みんながそうだからやみんなが言うからは理由にならないのに
寧ろ孤立させた事でいじめパワハラ要素なのに

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ww0j) · 2019/05/09(木) 23:40:00.44

一人の時間を楽しめばいい
東京は良くも悪くもドライ
大人しく静かにしてる人を迫害しないハウスなどいくらでもあるよ
いちいち騒ぎ立てるからおかしくなるの

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/09(木) 23:40:57.41

実は今日もまだ帰れてない
マクドナルド

こういうのも精神的苦痛や不便として損害賠償請求できないのだろうか

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Ww0j) · 2019/05/09(木) 23:55:23.85

家に帰りたくない？そんなのはよくあることだよ
ゲストハウスじゃなくても同居人がいるとか結婚してる夫婦間とかに全然有りうるわけで
マックの代金補填して欲しい？セコいよ
その程度で貰えるわけがないよ
既出のレスからして出身は関西？
同郷の人達に迷惑をかけるような書き込みはどうかと
東京で生きていくつもりならもうちょっとね
利益に囚われずスマートに生きようよ

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/10(金) 00:10:02.34

ゲストハウスパワハラで検索しても職場のパワハラばかりだったが
こういうのも出た
シェアハウス型でなく短期の宿のゲストハウスだが
https://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g424929-d7108988-r344723715-Shimajikan-Iriomote_jima_Taketomi_cho_Yaeyama_gun_Okinawa_Prefecture.html
こんな酷い宿は初！
西表島ゲストハウス島時間の口コミ

これ一つじゃないなかなか凄い

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/10(金) 00:12:41.92

>>148
これもなかなか凄いなw
法律を理解できない人というのはよくわかりました。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/10(金) 00:37:46.33

こんなのもあった
http://archive.is/fGifl
ゲストハウスでの幸せな思い出　イジメ・覗き・窃盗・暴行・盗聴・器物破損・精神疾患・生活保護

こっちを先に見つけた
http://b.hatena.ne.jp/entry/220411477/comment/flying_kujira 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/10(金) 00:40:27.77

>>148の人が酷いと思った人が変じゃないとか酷くないと言ってるんじゃないんだが･･･
「言い渡した」でなく説得して出て行って貰ったのでは？
言い渡せるのは裁判所
そんな権限はハウスのオーナーにもない

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/10(金) 00:41:35.86

東京って追い詰められてる人多いのかな？とこの受け答え見ても思うな････････
う～ん

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Ww0j) · 2019/05/10(金) 00:48:35.11

ゲストハウスに法律的にアウトな部分があるのは重々理解してるよ
自分も少しは法律かじったし
長年付き合ってる彼氏は東大法学部卒弁護士だし
だから逆にね、戦ったところで現実がどう変わるんですか？よくなるんですか？って話をしてるわけ
まあ一人で悪足掻きしたらいいじゃん

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/10(金) 02:59:55.17

>>158
もういいですよ。
そういう漠とした話ではないので。
不安定な人だったのだなぁ、とわかったし法律がわからないのもよくわかったし
東大法学部の彼氏とか出されても、本当の話かどうかもわからないし、意味ないし具体的な法律の話でもシェアハウス関係の話でもない

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/10(金) 03:04:18.94

ところで今帰った訳だが本当にこういうのは良くないと思う。
５chも２chの時には、それなりに専門的知識ある人も書き込んでて感情論だけじゃなかったかもしれないが
最近はそういうの減って来てるような気がする。
だから、ここで知識求めるより、ググって出たシェアハウス関係の人に意見を聞いたりした方が良いと思う
ここはここでまた検索で誰かそのうち見て参考になればと思う。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Ww0j) · 2019/05/10(金) 17:22:55.43

プロクレーマーかね
シェアハウス関係なく法律を盾にして粗探ししてケチつけて金を取りたいだけなんでは
前のシェアハウスとも揉めたようだし、正直そういう波風立てる人をどこも受け入れたくはないでしょう

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-fs9L) · 2019/05/10(金) 21:23:44.93

ただでさえ貧乏なのにバカだし問題も起こすとか終わってるな
はよ死んだほうがいいよ

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 00:06:04.56

こういう人達がわいてくるのが５ch的だなと思うが
>>161
違います。
今日も法律相談で人権問題として法務省の人権相談にゲストハウスでのハラスメントとして、相談したらと言われました。
最初、運営に不公平は言った方が良いと言われたけど、運営が棚の不公平な使わせ方をしたりしてると知ったらそう言われた

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 00:17:58.73

今日も公園で半額ミニカツ丼を食べた。まだ帰ってない。
さっき警察にも電話した。
交番の管轄を聞いた。

椅子を道路にはみ出させて当たり前のようにしている
万事この調子なので、法律通りにするためにこういう事から指導して欲しい。

法律的にはお願いする事しかできない事を強制する権利があると勘違いしている
立ち退きにしても工事にしても法的に問題がある事を平気でしている
立ち退きの予定があるなら、尚更ちゃんとした定期借家契約にしないといけないし、入る時に説明もしないといけない。何もしてない。弁護士も呆れていた
工事にしても、重要事項説明義務違反ではないかと思って聞いたらと弁護士もそう言っていた。

音の受忍限度は６０デシベルが一応の基準で、これはかなり大きい音
マンション建設の工事の音なんかは、これを超えるだろう。説明会を開いたと工事の監督は言っていたので、当然超える事が予想されてたからだろうし実際６５くらいの時もあったと言っていた

これを問題にしないで何で私が求人サイト見て呟いてただけの事が問題されなければいけないのかわからない

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 00:19:31.91

>>161>>162は昨日のヒステリックな女の人じゃないの？
彼氏が東大法学部と書いてた

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 00:30:47.53

受忍限度について書いたのに、全然気にせずまた侮辱的な事をメールして
しかも汚い事に他に複数そう言ってる人がいるかのように思わせる書き方
これはいじめと同じだと思う。
日付変わったので、昨日相談した弁護士には、下のベッドの人が他の人に言ったから他の人も私の一人言が気になると言ってるとメールされた事も
それを止めないのはおかしいと言われた。
悪い評判を立てるというのは名誉毀損なので、こういうのどこまで厳密に法律通りにするかはわからないけど、良いことな訳はない

これからも、求人サイト見て呟くくらいの一人言や、朝用意する時に確認や何かで呟く事はあると思う
これは当たり前の人間性の発露なので、これを止めるのは人権侵害に当たるので法的に争って行きたい。
ここの経営者がネットに書いてる事と全然違う。許せない

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 00:39:55.44

朝用意する時の事は言われてませんし、求人サイト見て音楽聞きながら何気なく呟いてたら
電話してる！！！といきなり下から怒って感情的に高圧的にベッド叩いて来られただけで今まで何もありません
これも、お願いするのは許されるけど、こんな風にする権利はないのに

アメリカ人という意味じゃなくてヤンキーみたい
向こうがクレーマー体質

法律通りにという主張は訳のわからないクレームではない
法律通りにという主張をする人がクレーマー呼ばわりされるなら恐ろしい事だと思う

名誉感情の回復のためにも、こっちもネットで公表するページを作りたい
表現の自由は人権侵害された場合その事実を発表する権利として有るはず

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 00:45:24.65

本当に吃驚した
いきなり下から叩かれて怒られて

しかも、その後も挨拶しても睨み付けて来るし
こんな人普通じゃないのに

それまで全然知らない人で確執がある訳ではないので、なんでここまでしてくるのか理解できない。
自分の事は棚に上げ放題だし

ここまでされる筋合いはない

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 00:54:19.35

求人サイト見て呟いてただけの他愛ない一人言
もしかしたら向こうも一人言でうるさいとか言ってたのかもしれないけど、こっちは音楽聴いてたので聴こえなかった。
そういう場合でも、普通に伝えれば済むこと
いきなり下から激しく叩いて怒るのはおかしい
もし仮に呟くじゃなく大きい声で電話してた(してないけど比喩)としても、いきなり怒る事ではないと思う
普通に静かにと言えば良いこと

こういうのがおかしい
パワハラに類似してる

意味だけを伝えれば良いところで感情的になるとか、人格否定に繋がる事をわざわざ言うとか

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 00:56:41.66

経営者のネットのインタビューで気になる言葉も使ってた。
「連中」と客の事、お金取って住まわせてる居住者の事を、書いていた。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ bf07-fs9L) · 2019/05/11(土) 02:53:31.53

>>167
うるさいって言われただけで人権侵害とか発表とかアホだろお前

統合失調症だから警察の前に病院行ってこい

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 57af-gMth) · 2019/05/11(土) 10:23:21.48

ブログでも作ってそこでぶちまけては?

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/11(土) 12:51:13.28

警察がここまでしてくれるなんて･･･
http://www.bengo4.com/c_1012/c_1236/c_1772/b_467117/
シェアハウスに強制退去を強いられている

これを見せて、警察で相談して来よう

消費者センターが電話する所もあるんだ↓
http://www.bengo4.com/c_1012/c_1236/c_1772/b_239236/
シェアハウス強制退去について
>オーナーはすっかりその苦情を言った住居人の言う事を信じており、消費者センターの方を通じて話しもして頂きましたが「警察でも弁護士でもかかってこい」との態度で、考えを変える事は不可能と至りました。

こういうサイトの相談では結論がどうなったかわからないから弁護士の答える法律通りの事を信じて良いのかわからない面もあるが

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/11(土) 13:03:01.40

暴言禁止の仮処分なんてできるんだな
妄想や幻聴の類いのようにも思える相談にも弁護士が真面目に答えてた。もし本当に録音があれば、だろうけど。
シェアハウス関係ない質問
http://www.bengo4.com/c_5/c_1623/b_457041/
ハラスメントに対して相談ですが宜しくお願いします。

「シェアハウス怒鳴られる」でググったらこんなにあるんだ！と思うほど相談が出た。
精神的に色々参って来るみたいで、感情的にも書いてる人もいる。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/11(土) 13:10:44.18

これ見てもうるさいと言われただけと思う人も５chだと居るんだな。
うるさいと言ってきたんじゃない
いきなり下から激しく叩いて、感情的高圧的に電話してる！！！と事実無根な事で切れて
こっちが電話してない、気味の悪い事言わないでと言っても全く聞かないという態度やその後やその前にも色々
その後なんて私の悪評を広めてると考えられる事を管理人が平気でメールしてくるし
棚の事でも、２人で使うはずらしいのに、私に管理人は使わせてなくて、下のベッドの人のと同じ物が置いてある。だから下の人の物があるから私が使えなくされてる

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/11(土) 13:24:59.48

いや、うるさいと言われる程度なら全然良いですよ。
エキサイトの仕方が凄いので、それにしつこさや拘りが強固で、一度言い出したら聞かない感じで
それで過去には勢いに気圧されてやってもない落としたかどうかわからないスプーンの事で、落としたしたかもしれないといy対応をしたら
もうそういう風に扱って良いと思ってるみたいで、それが怖いしこっちだってリラックスして求人サイト見て軽く一人言を呟いてた時だったので
何て言うか、気を抜いてたら、いきなり攻撃的態度で挑まれて、本当に驚いたし困惑した。
こういうのも近所付き合いと同じで、ある程度譲歩したり色々あるとは思って、それでどういう態度を取ったら良いかわからなくなったが公的機関に相談してたら
向こう(運営側や常連居住者)がかなり法律的には抜けや不備のある事を、故意か過失かわからないけど、してるのがわかってきて、こういう高圧的態度で恐怖させるのもハラスメントだったんだなと気付けて来た感じ

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/11(土) 13:38:14.66

下のベッドの人は、うるさいと思ったのかどうかもわからないと思う。
因縁をふっかけたくてふっかけてるのかもしれない
うるさいと思ったにしても、静かにと普通に言うか、うるさいというかという方法もある
いきなり突き上げるように激しくベッドを叩いて、感情的に高圧的に、しかも勘違いして興奮して怒って来なくても良いと思う。
本人の中ではこれらの事が正当化されてるのが怖い。何かで増幅され受け取り方が非常に大げさになっている
これも本当にそう感じてなのか、新入りで大して知り合いもいない社交的でない人だから、狙ってやってるのかはわからないけど
どっちにしてもこういう態度は、私の迷惑を考えていない。人の迷惑になるハラスメント行為なのに、人を人と思っていない、私を人と思っていないという心理の現れだと思う。
ついでに、根回しや悪評(上のベッドに来るのを私の一人言が気になると他の人も言ってると管理人にもらったメールにはあった。この下の人が他の人に言ったので、とも書いてあった)も立ててる
管理人もそれを止める気もなく、正当な評価であるかのような対応してるので信用できないという状態
面談弁護士もそういう事は運営が止める責任があると言ってたし、弁護士ドットコムでも同様の回答もあった。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/11(土) 14:00:53.53

検索して出たなかには、社会人のいじめで、社交的美人で７年付き合ってた人と結婚した幸せなはずの人が
陰湿に絡んで来てたので、なぜだったのだろう？という相談もある。それへの意見がそういう事はあるというのも多いので
そういう事もあるのだなあと思った。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0508/712246.htm
イジメをする人の心理

悪くなくても、悪いと思ってしまう人や深く考える人、これが進むとうつ病の認知の歪みになるのかもしれないけどそこまでは行ってない人
そういう人と、悪いのに悪いと思わない人、鬱屈や苛立ちを抱えてる人、そういう人が組み合わさったら･･･

私はキッチンとリビングダイニングの部屋で、なぜか衣蛾(ころもが)が飛んでたのを、自分が買って来てた古着屋の服からでも出たのかと思って
責任感じて叩いて潰した。見たのは２回だけで２回目には明らかにその部屋の中からこっちに向かって飛んで来たので、自分に付いていた訳ではないと気付けた。
考えてみれば、リビングにわくなら自分のベッド周りにも自分が原因なら居るはずなのに全然居なかった。古着屋で買ったのは数ヶ月前なのでその服からならもっと前に衣蛾を見てるはずだった。
過去には数年前に古着屋の服で衣蛾が出た事もあった。でもそんなの今も付いてる訳もなかったし、古着屋で買ったからと言って全部そうなる訳でもないのに、自分が原因か？などと思ってしまうのだった。
一度は自分が悪いかと内省するのは悪い事ではないし、必要な事でもあるかもしれないが、こういう性質は逆の性質の人に利用される可能性もあると思う。
何でも自分が悪いと考えるじゃなくて一度が自分が悪いかもとも考えてみる、なのに、何でも自分が悪いと考えるように見える場合もあると思うし、うつ病の病前性格の真面目な人もそういう風に見えやすいと思う。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/11(土) 14:12:55.94

一つには前の工事の音のストレスもあると思う。
ハウスルールの飲食禁止の抑圧もあるとしても。
音に敏感で夜中でも、私じゃない他の人が部屋に帰ってきた音でも下のベッドの人は起きるのか咳してる事もあるので
音に敏感なんだろうと思う。そういう人が工事の騒音がストレスにならない訳がない
それを私に当たられても困る。
工事の音は受忍限度から言っても、６０デシベル以上のちゃんとした騒音なのに、事前の説明もないし私の一人言どころではない。
私の一人言は受忍限度から言っても特に問題とされるような大きさではない、その後の時間帯で音楽かけてるのが聴こえても来た(BGMのつもり？)がそれも受忍限度から考えると問題にはならない
同じ事なのに

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-lt79) · 2019/05/11(土) 14:17:07.40

検索して出た結果読んでると
シェアハウスは中々難しいと思った。こんなに問題あったんだ、と驚いた。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ bf07-fs9L) · 2019/05/11(土) 15:15:24.80

>>175
じゃあさっさと警察電話して解決しろや

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-oWYU) · 2019/05/11(土) 15:33:00.67

>>181
警察は何もしないからw

シェアハウスなんてクソみたいな奴しかいないんだから早く引越せ
周りでもシェアハウスの奴がいるがマジでクソ人間ばかり

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 15:41:21.43

これを見て、行政のいじめに当たる不作為や、弁護士もうまく傍観者になろうと努力する様子がわかった
だから、相談も隔靴掻痒感が否めない

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2018/0113/833629.htm
いじめるのをやめさせるには、どう指導すればいいの？

トピ主も質問タイトルの時と変わってる
反映にタイムラグがあるので噛み合ってないのかもしれないけど、トピ主は一コメントしか書いてない。
それで息子に理想を完璧に求めた事の反省はしたのはいいけど、変な感じの終わり方である意味怖い
これも法律を言うと、安全配慮義務が学校にある(公立の場合、国や公務員の責任と同じ。私立でも訴え方が違うが賠償請求の対象に学校はなる)
私立の場合、債務不履行になると思う。こういうの残念な事に自殺してからだと賠償金が跳ね上がるので弁護士も熱心になるのかも

学校も行政の場合と同じように、実は義務を果たしてなかったり、圧迫や抑圧という教育的と言えない態度の場合もあり
それが微妙に生徒間の緊張を高めていると言えるかもしれない場合もあるかもしれない。
そしてそういう場合学校はそれを改めようとはしないから解決が難しいのかもしれない。
具体的にわからないし状況によるから、かもしれないという言い方しかできないが

ただ読売小町には、色々な意見や考え方が出ていて、多角的な見方や考え方は色々あるんだなと思えるからシェアハウスで煮詰まった人が見ても参考になるかも

それと、いじめられて親に言われたくないというのは、親を庇ってるのかもしれないし、その親も行政の不作為のように虐待ではないけど問題ある接し方をしてきた結果いじめられてる場合もあるかもしれないとも思った
他にも、差別の恐ろしさはそれと意識しない所と言われてるが、このいじめの話もそういう所が出てる話だが、それなりに意見書き込みは健全なのもあり少しは救いがある

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 16:56:22.10

大家にも「安全配慮義務」はあった
ここ見て思い出した
これは物理的安全を問題にした質問だけど、精神的安全いじめや怒鳴る怒る(問題やして欲しい事があったとしても)は労働の場でパワハラに当たる事は不味いはず
http://www.bengo4.com/c_1012/c_9/b_219943/
大正・昭和初期？建築の持家を賃貸契約する際の家主の「安全配慮義務」

ここに重要事項説明義務違反も出てる
これも今も揺れてる工事の説明をしてないので違反してるという見解は都庁の賃貸相談の弁護士もそう言ってた
なぜこうも無茶苦茶で今までやって来れたのだろう

期間を書かずに定期借家契約と書いてるし･･･
立ち退きがあるのも４月初めに玄関に貼ってあったが、入ったの３月で契約も３月なのに言われてない。これも説明義務違反では？
いきなり決まったのだとしても、そういう事を勝手に決めてはいけないのに。
定期借家契約でも書面で期間を書いて説明もして、定期借家契約と知らせて契約で、契約終了の半年前に通知
定期借家期間満了後の終了通知 | 公益社団法人全日本不動産協会
www.zennichi.or.jp › Q&A › 賃貸相談
http://www.zennichi.or.jp/law_faq/%E5%AE%9A%E6%9C%9F%E5%80%9F%E5%AE%B6%E6%9C%9F%E9%96%93%E6%BA%80%E4%BA%86%E5%BE%8C%E3%81%AE%E7%B5%82%E4%BA%86%E9%80%9A%E7%9F%A5/
「定期借家」契約の終了[定期借家推進協議会]
http://www.teishaku.jp/system03.html
定期建物賃貸借契約の期間満了後の終了通知の有効性 | 公益財団法人 ...
http://www.retpc.jp/archives/19562/

上のは１年以上の場合
１年未満は必要ないが前からいる１年以上の住人たちにも通知してないと思う。玄関の貼り紙まで知らなかったようだから。
年未満の定期借家契約の場合はいつ大家さんからの解約通知がくるの？
http://www.housecom.jp/faq/detail_79/
契約期間が4ヶ月の定期借家契約を結びました。
契約を終了する為に大家さんは6ヶ月前までには契約終了の通知をしなければなりませんが、契約期間が短すぎて送れません。 ... このように通知が不要な契約期間は1年未満までの契約と定められています。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 17:04:46.50

だから期間を決めて、ちゃんと定期借家契約でと説明して書面も作ってたら良かったのに
と弁護士も少し呆れ気味に一昨日の人は言って、怪しげと思ったら個人的には引っ越し勧めると言われたのだろう
昨日の弁護士は法的に争ってもいいという見解だったが。
都庁の賃貸ホットラインの職員の相談員が契約書を見て、「え？」っとなって、定期借家契約なのに期間がないと( ・・)？？？？なって
これは普通の立ち退きなのではないかと言って弁護士に確認しようとしてその日に空きが無いか調べてた
安心させようとしての事だったのだろうけど、弁護士は弁護士で期間の定められるメリットがあっての定期借家契約なのに、期間さえ書いてないというのに(゜o ゜)オゥ！？だったので、もう関わらないで引っ越し勧めたのかも
多分そんな所だろう
でもここもやっと安心して住めると思ったのに･･･････
すぐ閉鎖だしパワハラはあるし

パワハラされた方が、知らない短期の人なんかが居る前でそんな話したら雰囲気壊すだろうから、とにかくキッチンリビングには近付かない方が良いと思ったりして
行けなくなってる
他の人でも知らない人を巻き込むのも、という気も。
というか言っても私が悪者にされるだけという気もする。
わかってても、読売小町の相談へのコメントのように、巻き込まれたくない、パワハラ古株外国人を敵に回したくないと考える人もいて見て見ぬふりとか
読売小町見て良かったのは、ちゃんと自己保身する層がいる事が書いてあったから。助けて貰えないのは助けられない方が悪いとも言えないんだなあと思った。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 17:15:21.44

なんでID変わってるんだろう？まあいいけど

「大家義務騒音」でググったら
入居者の騒音トラブルに大家はどう対処すべきか？ - 賃貸経営ガイド
http://chintai.guide/2017/07/noisetrouble/
「発生率NO.1」入居者間の騒音トラブル！貸主の責任はどこまで発生する ...
http://theredocs.com/pm/claim/noise_trouble
騒音に対する大家の責任は？アパート入居者の騒音トラブルに対する注意 ...
http://www.chintaikeiei.com/kanri/ct/81/

これは求人サイト見て一人言呟く程度じゃなく、６０デシベル以上の受忍限度に鑑みた騒音の場合だろうけど結構責任ある。
６０デシベル以上の騒音ある工事やってるという説明がないのに･･･
それも普通に重要事項説明義務違反なのに。
なんで、みんな何も言わないのだろう？

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 17:28:23.69

「騒音の場合、その頻度や時間帯、音量等を考慮して、近隣住民において受忍すべき限度を超えていると認められれば」なのに

下のベッドの古株の外国人の癇にさわったから
なんて理由ではおかしい
昨日の弁護士も、サイト見て軽く呟く(寝る時間帯でもない普通の時間帯)程度で、受忍限度を超える事はないと言ってた。
注意やお願いは良いけど、いきなり攻撃的に怒って来るのは、おかしいと思うのは普通の感覚という意味の事を承認された。
止めない運営が問題とも言ってた。
その後下の外国人に挨拶しても睨み付けられる。顔の区別がわからないので誰かわからず挨拶したら挨拶せず睨むので、下の外国人だろうと思った
こんなの怖いし向こうが迷惑住人なのに、結構社交的に騒ぐ所もあり、親しい馴れ合い仲間もいるらしく、私の一人言が気になると移動しようとしたベッド下の人にも言われてると管理人にメールで伝えられた
これも悪い評判を立てているのを運営が止めないといけないのにおかしいと昨日の弁護士に言われた
だからこういう部分は法的に争っても良いそうだ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-gMth) · 2019/05/11(土) 17:41:47.97

同居人同士でハーレム状態とかフリーセックス状態とかのところある？

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 17:48:58.54

騒音発生主を強制退去させるためにやるべき事、やってはいけないこと
http://www.skklab.com/%E9%A8%92%E9%9F%B3%E7%99%BA%E7%94%9F%E4%B8%BB%E3%82%92%E5%BC%B7%E5%88%B6%E9%80%80%E5%8E%BB%E3%81%95%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E3%82%84%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E4%BA%8B%E3%80%81

ここに書いてある応戦仕返しや加害音どころか、下から突き上げるように激しくベッド下を叩かれ、高圧的感情的に怒られた。事実でない電話してるー！！！というのも言われた。
そんなに電話に聞き違えるほどしゃべってた訳ではない
それもおかしいが、普通に静かにとかうるさいと言わないでこんな態度怖すぎる
前から神経質に陰険にうるさいという一人言は呟く人だったので、この時も呟いてたのかもしれないが、音楽をイヤホンで聴いていたので気付かなかった。
それにしても、ベッドを下から激しく叩くじゃなく、他の方法があると思う。
イヤホンしてても全く聞こえない訳じゃないし、紙にメモでもして見せる、渡すとか何か穏便な方法があるはず
本当に吃驚した。
電話とか言って、勘違いを改めないで怒り続けて来るし

向こうは上のリンクの仲間を集めるをやってるつもりなのかもしれないけど、客観的指標がないのでおかしい
だから受忍限度の説明を管理人にメールで送ったのに、他の人も言ってる(下の外国人が言ったからと書かれてた)と返された。
訳がわからない法律無視な人相手の徒労感に浸り込む事になる。鬱

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 18:43:13.34

国民生活センターにこんなのがあるから意見を聞いたり、こういう事例があると情報提供するのも良いかもしれない。
PDF]シェアハウスの契約形態とトラブル事例 - 国民生活センター
www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201409_04.pdf
シェアハウスでは、賃貸借の期間が数カ月か. ら1年程度と短く設定され、多くは、定期借家契. 約の形態をとっているようです＊1。定期借家契. 約の場合、契約期間満了のみを理由として契約. が終了してしまい、再契約がなされない限り、. 明け渡さなければ ...

しかし
ここにも書いてあるように、定期借家契約で期間を決めるのが普通なのに･･････

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 18:59:37.67

他のシェアハウスでルールを細かく書いて理解して入居を呼びかけてる所もある。
そういう所は、キッチン使用も平等になるよう一応こう明記してある。
>フリースペースは他の入居者と譲り合って使用して下さい。
>※先に入居している方は後から入居された人に対して食器スペースなどの確保をする事。

ここも共用スペースの私物は予告なく廃棄ルールもあり、厳密には憲法違反かも
今のゲストハウスはキッチンリビングに私物置きまくり
調理台に全然関係ないメガネがずっとあった
何度も書くけど、物理的に全員調理可能な人数より、だいぶ多く収容してるだろうなと思える。その辺運営はどう考えてるのか、杜撰なのかずるいのか両方なのかもわからない。
少なく見ても１５人としても全員使えないだろうし、２０人くらいは居ると思う。ごく短期滞在の人も合わせるともっとだろうし
２０人なんて絶対無理でもキッチンに色々食料調味料調理器具置く場所はあり、２０人分くらいはある
冷蔵庫もたくさんある。いつ使ってるんだろうと思う。
もうバナナと納豆だけを公園で食べよう。完全栄養食

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 19:01:24.35

酵素も取れるし
外食だとフライなんか食べると酵素が消費されやすく、取れない。
バナナ納豆の組み合わせ最強

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 19:10:01.29

不動産会社のページらしい
http://hibiki.co.jp/mail/b130925/
「シェアハウスは、建築基準法上の寄宿舎に該当する」国土交通省の見解とは 2013

>”シェアハウス”とは一つの家を複数の人と共有して暮らすことを言いますが、日本では「ゲストハウス」と呼ばれることもあります。
　
>キッチンやリビング、シャワーなどは住人全員で共有し、部屋は一人ずつ個室を利用すると言うシステムです。

>必要最低の家具や物件によっては、テレビ、冷蔵庫、エアコン、布団などが揃っているところもあり、電子レンジ、洗濯機なども共用部においてあるなどとても便利で効率的な「気軽な賃貸」というイメージです。

>しかし、従来のシェアハウスは『経済面での負担を減らすため』にシェアをするというのが目的であったに対し、最近では『人との繋がりや交流の場』という目的に変わってきており
>共有部にライブラリーやフィットネスルーム、居室には水回りがついているような形態も増えてきています。

>また、シェアハウスは投資効率の高い不動産事業として、個人、大手不動産、投資会社、投資家などが手掛け始めています。
>手軽に安く住むことができるシェアハウスのニーズは高まりつつあります。

>そのシェアハウスが最近「違法ハウス」「脱法ハウス」とマスメディアで紹介されています。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 19:12:45.85

>そのシェアハウスが最近「違法ハウス」「脱法ハウス」とマスメディアで紹介されています。

>その原因は主に
・居住人数が貸床面積に比べて　異常に多い。
・居室が狭小で窓もない、天井高も低いなど居住環境が劣悪である。
・シェアハウス業者が管理組合への届出を偽るなどの傍若無人な行為が見られる。
などが原因となっています。

>そんな中、国交省より「シェアハウスは、建築基準法上の寄宿舎に該当する。」との公式見解が出されました。

>これは「シェアハウス」の従前の用途や改修の有無に関わらず、同様の扱いになります。

>例えば、従前の用途が「住宅」であり、その後特段の改修を行わず「シェアハウス」として複数人を居住させる場合も「寄宿舎」となるということです。

>では「寄宿舎」とは、どの様なものでしょうか。
・世帯構成員でない数人が、共同生活を送る宿舎
・水回り施設が共同で、寝室のみ個別に与えられているもの
>と定義されています。

>「寄宿舎」では、プライバシーが確保された独立して区画された各部分「居室」に該当するものとして
・居室の採光（建築基準法第28条第一項）
・建築物の間仕切り壁（建築基準法施行令第114条第2項）
>等の規定を満たすことが必要になります。

>間仕切りについては
1.　天井に達していない間仕切り
2.　凹凸を設けて空間を上下に区画するもの
3.　壁・床・天井により二段に区画された空間を設けるもの
>等を含みます。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 19:15:29.55

http://www.mlit.go.jp/common/001010619.pdf
国土交通省「違法貸しルーム対策に関する通知について」

>また、重要なポイントとして「寄宿舎」でも床面積が100㎡を超えるか否かで建築基準法の制限度合が変わってくることです。

>100㎡を超えない建物については、建築基準法的な制限が少なくなります。

>例えば、空家となった一般戸建を改装して「シェアハウス」とした場合、「寄宿舎」として該当しません。

>一方、100㎡を超える建物については、通常の住宅では求められない間仕切り壁の準耐火性の確保が必要になります。

>さらに、個室3部屋または100㎡ごとに耐火壁で区切る必要があります。
>他に1フロアが200㎡を超え両側に個室がある場合、廊下幅を1.6ｍ以上とする必要があり、それ以外の場合でも1.2ｍ以上とする必要があります。

>以上の規定に違反する「シェアハウス」には、特定行政庁より是正指導が行われることになりますので、ずさんな計画でシェアハウスに改築する事は避けるべきです。

>ただし、「国及び地方公共団体に通報があったもの等について、特定行政庁が立入調査を行う」ことになっているため
>通報があったもののみ調査が実施され、”違法なシェアハウス”が全廃されるまでには時間がかかりそうです。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-RWEF) · 2019/05/11(土) 19:21:53.79

文字化けしてる。
?はm^2
100?になってるのは、100平方メートルの事。

ここは100平方メートルも無いと思う。

**名無し不動さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-75Hb) · 2019/05/12(日) 10:20:21.59

言いたいことはなんとなくわかるけど、やはり一人言はいけないと思いますよ。
ベッドを叩かれたのも仕方ないと思います。

その時の一人言が非常にうるさかったから叩かれたんじゃないと思います。
それまでに何度もあなたの一人言に悩まされていて、ついにキレたんだと思いますよ。
夜に一人言を言ってませんでしたか？
昼間だって他の人は寝てるかもしれません。

一人言くらい…と、言いたいことはわかるけど、やはりあなたは文句言えないですよ。
あなたが音に対する認識が甘かったことを理解してください。
ドミトリーで一人言を言われると僕なら目がさめます。
一人言の音量は小さいですが、これは工事などの騒音の音量とはまた話が違います。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Ww0j) · 2019/05/12(日) 23:23:12.03

結局相性だと思うけどね
下のベッドの外国人にとって好意的と映る人物ならばある程度なら許容された可能性も大
気に入らない人のやることは些細なことも大問題にされるってのはよくあると思う
ドミトリーは人と人とのと距離がとにかく近いからトラブルが起こりやすい
前にいたドミトリーで上のベッドのフランス人から髪の毛が一本落ちてきただけでキレまくっていた日本人思い出したわ
その日本人は何故か外国人をとにかく嫌っていて外国人というだけでその他の外国人も差別しまくっていて日本人の住人にもドン引きされてた
嫌われてる空気察したのか寂しく去っていった

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-fs9L) · 2019/05/12(日) 23:28:31.21

まぁキレられるっていうのは普段からウザいって思われてるってことだからな
相手の頭がおかしい可能性も普通にあるけど、この文と連投しまくってるの見る限りこいつが頭おかしいのは明らかだけど

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-ESfl) · 2019/05/14(火) 16:55:21.62

>>199
ロムってる人全員思ってる
ドミで電話もハア？てなるが
独り言は日持ち悪いとしか言いようがない
違法かどうかじゃない