【あなたは】戸建てvsマンション【どっち!】Part.3
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都内のファミリー向けマンションだと5000万6000万とかデフォだから
大抵の奴は結婚したら埼玉あたりで3000万から4000万のマイホーム建ててる感じ
庶民のファミリー層が前者に住もうと思ったら収入をローンに全振りしないといけなくて
生活自体がかなり質素になってしまう
独身ならずっと賃貸マンション・アパートに住み続けたり
ローンに全振りして4000万あたりの単身者向けマンションを購入する手もある >>3
5000万6000万で買えるようなのはろくな物件じゃない >>6
しかし普通の勤め人ならば、その程度の予算が妥当だ。
それ以上となれば夫婦共働きでお互いそれなりの属性でなければ、
そもそもローンが通らない。
都心駅近戸建てとか オレには寝言の範疇。 >>7
普通の勤め人に5〜6000万は全く妥当ではないな 5000万デフォ
5000万ろくな物件でない
5000万妥当
5000万全く妥当でない
意見分かれ過ぎw
人それぞれだから何が正しいは無いけどな
本当、意味のないスレだw
否定厨と金持ちの戸建自慢の奴が主体になってる 独身はマンション
夫婦2人はマンション
子供1人はどっちでも良い
子供2人なら戸建
土地所有に拘るなら戸建
代々住み続けるなら戸建
庭好きなら戸建
車好きなら戸建
車通勤なら戸建
電車通勤ならマンション
駅チカならマンション
車不要ならマンション
セキュリティ重視ならマンション
堅固な建物が希望ならマンション
眺望に拘るならマンション上層階 結婚して子供作る予定の奴は
東京・横浜・京阪神・名古屋・札仙広福か、せめてその郊外くらいには住めるよう努力しろ
今の時代、スタート地点が田舎という時点で色んな意味で相当不利なご時勢なのは
余程鈍感な奴でもなきゃ分かるだろ?
そら優秀な奴はどこだろうが無双できるけど、平凡かそれ以下の奴は最初の状況がかなり重要になってくる >>11
限界集落でも無い限り、田舎で幸せに暮らしてる人は沢山いるよ
いろんな商売があるのだから また大宮のキチガイ大集団が狂った
書き込みしてるな…
大宮精神病集団に名前変えたほうがいいぞ
埼玉は精神病患者が多すぎる… >>12
若い時に仕事の関係で、茨城の借家、千葉の借家に数年づつ住んだ者の感想です。
田舎は、田舎過ぎると、地域住民の閉鎖性に閉口すると思う。自治会が力を持ってる。
田舎は、車がないと、コンビニにも行けない。そして公共料金など意外と物価は高い。
田舎は、夜は真っ暗。 懐中電灯持ちながら、歩道のない道をトボトボ歩きながら帰宅した。
田舎は、小動物や名も知らぬ?虫にも閉口する。 雑草の草むしり、どぶ掃除も大変。 下水とか人数割りみたいなもんだから
田舎行くほど高くなるしな >>14
>懐中電灯持ちながら、歩道のない道をトボトボ歩きながら帰宅した。
それは、すんごい田舎ですね
でも町外れって感じw 都心に賃貸で長く住んでると、
生活のリズムが出来上がってしまってるから、
郊外に行くのが億劫になるんだよな。 >>14
むしろ貧乏な人ほど都会に住むべきだと思う
都会は家賃が高いと言われるが
ボロアパートやオートロック無しや駅遠でいいなら家賃4万5万でも住める物件もあるし
それすら払えない糞貧乏なら公営住宅に入る手もある
都会は物価が高いと言われるが
食糧費や飲食代も実は田舎とそんなに変わらないし、激安店みたいなところもあるから
コスパ的にはこちらの方がいい場合もある
交通面でも都会は電車や地下鉄やバスの路線が張り巡らされているから
車がなくても一応生活は可能だったりする
給料が都会>田舎なのは勿論だけどね >>19
詳しく知らんが
埼玉・千葉だと毎日満員電車で1時間かけて都内に通勤なんだろ?
それだけでもかなり体力・気力を消耗しそうだな
都内にマンション買って職住接近を図るのもいいんじゃない?
でもやっぱ高いから生活が質素にならざるをえないけど 都内西側とかで職場まで30分、
ボロボロ超狭い団地に住んで
高い管理費修繕費払い、
建て替えに怯えるよりは、
都心から30分の千葉埼玉の新築100平米かな。
その価格で都心にはボロボロでも
一人暮らし用しか買えない。 >>20
埼玉千葉で都内主要ターミナル駅まで30分もかからないところはいくらでもあるでしょ 地方から出てきた人は東京都アドレスに拘りあるよね
同じ駅で同じ距離なのに東京都と埼玉県だと150万円〜違うとか 気の毒ではあるね
コスパの悪い都内しか選択肢がないというのは 埼玉でも大宮は有名な性犯罪地域だからな
男の子なら大丈夫だろうけど 地元の人間じゃないと、そのあたりのことも分からんしね
どんな適当な意見も真に受けるしかない 練馬板橋の西方あたりだったら浦和や市川のほうが
高いだろうしなあ 西高島平とかね。なんもない。
舎人ライナー沿いもひどいね。 県庁所在地戸建と東京都心マンション両方持ってるけど
価格も全く下がらないし何かと便利な都心マンションのがいいわ
田舎はもうダメだ そりゃ田舎の戸建と都内のマンションなら都内のマンションだろう
比較にならん
都内のマンションと近県の戸建てなら、近県の戸建てだろうが 千葉の中央区は大宮以上の犯罪発生地域で、都内を除けば関東ワーストの治安だから論外だな 千葉で特に多い犯罪が殺人、放火、飲酒運転と命の危険のある犯罪ばかりなのが痛いな 千葉では家族の安全に不安があるな
地盤も弱いし、塩害や自然災害に脆弱なのも危ない
犯罪発生率2.97%の千葉市中央区が住みやすさ3.25点で
犯罪発生率2.88%のさいたま市大宮区が住みやすさ3.59%か
https://sumaity.com/town/ranking/crime/?page=2
昨年の殺人事件発生件数も埼玉48件、千葉が57件
放火発生件数が埼玉45件、千葉57件
千葉市では家族の安全に不安があるな
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&bid=000001099618 結局これか
2018年度 20政令指定都市「幸福度」ランキング
1位 浜松市
2位 さいたま市
3位 川崎市
4位 京都市
5位 名古屋市
6位 横浜市
7位 広島市
8位 福岡市
9位 千葉市
10位 仙台市
http://news.line.me/articles/oa-rp25870/1d13d965b2ad 埼京線など埼玉の良くないところは露呈しているからいいけど
千葉の中央区、船橋市、市川市の治安の悪さ、犯罪の多さや稲毛地区の荒んだ姿とか
知らない人が多いから闇も深いんだろうな
住んでみて気づく人が多い事が流出にもつながっているんだろうな
千葉県から埼玉県への転出超過数
平成25年 710人
平成26年 151人
平成27年 516人
平成28年 887人
平成29年 646人
直近5年間だけでも、千葉県から埼玉県へ3000人弱が流出
https://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu/nenpou/2017/index.html#kengai 千葉は人口1000人あたりの交通死亡者数が全国一位
人口の少なさで絶対数は隠れているけど、人口割すると悪い数字が出るから
住んでみて後悔っていう人も多い 浦安、千葉、市川、船橋あたりは治安も地盤も悪いからありえないな
最近じゃ奥地なのに塩害被害も報道してたし
千葉か埼玉どっちか選べと言われたら、川口や戸田を選ぶな 千葉は、とか埼玉は、とかひとくくりにした意見にはほとんど意味なんてないよね イメージ通り暴行、強盗、ひったくり、強制ワイセツが多い埼玉
認知件数は多いのに検挙率が低いため犯罪者に人気の街となっている
特に大宮付近は日本で1、2位を争うほどの性犯罪者が好んで住み着く地域になってる
住民一人辺りの人口割合で大宮の性犯罪率6年連続全国ベスト5達成
https://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2018052300056_2 その大宮を上回る危険地域が千葉市中央区
歓楽街と県庁が1キロ程度しか離れていないという立地で
県庁所在地であるにも関わらず犯罪発生率が高い
犯罪発生率2.97%の千葉市中央区が住みやすさ3.25点で
犯罪発生率2.88%のさいたま市大宮区が住みやすさ3.59%か
https://sumaity.com/town/ranking/crime/?page=2 >>3
6000万のマンションなんて土地成金とか株で大もうけした人らが買うんでしょ
大手企業の総合職でも6000万はキツいんじゃないの 年収800万だけど6000万のマンション買ったよ
まあ夫婦の独身時代の貯金1500万頭金に入れたんだけどね >>44
はじめは合計一万八千円だけどすぐ値上がりするだろうね
>>45
今赤子いるから専業主婦
家計やばくなったら働いてもらうかもね 6000万出せるなら都内にぎりマンション買えるよね
そこそこまともな立地に70平米くらいのでしょ
子供一人ならそれで十分だし >>47
都内とか、そこそこって
どれぐらいを予定指してるのかわからないが
実例出すと、都下の武蔵境辺りだと、
徒歩7分のアールブラン武蔵境が
2LDK73平米で7780万
3LDK75平米で8650万 庶民はローン地獄覚悟しないと都内には住めん
都内のコスパの悪さは異常 >>49
ちなみに23区でも江戸川あたりの一戸建てなら
100平米で4000万台ぐらい。 >>51
それ、ゴミ立地の江戸川区かつペンシルだろ。
>>48と同じような立地に普通の二階建て戸建を建てると、
最低でも7000〜8000万円はかかるぞ。 最低でもって、なにをもって?
戸建は武蔵境徒歩4分106平米が
6000万台で出てるけど?
ま、江戸川区よりは武蔵境の方が高いけど。 イメージ通り暴行、強盗、ひったくり、強制ワイセツが多い埼玉
認知件数は多いのに検挙率が低いため犯罪者に人気の街となっている
特に大宮付近は日本で1、2位を争うほどの性犯罪者が好んで住み着く地域になってる
住民一人辺りの人口割合で大宮の性犯罪率6年連続全国ベスト5達成
https://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2018052300056_2
性犯罪と言えば大宮 >>56
相手の気持ちになって書き込みなよ
家を買えるようないい大人なんだからww >>57
会社でもねえしそこまでする必要ないっしょ
ググるのめんどくさかったら無視で。 >>59
やっぱりペンシルじゃん。
まともな2階建ならって前提置いたのに。 しかも6980万
これを6000万円台と普通言うか? 自信が無かったからソース貼れなかったんだなw
しかしなんで西武多摩川線推しなんだ?
JR中央線武蔵境駅と謳ったほうが食いつき10倍良いだろうに? 今時対面式キッチンじゃないと嫌っていう奥様多いだろうな
狭小だと難しい >>63
なんで?狭小30坪だと、60平米のLDK取れるけど? >>60
で、3階はなぜNGなの?
だいたい豪邸も3階建が主流なんだけど。 日本は木造が主流だったことと、
木造3階が長らく許可されてこなかったことから、
3階建って馴染みがないのだろうけど、
金持ちはRCなんかが多いし、
目的ごとに階層分ける目的から
3層って極普通なんだよね。 >>59
老後がキツそうだな
便所行くのに毎回階段使うのか >>64
リビングと同じ階に水回りが欲しい
そうなるとLDKは狭い 戸建買うなら最低30坪の土地が欲しいな
20坪に満たない土地をまともだと思える感覚は正した方が良いよ >>55
安心しろそんな臭い地域は最初から
論外だ 戸建なら最低30坪、マンションなら最低90平米だよな
それ以下は家族で住むには狭すぎる 都心だと30坪超の戸建ても、90平米超のマンションもあまりない
あっても庶民には手が届かない
だから庶民は都内でファミリー向けと呼ぶには値しないような狭い物件に住むか、広さを優先し近県の住むかという選択を迫られる 地盤ランキングならぬ物が発表された
世田谷とか大田区、品川区の数値が恐ろしく怪しい。どこも南東部は軟弱なのに普通の色分け
これが情報操作ってやつかな >>73
安心しろ 千葉市中央区よりは安全だからw
千葉は殺人や放火など命を奪う重犯罪が多いから、家族の安全に不安があるな
地盤も弱いし、塩害や自然災害に脆弱なのも危ない
犯罪発生率2.97%の千葉市中央区が住みやすさ3.25点で
犯罪発生率2.88%のさいたま市大宮区が住みやすさ3.59%か
https://sumaity.com/town/ranking/crime/?page=2 ちなみに地盤ランキングがこれ
世田谷の点数自体の操作と
色分けする際に太田、品川、目黒、港が普通に見えるように色分け点数の閾値をコンマ単位で調整してある。
まるで東側だけ悪いように見えてるけど、23区南側と数値は誤差の範囲のところが多いけど、そう見えないように意図的にいじってある。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000088.000020705.html
結局世の中の地価に関わるランキングはこんなもんなんだよ。
騙されないようにね。 購入に1億近く払う事を考えると、
都心に住みたいなら賃貸も良いかもな。
何も残らないが都心の利便性は享受し続けられる。 >>82
1億円もの物件に賃貸で住んだら
賃料は月40万円くらいするけど。 マンション派は老後、老後うるさいけど、マンションは老後修繕費を沢山取られる可能性も高いし、リフォームだっていろいろ制限があるし、築30年になるマンションの管理組合がきちんと機能してるかも分からなく、ごみ収集だって危ういんじゃないの?
老後もそのマンションに住むの?築30年のマンションが簡単に売れると思う?
今より沢山の物件が出回るのに
自動運転車が当たり前になったとして、バカ高い駐車場代がかかるから持てないし >>84
老後じゃなくても面倒くさいのは嫌なんだよ >>85
それなら理解できるけど、老後で語る人が意味分からん >>86
老後は更に面倒になるでしょ
やっぱ、年取ってくると色々痛いところが出てくるもんよ
余計な金がかかるのはわかる
だから、払える人間だけが住めば良い
個人的には都会に興味なくなるくらい年を取ったら田舎の平屋でもいいとは思ってる 俺はマンションのほうが面倒だな。
共用部の移動があるし、上下左右に気を使わないといけない。 >>81のつづき
地盤が強くて有名で都庁がわざわざ指名して引っ越してきた新宿と
軟弱で高波の被害も出る元海の港、品川、目黒、太田周辺が
同じ色なのは明らかに騙しにかかってる。点数にしたらかなりの開きなのに。
おそらく画像だけ独り歩きしたときに、有利に働くように仕組んだんだろう。
ランキングで言えば世田谷が新宿より上位に来てるのは完全に嘘。
おそらく採点するときに世田谷区内の北西部の一部の地盤が良いところを加算するようにしてある。
3位にあえて豊島区を持ってきたのは、世田谷が3位だと目立ちすぎて嘘なのがバレるから。
こういうランキングなんて、発表する人の周辺が儲かるように
無知な人を騙すために作られているという何よりの証拠だね。 >>87
老後まだ体が動くうちにマンションに掛かるお金にちょっと足せば老人ホームに入れそう
戸建てで安く済ませ老後に取っておいて少しでもいい老人ホームに入るほうがいい
階段昇り降りできないほどなら、マンションで夫婦あるいは1人で住むのはかなりキツイよ >>90
戸建てで安く済ませないと老人ホームに入れない経済力の人は、その通りだね
金のある人だけでいいと思うよ マンションに余分にかかる分を老人ホームに回したほうがより良い老人ホームに入れるよね?老人ホームなんて高い所から安い所まで様々だよ?
無限にお金あるなら、戸建てもマンションも両方持って好きなように暮らすからこのスレにはいないと思う >>84
ほんこれ
老後じゃなくて今どうかが問題。ゴミ捨てが面倒いからマンションに住む人やセキュリティを考えてなら分かる。老後の事を考えてマンションにしましたとか言ってる奴は最高に頭悪いよなw 単純に武蔵野台地の上と下で色を分けてるだけでしょ?
京浜東北線より東は台地の下だから地盤が弱くなる >>92
このスレにいても好きなように住めばいいよ
別にあなたにマンション住んで欲しいとは思ってないし、今俺が住んでるのも戸建てだからね
戸建てに住んでて面倒くさいところを解決したいから引っ越したい
もちろん戸建てには戸建てのメリットがある
老人ホームを持ち出して金の節約を議論するなら戸建てマンションとかではなく、車を手放したりすることを考えた方が効率的だよ >>95
論点すり替えててワロタw
別に戸建てが最高でマンション派も戸建てにした方がいいって話ではなく、老後のマンションのメリットを語るのはおかしくないかって話だけど なんか知らんけど、このスレはマンション否定に必死な奴が多いねw
何でだろう?後悔してるから自分に言い聞かせているのかな? >>93
楽観的すぎるわ
今よりたくさんの物件が出回る保障なんてないし、空き家がすべて売買市場に出回ると
思っているのって、金さえだせば弁当、飲料がいつでも好きな時に手に入るコンビニ思考でしかない。
人間の生活は今日より明日、明日より明後日なんだよ
不透明な未来にどう備えるかが重要 >>92
老人ホームを何もわかってない
安い特養なんて要介護が進行していても高倍率で入れない
民間は月額25万かかる
高齢者施設の戸数は現在50万戸に対して70歳以上の高齢者は今でも2000万人いて
金を持っていても3%しか入居できない
人口減るから職員の担い手は減り、高齢者は益々増える
これからは在宅介護が主流なんだよ >>97
そういう論点だったのは君だけでしょ
俺はそんな話をしてるつもりはないよ
平屋に住めるなら別にいいんじゃないとも書いてるしね
老後に金がいるからマンションはやめたほうがいいってのは、経済力がその程度だって前提でしょ?
貧乏アピールされても頑張れとしか言えないよ >>99
マンション買うバカを見下して暇つぶししているだけ
外では気を遣って「マンションいいですね」と言いながら
本心では見下している >>102
ええっ
私の書き込みに絡んで来たのはそっちだし、そもそも>>87は何だったの?イミフすぎて草w あかん、頭が弱すぎてコミュニケーションが取れないレベルだったか
何一つ論理的に反論できてないのに勝ちほこっとる >>99
アパートレベルの施工のボロマンションしか知らないから。オンボロでも戸建ての方がエラいと自分を信じ込ませないとやってらんない。
タワマンスレだともっと顕著になるよ。 >>105
反論できなくなったらすぐ個人攻撃しはじめるほうが余程頭悪いよ
自分のこと頭が良いと思ってるんだろうけどw 予算4000万の人間にとって戸建は郊外だけど広い、マンションは駅前だけど狭くてボロい。マンション買うやつ心も狭いwww程度の認識。
予算1億2000万の人間にとって戸建は都心の住宅地でも多少不便な場所じゃないと広さを見込めない、でも上モノを好きに造れるからコダワリを出したり趣味や教育に活かすことができる。
マンションは超絶便利かつ治安の良い場所にありスーゼネ設計施工で耐災害性能は段違い。ただ同然広さは妥協せざるを得ず、内装以外のコダワリは出せない。
生活レベルの違いによって価値観が全く異なるんだから、こういうスレで結論が出ることなんて永遠に無い。 単純に年を取ったら戸建てとマンションどちらが楽かって話なのに、老人ホームに入るためには金がいるから金を貯めるために戸建てがいいってどんだけアホなのよ笑
なんで老人ホームに入るのが前提になってるの笑 マンションから戸建に住み替える人の方が、戸建からマンションに住み替える人よりも多いし、マンションのデメリットが目立ちやすいんだと思うわ 老後の話をするなら、家を売ってサ高住に入りたいなら高く売れるマンションの方がいい。老後を過ごすにもバリアフリーで徒歩圏に何でも揃うマンションの方がいい。
でも同居して面倒を見てくれる子供夫婦がいるのであれば戸建がいい。金あればマンションの同フロア複数戸持ちって手もあるけど生活動線を考えるなら戸建だね。
戸建とマンションどっちが金が貯まるかって話なら実に無意味な議論www >>110
だーかーらー
私はそう言う話はしてない老後で語るやつがアホだと
そして、それに絡んできたくせに老後を年取ったらやら話をすり替えてるのはあなた
わかる? >>113
マンション、将来的には高く売れないと思う
なぜなら今でもマンション余ってるのにさらに作られ、人数が足りなくなり管理組合が維持していけなくなるのが目に見えてるから
もしも管理組合が維持していけるマンションか見抜けるなら話は別だけど、そんなのプロにでも難しいと思う ところで、マンション派の人たちは何でみんなID付きなの?w >>112
だから都心の高級物件なら戸建からマンションに移ってくる人が多いんだよ。バリアフリーだしサービスフルだし徒歩数分に何でもあるからね。
資産の層によって手に入るものは全く違うんだから、画一的にマンションは〜との発言はあまりに無教養。 >>115
そう思う人は戸建てを買えばいいさ。
ちなみにマンションの優劣や資産性はスーゼネ施工の一級品を渡り歩いてる人間からすれば目利きできて当たり前。 >>115
本当にそう思うならただの不勉強だよ
または、将来が見えないマンションしか買えないだけか >>118
1級品かどうかよりも管理組合が重要でしょ
マンションはひとつの自治体みたいなもので、北海道のホタテ村みたいに運良く成功している村もあれば、財政破綻した市もある
ちなみにホタテ村は元々は北海道の中でも貧しい村だった
それを見抜くのは不可能に近い
成功すればホタテ村のような暮らしが出来、失敗したら夕張市どころか国の支援もないから悲惨なことになる
運を天に任せる感じだね 人数が足りなくなりって運営できなくなるって書いてたのに、管理組合の質に話をスライドさせましたね
これからも、ああ言えばこう言うを繰り返してしまうのでしょうね >>120
ちょっと詳しく言えば、まともなマンションは多少管理費が割高と分かっていても三井や三菱といった旧分譲直系の管理会社を使い続けるんだよ。管理体制はブランドイメージと直結するから抜かりない。
あと放っておいても売出しに倍率が付きまくる立地ってのが重要。空き住戸が出るわけがないマンションというのが世にはあるんだよ。 >>121
だーかーらー
1級品だろうが人数が足りなくなって維持出来なくなったら無理でしょ?
財政が健全な村=充分な収入がある
健全な管理組合のマンション=充分な管理費、修繕積立金がある
マンションのそれらを集めるためには人数がいるじゃない
1級品だけど、管理組合が維持してないリゾートマンションなんて沢山ある >>122
広尾ガーデンヒルズを目指してるんですね、わかります
でもそれ、タワマンじゃ無理だからね
ヴィンテージマンション買う人も土地の持分割合を気にして買う
なぜなら、建て替えた時においしいから
建物が古くても1級品だから売れるんじゃないよ >>123
人数足りなくなるなんてこと起きるマンションなんて買いませんよ
リゾマンとか持ち出しちゃうって、、、、
君が、都内の良い立地のマンションが、湯沢あたりのマンションと同じ運命を辿ると思ってるとしたら、君とのやり取りは時間の無駄だわ >>119
何が不勉強で、なぜ将来の見えないマンションしか買えないのか
あなたの話には全然根拠がないんだよね
こう言っては何だけど、普段から何も考えてなさそうw
IDつきは同じ人なのかね >>125
例えばタワマンで、修繕が上手くいかなかったり、管理費や修繕積立金が高額になりすぎたら人は逃げて行くでしょ?タワマン火災などが起きた場合や一部屋がゴミ屋敷になったりいくらでも人が居なくなるリスクはある
まわし者ではないけど、住友不動産だけは修繕のしやすいシンプルな外観のものしか作らず共用部分もシンプルで今後の維持のことをよく考えていると感じる
それでも、リスクはあるけどね >>126
ん?君が先が見えるマンションはわからないって宣言したから、違うよね?って諭してあげてるんだよ
例えば、パークコート浜離宮
ここが君の言うリゾマンと同じ末路を辿るのは、どんなことが起きたらそうなるのか書いてみてよ >>127
たられば笑
都心のタワマンで修繕金が足りなくて破綻してすらむになったとこらがあるなら教えてくださいよ >>128
立地がいい場合に考えられるのは、管理費と修繕積立金が高額になった場合
また、タワマンは個別性が強いから修繕が何らかの理由で上手くいかない時
なぜなら、タワマンに住む層というのは底なしのお金持ちではなくちょっと小金があるくらいの人であって、維持費いくらかかってもいい人たちではないから
そう言う人たちは白金や田園調布の戸建てに運転手付きで住んでる
特に配管関係は劣化が早いのに、マンションによっては交換がかなり難しいものもあるね >>129
最古のエルザタワーの一番安価な外壁の修繕すら引き受けてくれる所がなかなかなく、予算より多くかかったのにそれ言うの? >>117
マンションを一括りにするなって?
都心の高級物件なんて全国のマンションの数と比べて無視できるほど少ないんだぞ?
一つの反証で傾向を否定する発言はあまりにも無教養だな >>130
うん、だから例をあげてよ
その破綻したタワマンってのをさ
それだけ強調するなら相当な確率で破綻してるんだろうね
まさか、サンプルがリゾマンしかないわけじゃないよね >>133
一番古いタワマンがバブル以降の1998年竣工のエルザタワーですけど…
賃貸も中古販売中の物件も沢山出てるけど、入居者もなかなか決まらないみたいだし売れないようだね >>135
つまり、マンションがそのうち破綻するってのは憶測、個人的な予想ってこと >>136
必ずしも破綻するとは書いてないが
人数が減れば、現時点でさえ過剰なマンションを作りまくってるのだから、維持できないマンションは出てくるって話なんだけど?根拠のない憶測ではないよ
足りなくなった人はどこから出てくるの?マンションを維持するための人数が命綱なのに
だから運を天に任せるようなものって書いたでしょ?
というか、やっぱ自演だったのねー
わざわざID出さなきゃいいのに >>115から維持できるマンションが見抜けるなら別だって書いてるのにねwあんたが読んでないだけでしょ
ホタテ村が裕福になるのが見抜けたくらいの人ならマンション買ったほうがいいね >>117
予算次第だよね。
予算無制限なら戸建、1〜3億円くらいまではマンション、
1億円未満なら戸建って感じだと思うわ。
うちは予算7000〜8000万円で探して色々比較した結果、戸建に落ち着いた。 >>136
人口減少、高齢化が進む。
年金は削り、医療費負担増やすのは
既に自民党が打ち出し始めた。
元々マンションは築年数と平均年齢が相関する。
空室率が増え、
収入は減り、支出は増える。
管理費、修繕費不足に陥るのは必然のように思うけど? 2017年のマンション築年数
30年越え40年未満 112万戸
40年越え50年未満 68万戸
50年越え 5万戸
合計 185万戸
2033年のマンション築年数
30年越え40年未満 183万戸
40年越え50年未満 135万戸
50年越え 129万戸
合計 449万戸
http://www.mlit.go.jp/common/001235973.pdf >>132
日本語は大丈夫かな?よく読み返してごらん
君の収入次第で見えてくるものは変わるんだよ 90平米の戸建てに住んでるが 子供2人いると駐車場もいるし戸建てになるよな
マンションは子供1人まで
4LDK90平米のマンション買うなら駅まで10分に戸建て建つもの
駅前タワマンが8500万とかするw ちゃんと老後までの居住費考えて住居買うだろ普通
うちは土地建物 6500万
光熱費、駐車場、固定資産税、修繕費が1200万で資産した
50年後売却で4000万
マンション6500万だと+3200万は最低かかる
50年後売却で2500万 >>148
駅前だから車が必要ない。
つまり、車の維持費が必要ない。
その分、金がかからないんだよ。
あと、50年も住む気がないんだわ。
だから、そんなに安くならない。
君の生活の試算としてはあっているのかもしれないが、人によって生活スタイルが違うのだから、他の人には当てはまらないよ。 いい加減嘘ばっかりついて
あちらこちら荒らしてる
大宮のキチガイ大集団うざいから
警察に通報した
ガチだぞ
キチガイ宗教大宮軍団ウザすぎる >>148
人それぞれだからな。。。
俺は・・・あくまで俺の場合だが、老後までは考えない。 10年くらいかな。
ここ10年ごとに買い替えを2度(住替え)してるし。 (生活スタイルが変わった時に住替える)
今の家は新築時1.6億〜25年後に俺が買ったのは6800万(+リフォームに1千万弱)
例え10年で半額以下になっても今が気に入ってるからいい。
色々計算して資産を守ったりもいいが、入ってくるお金の方に力を入れる方が好きだからね。 >>149
まあ家庭持ちと独身はちがうからな
子供2人が小さい時なんか車無いと買い物行く気にならない
家庭持ちは戸建て 独身はマンションで良いんでは? 戸建てだけど、駅から10分くらいだし車持ってないわ
家のすぐ近くから駅行きのバスも朝6時台から7分に1本くらい出てるから、必要性をあまり感じない
しかも品川まで20分以内と言う駅で、徒歩5分の所に商店街があってチャリ圏内にまいばすを除いたスーパーが6件はある
あまり高層マンションが建てられない地域だけど、一応マンションはあるにはある
自分は他人とエレベーター乗ったりするのが嫌いだから戸建て派だな 将来高値で売れるからマンション、老後のことを考えてマンションっていうのはたしかにどうかと思ってた >>155
マンションは築20年までに売るものだよ
ずっと住むものじゃない >>154
うちは駅から徒歩2分だけど、車持ってるよ。
もちろん車が無くても生活できるけど、
周りを見渡しても半分くらいの世帯は車がある。 駅まで徒歩1時間
近くにスーパーあるし困ったことない
移動はチャリあれば足りるし
車なんて娯楽の一つに過ぎない 1億あればマンションでもいいけど、庶民が買える3500万〜5500万程度のマンションはきつくない?
立地が微妙な上に似たようなマンションが毎年毎年いたるところに乱立してるから、どう考えても売却は困難
売れても二束三文でしょ
車を持つのも余計な出費がかかる
1億の物件買える人ならその程度の出費は構わないだろうけども、庶民のローンはだいたい10万前後、それに対し管理費修繕費駐車場代で5万とか明らかにバランスおかしいでしょ
なんのために持ち家にしたのかと
それで車は諦めるとなるなら、それはマンションの大きなデメリットになるし
管理費もサービスに対しての対価であるのは分かるけども、庶民の収入に対して適当なコスパを有しているかというと甚だ微妙
ローン繰り上げのために旦那の小遣い削りつつ、一方でゴミ置き場の管理費、管理人常駐代、共用部の清掃費等に月1万かけることに、馬鹿馬鹿しさを感じないならいいんだけどさ
修繕に至ってはビジネスモデルとして確立していないから、潜在的なリスクが高すぎる
正直良くマンションっていう選択肢を選べるなと思う
メリットが思い付かん
まわりみても、不動産関係に勤めてる人はほぼ戸建てだし >>157
私の家は駅から徒歩1分の戸建で車持ってます
貴方の負けですねw 駅から徒歩15分以内ってうらやましいな
うちなんて駅まで徒歩25分位かかるし
近くに店ないコンビニくらいだ 人それぞれだから対決するもんじゃないってことだな
総合的に勝敗を決めるのは難しい
勝敗を決める判定基準が人により違うのだから話が纏まらないのは当たり前 163だけど
住んでるとこは不便だけど安かったしな
新築で庭付き2100万だった >>162
羨ましいわ。
駅徒歩2分でも必死に探し当てた物件だから。
駅徒歩3分以内の戸建用地は地主が占有していてなかなか手に入らない。
うちも地主の相続で切り売りされた土地を買ったし。 一般的に都心や駅近になるほどマンションの方が優位だし郊外になるほど戸建が優位になる。後は好みの問題
例えばオートロック、防犯カメラ、ディスポーザー、宅配ボックス、24時間ゴミ捨てなど欲しくて虫とか嫌いだったり共働きで夫婦の通勤時間短縮や年寄りで階段厳しければマンションだし地方は知らんが東京近辺は買値より値上がりしてるし貸しやすい >>157
その状況で車は本当に無駄じゃない?
後出しになるけど、レンタカーの店も近くにあるから買うくらいならそこのを使うときに借りたらいいし
子供居るけど困らないんだよね
家に駐車場もあるし、車をキャッシュで帰るだけの預金もあり維持費も払っていけるけど無駄だからいらないね 駅近の戸建が一番便利だよ。
共用部の移動がないからね。 駅から15分以内と家の周りにコンビニ以外の店があるかどうかで土地の価値は全く別物になるからな 戸建もマンションもピンキリ。
所得次第で手に入るものが全く異なるから、貧乏人と金持ちが入り混じって議論することほど不毛な事はない。
特に手に入らないものの欠点を述べようとする事ほど烏滸がましい事はない。
酸っぱい葡萄。 >>171
そうそう、だから絶対に話が纏まらない
地域、予算、車有無、その他などの条件を決めて、条件別に話さないとかみ合わない 高いマンションなんて俺には何も価値がない
やはり古い木造に限る >>173
よく直前のレスすら読まずにそんなこと書けるな 話纏めるためのスレじゃなく、戸建て派とマンション派が語るスレでは? >>174
高いマンションなんて俺には何も価値がない
やはり古い木造に限る
木の香りが最高だ、庭が最高だ あえて35.8年に揃えて比較するとこんな感じ
【マンション】
維持費年額合計 約665,000円
維持費月額合計 約 55,400円
プラス区分所有箇所の修繕費
管理費月額平均11,550円×12か月×35.8年=494万円
修繕積立費平均14,000円×12か月×35.8年=601万円
修繕積立基金350,000万
https://links-all.com/average-cost-reserve/
マンション駐車場相場20,000円×12か月×35.8年=860万円
固定資産税年額平均130,000円×35.8年=465万円
地震火災保険年額平均30,000円×35.8年107万円
【一戸建て】
維持費年額合計 約307,000円
維持費月額合計 約 26,000円
一戸建てのメンテ修繕費平均 35.8年で556万円
1年あたり155,307円 1か月あたり約13,000円
戸建てを所有する人の35.8年間での施工回数と費用の平均
外壁塗装 1.8回 135万円 給湯器 1.8回 49万円
トイレ 1.3回 51万円 お風呂 1.3回 107万円
屋根 1.7回 137万円 キッチン 1.2回 131万円
洗面台 1.3回 30万円 壁紙・内壁1.5回 74万円
床 1.3回 65万円 バルコニー1.4回 47万円
玄関 1.1回 53万円 シロアリ 1.7回 40万円
給水管 1.5回 54万円 床下 1.3回 48万円
https://athome-inc.jp/wp-content/uploads/2016/07/2016072901.pdf
一戸建て所有者 固定資産税年額平均115,000円
一戸建て所有者 地震火災保険年額平均36,000円 >>179
ああ、ゲンダイとか榊とかの記事を真に受けちゃう人なのね
その記事に具体的な話なんもないよ
ちなみに横領があるマンションは私も知っているが、それほど多くはない。少ない例を挙げて、それが沢山ある事象のように語るのは違うと思う 古い戸建は寒すぎるだろ。
マンションよりもさらに寒いのが当たり前だから。
快適性、利便性を考えると
駅近に高気密高断熱の戸建が一番。 昔住んでたマンションが冬でも暖かすぎて、外に出たら気温が違いすぎて自律神経おかしくなったよ
みんな大して寒くなさそうでも、1人だけさむいさむいって言ってめちゃくちゃ着込んでたし
ほどほどがいいと思う >>183
マンションの問題はこれから起きるよ
2017年のマンション築年数
30年越え40年未満 112万戸
40年越え50年未満 68万戸
50年越え 5万戸
合計 185万戸
2033年のマンション築年数
30年越え40年未満 183万戸
40年越え50年未満 135万戸
50年越え 129万戸(2017年の26倍に膨らむ)
合計 449万戸
http://www.mlit.go.jp/common/001235973.pdf マンションが暖かいって本気?
特にトイレや玄関、風呂とかムッチャ寒くないか??
LDKが23〜24℃あるのに、これらの空間は厳冬期に18℃以下になる事もある。 >>184
建替の問題はあると思う
ただ、その時期まで住むわけじゃないから関係ない
あと、戸数が増えて家が余ることを問題とする人がいるみたいだけど同じ事が戸建てにも言えるので何が言いたいのかわからない >>183
東京都江東区ですら、3割のマンションで修繕費が足りていない
平成27年3月に東京都江東区にてマンションの実態調査がおこなわれました。
アンケートは1,184件に配布され、そのうち297件から回収されています。
マンション管理アンケート調査!5割以上のマンションが管理費の見直しを検討!
https://links-all.com/consideration-conduction/ >>187
戸建てはもっと寒くなることがあるからじゃないかな
建売の戸建てとか、外と同じ温度になることがあるからね
高気密高断熱の戸建ては冬でも暖かいよ
建売の良し悪しを見分けるのは難しいから戸建てに住むなら注文住宅だわ >>188
マンションは共用部分の修繕も空き家が増えて住民が少なくなったからといって、
安くなるわけではなくむしろ1人あたりの修繕管理費は総額を維持する為に上昇する
リスクもある 共用部分の固定費は変わらない
一戸建ては空き家になれば、維持費が固定資産税のみとなる >>189
うん。足りなきゃ見直せばいいと思うよ。
でも、破綻してスラムになってるところはないね。
築50年ごえのマンションは知らん。
そんなところまで住まないから検討する必要がない。 マンション「修繕費を払わないといけない」
一戸建て「修繕をしても、しなくてもいい」
この選択肢の幅が精神的な負担の軽減になっている >>189
マンション管理のコンサル会社がアンケート取ったらそりゃそうなるだろw >>192
築40年越え 建物と住民の老化でスラム化
福岡県・福岡市博多区。JRの博多駅から徒歩10分ほどの裏通りに面した、
築40年超のAマンション。
年季が感じられる灰色の壁と、塗装が剥がれて何が書いてあるのか判別しにくい
マンション名のプレートを除けば、一見、どこにでもあるような古びた建物に見える。だが、ここは、「スラム化マンション」として全国的に有名になった物件だ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50483
なお「あるか」「ないか」についての問いについて、「ある」という結論に至っているわけなので、
「そんな極端な例が云々」「あっても極一部の事だろ」などという反論は一切無効です 子孫のことまで考えたら、それなりの立地の戸建て(土地)の一択でしょ。マンションは数世代は無理だからなあ。 >>191
空き家になっても区分所有者が払うんだよ
もしかして、空き家になったら修繕積立金を払う人がいない完全な無の状態が訪れると思ってるの?
君がどの地域のどんなマンションを想定して話してるのかわからんけど、需要があるマンションは君の言う状態にはならないよ
リゾマンや、郊外の駅遠マンションなど需要の低いマンションはスラムになるかもね
そんなマンションを買う方が悪いんだわ
で、君の言うマンションが需要の低いマンションのことならスラムになる可能性もある
同意見だよ 修繕を諦めて修繕積立金が異様に安いマンションとか沢山あるよ >>198
区分所有者が支払うのは建て前であり、未納の実態があるのは周知の事実 管理費、修繕費未払いで競売にかけれらて、もしも売れる事があれば次の区分所有者が
決まるし、決まらなければ未払いのまま
こうしてマンション内の治安や民度は経年とともに下がっていき、限界マンションへと
突き進んでいく >>190
高気密高断熱は早く基準定めて欲しいわ
建売でもua値0.4切れ無いと話しにならん
ua値0.2台の家建てたが暖かさと光熱費が別次元だもの まだ注文建築の限られた会社しか出来ないが
ヨーロッパの建売ua値0.2くらいだからな マンションに住むと魑魅魍魎に食い物にされるぞ。
3億円の横領を解明した正義の味方が11億円以上を横領ってw
>このマンションは、もともとは管理会社が管理者になっていたんです。
>この元理事長が監事になって、管理者である管理会社の3億円の横領を解明し
>管理会社の横領を発見した正義と人として登場
>管理会社を首にして、理事会方式にし、自分が理事長(管理者)の就任
https://ameblo.jp/nobuko-hirota/entry-12134398155.html
そして、その結果が・・・
>平成11年以降、時効分も含めて11億円以上を着服していたとみられる。
https://www.sankei.com/affairs/news/151122/afr1511220010-n1.html >>203
今、日本で一番売れているハウスメーカーは
そのUa値0.2台の家を標準仕様で建てるんだけど。
注文住宅なら、その程度の性能は別に珍しくもない。 暖かすぎないほうがいいよ
家から出ないなら話は別だけど
山登りする人は寒さになれるために冬でもタオルケットで寝るらしいよ >>204
大規模修繕も最近してるのに妄想でこじつけるの見苦しいわ
本当に放置してたら売値は100万円とかになる >>207
山登りやスキー(BC)もするが、家の中は常時23〜24℃キープなんだけど。 15年後20年後だね
修繕が破綻するマンションが続出するのは >>207
個人の自由だな 暖房冷房つかわなければそれで良い
暖房冷房使うならサッシとか結露して家痛めるから
ua値0.4以下は欲しい 戸建は貧困層が住む所に完全にトレンドは変わってるわ
首都圏でもマンションとの価格差が開きすぎ
https://www.juken-net.com/main/kaidoki/ 全国平均で見たらマンションの方が値段が高いと言う事実には変わりないよ
港区に50坪の戸建持ってるとかなら話は別だけど大手デベもブランドイメージが落ちるから安い土地の地域には分譲マンションを作らない >>208
だから大規模修繕っていうのが一番金掛からない外壁だって、見れば分かるじゃん
この額じゃエレベーターは替えれない
40年近くになるエレベーターなんていつ壊れるやら
壊れて一戸あたり100万単位で必要になったら下の方の住人はエレベーター必要ないと言って渋るのが目に見える >>214
郊外の戸建との比較ならその通りだが、
同じ立地での比較なら戸建のほうが高い。
マンションは土地の高い場所に安く住むための手段だよ。 >>209
ほどほどがいいよ、本当に
前住んでたとこも一年中そのくらいだと思う
私は元々自律神経系が強くないタイプだから余計にダメだったのだと思うけど、強い人だって知らず知らずのうちに蝕まれてそう >>215
調べたらエレベーター新規交換済みってなってるけど何言ってるの?
妄想で語る前にきちんと調べてから言えよ >>216
都心の立地ならね
1億じゃまともな戸建は建てられないよ マンション否定派って、たらればが好きだよね
たらればで作り上げた話と、少ない例を拾い上げて全体的にその危険があると騒ぐ マンションって安いのが取り柄だったのに、最近は無駄に高くなりすぎたからな。
まだまだ同じ立地の絶対価格は戸建のほうが高いけど、
1億円以下で買えるようなエリアだと
ランニングコスト差を踏まえると同じ立地に戸建を建てられる。 マンションの修繕積立費には専有部の修繕費が含まれないのは痛いよな。 戸建てにくらべてマンションのが大々的に広告がうてるからな
その分割高になっていくのは当然かと >>218
エレベーター交換したとしたら安すぎない?交換にあたってお金集めたのか いずれ湾岸タワーマンション群が、第二の軍艦島とか揶揄されたりしてなw マンション廃墟のパイオニアは有名だけど、このスレみてると知らない人もいるんだな
軍艦島の廃墟郡にみる「マンションの寿命」とは?
https://sumitai.ne.jp/urayasu/2015-06-01/19456.html >>225
銀行から借りて修繕する場合もある
もうこれからの修繕はあきらめて全額返済とか 建売の建物は安かろう悪かろうが多い。
だから、注文住宅で中身を把握した上で手に入れたい。
でも、注文住宅を建てるための土地を手に入れるのか都内だと難しい。建売業者がまともな土地を買い漁ってるからね。
都内の駅近で売ってる土地は、建売業者が買わないような土地ってこと。
超割高だったり、形が悪かったり、条件がキツかったりする。 マンション買う人の将来の展望が聞きたい
まだそれなりの価格で売れる10年未満で売るの?
20年後30年後に二束三文で売るの?
高騰した修繕費を払いながら死ぬまで住むの? エレベーター交換なんて600万円〜1700万円くらいでできるんだからあまり金のかからない最初の20年で普通貯まる
さすがに40年交換しない所なんてレアケースだよ >>230
人それぞれだろうね
私は10年は住んで、その後は流動的
リタイアまで住むか、移るかは決めてない
20年.30年で二束三文になる場所には買ってないから、君の書いてる前提は当てはまらない
戸建てを買う人はどんな場所にどんな風に買うの?
土地、建物の値段の割合、駅からの距離とか知りたい 自分の老後は、自分の死後はって考えいくとマンションは怖いな
躯体自体は50年以上もつけど、内装、配管、塗装、機械類の交換で
修繕費は上昇を続けるしかないだろうな
でも水道管みたいに、耐用年数延長して使用していたら突然事故が
起こる事あるから一概には言えないな
2017年のマンション築年数
30年越え40年未満 112万戸
40年越え50年未満 68万戸
50年越え 5万戸
合計 185万戸
2033年のマンション築年数
30年越え40年未満 183万戸
40年越え50年未満 135万戸
50年越え 129万戸(2017年の26倍に膨らむ)
合計 449万戸
http://www.mlit.go.jp/common/001235973.pdf >>232
二束三文にならないようなところに買ってるなら問題ないよね
8000万くらいした?
それとも子どもがいないのかな >>234
うちは9000万くらいだね
子供はいるけど何の関係が? >>230
都心マンションの築20年、30年の相場でも見てきたら?
糞立地でなければ古くなって急に暴落する物でもないから住みやすいうちは当面住んでるし気にいらなくなったら他のマンションに引っ越すだけ
買値より高く売れるのが現状だし何も困らない >>235
9000万だせるっていう前提の話なら、マンションでも戸建てでも好きなところに住めばいいと思うよ
普通の所得の人間が買えるマンションだと、20年後30年後は二束三文になるよね >>236
今5000万くらいで買えるマンションが、20年後二束三文にならないと思ってるの?
これだけ乱立して、人口も減ってるのに? >>232
駅から徒歩2分で一種低層の土地35坪5000万円に
マンションを凌駕する高スペックな注文戸建2500万円。
一種低層は業者が手をあんまり出さないから狙い目。
都心からの距離より、とにかく駅近かつ一種低層を重視した。 将来的価値を期待して買うのは間違ってるよね
9000万したって売る時5000万なら4000万円下がってるし、仮に4000万の戸建てを買い、500万まで下がっても3500万の下がりだし
将来云々より今マンションにして良かった話が聞きたい でも情弱さんは将来的な価値を期待してマンションを買ってしまうんですよ
価値が落ちないのは代替のきかない立地にあるごく一部のマンションだけで、そんなのは普通の所得では到底かえないのにね 将来を考えるからこそ戸建なんだよな。
都心好立地の億ションでも、土地持ち分の価値は1000万円とかザラだからな。
建物の価値がなくなった時が怖すぎる。
昔のマンションが価値を維持しているのって
土地持ち分の価値が高いケースがほとんどだからね。
これをもって、今のマンションも将来的に価値を維持できるって考えるのが理解不能。 >>238
そんな糞安いとこ住んでねーよ
買値より2割以上上がってるんだから10年後半額になっても通常の下落率にしかならないんだよ 今乱立してる庶民がぎり買える程度のマンションでも、20年後30年後まともな値がつくと踏んでる人が、マンションを買うんだね >>244
君が本当はいくらのところに住んでるかは興味ないけど、ようは5000万程度のマンションは20年後30年後は二束三文になるってことでしょ
それなら我々は同意見だよ >>237
二束三文になるがどの程度を指してるのかわからん
マンションも戸建ても同じだよ
戸建ても20年住んだら土地代くらいになってしまうからね
これから人口減少社会が加速していくから駅から遠いところから寂れていくと予想してる
だからこそ、今買うなら駅から近いところにすべきで、駅から近いところで探すと戸建てよりマンションの方が買いやすい
どんな建物でも良ければ戸建てでも駅から近いところで買えるけどね 結局、マンションは20年後30年後二束三文になる、という意見に対して反論するには、1億近いマンションなら、という前提が必ず必要だということ
これからマンションを買う一般的な所得の人は、これをよく考えた方がいいよ >>246
今の相場で70平米新築5000万円なら糞立地だし同意見かな
都心の築古5000万円の価値なら君とは意見が違うと思うが
詳しくは旧耐震容積率緩和で自分で調べて
別にマンションなら全て安泰とは思ってないよ 10年連続で人口が増えて2050年まで増加と言う試算が出てる所に住んでる こりゃマンション住民の同意を得るのも大変だな
NHK クローズアップ現代+
「追跡!マンション修繕工事の闇 狙われるあなたの積立金」 20171019
https://www.youtube.com/watch?v=URk9-dPKgQE
深刻化するマンションのスラム化〜空き家の増加・老朽化・高齢化 [モーニングCROSS]
https://www.youtube.com/watch?v=mP1EVDizeVU >>239
それも良い選択だと思うよ
欲しい地域内にそういう駅近の土地が売ってなかった >>249
ごめんそうだね、中古なら買値と売値の幅は少なくなるよね
5000万程度で新築マンションを買うのは愚かにもほどがあるよね >>250
おそらくさらに上方修正がかかる
地方は人口減、税収減、インフラ衰退、人口流出の流れだろうから、
一都三県、地方都市にその付近の都道府県から人口が移動すると思われる
今年の春に外国人労働者就労延長したと思ったら、先週はもう期間撤廃の審議に入った
政府の舵取り如何では外国人も含めた人口増がさらに拍車がかかるだろう >>247
そう、マンションも戸建ても一緒
一緒なのに、マンションのメリットとして売却の話をする人がいるからね
それは大きな勘違いだとみんなに知ってもらいたい つまり将来的価値は下がる額を考えたら、戸建てもマンションも目くそ鼻くそ
マンション派は駅近利便性を求める人で、戸建ては利便性よりも車を持ったり趣味をしやすいから選ぶ人が住む所ってことじゃない
私は個人的に駅前のがやがやした感じが嫌いだし、駅と言う立地的に安くて質のいいスーパーはないから、駅10分くらいの戸建てがいい
自分の家を選ぶポイントはスーパーだった >>247
マンションはその土地代になった時が危険なんだよ。
今のマンションって総合設計まで使った上で容積率目一杯で建てているから
億ションでも土地持ち分価値が1000万円とか普通にある。
>>248
新築の1億前後のマンションは危ないよ。
土地持ち分価値が低いからね。
中古の土地持ち分価値の高いマンションなら安心。 >>255
マンションの方が流動性が高いからね
そのことを言ってるんじゃないかな
値下がり幅に関しては物件によるからなんとも言えない マンションが売れなくなって、管理費と修繕積立金だけずっと払わないといけない状況になったら嫌だね 一部の高級物件を除くと、マンションも戸建ても将来的には売却は困難
売れても二束三文
マンションはそれに加えて修繕問題という爆弾をかかえることになる 高級かどうかは関係ないって。
重要なのは土地持ち分価値。
たまプラーザ団地なんかは築50年の55m2のオンボロで高級感ゼロだけど
土地持ち分価値が高いから未だに3000万円くらいで売買されている。 一戸建ても駅徒歩10分以内にはしたいところ
郊外スーパーなどは撤退する可能性があるし、コンビニの契約は10年〜15年だから
いつなくなるかわからない
総じて駅周辺に徒歩や自転車で完結する商業施設や病院、銀行などが集積するからリスクは少ない
駅近よりも郊外栄えているような、JR単線沿いはそもそも町として終わっているから
リスクが大きい 20年でマンション売ればいいって人もいるけど、それよく聞くから20年後には中古マンションだらけじゃない?
だから、マンションは10年で売るか希少性が高い所に買うかしかない
徒歩7分圏内にマンションが乱立してるようなところはダメだわ
いくら駅から一番近くても、1〜3分違いの所にマンションが2件あって価格が500万違えば売れない
買う時は平気で500万くらい違ったりするのに
周りに全くマンションがなく、もう建てれる場所もなく駅から一番近く、利便性の高い場所が最高だね 郊外住みが頼みの綱にしていた自動運転も、最近のニュースではどうも国民が
期待しているものでなく、公共バス、公共タクシーの延長となる模様
すると配車地域は人口の多い場所に集中するだろうから、老後の移動はかなり非効率となる
一家に一台、完全自動運転車が普及し、ボタンひとつで寝ながら移動できるという話ではなかったようだ
これは自動車メーカーがスポンサーの報道番組が、自動運転の持ち上げすぎて国民に過度な
期待を持たせた責任もある >>265
30年前に誰がスマホの普及を予想できたろう? 死亡事故リスクと責任が極めて高い物とスマホじゃ話が違いすぎる >>23
ひばりヶ丘のことか?
昨日のボンビーガールでやってた。 >>266
タイムマシーンは技術の限界だと結論づけられている
霊長類ヒト科のクローンも倫理的な壁にあたり、普及はさせないと結論づけられている
そしてスマホもフロッピー、VHS、パソコンも情報処理を中心とした二次元的技術革新であり、
軌道なしで三次元空間の動作をAIに任せる技術革新はすでにできているがやらない
スマホもCDもパソコンもゲーム機も技術革新したところで、人間に衝突して死亡させたりはしないからな >>268
それも二次元的技術革新であり、動作は伴わない 三次元的技術革新で実現したのはルンバぐらいだろう
これらが衝突した事による人体への死傷被害の程度により、
普及の有無が決まる 江の島で小田急が運行した自動運転バスも、ほどんど手動だったからな
実際自動車メーカー自身も、ハンドルを持たずに寝ながら目的地につく完全自動運転
に対して舵取り変更をしつつあるからな
やはりどこかで乗り越えられない壁にぶつかったんだろう スマホ、カセットテープ、テレビの進化なんてそれ自体は三次元空間移動を
伴わないものばかりだからな
ルンバが人と同じ大きさで重量100キロあったら、清掃機能がさらに抜群でも
政府が普及させたかどうかだな >>275
あと何年も今のままなはずもない。
10年もすれば世界的に完全自動運転が当たり前で、
日本は遅れまいとなんとかする。
ドイツじゃ、既に手放しオーケーだからな。
もしくは、
日本があらゆる技術の後進国になるか。
東南アジアに10年遅れてfree wifiとかだしな。
東南アジアは逆になくなってきてるのに。 まだスマホが世に出て10年しか経ってない。
今から10年でどんだけ進展することか。 >>278
Wifiも三次元空間で動作する技術革新ではない
>>279
スマホも三次元空間で動作する技術革新ではない スマホと自動運転を一緒にするのは、
植物の品種改良で、動物のように自由に動き回る技術革新が実現するのと同じこと
自動運転専用道路を作らない限り不可能というのが実際の話 3次元3次元ってうるさいけど、別に車を宙に浮かすとか、時速を10倍にするとかそう言う類のものではなくカーナビみたいなもので内部のコンピューターを高性能にするって言うことだから3次元の進化よりスマホの進化のほうがAIの進化と近しいでしょ
googleホームだってアレクサだってAIなんだけど >>282
すでにドローンで飛んでる白バイとか、無人配達とか、中国の自動運転シティーとか現実化してきているのに呑気だな。もし経営者なら完全に老害扱いされるぞ。 自動運転は決まったコース、自動車専用道路でのみ成立する技術
自動運転の普及で郊外の不動産価値が上がるとか、ありえないし
それなら昭和の時代に乗用車が普及した時点で、上昇していないと辻褄があわない
郊外一戸建て住みは老後の生活で詰む
高齢者施設の全国定員もわずか50万人分しかない
一方で2018年70歳以上の高齢者は2000万人以上いるし、これから益々増える
生産年齢人口は減るから、介護職の担い手はこれから減少するから
入居できる戸数の充足率は今と大してかわらない
老後=施設という図式は崩れて、在宅介護が主流となる
その時、郊外の不便な地域で介護を強いられてる家族たちが不憫でならなくなる >>285
だからそんなの分からないでしょ
頭悪くない?スマホがこんだけになるの誰が予想できた? >>286
それだと未来予測を全て放棄してわからないって言ってるだけだよね
じゃあ、将来郊外がどうなるかわからないよね
どう考えても君の方がおかしいよ >>287
は?将来人口が減れば郊外は衰退するでしょう
それと自動運転の発展と何の関係が?
スマホが30年で発展した→スマホの技術は自動運転のAIと近しい技術→自動運転も発展するだろうってしっかりしたロジックがあるのに、あんたが3次元wやらで明後日の方向から否定して来たのでは? >>288
三次元?それは俺じゃないから笑
不動産と関係ない話というならスレチなので、しかるべきスレへ移動をお願いしますね 自動運転なんてすぐに普及するわけないだろ
日本は責任追及が大好きなんだぞ?
事故った時の責任を考えたら法整備にも恐ろしく時間がかかるだろ
技術としては可能になるけど実用化は程遠いわ 自動運転の問題は技術じゃなくてインフラの問題。
田舎なら車で移動しても渋滞しないが、
都市部は道路のキャパが不足していて
みんなが車で移動すると渋滞して道路がパンクする。
みんなが会社まで車で移動しようとしたら
家を出た瞬間から渋滞して動かないなんて世の中になるぞ。
徒歩(駅まで)や電車(駅間)の輸送力を舐めてはいけない。 >>289
じゃあ何で絡んできたの?
郊外は間違いなく不動産価値は下がるでしょう
でも、自動運転が普及すれば車の維持に莫大な金額が掛かる駅前のマンションも価値を保てない
自動運転が普及したら、車の駐車場が遠くても呼べば来るだろうけどやっぱ面倒いもん
今のタクシー考えて?
駐車場ありの幹線道路に近い戸建てまたは駐車場の安いマンションは価値が上がると思う 実家の両親はそろそろ車を手放すか考え始めている。
地方だがスーパーやコンビニ、病院や金融機関、飲食、喫茶、全て歩いて行ける立地って大事だと改めて実感した。
マンションでも戸建てでもどちらでも構わんが、車ありきの立地は厳しい ソフトバンクとトヨタが自動運転車の開発のために合同会社を立ち上げてたね
それだけ本気で世界有数の自動車会社が自動運転車に力を入れている
それで発展しないとする脳みそが不思議w 駅前マンションの価値が落ちないと思い込みたすぎて脳味噌腐ってんだろ >>292
なんで、自動運転が普及したら皆が車を所有すると思うの?
逆だよ。車の所有率が下がる。
自動運転が普及したらタクシーの運転手を雇う必要がなくなる。
人件費が削れるからタクシーの運賃は安くなるから、所有する理由が減るよね。
車別の運転の楽しさとかもないのだから、益々所有する理由はない。 >>295
マンション無価値って結論ありきで、そこに向かって答えを出すのに必死だから話が強引なんだよね >>296
車運転するのが楽しくて運転してる人が今現在どのくらいいるんだろうね?
スマホは何で所有するの?通話できるなら別に黒電話でいいじゃん
なぜなら便利だから >>297
田舎のマンションや土地持ち分面積の狭いマンションは将来的な価値は期待できない。
好立地かつ土地持ち分面積の広いマンションは価値がある。 >>299
ほんこれ
駐車場平置きで駐車場代安ければなお良し >>300
都心で駐車場平置きは相当贅沢なマンションだね。
築40〜50年クラスじゃないと、その贅沢な土地の使い方はないよ。
逆にそういう贅沢な土地の使い方をしているマンションは
今でも高い資産価値があり、数億で取引されているものもある。
まあ、結局はそれって土地の価値なんだけどね。 >>296
あなた車乗らない人?
自動運転が普及したら自動運転車を購入する人は多いと思うよ
車の方が便利だけど運転に自信がないような主婦や高齢者がこぞって車を買うと思う
車の便利さは移動中にプライベート空間を持てること
タクシーでいいっていう発想はまず無い >>302
かなり乗ってる方だと思うよ
今の車で5台目だからね
いや、個人は買わなくなるね
君が書いてるようにプライベート空間を買うってのもメリットの一つだけど、自動運転が普及したらタクシーもプライベート空間だからね
君はタクシーは他人が乗ってるって思い込んでしまっているよ
それは今のタクシーだからね
あと、近場に行くのにプライベート空間なんていらないんだわ
車を買うって費用に対する効果が低すぎる >>303
ああ、完全に人が乗らない状態を想定してるのね
完全に無人の自動運転車を考えてなかったw
そんなの実現する? >>304
自動運転が普及したら遠くの駐車場でも呼べば来るとか書いてたのに矛盾してるよ 郊外戸建なんて車がどうなろうと無価値なんだから諦めろよw
移民住まわせて人口増やすしかないし車だけの問題じゃないだろ マンションでも郊外はダメだぞ。
マンションで70m2で5000〜6000万円、
戸建なら土地が一種単価で坪100万円くらいが最低ライン。 郊外の定義にもよるけどな
都内まで電車で30分以上かかるところはどんな未来でもちょっと厳しいだろ でもそう言う郊外ってもともと安いからね
下がり幅で考えたら大差ない もしも自動運転車が実現したら、子供の学校重視で選ぶ人が増えそう >>305
それは別の人だわ
俺はそもそも自動運転は普及しないと思ってる 紛糾する管理組合会合の喧騒を離れ、上層階住民が奏でる足音に耳をすます。ただ通る
だけのエントランスに毎月大金を投じる贅沢。毎朝悠然と動くエレベーターに悠久の
時を感じ、見知らぬ人が普通に生活スペースへ入り込んで来る雄大な開放感をご堪能
ください。
貴方にもそんな(悪)夢のようなマンションライフを >>307
都会だったら資産価値が落ちないから少々狭くて高くても大丈夫ですよ。
とは怪しげな不動産屋のおやっさんがよく言う常套文句。
都市部不動産に価値が有るのは確かだが、住宅用地として未来永劫かと言えば?だ。
老後に交通機関がどうとかはあんまり関係ないと思うよ。ネット通販も飛躍的に
発達するだろうしね。 庭にはえてくる雑草の草むしり
定期的に回ってくるゴミ置き場の掃除当番
同じく定期的に回ってくる回覧板
夏場の生ゴミの臭さに耐え
旅行前はゴミ処理の計画を立てなければならない
車の維持費に大金を払う
何処に行くにも車を使うため金が減る減る
セキュリティもガバガバ
結局、不便を買っているだけの戸建てライフ >>313
人が減り商業施設が減っていく地域よりは将来性あるよ 日々の生活で重要になるのは、スーパー、学校、総合病院、ドラッグストア、公園
それらを全てしっかり満たしてて住みやすいから駅から10分くらいだけど町の人口は増加してる
駅に大きなタワマンがあるけど、周りに居酒屋とデパートと飲食店とドラッグストアと耳鼻科しかなく、学校も遠いから庶民が暮らすには住みにくいと思う
長く住む事考えたら、住みやすい場所が一番じゃない? 人口が減っていく地域ほどクリニック、スーパー、飲食店などが減って財源が減りインフラ整備も放置されていくからね
近隣唯一のスーパーとか小児科に辞められたら大変そう
現状で人口が増えてない地域はかなりヤバい 学力の高い6割中学受験する公立小学校がある学区だから、土地が出たらすぐ売れる
お高くとまってる保護者も多いけどね こんなに飛ぶように土地が売れるのし、中古マンションもまぁまぁすぐ売れたのに、なぜか借地権のところだけは売れ残ってるんだよね
借地権ってそんなにダメなのかね このスレのトンキン戸建て派は風水害に耐えながら、30年後資産価値ゼロの庭なしペンシル戸建てを他県より高コストで守っていかないといけないから察してやれよ。 >>320
え?
都心なら築30年のペンシルでも軽く億を超える値段で売れるよ。 >>308
新宿25分 池袋20分 東京38分
ありですか? マンションみたいにハムスターみたいで、土地すら所有権あるかわからない状態のなんて選べない
やはり戸建て最強伝説、今買い時 うちはタワマンだし角部屋じゃないけど、上層階で遮るものがない横長間取りで、
全部屋が南向きバルコニーに面してて15mくらいあるから、狭さは感じないし、家中外からの光が入ってくるから明るいよ。
明るすぎ、暑すぎという面もあるけど、日が当たらなくて暗いとか、戸建てでもびっしり隙間なく建てられてる家とかの閉塞感よりよっぽどマシ。 >>322
埼玉?駅近で駅力が高めか荒れた地域じゃないなら許容範囲かな >>326
?
同立地でマンションより安い戸建なんてあるの? マンションの設備点検とかしてる仕事してるんだけどマンションはないわ
これから買おうとしてる人に教えるけど一つの目安として立体駐車場のとこだけはやめたほうがいい
あと中古で買う人はリノベーションだけは超調べて買ったほうがいい >>330
安マンションばかり回って安月給なんですね マンション良いなんて昭和の発想だからなあ
今の時代戸建て、ちゃんとした土地の所有権
それが大事 >>331
駅徒歩9分って微妙な立地な上に駐車場もつかないスーパーペンシル戸建てと比較じゃ笑
無理矢理探せばないわけじゃないわな >>333
土地の所有権!って言ってるほうが昭和脳みそだよw
末代まで伝承するつもりなの?相続税で金はかかり続けるよ >>333
そっちの方が昭和の考え方なんだよね
郊外の庭付き一戸建てを頑張って買ったのが昭和の世代
今は駅近で商業施設に近いマンションが人気だね >>334
駅徒歩9分はマンションの方で徒歩4分は戸建の方なんだけど日本語大丈夫w? >>337
同じような条件で探してたんじゃないんか
すまんな、戸建ての方の徒歩4分は見てなかったわ >>335
>>336
賃貸と同じようなマンションマンが何言ってるんだ? >>339
根拠がない話をするのは戸建て派の特徴ですね
何処にそんなことが書いてあるのかな? >>340
ドスドスドス!と上から聞こえる足音
ほんまマンションマンは困る >>338
マンション多い地域は戸建少ないし戸建多い地域はマンション少ないからな
都心で30坪以上の戸建持ってたら土地だけで億越えるから好みは別として凄いとは思うぞ >>342
確かにスゴい、、
が、これ住みたいかな
戸建ての良さが完全に消えた物件に見えるぞ
だから4年も売れてないのかもしれんが >>344
まあ住む地域で結論は変わるよな
戸建住むなら最低限広々土地を使いたいわ >>345
一種低層なら35坪くらいでも日当たりは確保できるよ。
まあ、それでも億は超えるが・・・ >>331
やっぱりペンシルか。
まともな広さの土地+2階建なら戸建のほうが高いよ。 >>342
30坪億は文京区 目黒区 渋谷区あたり
他なら5000万くらいよ 23区
練馬区石神井公園 徒歩15分 30坪で4000万くらいだよ
https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_120/pj_88219811/?kbn=2&bkflg=1&bku=%2Fsp%2Ftochi%2Ftokyo%2Fek_037018350%2F&iflg=1 >>351
それだけ駅から遠い、しかも西武池袋線ならな 30坪換算だと4950万 坪165万
杉並区
https://www.athome.co.jp/smp/tochi/1033963435/?DOWN=1&BKLISTID=001LIP&SEARCHDIV=1&sref=list_simple
このあたり住環境も良いしおすすめだけどな >>353
一種低層で2階建てしか建たない上に建蔽率が40%しかないから、
それ以上狭いとまともな家が建たないぞ。
30坪換算に全く意味がない。
一種単価で考えようぜ。 >>354
細かいこと気にすんなよw
5000万あれば練馬 杉並あたりだと割りと良い土地買えると言いたいだけ >>322
それって性犯罪者の数が異常に多いとこじゃないか?
大○? >>355
この土地は6300万でしょ
丁度良く30坪のキレイな土地がなかなか見つからないからキツいんだよ 世田谷区 喜多見徒歩9分
40坪6000万
https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_112/pj_90792680/?kbn=2&bkflg=1&bku=%2Fsp%2Ftochi%2Ftokyo%2Fek_024020990%2F%3Fpage%3D2&iflg=1
通勤が合致すればこのあたりは安いな昔から 5000万が安い安いってお前らどんだけ富豪なのよ
土地にテント建てて暮らすしかないよ俺は 予算4000万の人間にとって戸建は郊外だけど広い、マンションは駅前だけど狭くてボロい
予算1億2000万の人間にとって戸建は都心の住宅地でも多少不便な場所じゃないと広さを見込めない
マンションは超絶便利かつ治安の良い場所にありスーゼネ設計施工で耐災害性能は段違い
生活レベルの違いによって価値観が全く異なる >>361
安いマンションにするか戸建てにするか比較して
土地買って注文建築建てる選択したけどな 年収1000万23区城南地区の俺の選択肢は
駅5分以内マンション5000万か
駅15分以内建売ペンシル3階5500万しか
なかったよ
結局駅5分築20年のマンション4000万にしたけど >>361
予算もう倍くらいかければ都内でもまともな家族で住める戸建買える 予算倍ってそんな簡単に言うてくれるなや
年収倍にしてみろよ >>363
もう少し郊外に出れば、もっとまともな家が持てるのに何で都心駅近
にこだわるかな。もちろん倍の予算あれば選択肢は広がるが、ローン組む事
考えるとリスクが高すぎる。
情報技術の向上で企業も都市部を離れる時代はもうすぐだし、満員電車で一斉
通勤するのもいつまで続くかわからないと思うよ。無駄な固定経費を削減し
なけりゃ、大企業だってどうなる事やら。丸の内旧財閥系企業とか言っても
海外勢にコテンパンにやられてるのが実情でしょ。GAFAの本社がみんなニューヨーク
にあるかな?従業員は満員電車に乗って毎朝一斉通勤しているかな?
冷静になってよーく考えてみれば? 駅に近いと煩く、汚くないか?
電車の音、放送、酔っ払い、放置自転車とかポイ捨てとか、歩きタバコの煙とか。。。 投資目的なら価値は気にするだろうけど、
大抵の人は死ぬまで住み続けるのだから関係ないだろw
逆に価値が上がると税金上がるしな 庶民が買える物件なんてどれも無価値になるだろ
都内郊外関係なく 本当にね
高い所買ったら買ったでもともと安い所より値下がりしたり
マンションで価値保ちたいなら10年に1度は買い替えたほうがいいと思うけど、引っ越し代、心労その他を考えたら赤字 >>363
嘘くさい。
城南でその金額ってどこ?
徒歩10分60平米マンション8000万か、
徒歩10分75平米マンション9000万か、
徒歩10分100平米3階戸建7000万か
だろ >>373
だいたいあってるだろ
最近買った人の意見の方が参考になる >>373
ご想定の通り田舎ですよ
東急池上線沿線です
築20年マンションは結局少しリフォームしなきゃならなくて4700万くらいになった >>366
とにかく通勤に時間をかけたくないんだ
品川駅まで20分くらいっていう希望は捨てられなかった
せっかく家買ったら通勤時間短くして家にいたいもの >>366
いくらなんでも先見の明が無さすぎる。
人口減、高齢化、二極化、生産緑地法。これ全て郊外の外側から都心に向かって人と物が移動する事を表す。
君の世界の認識も未来の予想もお粗末すぎる。 確かにせっかくのマイホームなのに在宅時間減るのは意味わからんよな 車欲しいと、都内はもう厳しくない?
マンションの駐車場代2万とかするでしょ >>379
車がないと困る趣味がなければ不要じゃない?
スノーボードとか釣りとかアウトドアなことやってると車は必要
どんな理由で車が欲しいの? 俺はインドア派だからカーシェアで大丈夫
子ども2人いるけど塾も習い事も全部徒歩圏内 >>379
ではないが、車必須。
雨の日とか傘さすとか嫌。
駅前スーパーは狭いし混んでるので、
駅から離れたスーパーで買い物する。
重いもの持ち運びたくない。
パーソナルスペース犯されて
ストレス溜めたくない。 都内駅近の何が嫌っていっつもどこに行っても病院すら混んでるところ
将来的価値なんてどうでもいい、近場にだいたい何でも揃ってて駅前ほど混んでないから暮らしやすい
都内に住んでるときは電車に乗るのですら並ばないといけなくてストレスだった >>380
車ないとゴルフの練習場に行けない
犬連れてドッグランにも行けないし病院に連れてくのも大変
先日ハワイアンズに行ったけど、車がないと指定のターミナル駅まで電車で行ってそこからシャトルバス、どう考えても億劫
嫁の実家は車で40分だけど、電車だと40分乗ってそこからバス、これもだるい
子供とカブクワ採集するスポットも車でないと行けん
保育園の送迎も普段はチャリだけど、雨の日は車でないときつい
子供の習い事も車がないと今のところは候補にも入れられなかった
なくてもいいって人もいるけど、ないと家族の世界はめちゃめちゃ狭くなると思う 乗り換えなしならまだしも、
乗り換え2回とかしてると車の方が早いんだよな。
駅から目的地までの歩きもあるし。
主要ターミナル駅の乗り換えなんてあったら、
もう到着するだけでクタクタになる。 >>384
レンタカー借りるし、ドッグランやらゴルフやらは家には必要ないからいいや
目の前は公園だから子供と自由に体動かせるし
私の両親は車持ってたけど、休みの度にショッピングモールに行ったりするだけで世界が広がったとは思えないなぁ 車乗りには笑われるけど、
車は事故のリスクがあるからな。
乗らないに越したことは無いと思うよ。 >>384
ゴルフが趣味だと必要だね
ドッグランは徒歩圏にあるから不要
遠くのドッグランに行きたいときはレンタカー
ハワイアンズはレンタカー
嫁の実家は駅前だから不要
子供のカブクワ収集もレンタカー
保育園は徒歩圏
家族の世界が狭くなる人もいるだろうけど、狭くならない人もいる
まあ、ゴルフやるなら欲しいね ずっと東京に住んでてペーパードライバー
車を運転するっていう習慣がないのです 俺は郊外の戸建で旧車趣味・・・飽きたら引っ越す。
趣味車は年間2〜3千キロしか走らない。 保険が年間15万(車両込)
戸建で車庫やガレージがあると車ばかり使うようになる。(足車)
以前、駅前マンションに住んでいた時、少し離れた立体駐車の下の段だったときは利用頻度は減った。 >>390
都内は道路整備が進んでて、渋滞しても大したことない。鉄道のない沖縄とかの方が遥かに酷い。
だから金持ちは車かタクシーで移動する。電車待ったり構内移動してるより早いし >>394
金持ちはいい立地に立派な家を建てて
高級車に乗ればいいと思います
金持ちの話をされても困るんだけど みんな運転するのが好きなんだね
ぜんぜんしたくないんだけど >>398
歩いて駅行って、
立ったまま電車に揺られて、
他人と密着して、
重い荷物持って出かけるよりは、
車の方がいい。 車楽だからな
子供いるなら特にあるに越したことはない 何処に金かけるかは人それぞれだね
俺は車に使う金を家に使うことにしたからね これから自動運転時代に入る。
世に出る前に既にこれだけ
技術はほぼ出来上がってるのだから
進歩も普及もあっという間どろうな。
アホな人は実験段階のレベルが
一生続くと思ってるのだろうけど、
ITの進化スピードわかってない。 >>403
自動運転時代に入ったらどうなるのかを書かないとすれ違いですよ 運転が嫌いじゃなければ一度車のある生活に慣れちゃうと元に戻れないよね。特に家族持ちだと移動は常に複数人だからね、楽だよ。
わいは横浜駅数分に住んでるから車無くても大丈夫だけど無くても困らないってわけじゃない。 >>403
だからお爺ちゃん先見の明が無さすぎるって
あと想像力もね >>405
年間二万キロ乗ってたけど、なくなっても何も困らないよ
先入観じゃないかな 地方に住んでいた時は車持ってたけど、東京来てからカーシェアに変えた
仕事でも乗る回数が減ってゴールドカードになった >>405
広島に住んでる時は必要だったけど、東京だと必要ないね 東京ならタクシー使った方が楽かもね
諸経費入れても レンタカーレンタカー言ってるやつ月に何回かりてんの? クレカでアダルト動画買ったら審査落とされますかね
シコったらローンダメとか言われたら困るんですよ >>411
月1回くらいかな
前にカーシェアが家の目の前にあった時は週2回くらい1時間くらい使ってたわ ないときは車なんてなくても問題ないだろと思ってたけど、一度持つともう手放せないね
ない生活は考えられん >>411
旅行中を含めなければ2カ月に1度くらい 東京なんて仕事と遊びに行くとこ
隣の県に戸建て買って車ある生活のほうがいいに決まってる 車がないと外出の頻度は激減するだろうね
レンタカーまで行って金払って、と考えたら出掛ける気も失せそう 車で行ける範囲なんて飽きてしまったからね
近場に行きたい場所が沢山あっていいですね 確かに子どもが大きくなれば、必須ではなくなるかもね >>377
逆説的だけと、都心に人が集まるなら都心の郊外は安泰だな
逆にどこに住んでも仕事ができるとなったら
都心と地方の中心都市に人が分散し、中途半端な郊外は厳しいかも すでに買っちゃった人は仕方ないけど、これから買う人は車を持てるかどうかはしっかり考えた方がいいよ
ライフスタイルが全然変わるからね 車の維持費、ガソリンに毎月3万円かかり、購入に250万円かかり、車検が1回あたり8万するとして7年乗るとしたらひと月あたり6万2千円くらいかな?
そんなにお金かかるならその分をレジャーや交通費に回したほうがよくない?別に普段の生活で不便を感じないなら >>423
まあでも結果としては、車がある人のない人では、外出の頻度は全然違ってくるだろ
そういうもんだよ 確かに、ちゃんと考えた方が良い
普段の生活に車が必要か
車に出してる費用を家にかけたら車が必要ない地域に住めないか
車がなかったらどんなときに困るのか
近場への移動はタクシーの方が絶対に楽で経済的
だから、中長距離を高頻度で乗る人にしか必要ない 車がないと外出の頻度が少なくなるなんて事はない
外出するかしないかは車の有無なんかより、個人の意識の方が遥かに影響する なんで車持ち派は押し付けてくるの?
持たない方がいいなんて誰も言ってないじゃん
持ってなくても楽しく生活してるよって人を否定する必要ない 俺車持ってても気軽に外出しようかなと思わないよ
こんな街中運転したくない
出かけた先の駐車場も高いし 今はデベの広告戦略が上手いから、庶民の多くはちょっと無理してマンション買っちゃうんだよ
その層は車なんて到底持てない 視野が狭いからわからないんだと思うよ
毎週、そんな中長距離走って何処行くの? 横浜川崎に住んでる頃は駅前でも車ないと不便だった
都内駅近に住んでる今はマジで車いらない
まあ子どもが中学生になったからな 子供小さいと必須だけど、大きくなればなきゃないでいいよね 子供が小さいけど車の必要性を感じないな
勿論都心に住んでる前提だ 都心になるほど、そもそも目的地にまともな駐車場がないのが普通だからな
全ての施設や店舗に十分な駐車場がある田舎とは違いすぎる 車の楽しさを知らないなんて!
と言われても別になんとも思わないよね
誰もが家族でアウトドアしたいと思うな ベビーカーでどこでも突撃する図太さがあればいらんかも 都内じゃ車だとおちおちコンビニにも行けない
駐車場ないもん >>436
ずっと車を持ってたけどね
君はもう少し、第三者的な視点を身に着けるといいよ 普通の所得だと今はもう車もてないもんな
我慢するしかないんだよ そんなことないよ、群馬に行けば普通の所得の人が一人一台車を持ってる 車絶対いる派 郊外に住む庶民
なくてもいい派 都内駅近に住む庶民
あったら楽しい派 金持ち >>433
横浜に住んでるけど、近くのスーパーにもコンビニにも駐車場ないけど…
そもそも川崎ラゾーナあるし、駅チカに住んでたらむしろ都内よりも車なんていらないでしょ
本当に住んでたの? >>445
ラゾーナとかトレッサとかショッピングモールたくさん行ったけどあそこは車ユーザーに優しいじゃん
駐車場たくさんあるし料金安いし
だから横浜川崎は車欲しいと思った なるほど車いらねー派の中に川崎の田舎もんが混じってるのか
そりゃあ意見が弱いわけだ >>446
トレッサは駐車料金無料だし同意だけど、川崎駅の近くに住んでたらトレッサ行こうとは思わないし横浜駅の近くに住んでてもトレッサ行こうとは思わない
というか、川崎にすぐ行ける所なら他のモールには行かないでしょ
アトレもアゼリアもあるし、OIOIも前はあったし
川崎は下手な都内より便利よ
いつもすごい人だし、柄も少々悪いけどな >>447
生まれてからずっと都内に住んでたけど、人の多さや空気の悪さが嫌になって横浜に越したよ
横浜も人多いし空気もよくないけど、都内よりマシ
都内に住んでたときは窓に黒い煤みたいな物質が沢山ついてたけど、今はなくなった
都内にこだわる人のほうが田舎ものだと思うけど? まあ、車がないと生活できない地域に家を買ってしまったんだろうね
だから、必死なんだよ
自分を肯定したいんだよ
車なくてもいい派は必死じゃないでしょ
どっちでもいいと思ってる人が多くて、合理的に考えたら必要ないと考える人が多いからだね、 持ってないしなくてもいい派だけど
確かに他人はどうでもいい
自分にはいらないってだけで持ってる人を否定するわけじゃない
でもタダでもらえてもいらない >>409
横浜駅から徒歩数分ね。
でも都内に行くのもほぼ車だわ。 >>455
都内どこも駐車場高いのにすごいね
金持ちなんだね >>456
三千円のお買い物で一時間とかの提携駐車場があれば必ずそこ使うけどねwww 都内のそれほど高級でもないマンション住みだけど、みんな車持ってるよ
駐車場率80%程度だから、常に待機状態
賃貸ならともかく、持ち家なら大抵車持ってるんじゃないか
維持費ったってそうたいしてかかるわけでもないし、車の維持費が負担になるような収入なら、そもそも都内に住めんだろ 高級マンションならそれこそみんないい車乗ってるだろ 金持ちかどうかは置いといて不要な物を持つ必要がない
それだけなんだよね 車の維持費なんて月2万くらいだろ
ケータイとかわらん まあスマホも必要じゃないという人もいるし、人それぞれだね たいした出費じゃないし、便利には違いないんだから毛嫌いせず持てばいいのにね >>458
仮に月々の手取りが60万としても、6万かかったら10%分だからね?
それを大してかかる訳じゃないと宣うならば、富豪か計算のできない人だわ 車の維持費が月2万笑
これは田舎で軽自動車じゃないと無理だわ
車両代、任意保険、車検、各種税金
これにガソリン代、高速代、出先での駐車場代
都内に1度車で出ると安めに見積もって
ガソリン2000円、高速代往復1500円、駐車場代2000円
5500円はかかる >>466
だよな笑
ここで騒いでた車所有派は、やっぱり田舎の人でしたね >>467
会社からガソリン代月3万までと保険料と月3万の車両手当てもらって駐車場付き戸建て住みだからな
すまんな感覚がおかしいかも
車通勤楽すぎる 200万の車買うなら、200万繰り上げ返済するかな。 >>470
嘘でこんな設定出ないだろw
通勤の首都高代まで出るよ 独身の頃は車乗り回してたけど、家族持って都内で駅に近いとこ住むと車を所有する必要がほとんどないんだよな
バス電車タクシーやどうしても使う時はレンタルで十分
とはいっても、この感覚は人それぞれだろうな 車は居らないが、駅近にも住みたくないしマンションも子供居たら足音で気をつかうから駅から10分くらいのバス便が豊富で、病院スーパーなどが環境が整った場所に戸建て買ったよ
今のところ何の不満も不便もない ちなみに俺も暫くの間、都内に車通勤してたけど全然楽じゃないから笑
渋滞にはまって時間が読めないし、通勤中は何も出来ないし、当然帰りに飲んだりも出来ないから良いこと何もない 車通勤は嫌すぎるかな
時間の読めない乗り物を落ち着かない
バイクなら分かる どうせ車必要になったらなったで軽で十分だの外車は見栄だけとか言い出すんだろお前らwww
貧乏人と金持ちを同じ土俵に立たせるスレで議論なんて不毛だわ いくらでも設定できるよ笑
そういう記載がされた給与明細アップできたら信じてやるよ 駅近だから車要らないって人は多分車持ってる人とは一生相容れないよ
駅近だろうが車に乗る人は乗る >>479
いや、それは否定してないって
理由があれば持てばいいでしょ
理由がないのに持つ必要はない >>475
通勤時間20分から30分
飲み会の日は電車通勤してる
電車だと30分かかるな
マイカー営業だと皆こんなものだよ 20年くらいこんな生活 >>479
子供2人いるから小さい時は車無いときついかもな
病院やら 金かあれば持てばいいし、なけりゃ我慢すればいい
それだけの話だよ 都内だとタクシーはコスパがいいと思うよ
酒飲みなのもあるが >>484
都内で駐車場3万超える文京区や新宿区に住むならタクシー良いよね
ただ車はドヤ顔して乗る 装飾品みたいなもんだから
好きな人は乗れば良いと思う 車お金かかりすぎよね
車持たなければ年2回海外旅行がプラスできるなら、少々の不便はあっても海外旅行をとるわ
豪華国内旅行でもいい >>440
駅近戸建の車持ちだが、コンビニは歩いて行く場所でしょ。
横浜でもそれが当たり前だよ。 都内で車って年50〜100万くらいだったな
道楽で持ってたけど、もう要らん 戸建てかマンションかの議論になると駐車場代の話が出るから車スレになるのも致し方ない 友人が家でてすぐ車に乗りたいとか言ってたが
そうなると戸建てしかないみたいだな
マンションは駐車場まで移動時間が必要 戸建て派
土地26坪 駐車場1台分 土地+注文建築で6000万で買った 駅までは徒歩10分
徒歩10分の新築マンション4LDKで5200万
徒歩3分の駅前タワマンが8500万
これらは内覧してはみたが 最初から戸建て一択だったな 後悔はしてない 余裕で買って維持できる世帯なら戸建てマンション問わず車持ってる方がマジョリティだから。都心のマンションでも駐車場は抽選だから。
持たない選択肢をバカにするつもりはないけど持つ人間にケチをつけるのは酸っぱい葡萄にしか思えない。ノイジーマイノリティそのもの。 ある程度栄えている駅だと徒歩1〜2分に静かに暮らせるまともな戸建は無いと思うのだが >>495
タワマンか店舗しかないよ 徒歩1から2分とか >>493
土地代と半々くらいかな
千葉か埼玉方面? >>494
持てば良いじゃんと言うとる
費用対効果を無視できるほど金持ちならいくらでも持てば良い >>495
戸建の駅近狙いなら、ベッドタウンの駅がいい。
田園調布とか成城みたいなとこね。
地味に自由が丘なんかも駅徒歩4分くらいからは閑静な戸建住宅街があるけど、
駅前がゴチャゴチャしすぎているから微妙。 >>495
都心の大きな駅だと周辺の土地の用途にいろんな規制があって好きに家は建てられないよね。
例えば横浜駅だと半径1km以内は市の許可が必要。横浜池袋新宿品川とかの近くで快適に住むならマンションか、あるいは膨大な予算で家建てるかw
庶民が想像する駅前って江古田とか戸部みたいな所だと思うけど、快適とは言い難い環境だわな。 >>497
土地3400万建物2600万
2階建てで80平米3LDKくらい JR+私鉄特急停車駅、駅徒歩8分、土地50坪+注文住宅37坪。総額5100万円。うちはこれ。東京駅までは40分弱。支払い負担もそれほどツラくないし、満足してる。 >>498
合理的に考えたら必要ない人間の方が多いとか自分で言うとるけどwww
買えるんならあった方がいいと合理的に判断した結果買える層の人間は大半が持ってるのが現実。必要不要をお前さんがとやかく言う筋ない。 >>499
山手線に魅力が無いとかいう森の民はさすがにこのスレに参加しない方がいいと思うの メーカーの営業して 150件くらい家引き渡してるからな
何処で土地買っても 相場いくらくらいかわかるので
俺は反則だとは思う
実際購入した土地 3400万は今売ると4800万で捌ける 湘南新宿ラインが肝だったな >>503
そりゃーいい買い物したね
>>504
いや、買えるし持ってたけど特別な用途がないと無駄だよね
ウインタースポーツをやめたとき不要になった 武蔵浦和みたいな街って大手デベのクソ開発もいいとこ >>508
あそこはあんなもんでしょ 浦和 大宮近いから店作る意味が無い >>507
雨の日にみんなで出かける、ってだけでも超有用だよね。お前さんが独り身なら知らん。 >>510
家族連れてキャンプが趣味なだけに車は必須 >>509
大宮は民度があまりにも低すぎるから
あえて浦和狙いはありかも >>510
雨の日に車で遠出なんてしないしな
近距離はタクシーで行けるからあんまり、、、 >>511
それは必要
絶対に持っておくべきだと思う 車が必要な人は持つのが普通
たいして使いもしないと持っているのがアホらしくなったな俺は >>513
逆。雨の日だから近場の移動が車なら便利だしちょっと飯食いに行くのにタクシー呼んだり待ったり面倒くさいよ。 みんな目がいいのかな?
20代の頃より視力が落ちたから正直、夜間に真っ暗な埼玉や千葉の道を走るのはあんまりいい気がしない
都心で言えば内堀通りみたいな車線の多い通りも雨などの悪天候だと、こちらが車線取りを知っているぶん、適当な走りの車が多くて積極的に運転したいと思わなくなった >>513
タクシー面倒じゃない?
駅までいかないといけないから家を出てから最短でも2分くらいかかる。
雨とかで混んでるともっと掛かるし。 >>503
埼玉方面?
クッソ安いね。
うちは私鉄各停駅、徒歩2分、土地34坪+注文住宅33坪で総額6900万円だよ。 >>517
ああ、呼ばないとタクシー拾えない地域か
そしたら車の維持費持てば良いんじゃないかな
駅直結だし、タクシーじゃなくても傘いらんのよ >>521
駅徒歩2分で、それはそれで安い方だと思うよ笑
まともなハウスメーカーだと上物だけで安くて2500万からって感じだしな >>520
都内はタクシーを家の前に呼んだり、駅まで行かなくても流しているのが多いぞ >>522
いやうちも横浜駅直結だけどさ。
タクシーいつでもいる訳じゃないし待ってる間結局面倒くさいし、帰りもどうすんのさ。 >>525
横浜駅直結なら歩きなよ
車出して近場ってどこいくの?
その程度が面倒だと、車を停める場所探したり、そのために地下駐車場に降りたりとかの方が面倒だと思うけどね
まあ、人それぞれだろうから好きにしたら良いよ >>526
近場ならみなとみらい、岡野、馬車道山下、東神奈川、どこでも行くよ。
いつも行ってれば停めやすい場所も知ってるし天気良ければ歩いたりベイバイク漕いだりシーバス乗ったり。
選択肢は複数あれば便利だけど雨の日なら自家用車だわ。 >>526
てかいつでも足代わりにタクシー乗れる駅直結ってどこ住んでんの >>527
まあ、その方が楽ならいいんじゃないかな
駅直結はどの辺ってだけで特定されちゃうから黙秘で
俺は趣味で使うわけじゃないから車は持たないけど、もって使うことを否定はしないよ
年間二万キロ乗るくらい車のってたしね
近距離、しかも都会で使うほどの経済力もないわ
持てるのは持てるけど、他で使いたいからね
他に金を回して使い切れないほどあるなら持つかもしれないけど、大して乗らないと思う 都心住まいかと思ったら横浜かよ
そりゃ車があれば何かと使えるだろうよ >>529
特定されるくらいの秘境駅かよ
まぁいいや。車はとりあえずあれば便利。行動の選択肢が増える >>531
俺の定義だと駅直結ってペデストリアンデッキで繋がってるものは除外されるからね
横浜でいうと、北仲みたいなのが直結だね
選択肢が増える
そう思っても良いんじゃないかな笑 >>534
まぁ車無い生活は考えられんわ。秘境で電車移動頑張ってくださいノシ お金持ちはマンションで良い
駅直結良いやん
俺みたいな庶民は堅実に戸建て >>521
埼玉でもそんな安い値段じゃ買えないよ
うちの近所でも土地30坪で6000万くらいする 駅12分
https://suumo.jp/sp/tochi/saitama/sc_107/pj_90621391/?kbn=2&bkflg=1&bku=%2Fsp%2Ftochi%2Fsaitama%2Fek_012604710%2F%3Fkm%3D1%26sort%3D2%26page%3D2&iflg=1 さいたまはピンキリだからな
1800万から新築一戸建て庭付きあれば
538みたいな高額物件もある
俺は2300万で新築一戸建て庭付き買ったけど 539だけど
俺が普通よりちょっとだけ安いくらいだよ
大宮から一駅離れただけだけどこの値段
家の周りも売れない物件が増えてきたな
駅から徒歩20分ならこんなもんかもしれんが >>538
容積率の高い土地の割に安いな
さすが埼玉
・駅徒歩10分以上の立地の比較
<東京>
渋谷駅徒歩16分 一種単価620万円(坪単価620万円、容積率100%)
https://www.athome.co.jp/tochi/1076599933/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
北品川駅徒歩11分 一種単価467万円(坪単価700万円、容積率150%)
https://www.athome.co.jp/tochi/6966758670/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
<神奈川>
元町中華街駅徒歩15分 一種単価266万円(坪単価212万円、容積率80%)
https://www.athome.co.jp/tochi/8760832602/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
たまプラ駅徒歩11分 一種単価209万円(坪167万円、容積率80%)
https://www.homes.co.jp/tochi/b-83080005236/
<ダサイタマ>
浦和駅徒歩12分 一種単価104万円(坪208万円、容積率200%)
https://suumo.jp/sp/tochi/saitama/sc_107/pj_90621391/?kbn=2&bkflg=1&bku=%2Fsp%2Ftochi%2Fsaitama%2Fek_012604710%2F%3Fkm%3D1%26sort%3D2%26page%3D2&iflg=1 一種単価が安い土地は貧民向けのアパートやマンションが建つから避けるべき
一種単価が高いと金持ち向けの戸建や高級低層マンションしか建てられない 埼玉の大宮から1.2駅離れるとB地区ゾーンだから、子供が女の子じゃなければおすすめだな2000万から2500万くらいで買える
駅から徒歩18分から20分くらいだけどな
その辺はあまり売れないから値下げも多いし 世の中のほとんどの人は、せいぜい5000万程度の物件しか買えないんじゃないか
都内で5000万のマンションで駅近なんてある?
駅直結で車いらんとか言ってるなら分かるんだけども 5年前くらいまでは5000万円前後でギリギリ買えたけど今から買うその層は近県で探してるでしょ
今の相場だと6500万円〜だし都内駅近買ってるのはパワーカップルか親の援助が手厚い層だね 5年前でも、京急の各駅停車駅徒歩5分の1階60平米台でようやく5000万とかだったな 立地がいいから車不要とか、立地がいいから将来的にも高値で売却可能とかをマンションのメリットとして上げる人いるけど、そんなのは全部、但し高級マンションに限る、って条件がつくんだよね
普通の人には関係ない
圧倒的大多数の普通の人が買える物件だと、戸建てにしろマンションにしろ車がなければ不便なだけだし、将来的に価値を維持するのも難しい
まあここのスレはなぜか高級マンション住いばかりだけどもw >>544
共働きなら7000〜8000万円あたりが普通で
子供がいない家庭なんかは億超えるような物件を買う人もいる。
うちは嫁が低収入(公務員)かつ子供も2人いるんで7000万円だけど・・・ >>548
そりゃなかには億こえる物件を買う人もいるだろ
今話してるのは大多数の普通の人の話ね 田舎を除いて不動産買える層なだけで下から3割は消えるけどな
都内だと下からから3割はほぼ賃貸暮らし 世帯年収でいうといくらまで普通で、いくらから普通じゃないの? 都心だと店や施設が車の客を前提にしなくなるから、駐車場が基本的にはない
車で移動したとしてじゃあどこに駐車するの?という問題が常に生じる
コンビニにすら広大な駐車場が付いてる郊外やら横浜やらとは違うよ
その辺の感覚は、実際に暮らしてみないとわからないだろう だいたい高いところ買うのは見栄でしかない
他人は誰もお前のことは見てないのにね >>547
立地がいい高級物件に住める財力のある奴が車買わないとか、ないわ
車を買わないのは、そういう主義の奴か、
車まで手が回らない奴の言い訳のどちらかだろ 37歳旦那700万円、34歳妻500万円、
世帯年収1200万円で借り入れ6500万円くらいだと特に驚きはない >>553
君の尺度で測ると、見栄にしか見えないのね
金がある人は時間をお金で買う
だから、利便性の高いところを高くても買うんだよ
時間の量は平等だけど、価値は平等じゃない 子供をまだ作ってない夫婦が妻の収入まで当て込んでローンを組むのはばかにとほどがあると思う >>555
普通にあるよ
都心のマンションは駐車場が埋まらなくて負債になってるところも少なくない
車は必需品ではなく趣味で買う贅沢品という世界だ まあ金がある層ほど車の所有率が上がるのは間違いないけどね >>557
そう、だから金のある人は車を買うんだよね 共働きで都内駅近のマンション買って、保育園入れなかったらどうするの?
入れても離れたところだったらどうするの?
毎日自転車で頑張って送迎して、雨の日はタクシー?
徒歩県内の保育園に入れることの方が珍しいんだからね >>561
うん。まあ、車は持ちたい人が持てばいいよ >>563
時間と労力を金で買いたいと思う人は、必然的に車を持とうと思うよね >>562
普通、そういうのも考えて住む場所を決めるんだよ。
駅近でも古い街並みが残っていてマンションやアパートの少ない住宅地なんかだと
若い住人の数が限られているから保育園は余裕。
いわゆる容積率の低い閑静な住宅地ね。 >>564
熱心に車の話をしたがるけどスレ違いだから移動してね 車は田舎専用の移動手段である
あとは娯楽に過ぎない >>564
そうだよ。
だから駅近に住んで車も持っている。 >>567
いやいや、結構便利だよ。
郊外の大規模店に買い物に行ったり、地方にレジャーに行ったりね。
うちの場合、空港(羽田)に行くのも車を使う事が結構多い。 都会の保育園じゃ車で保育園の送り迎えなんて禁止だよ
雨の日はカッパを着て自転車で行くか、それが嫌ならタクシーしかない >>557
時間を何でも金で解決できる層の話はしてないのでは?
カツカツで夫婦でローン組んで高いマンション買って、
時間はあるけど余暇を楽しむ金がないって人もいっぱいいそうだけど >>570
コインパーキングを使うんだよ。
うちは保育園まで徒歩4〜5分だけど、
雨の日は近くのコインパーキングに車を停めて迎えに行く事が多い。 >>571
カツカツで買う人もいるだろうけどそういう人は家で過ごすのが好きだとか近場の飲食店回ったり、たまに旅行に行く程度だから別に人それぞれ良いんじゃない? >>571
そんなこと何処に書いてあるの?
スレタイ?1に書いてあったかな?
金で何でも解決できる層じゃなくても、少しでも駅に近いところ、便利なところを買うのは普通の人なら当然
だから、便利なところの値段は高いんだよ >>552
さらりと横浜ディスり入れてるけど都心と横浜都心に大差ない。東京と横浜くらい大雑把な括りで何が言いたいのやら。
駐車場は都心の行きたいところには大概あるんだけど。まさか車ですき家とかコンビニ行くような田舎的発想なのかな。 >>567
都心こそ必要だと思うけど?
ま、全てタクシーでもいいけど。 いつまでスレ違いな話を続けるの?
コストを無視して効果の薄い便利さを享受したいなら専用ハイヤーとか、プライベートヘリ、プライベートジェット機でも買いなよ >>577
横浜なんて車で5分10分行けば郊外じゃん
東京駅周辺とは違いすぎる
横浜の感覚で都心を語るのがそもそもの間違い 横浜の田舎者『都心でも車は必要』
住んでねーお前が何で語るんだよwww 昨日あたりから痛い子がいるけど放っときましょう
車所有派も横浜の人も迷惑だと思う >>572歩いて4分で車使う人なんていないぞ。
子供いないだろ本当は。 >>587たった4分だぞ。
カッパ着るか傘さして歩くだろ。
0歳児や1歳児でも抱っこひもですぐだろ。
パーキングまで車使うなんてありえないよ。 >>588
その人に関わっても意味ないよ
とにかく、何でも車を使う
下手したら歩いた方が早いとこで、コインパーキング使うことになっても車を使うっていうんだから普通ってのは通用しない >>589いやあまりにも支離滅裂でおかしなこというからさ
まあこの辺にしとくよ。 >>590
俺もついつい突っ込んでしまうから気をつけるよ >>588
車ならコインパーキングまでの30秒でいい。
大人だけならいいが、雨の中、子供と一緒に徒歩4分ってかなり面倒だよ。
ちなみに駅徒歩2分に住んでいるから徒歩や電車を使う頻度のほうが圧倒的に多い。
それでも、車のほうが楽な時は車を使う。 みんな駅近ばかりだな
駅15分くらいだが 幼稚園は歩きだった 徒歩7分くらい
嫁専業だから任せていたが 駅近戸建で車も所有しているのが一番便利
マンションだと共用部の移動があるから面倒なんだよな
そもそも、上下左右と生活音を共有するから息苦しいし 何歳で買うかによるな
俺は28歳で夫婦の貯金と贈与2800万 ローン3200万
で戸建て買ってしまったが
50歳にはローン終わってる予定なので気楽だ
40歳くらいから家買うと贈与もらいにくいし大変だよな 贈与2800万とか、どんだけ親に恵まれてんだよ。。 >>583
有名な埼玉の大宮キチガイ集団だよ
あいつら本物のキチガイ質だから 贈与2800万とかすげえな
うちは38歳で贈与ゼロ、自己資本のみで6600万円のローン 返済は月17万円だよ
減税を差し引くと実質月12万円以下って感じ >>601
そんな安いの?
6600万だと月々15万ちょい、それに金利で最低でも4万くらいでしょ
19万は確実にいかないか? 贈与2800万だと税金取られるやん
うちは非課税上限の1200万にしてもらったわ
もうすぐ消費税が上がるから3000万まで非課税になるんだよね うちも1100万贈与、2000万自己資金、3200万ローンって感じかな
6000万弱の建売
返済月々8万ちょい
今はすごい勢いで繰り上げ用の貯金してるけど、万一病気したりして今の職失っても8万くらいならどうにでもなるという安心感はある >>598
贈与1200万であとは貯金や資産から1600万出した
営業成績良くて一回年収2000万越えがあったから突っ込んだw >>605
贈与2800万じゃないじゃん
嘘くせぇー >>604
収入が二段階くらい下がっても払える額にしとくのが正解だよな このスレの半分以上が作り事じゃないか。
まあいいけどさ!!! >>607
一応FP資格は持ってるからな
当時は金利変動で1パーセントくらいだったから
貯金より頭金の方が良いと判断した
3年前に銀行に言って0.625パーセントまで金利優遇変えてもらった >>611
住宅ローン控除のことを考慮してもその方がいい? >>602
元本が15万円弱、金利が2万円強って感じ >>611
そんな前から贈与1200万非課税だっけ? うちの親は姉が戸建てを買う時に3000万円くらいお金出してたな
土地の共有持分を取得してたので全部が贈与ではないのだろう >>592
うちも保育園は車だな。
わずか数分でも傘さすよりよっぽどいい。
それと、車ない時期あったけど、出不精になるね。
雨の日なんてまず外出しなくなる。
コスト考えて車やめてたけど、
逆に生活が豊かでなくなる。
都心ビジネスエリアのビルにも保育園あるけど、
同様に雨の日はたくさん車が並ぶが、
なかにはカッパで自転車で
顔グシャグシャに濡れて悲壮感漂ったママもいるね。 車が並ぶ都心ビジネスエリアの保育園って具体的にどこ?
別にお前の家と関係ないんだから具体的に言えるよな 会社内に保育園があるが、そこに入れるなら車通勤OKだな
ちなみに新宿ね >>612
昔はローン控除3000万までだったのよ >>619
うちの会社も入るピルだから言えない。
千代田区某所。 横浜駅の近くにもたくさん保育園あるけど朝は数台の車が入れ代わり立ち代わり路駐してるよ。
基本的に道が広いからあまり邪魔になってなさそうだけど。 横浜キチガイの三段論法
1 横浜ではAである
2 横浜と都心は大差ない
3 従って、都心でもAである 全く面白くもないこと事書いて僻んでる暇あるなら仕事しろよ。だからお前は貧乏なんだよ >>628
横浜の名前を出すのは可哀想だな
もはや、個人がおかしいだけだろう
どこでも徒歩4分を車で移動するバカはいないよ
徒歩4分って300メートル程度だからね
駐車場に移動して、チャイルドシートに座らせて、車出して、コインパーキング停めてって笑 横浜って広いからね、一括りにはできないよ
場所によっては都会だし、場所によっては田舎
例えば桜木町周辺やみなとみらいに行こうと思ったら、車は逆に不便でしょ 土間がある家って流行ってるけど、寒そうだよね
マンションにもたまにあるけど、マンションに土間いる?戸建てにすらも必要ないと思う 土間も庭も要りません
おじさんおばさん受けはいいのかな? 庭よりウッドデッキがいいよね
庭は管理が大変だから、庭を持つなら人口芝を敷き詰めたい タワーマンション
倒壊カウントダウン祭りw
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000049-asahi-bus_all
国土交通省は16日、自動車や建設向けの油圧機器で大手のKYB(本社・東京、中島康輔社長)と子会社のカヤバシステムマシナリー(同、広門茂喜社長)が、
共同住宅などの建物で地震の揺れを抑える免震や制振装置の検査データを改ざんしていた、と発表した。
改ざんの疑いがあるものを含めると、全国の共同住宅や事務所、病院、庁舎など986件で使われているという。
KYBの中島社長らが16日夕に都内で会見して問題について説明する。
【写真】不正問題について謝罪するKYBのホームページ画面
KYBは1919年創業で、自動車向けショックアブソーバーで世界シェア2位の大手メーカー。
今回不正を起こした建物用の免震や制振ダンパーでは国内シェアトップ。
同社のホームページによると、東京スカイツリーの制振装置にも使われているという。
鉄道や航空機向けなどの油圧機器も幅広く製造している。
戦時中は戦闘機「零戦」の主脚部品も製造した。2018年3月期の売上高は3923億円、グループ従業員数は約1・5万人。
KYBが改ざんしたのは、地震の際に建物の揺れを抑える「免震用オイルダンパー」と「制振用オイルダンパー」で、2000年3月から18年9月までに出荷された製品。
出荷前に行う検査では、国交省の基準や顧客の性能基準に合わない値が出ていたのに、基準値内に収まるように書き換えて出荷していたという。
KYBが検査をした結果、震度6強から7程度の地震でも倒壊の恐れはないといい、国交省は安全性に問題はないとしている。
国交省はKYBに対し、免震装置を速やかに交換する計画を立て、報告するよう求めた。(北見英城) 横浜のマンションみたいに無償交換祭りになったら最高じゃん 不動産業界きついらしいからな
人減ってくから当たり前だが 車の普及率が高いところほど、
路線価が安く、将来の人口下落幅が深刻ところが多いな しかしスレをずっと眺めてたけど、千葉の話題って出ないんだな 自家用車を必要としない都道府県ほど路線価が高く、前年比も上昇傾向にある
お金がないから車が持てないのではなく、路線価の高い場所に住めないから
安い地域を選ばざるを得ず、また生活の為に自家用車を持たざるを得ない
「車がないと生活できない」と「車がなくても生活できる」とでは生活のゆとりがまったく異なる。
自家用車 人口100人あたりの所有台数・路線価平米単価・路線価前年比
【自家用車普及率の高い都道府県ベスト10】
1 群馬県 69.58台 14.6万円 /坪単価 下降
2 茨城県 67.49台 11.6万円 /坪単価 下降
3 栃木県 67.41台 13.8万円 /坪単価 下降
4 富山県 66.65台 15.9万円 /坪単価 下降
5 山梨県 66.48台 14.3万円 /坪単価 下降
6 長野県 65.48台 15.0万円 /坪単価 下降
7 福井県 64.97台 17.1万円 /坪単価 下降
8 福島県 64.24台 13.2万円 /坪単価 上昇
9 岐阜県 63.97台 18.3万円 /坪単価 下降
10 三重県 63.54台 14.9万円 /坪単価 下降
【自家用車普及率の低い都道府県ベスト10】
47 東京都 23.19台 340.3万円 /坪単価 上昇
46 大阪府 31.35台 90.1万円 /坪単価 上昇
45 神奈川 33.50台 80.1万円 /坪単価 上昇
44 京都府 38.53台 72.2万円 /坪単価 上昇
43 兵庫県 41.78台 50.7万円 /坪単価 上昇
42 埼玉県 43.68台 50.5万円 /坪単価 上昇
41 千葉県 44.69台 39.5万円 /坪単価 上昇
40 奈良県 48.05台 26.7万円 /坪単価 下降
39 福岡県 50.45台 46.2万円 /坪単価 上昇
38 長崎県 50.78台 21.3万円 /坪単価 上昇 また大宮のキチガイ集団が
荒らしてる
キチガイ共しね 免震とか制震なんて採用してるところは逆にダメだよ。昔ながらの揺らして分散させる方がいい。 >>640
集合住宅はこれだからな。建物に関する問題を個人で発見するのも対処するのも
難しいから怖いね。たとえ手抜きされてたってわかりゃしない。コンクリートの中
は覗けないし。ちゃんと鉄骨入っていてくださいって祈るしかないよね。 >>649
直接は確認出来ないが、2011年以来各地で発生した大震災で
間接的には確認出来たとこはある
うちのマンションは震度6強を食らったが、建家としての被害はなかった
鉄筋がきちんと入ってるってことだろ
熊本では途中の階がつぶれてた建家があったな どや顔で億ション買って倒壊とか楽しすぎる
勝どきとかも人工島なのによく住もうと思うなっていつも思う 貧乏人が僻み丸出しで笑える。
世の中のビルより自分のボロ屋を心配しとけよ。 自然の力の前には人間なんて無力だと
2011年に散々学んだはずなのに
それでも埋め立て地を買う人の気が知れない 貧乏人は不勉強で語彙に乏しいから知りかぶった僅かな知識を持ち出すしかないんだよ
そっとしておいてあげて >>649
木造は単純で、素人でもある程度わかる。
RCは素人には無理だろうな。
いや、玄人でも作ってる中で気づくことあっても、
できたものをぱっと見じゃわからない。
鉄筋の本数だけでなく、
規定の異形鉄筋か、かぶり厚はどうか、
鉄筋同士の空きはどうか、
水セメント比はどうか、圧接はどうか、
曲げ加工は、開口部の補強筋は、etc
規模も大きくなり、タワマンなんかだと、
全体検査しないと部分的な手抜き発見できないと思うが、
どんだけの検査費用必要か検討つかないな。 >>656
建ててる最中に見ないとわからんよ笑
壁紙剥がして中身見るのかね >>650
俺の買った木造中古住宅は震災時もびくともしない
こないだの台風すらびくともせず
カビやすい湿気過多マンションとは大違いなのだ 頭悪そうな文章だな笑
自分の持ち家の木造家屋戸建てが震災や台風でびくともしなかったと書いた後に、急にマンションはカビやすいと全く流れに関係ないことを書いてしまうとかないわー
君、絶対仕事できないよね >>657
柱チェッカー1000円台だよ。
床下、屋根裏はまんま見えるしね。 RCは冬場、冷たくなるから、
結露すんだよな。だからカビる。 木造は調湿効果ある。
珪藻土なんかの壁にすると更に調湿アップ。 湿気は下から上がってくるんだから低層が必ず存在する戸建ての方がカビる範囲が広いと思うけどね
珪藻土の壁の効果は、ほんの気持ち程度しかないよ 老人なったらマンションのがいいぞ。
2階上がる母みて思った >>665
珪藻土なんてカビ、雑菌の宝庫だろ。最近流行りの風呂場に置いてある珪藻土マットなんて白癬菌だらけ。 エコカラット貼ろうと思ってたけど自分のセンスに自信が無くて躊躇してる >>668
珪藻土バスマットの方がすぐ乾くから衛生的だよ 住宅素人ばかりでワロタ
UA値とC値測れば一発でわかるのにな
家がカビるかカビないかなんて >>670
見本の写真にあるオシャレだと思うやつを丸パクしたらいい
壁紙と違って異素材感が出るからだいたいオシャレに見えるよ
家で一番気に入ってるところがエコカラットだから本当におすすめ 廊下の片面全部エコカラットにして大きな鏡置いたら、25万近くかかったね エコカラットは洗面所とトイレにまず貼っとけ。リビングはその後でも良い。 湿気対策にはほとんど効果ないみたいだよ
効果があるのは臭いだから、玄関とか玄関から続く廊下とかにはると、家独特の臭いを防止できるって言ってた https://ecocarat.jp/rooms/
ええな
マンションでも自由にエコカラット付けられるの? >>673
丸パクするほどお金がない…
あとうちは窓が沢山あって壁の面積が少ないからレイアウトに困るんだわ >>678
http://nihon-inroom.com/smarts/index/171/
こういう感じもいいと思うなぁ
特に靴箱のとこはオススメ
家はリビングしかつけてないから、本当にトイレと玄関やってたら良かったと思う >>383
都心でも赤坂青山恵比寿あたりは空いてて住宅環境は良い
新宿池袋渋谷辺りとは別 8年前、青山ザ・タワーを買おうと思ったけど止めた。なぜか業者物件になっていて、その直前の短期間で2回売買されていた。なぜかは聞いてないから憶測だけど、その部屋は○○Pーの部屋だったのかと思って。時期的にぴったりなんだよね。さすがにそれだったら買えないし。 >>458
港区都心の数億の億ションが建つ地域に住んでるが駐車場使用者は2割強。
停まっているのはポルシェベンツレクサスが多いが、保有者は少ない。 >>683
南青山の分譲マンションに住んでたが
マンション内の駐車場ですら月5万取られてた >>691
そんなことない。
余程道知らないからだろ? また埼玉の大宮キチガイ大軍団の
一部が来てるな
精神病患者はここ来るなよ
お前ら有名なキチガイ達が来ると荒れるんだよ >>693
性犯罪で世間の注目を集めている千葉出身の大学生をなんとかしろよ マンションは躯体を媒介とする固体音が自衛では防ぎようがなくトラブルになりやすい
「生活音うるさい」マンション上階の玄関ドアを蹴り消火器を投げつけて破損させた京都大学職員を逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000014-kyt-l26
京都府警下京署は16日、器物損壊の疑いで、京都大職員の男(29)=
京都市下京区=を逮捕した。
逮捕容疑は、9月30日午後8時ごろ、下京区の自宅マンションで、
上階に住む会社員の男性(39)方の 玄関ドアを蹴ったり、消火器を
投げつけたりして破損させた疑い。
下京署によると、男は「生活音がうるさく、ストレスがたまった」と
容疑を認めているという。 液状化対策工事が行われたのは茨城県潮来市と埼玉県久喜市だけか
千葉は震災の液状化リスクが残ったままらしい 家を持ったら大変だな
液状化対策千葉、茨城の10市進まず 断念・縮小に
地盤調査に着手した12市のうち、計画通りに工事ができるのは、
茨城県潮来市と埼玉県久喜市だけの見通し。
千葉県旭市▽我孫子市▽習志野市▽茨城県稲敷市▽ひたちなか市−−の5市は
計約6億円の補助を受けて調査をしたが、住民同意が得られないことなどを
理由に工事に進むのを断念した。
残る千葉市▽千葉県浦安市▽香取市▽茨城県鹿嶋市▽神栖市−−の5市も
一部地区で工事を断念したり、着工見通しの立たない地区を抱えたりしている。
工法は地盤によって異なるが、住民負担が数百万円から1000万円以上と
試算された地域もあり、住民の同意が集まらない状況が続いている。
https://mainichi.jp/articles/20160308/k00/00m/040/136000c 千葉ではこのあいだの台風被害が広がっているらしい
マンションも戸建ても高い買い物をしても、
塩害で長く持たないリスクと隣り合わせか
千葉県内、台風「塩害」じわり 花木枯れ、紅葉に影響も 農林水産被害23億円
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/539192
台風24号の「塩害」、千葉の農業・観光に打撃
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36506770V11C18A0L71000/ 有名なキチガイ埼玉大宮集団
荒らすな!
ここにくるな! マンションで築後1年半未入居の物件って最終的にどうなるのだろうか >>702
うちの近所のタワマンは2年間スミフが寝かせて自己保有しておいて分譲価格より2000万円以上値上げして売り出してたな >>704
新築未入居!なんつってな。出すタイミングがうまいんだわ。 >>704
値上がり中はそれでいいだろうけど、天井つけて値下がりの時はどうなるのだろう、
と思ったがネット見ると普通に5年売れ残りの物件とかあるのな さて、マンション持ちはドキドキですな
油圧機器メーカーのKYBは19日、免震・制振装置の検査データ改竄(かいざん)問題で
不正や不正の疑いがある987件のうち、財務省本庁舎や国土交通省(東京都千代田区)が
入る中央合同庁舎3号館など70件の施設名を公表した。
所有者の了解を得る作業が進まず、観光施設やマンションなどについては公表しなかった。
今後了解を得た段階で順次、公開を進めるという。
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1019/san_181019_9874343334.html 免震も制震もない極々普通のマンションのワイ、勝ち組 >>711
やっぱり時代は低層マンションやなw
家は戸建てだけどw 姉歯物件でも3.11を乗り越えているのに
国交省の耐震基準の物件は震度9でも耐えるのではないか?
もちろん戸建はバタンキューだけどw >>717
そんときゃ土地もってるんだから小さくてもいいから建て直せばいい
土地持ちはその部分がいいところ
もちろん昇天する場合もあるけどなw 永和信用金庫はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して客の口座から巨額の金利を騙し取ったドロボウ信用金庫です、 >>718
建物が倒壊すれば、中にいる人は、ほぼ助からない。 変に半壊して半身不随とかになったら最悪だな
建て直す体力もないから土地を手放して生活保護だね >>723
木密地域のほうが怖いでしょ
マンションは防火区画がしっかりしてるから全焼なんて聞いたことないでしょ
戸建地域は両隣全焼とか普通にある >>715
マンションがハムスターなら、戸建は虫の巣以下だねww 三大都市圏でも駅から2キロ以上離れると地価は下落していくんだな
最寄り駅からの距離別の公示価格前年比
500m未満 +1.7%
500m〜1000m未満 +1.3%
1000m〜1500m未満 +0.6%
1500m〜2000m未満 +0.1%
2000m〜3000m未満 −0.1%
3000m〜5000m未満 −0.4%
5000m以上 −1.1%
https://homenever.com/built20years-house/ >>723
屋上に上がる
そこからパラグライダーで脱出。
マンション民はみんなパラグライダー持ってるから問題ない 何の対策も打ってない木造じゃあるまいし、早々燃え上がったりしませんよ >>727
うちは駅から200m未満だからもっと上がっているんだろうな >>723
マンションか商業か関係なく、現代の耐火耐震基準の高層RC建築のビルは燃えないよ。物理的に >>733
中もしっかり難燃性に作られてるから燃えませんよ
マンションより木造戸建ての方がよっぽど燃えますね
近代マンションがまるごと一棟燃えたなんて事件ありますか? >>733
周りが耐火ならいいじゃん(´・ω・`) 戸建ては最低土地は残る
タワマンとか数十年後には資産価値全然ないよな マンションにももちろんメリットいっぱいあるんだけどね
うちは子供二人だから、都内のマンションは買えなかった
都内じゃないなら戸建ての方が良かった
都内のまともなところにマンション蛙人は、マンションのがいいと思う >>738
都内じゃないなら車を確保したいってことじゃないかな
車を確保するなら戸建ての方が有利って判断なんだと思われる 土地が安いところほど、マンションのコスパは悪くなるからね >>462
子供が中学、高校生位になったら週末は別行動。大学に行ったら更に生活パターンが変わる。
子供が小さい間だけ駐車場付き戸建てで、大学進学のタイミングで都心マンションに住み替えるのがいいなぁ >>734
オナホたくさん置いてるんだからたくさん燃えるにきまってるでしょ >>742
子供が成人すると今度は孫が泊まりに来るかもと思うと2LDKのマンションとかに移れなくなるんだよ >>742
20代後半で無理して土地と注文建築で建てたが満足だよ
駐車場代も10年払ってない
ローンも月4.6万まで減らせた
光熱費が月1万で全館暖房でぬくぬく暮らせて最高よ 都心部のマンションだと近所に必ずホテルあるし風呂、トイレ、服装とか気を使わないからお互い楽だよ
ゲストルームある所もあるけど連休とかは取りにくいんだよね >>733
むしろ中が延焼しないんだよ。何も知らないんだな。RCはコンクリ壁で上下左右を区切ってるから1区画に炎が留まる。
もちろん外壁も燃えないけど。 >>736
タワマンは土じゃなくて空にでも建ってるのかなwwwラピュタかなwww 火災の話なら 住宅マンションが火災に遭う確率から話すのが筋だ
失火がメインだから確率論 >>751
ラーメン屋の失火で街ごと燃え尽きたじゃない。
確率から言えば木造住宅が並んでる方が余程危険だからこそ再開発地区にはそういうものを建てられないようになってる。 木造戸建てでも外壁に木材が剥き出しになってるわけじゃ無いのにな
どんだけ昭和初期なのかと笑ってしまう
サッシが耐火性能あるか否かの方が問題
サイディングの素材知ってればこんな馬鹿な議論にならないはず >>752
あのニュースだけで判断は無いよ
火災に遭う確率なんかもの凄く低い 全焼 半焼までの確率なら尚更
都内に限っては集合住宅の火災数は戸建て上回ってたはず
なんのために火災保険があるのか問いたい >>734
ロンドンで高層マンション一棟丸焼けってのがあったね。 1階で出火して2階の6人がお亡くなりになったのも今週だったね。かなり立派なお宅で。
RCだとそもそも境壁を炎が超えないんだよな。最近のまともなRC建築で延焼はあり得ないし果たして何か実例があったか。 >>756
外壁に可燃断熱材ぺたぺたの高層建築が日本にあったら教えてほしい。違法建築だから。どこ?
外断熱であったか、ってのは戸建では普通だけどね。 >>756
君が築40年オーバーのビルを例に出さないといけないくらいなんだから、普通は燃えないんだよ とりあえず
マンション>>>ペンシル形戸建
金あるなら豪邸戸建が最強 >>762
個人的にはよそ様の御宅見て、いいわねえと思うのは、一般邸宅>マンション>ミニコ>賃貸アパート、かな 豪邸ならまだしも一般邸宅見て、いいわねえなんて思ったことないよ
タワマンならいいな!って思う事はある
その後の維持管理について考えるとあれだけどな タワマンっと虚栄心の塊だよね
知り合いのパワーカップルが買う予定だけど、なるほどって感じの夫婦だね
私は低層マンションか戸建てがいいわ >>767
高くないでしょ
タワマンのが高いよ、無駄に 立地が同じなら戸建てや低層マンションの方が高いよ
本当は20階建てが建つ土地に、容積率余らせまくって3階建て建てたら17フロア分の差額は誰が払うの笑 セキュリティとか一般宅でマンションレベルにするのは相当金掛かるね >>769
同じ立地ならね
駅から10分くらいはなれた戸建て低層マンションとタワマンならタワマンのが高いって話 でも駅前の低層マンションとか住んでみたいよね
駅近は魅力的だけど、タワマンが嫌だって人多いと思うなぁ >>772
同じ事だよ
戸建て建てるために土地を探すとわかるけど容積率で値段が結構違う
容積率を余らせて建物建てたら、余らせた分の値段は全て顧客に向かう >>773
下の街並みによるね
賑やかな場所から1本入った閑静な場所ならいいけど賑やかな場所の低層マンションは嫌だな このまま賃貸都内勤務でいくか
I ターンで地方都市近くの中古物件計画するかで悩む
小梨だから深く考えてなかったけど嫁が病弱になって心配 どうせマンションに住むなら、戸建を見下ろす4階以上に住みたいね
低層マンションやタワマンで3階に住んでる人などは俺の価値観と違う >>777
田園調布とか世田谷はだいぶ人気落ちたよ >>780
だな。まだ子供いないし共働きだから駅近タワマンだけど、もともと団地育ちの俺は集合住宅に好き好んでは正直もう住みたくない >>782
うちは駅から徒歩10分超えの建売戸建てだから今探してるのは以下の条件だな
戸建ては注文住宅徒歩10分以内駐車場付
マンションは徒歩3分以内
とにかく、駅から遠いのはキツい >>779
戸建民から見たら上層に住もうが下層に住もうがタダのマンション住民だぞ タワマンって品がないよね。住人の。
低層マンションのほうがいいわ >>785
たぶん、事実と異なると思うよ
品は金のあるなしに比例するからね
もちろんタワマンにも品のない人はいるけど割合的に少ないと思う 一括りに低層マンションって言うけど、高級住宅街のマンションと、郊外や駅遠マンションの住民の中身は全然違う >>786
だけど駅に入場規制とかそんな生活嫌や(武蔵小杉) 低層マンションって3階建てでエレベーターないやつ?
老後どうすんの? >>788
俺も武蔵小杉は厳しいなー
もうちょい計画的にならんもんか みんなの予算が分からんから
何の意見も参考にならないね
4000万以下なら選択肢もないわけだし タワマンやばいよな
大手の多くが使ってるらしいし
風評被害だけでも売れなくなる らしい らしい そう
タワマンタワマン言うやつって実は何も知らないの法則 まあ、どうにか貶したいってところからスタートしてるから理由は何でもいいのよ
そんな気がするなーって程度でもネタになれば良いと考える人でしょ タワマンは住人のバリエーションが豊富なのが問題
上層階は億超えだけど低層階は4,000万円台になったりする
金持ちと普通の人が混在してて意見が合わない >>795
川崎、横浜方面の便利なところはみんな地盤が弱い。
なんでわざわざそういうところを開発するのか。 >>800
それは乱暴な意見だね
横浜駅近くは地盤が弱いけどランドマークの辺りは弱くないよ >>801
田都沿線なんて首都圏屈指の地盤の強さだしな。 便利でも新しい事や物は受け入れられない層っていうのはいつの時代でもいるよな
戸建自体が悪いとは思わないけど金は持ってるけどかなりボロい設備のまま住んでる年寄り見ると便利な立地のマンションに住むかせめてリフォームすればいいのにと思うんだけど面倒だし嫌みたいだね
あと20年近く住むのに 約1万年前以降にできた沖積層
それ以前にできた洪積層
この沖積層と洪積層はルーツが異なるためその性質にも違いがあり、
沖積層は比較的新しいため、固く締まっておらず、強くない
しかし、不動産業界ではこの2つは大きく意識されている
古くて堅い洪積層の地域は神奈川なら横浜なら多摩丘陵、相模原台地、
川崎の下末吉大地 田舎で良ければ大磯大地と伊勢原大地。
埼玉なら大宮台地、入間大地、武蔵野台地 田舎で良ければ北武蔵大地、
比企丘陵、岩殿丘陵。
千葉なら下総台地、上総丘陵、安房丘陵
東京なら武蔵野台地、多摩丘陵
地盤は山地>丘陵>台地>低地の順に弱くなっていき、
低地=弱い沖積層、山地、丘陵、台地が洪積層と言われている
しかし、山地は別のリスクや利便性に問題があり、その双方のバランスが
取れているのが台地、一部の丘陵と言われている
ちなみに武蔵小杉は沖積層、千葉の液状化地域、東京西側、埼玉の川口も
沖積層と弱い地盤で、地質学は無視できない
https://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/prefecture/kanagawa.htm >>802
田園都市線は二子玉川周辺を除けば、下末吉大地、多摩丘陵、相模原台地を
通過するから確かに強いだろうな
横浜みなとみらいは瓦礫の多さで掘削や杭打ちが難航したのは有名で、地盤は堅く
千葉沿岸の地盤とは大きく質が異なる そもそも田園都市線沿いとか
高級地域を買えるやつはここにはいないだろ ひとつのデベロッパーがイメージ戦略で開発を進めた街は新陳代謝に乏しいから高齢化が著しいね。大体東急だけど。
やはり区や市の戦略的な開発地区計画のある場所がいい。勝手にインフラが整備されて発展して住みやすくなる。
おれはもう電柱の立ってるところには住みたくないわ。 >>808
まあ港区のネームバリューは確かに凄いよな港区イコール金持ちってイメージはみんな持ってるかもな 二子玉はライズの開発で子連れが増えたし若返りに成功したんじゃね 年収900万
大崎勤め
妻1人子1人
どこに家買えばいい? >>816
つまり、高層建築物は全滅ってことですね
北斗の拳の世界へようこそ >>817
全滅ではない
倒壊するのはちょうど共振する建物
この場合免震も逆効果 タワマン倒れるくらいの地震来たら戸建全滅だよw日本の終わり
15階以下のマンションだけ生き残るけど凍死か熱中症か飢え死にだね タワマンも実際地震が来てないから分からないし、戸建てだって最近の建物がどうなるか分からんくない?
分からないことを叩きあって何か意味あるん? >>820
意味ないよ
一部の自分に該当しない住居を貶すバカどもが無意味な話を展開してる 湾岸エリアのタワマン住人って日本人比率どのくらい? >>815
妻は扶養内パート
子は1人の予定だけど可愛いからもう1人欲しい気もする
俺は34歳
>>821
池上沿線いいね
タワマンかー高所恐怖症なんだよな >>800
土地が安く集められたから
武蔵小杉とか12年前くらいはただのつまらない田舎だったしな >>823
ポッキーは戸建の柱だぞ。
タワマンをエントランスから見上げた事無いんでしょ。 >>822
どうせだったらいい所語ったらいいのにね… >>828
車は持ってない
今後もなるべく持ちたくないです
郊外に住むなら買うけど人混みで運転したくないな 大田区は町工場が多くてがら悪い
池上、下丸子あたり
下町ロケットと言う感じ 2×4工法が主流になってきてる今、戸建に柱はないよ
戸建に住む人はマンションのこと知ってるけど、マンションに住む人は戸建のことなんて何も知らないよね >>834
池上は、N蓮大聖人様が、御入滅された場所だぞ。 KYB の問題物件を知りたい
でも資産価値が落ちたから買おうとしたら銀行は違法建築で融資してくれないのかな? >>838
これだけ騒ぎになったら無償で直すだろうし融資には関係ないでしょ >>835
2×4は主流ではないね。
通常の在来が圧倒的に多い。
在来金物工法が最近は増えつつあるね。
重量木骨とか言ったりもするけど。
重量木骨がでてきて、
RCやS造なんかは完全に出番なしになった。 >>833
渋谷センター街に車で入って行くわけでなければ、
大半は人混み関係ないよな。 >>819
周期が合うかどうかなので、
戸建無傷で特定のタワマンだけボッキリ折れたりするんだよ。 >>842
有史以来前例の無い事でドヤ顔。それも出ところも忘れたような伝聞
周期が何なのか説明も出来ないだろうに
早くその夢が叶えばいいのう >>844
日本で本格的な高層マンションが建設された出したのは、ほんの30年前。これまでは対象物件
が少なすぎて検証の余地がなかったが、これからはどうかな。制震装置云々の前に土地改良杭
の一件はどうなったの?みんな忘れてるみたいだけど、こっちも全然解決してないよね。
両方とも工期短縮の為って言う同じような背景があるんだから、他にもあるんじゃないの
と考えるのが普通だと思うけど違うのかな?
「想定外の揺れで建物を支える鉄骨が破断致しました。被害に遭われた方々のご冥福を
お祈りいたします。誠にあってはならない事で痛恨の極みです」
とか記者会見開いて言ってるのが十分想像できるんだけど。 >>846
建築が設計通りになっていないに関してはマンションに限らず、建築物ならあり得る話です。
そして、後述の件はあなたの想像ですね。
想像の世界では何でも出来てしまいます。
想像は夢の中に留めておきましょうね。 >>848
それで熊本で高層建築物が何棟途中で折れましたか? >>847
マンションの様な巨大建造物が設計通りでないなら、大問題だと思いますが。
日本の建物ならあり得る話ですねとか、よくそれで恥ずかしげも無く技術立国
とか吹聴できるもんですね。 >>851
人の作るものが全てパーフェクトだと思ってるなら幸せな人ですね
当然、設計通りに作りますよ >>846
どうかな
どうなったの
みたいだけど
あるんじゃないの
違うのかな
想像できるんだけど
どういう脳ミソしてたらここまで妄想で長文ドヤれるんだろ。すごいな 阪神大震災でマンションも倒壊してたし、中層階が押し潰されるようになってたよ
キラーパルスの影響らしい
古い戸建ては当然ながら倒壊してたよね
どこにいても地震が来たら安全じゃないよ… >>855
いやここまで承認欲求が強いのに満たされないんだから不幸だよ(マジレス) >>856
ありゃ単に構造が弱い旧耐震建築。それを乗り越えて今の新耐震基準。
高速道路も倒壊したけど大半の人は忘れてるだろうね。それがあっての今ですよ。 2764:匿名さん
[2018-10-20 10:58:06]
2763: 名無しさん
よく見るんですけど、諸事情てどんな事情なんですか?
消されるのは他人になってコメントすると消されるんですよ。
削除依頼でなくて自動で消されるの。 タワマンは長周期だけでなく液状化で地中の杭が折れても倒壊するよ 特に湾岸部ね
これは危険だ 震度7で倒れないと宣言する ハウスメーカー戸建て
マンションともに嘘だからな
震度7に上限はなく 固有周期も違うから何があるかわからない
さっき誰か書いてたが マンションみたいな構造が倒れやすい地震波と戸建てが倒れやすい地震波は違う この前の台風見てて雨戸がないマンションに住もうと思うやつの気がしれない
窓全部割れてしまえ >>850
そもそもタワマンが建っていませんでした >>862
新宿副都心は元々倒壊の危険性が高いのは知られている。 しかし雨戸かぁ…六本木丸の内八重洲銀座どこにも雨戸無いし若い世代はそもそも雨戸を知らないんだけど、雨戸かぁwwww 一瞬で高層ビル倒壊 NHKが報じた「キラーパルス」の恐怖
都心の超高層ビルが瞬く間に崩れ落ちる――。
「NHKスペシャル 阪神・淡路大震災20年」(18日放送)には、多くの視聴者が驚愕したんじゃないか。
番組では、大阪直下の活断層「上町断層帯」で大地震が起きたと想定。鉄骨造り25階建て、高さ100メートルのオフィスビルが横倒しになる様子をCG映像でシミュレーションしていた。
超高層ビルまでも倒す揺れの原因。それは、大震災で神戸の市街地の木造家屋などを一瞬で倒壊させた「キラーパルス」だという。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/156542 キラーパルスなしでも倒壊する戸建てと比較すると、やはりマンションの方が防災面では圧倒的に有利でしょうね
今まで起きたことがない災害時を例に挙げて、マンションは災害時に弱いことにしたいみたいだけど、現実的に住めなくなるほどの被害を受けてるのは戸建てでしょ
その事実をねじ曲げるために、未だ起きてないレベルの災害が起きた場合、倒壊する「かも」しれないとかドヤられても、、、説得力がありませんよ マンションだろうと戸建てだろうと今の耐震基準で倒壊するような
震災来たらどうにもならないから気にすんなw 地震に関しての比較だと戸建てがいいな。
土地はあるので、倒壊しても庭が広ければテントも張れる。
避難場所の学校体育館とかで他人と一緒はマジ勘弁。
マンションは倒壊しなくても破損で住めなくなったり、修繕時の持ち出しでもめたり・・・。
他人を信用できない俺は、少しでも他人と拘わらないのがいい。 >>866
いや、マンション屋内で死んだばあさんいたはず。 俺は倒壊したら潰れて死ぬ一般人(戦闘力5)だから倒壊のリスクが余程低い高強度コンクリのRC建築にしか住まないけど >>872
耐風、耐熱はRCだね。
耐震は変わらないよ。
いずれもいくらでも強くできるけど、
基準に合わせてギリギリにつくるのだから。
ただ、高層は未知のリスクがあるということ。 >>839
>>874
今回の対策をきちんと実施すると1000億を軽く超えるらしい
KYBにはその体力は無いだろうね エアバッグで問題となったタカタは、対策費用に約1500億
会社としては持たなくて民事再生を申請した
KYBはどうなるか >>881
バーカバーカ自分で調べりゃ出てくるわ。 >>887
>品川とかの
その近くの旅館だっけ?あの地面師事件があった場所。。 >>888
品川区西五反田の海喜館ね
ちなみに東五反田は美智子様の実家がある城南五山の1つ
実売100億円の土地で一坪あたり1700万円になるから良かったらどうぞw
向かいに建ててるtimesの本社より土地がでかいと思う >>885
まあタカタは米中心だったしなあ、制裁金も課せられたし。
日本国内だけなら官僚となあなあで、東芝の不正会計並みの
納め方気がする >>892
また・・・らしいかw
各材の酸性アルカリ性の特性を勉強した方が良いぞ らしい
との見方が
情報筋によると
実話ですか?wwwww 世の中の高層建築を心配する前に自分のボロ屋を心配しろ
そんなに高強度コンクリート高層RC建築が許せないならプラカード持って丸の内八重洲を練り歩いてこい >>895
耐震等級3で戸建て建てたから壊れたら仕方ないと思ってる
耐震等級はお飾りなのは良く知ってるつもり 首都圏は3.11ではRCの被害の方が圧倒的に目立ったね。
墨田区のあばら家ですらほぼ被害なかったのに。 戸建って倒壊したら死ぬのと、延焼に巻き込まれて死ぬのがリスクだよね。四方の隣家まで50mくらいあればまだいいけど >>898
大きな建物の外壁にクラック入ったり看板落ちたらニュースになるけど、ただの戸建の外壁が崩れたりドア開かなくなったり屋根が落ちたところでニュースにはならんから
視野の狭い人間よのう >>899
マンションは倒壊しても延焼に巻き込まれても死なないの? >>902
倒壊しても死なないし延焼はそもそもしないよ。そう出来てるからね
1990年以前に建ったやつは知らんけど 夢見てないで現実を見ようぜ
妄想を書く時間があるなら、どうやったら今より金が稼げるか考えよう >>902
少し前に所沢のマンション1室が激しく燃えてる映像が流れてたが、
他の部屋には延焼しなかった
延焼についてはマンションに軍配が上がる 延焼したら新築に建て替わるだけだから、
あまり問題にならないな。
マンションで中途半端に燃えるのが建て変わらないし、
資産価値落ちるしで一番厄介か。 >>907
新築に建て替える前に命を落とすよ
放火も多いし タワマンは実験みたいなもので、地震が来るまで分からないよね
タワマンも何棟も建ってるから粗悪品もあれば良いものあるから一概には語れないしね
戸建ては新耐震のものならまず大丈夫でしょ
手抜き工事のはダメだけど、そんなん手抜き工事されてるか住んでたらだいたい分かる
地震や延焼においては普通のマンションに軍配が上がるだろうね
たとえ災害に強くても、いずれ人が少なくなって維持出来ないかもしれないものを所有するのはいや
メインの購入層がファミリーで同じ世代が買ってるマンションならまだしも、二人暮し用や独身用の部屋が多くて世代が別れるマンションや中古マンションを買う人は理解出来んな >>909
手抜き工事されてるか住んでれば分かる、ってそれ手遅れやん >>910
マンションだって同じかと
住んでて地震来る前に直せとしか
とりあえず家は大丈夫 タワマンはこれからだよね。 リスキーではある。
15年の大規模修繕が川口のタワマンで行われたが、予算が12億だろ?2年なのでまだ終わってないのかな?
予算でどうだったんだろ? 1軒当たり180万円(1万/月〜)以上だろ? 更に15年後(築30年)の修繕の時にどうなってるのか。 戸建の場合、
RCが良ければRCを選択すればいいってだけ。
戸建用のEV・宅配ボックス・セキュリティなど
非常に安価で利用できるようになり、
ゴミの戸別収集も広がり、
マンション固有のメリットってほぼない。 >>914
安いと思うけど?
タワマンだとイニシャル・ランニングいくらよ。
管理費2万だと50年で1200万だかかってるからね。 唐突な管理費50年ワロタ
EVメンテはそもそも修積からだけど交換を前提に修繕計画をはじめから立ててある。想定外の故障や立駐その他も含めて全体の修繕のスケールメリットは戸建より遥かに有利な点の一つ
そもそも50年持つ戸建ってどんなんだよっていう >>917
今時100年住宅ってうたうのが普通になってるけどね。 >>917
うちの親住んでるとこ90年くらいよ
補強とかすれば全然問題ないの知らんの? コンクリは劣化が心配だけど
木は腐らなければ永遠に持つぞ。接着剤は知らん。 実家が築70年だけど、あと100年ぐらいは軽いな。
適切な環境だと木は300年ぐらいかけて強度増していくからな。
ガタこないから建て替える気にならないが、
機能が問題なんだよな。
さすがに五右衛門風呂はシャワー付浴室に変更したが。 RCはまだ実績ないもんな。
軍艦島もボロボロ。
同潤会もほほ劣化による崩落多発で建て替え。
木造だと、白川郷なんか行けば、
ほとんどの建物が築400年クラスだけど。 >>923
人が住んでないと家はダメになるからね
それは木造だろうが、RCだろうが変わらない >>924
同潤会は住んでたけど、バルコニーや壁の崩落が頻発し、
住民間でかなりもめたが、
容積にかなり余裕もあったので建て替えにこぎ着けた。 ところで、人口減少時代、
外国人労働者一斉受け入れを政府が容認する方向。
マンションの大半が外国人なんて普通の時代になる。
既に西川口は中国人比率が半数を超えている。
神奈川のいちょう団地なんてベトナム中心に24カ国の外国人ばかり。
彼らと資産共有って許容できんの?
理事会もベトナム語や中国語で開催とか。 >>927
ヒビが入る
水分が入る
鉄筋が腐食して膨張する
さらにヒビが増える
骨粗鬆症患者みたいなもんだからな。 最新の年収予想
かなり正確な年収予想サイトについて
予想年収350万円以下はヤバイぞ!
http://2ch-vip.net/ten10
ブラック企業判別(最新)
年収・男女比・サービス残業の有無など情報を現役社員が投稿してます。
しっかりと読んでブラック企業に騙されるな!
http://2ch-vip.net/black10 お前ら木造の話で活き活きして嬉しそうだな。良かったな。 だから雨戸が凹んで買い直すよりも窓を買い直した方が圧倒的に安いんだっての 安普請の一戸建ては台風、地震が来ると修繕費が500〜1000万円かかるが
マンションが大きな被害を受けて使用禁止になるようなときでもプレハブは
ほとんど被害を受けない。一戸建てならプレハブにするのがお勧め。売るときも
全然価値が違う。 >>917
そもそも戸建てにはエレベーターも立体駐車場も無いからスケールメリット自慢されても
ピンと来ない。自分の家なら修繕やメンテをするのは当たり前だけど、修繕積み立てって
共用スペース修繕の費用じゃないの?残念だけど戸建には共用スペースもないんだわ。
あと、50年持たない木造家屋なんか個人的には見た事ないけど、きみんちの近所ではそうなのか?
ちなみにプレハブのベニア製文化住宅は木造戸建てとは違うよ。 だなw
うちは戸建だけど、シャッターなんてダサいものは付けずに
全ての窓を防火防犯強化ガラスにしてるわ。
しかも、マンションでよく使われる網入りガラスじゃなくて
網無しの強化ガラスね。 最近はマンションが中国人だらけになって、
毎日大量の揚げ油をシンクに流すもんだから、
マンションの配管が油が固まって詰まるので、
配管交換に修繕費用が多く割かれるらしい。
管理組合>油流すなよ!
中国人>日本語何言ってるかわからない!
って感じらしい。
共同住宅って大変だな。 マンションは設備もショボいからな。
億ションでも戸建なら当たり前の設備仕様がせいぜいだし。
あと、致命的なのは冬の寒さ。
トイレや玄関とか18℃以下まで下がることがある。
寒くて心臓発作を起こしそう。 戸建てもマンションも物件次第ですよ
寒いとか暑いとか設備がどうのとか、ただ単に安物しか住んだことないっていう貧乏自慢でしかない
金がないのは辛いな >>943
物件次第なんだけど、マンションだと1億出しても普通の設備。
うちは7000万円の戸建だけど、
友人宅の億超えマンションより豪華で暖かい。 写真と共に自慢してくれ。
愛車の高級車も写してくれても大丈夫だよ。 >>946
立地次第かと
7000万で豪華で暖かい戸建ては、かなりの郊外かつ駅遠だよ 7000万で豪華で暖かい戸建て
当然、注文住宅だろうから延べ床面積30坪として建物4000万に外構500万で4500万
土地代に2500万程度しか使えない
30坪くらいの土地を買うとしてどの辺に住んでるの? >>950
暖かいというのは曖昧だな 断熱性でマンション上回る
ならUA値0.4以下になるが30坪外構込みで3000万で建つ
土地代4000万くらいじゃない? >>951
それは豪華とは言わない
機能性を重視して一条工務店とかを選べば外構込みで3000万ちょいはみ出すくらいで建つね
それでも結局のところ郊外かつ駅遠だよ 30坪4000ならそこまで郊外にならんでしょ
駅にもよるけど マンションが寒いとか本当に安物しか見たこと無いんだろうな… 戸建に住んでるやつって軒並み顔真っ赤にしてマンション叩くよね。
ボロ屋とかペンシルとか郊外に買ってしまった自分の自尊心を保つためなんだろうけど、実に滑稽だよ。
見たこともお呼ばれされたことすらも無いようなものを想像でらしいらしいで書き立てちゃってまぁみっともない。 それでも中国人と資産共同するより良いね。
もうじき多数決で中国人に負けることになるのだからね。 ほらまた想像だよwww
どっかで聞きかじった知りもしないことをしたり顔で書いちゃうこの知性。すごいわ 子供がいなかったり、あるいは一人なら絶対マンションがいいよな
都内で自分が買える一番いい立地で3LDKマンション買えばいい
70平米しかなくても、家族3人ならぎりいけるし、車がなくて不便なのは子供が小さいうちの僅か数年だけの話だし
子供が二人以上だと庶民は戸建て一択になってしまうが >>950
35坪3000万円あればマンション以上に豪華で
暖かい戸建が建てられるよ。 1人でも戸建てがいい
上からのどかどか足音、騒音はマンソンクソ仕様だ
離れの戸建ては最高である 一人ならご自由にって感じ。
庭いじりやガレージで趣味を謳歌したいなら戸建
リセールや駅直結ならマンション。
ひっそりと格安で生きたいなら、郊外分譲団地
一人ならどこでも選べるけど、少なくとも挨拶と地域のルールは守らないとな。
つか、氷河期以降単身者の割合が激増してるみたいだけど、
彼等の老後はマンション住まいが多くなるのかな。 >>960
地元工務店に頼むようなギャンブルは出来ないので不可能 今時はマンションのほうが寒い
>冬の寒さから開放されたい
>高級分譲マンションでも寒い理由
>床暖房の問題
>ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
>24時間換気による寒気の吸気
>せめて家の中は暖かくしたい
https://kurashikata.jp/home/151/ >>962
中長期的なリセールなら圧倒的に戸建(ただし郊外除く)がいい。
マンションも古くなると土地値に落ち着くが、
最近のマンションは容積率目一杯で建てているから
土地持分の価値がゴミみたいな金額にしかならない。 好きな方に住めばいいよ
戸建てマンションともに一長一短
デメリットばかりに目を向けてたらキリがない
人によって条件が違うんだから一律同じ答えは出ない 俺は家を買うにあたってご近所トラブルが怖かったので、角地の戸建てにした
分譲でお隣さんのがあとに建てたのでどんな人くるか心配だったけど、挨拶とちょっとした世間話程度のいい感じの距離感を保ってくれる夫婦と、もの静かな子供一人でほっとしたわ 人それぞれだからな。 他人の言ってることにムキになるのは頭がおかしい。 >>967
それ、すごく気にするよな。
以前三角地で、道路に全て囲まれた家を買うか悩んだよ。
ちょっと狭かったのと、車に突っ込まれる可能性があったので止めた。
地域である程度避けられるかな? 5〜8千万円くらいの購入層あたりとの地域がお勧めかな。
中古で安くなってる地域はダメ、中古でもある程度の金額してないと。
以前、30坪縛り(古い家の多くは60坪以上)の住宅地に住んでいたが、売られると分割で2軒〜にされた地域はダメだった。
特に4〜10軒(新築3000〜4280万位)が一気に建てらてると道路族、幼稚園の送迎バスの時間は井戸端会議でウルサイのなんの。
子供よりババアがウルサイし、邪魔。 車で通ってもなかなかどかなく、睨まれたり。
挨拶も自分たちグループしかしなく、無視されたり・・・住宅地なのに車では凄いスピードで走るし。。。 リセールリセール言うけど、
そもそもマンションはイニシャル高いからな。
同じ平米の戸建の倍するからな。 路線価が高い所に建ってりゃ当然だろ。
グロスじゃなくて坪単価で考えな。 >>970
それは田舎の話でしょ。
都市部なら平米単価はどっちでも同じだよ。 >>936
学生時代に1年住んでたボロアパートには雨戸があったなぁ >>970
マンション
建物@180〜80万円
+土地代(基本都心や駅近)
戸建
建物@90〜35万円
+土地代(郊外や駅遠)
ペンシル狭小
建物@90〜35万円
+土地代(基本近郊駅近)
建物代にいくらかけるのかと
立地の優先順位はどうなのかで選ぶだけ 戸建ては台風で飛ばされたり洪水で流されたりするからなー。
安全ならマンションだよ これ常識 洪水を心配するなら、戸建・マンションとかではなく東側の土地は買わないことだね 洪水なんて気にするから
赤羽とかヤクザ多すぎるからそっちのほうが危ないわ >>975
あなたは非常識
コスト高くても耐風・耐火求めるなら
RCの戸建にすればいいだけ。
多くの人は木造のメリットを選択しているが、
マンション民は木造を選択できない。 >>980
俺から言わせると二人とも非常識というよりもアホ >>968
これ
求めるものが全然違うのでそもそもここは噛み合わないスレ
自分の判断基準がしっかりしていればむきになる必要がない >>980
災害で死ぬのは戸建てだからな
死ななくても液状化で傾くのも戸建て
これは事実 戸建てで災害で死ぬパターンって、土砂崩れ、津波、火災くらい?
他なにかあるかな マンションは大規模災害後が大変だよな。
自分は経験ないが、浦安の友人は地震のあと
何週間かエレベーター動かない水がでない、だったそうだ。 >>984
普通に倒壊
火災は出火元じゃなくても地区ごと火炎旋風に巻き込まれてってのも
津波じゃなくても河川の氾濫もあるね >>986
その手の話で出てくるのって浦安ばかりだよね。液状化やらも
湾岸地区なんて東京神奈川で311の時点で大量にタワマン建ってたのにほとんど被害聞かなかったね(榊のでっち上げを除く) 首都圏に大地震は1923年以降来ていないけど、今から新築を買う人はそれが一度は来る想定
で買った方がいいね >>988
確かにそうだな。
液状化はお台場付近にも多少あったが、そのあたりは液状化対策を進めていたから被害範囲は少なかったらしい。
マンションの復旧はどうだったんだろね。
俺も江東区の戸建だが大して揺れなかったみたい(当時、複数の水槽を持ってたが水がこぼれてなかった)だから
浦安と江東区では揺れの大きさもかなり違ったのかもな。 3.11は震源が東北だからね
3.11で大丈夫=関東に大地震がきても大丈夫、とはならない 大地震が来ることを想定したら、湾岸はもちろん中央区もやめておこうか、となるよな
中央区は好きなんで残念だけど 3.11の時の仙台市内で100棟以上のマンションが全壊。
問題は倒壊した後。
戸建は本人が地震保険入っておけばいいってだけ。
マンションは共有物と専有部で別れる。
共有物は管理組合で加入しているであろう。
では専有部は全住人が加入しているか?
建て替え、揉めるよね。 戸建ては住所短いのサイコー
区名3文字+町名3文字、あとは数字書くだけ。
建物名?なんだそれw
いっそ港区に家建てて、もっと住所短くしたいわ。
北区は遠慮しとく。 マンション名って求められたとき以外は普通書かないんだけど
○町5-1-E2805ってかんじ
すごい斜め下から唾飛ばしてくるな戸建てくんはwww なんで戸建はいつも必死なの?
やっぱりマンションが正解名の?
現在賃貸ボロアパートより 子供がいるなら何人だろうがマンションは不正解だよ。 このスレッドは1000を超えました。
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