【土地と時間は増えない】持ち家派VS賃貸派 Part.9
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持ち家最高〜
賃貸なんて早くやめたほうがいいよ
他人の家に住んで満足? 賃カスの主張
「持ち家は離婚のリスクがある」
童貞かよww 持ち家派はイニシャルコストやランニングコストの話ばかりなんだよな
賃貸派はメリットよりもリスクやデメリット、気軽さを重要視するんだからさ
論点が違うんだよ
まして不相応なローン組や郊外組、安い持ち家派はそのあたり考えないと必死なマウントにしか見えないぜ 抵当権が残っているのは持ち家と言うのは痛い
支払いが全部がうまくいってから優位性を語らんとな リスクを重視と言うなら健康被害を気にして酒とかも一切飲まないのかね? >>7
キャッシュで建てたから抵当なんて無い
コストとかもどうでもよい
自分の意思を反映した家、内容でライフスタイルが成り立つことが最優先
クルマの趣味もあるからガレージも必要、大きめの庭も必要
カネのことなど微塵も気にしたことはない
こういうクラスにならないと持ち家派とは本来言えない >>9
だな、利息分の1千万2千万が余計なんだよなぁ 今時キャッシュ?
現金があるなら35年ローンで借りて10年間減税で儲けた上で一括返済した方がいいだろ。
何であえて損する一括払いにするの? >>12
所得が3000万超えてて減税対象外だと思う >>6
老後リスクの話や家賃総額の話すると全力で発狂するくせによく言うわw 真の持ち家派は所得が3000万超えてる人と数千万の現金を持ってる人か。さすがだな。
俺はそんなにカネ無いから賃貸に住んで現金を増やすことにするよ 人様から金借りて、何年持つかわからない見てくれだけのちっこい家建てるとは。。
能がないのは仕方がないが、一番哀れなのはそいつを人前で自慢してる事かな。
あほだなぁ と内心わらわれているとも知らず、本当におめでたいわ。
今月もキッチリ利息付けてちゃんと借金返してこいよw。 購入派は家を売りたい不動産屋しか味方がいないからなぁ
ネットを開いても誰に聞いても買わないほうがいいという情報しかない
その売りたい側からも買わないほうがいいと言う造反がでてる状態だし
認めたところで引き返そうにもやばい状況始まってきてるし ていうか、子どもが2、3人もいたら集合住宅だと気を使って疲れるからな
賃貸戸建は高いから買うしか選択肢がない 賃貸と持ち家に60年住んだとして総額を比較
★賃貸の場合
・最初の20年はファミリー向け家賃13万
・21年目に子供が独り立ちして10万の物件に引越
・36年目に6万の田舎の賃貸に引っ越し
@賃貸の総支払額は、13万×20年+10万×15年+6万×25年=6720万円
A更新料は2年毎に家賃一ヶ月分として13万×10回+10万×7回+6万×12回=272万
B家賃手当は、相場が17,000円なので2万を30年として、2万×30年=720万
よって合計は、@家賃総額6720万+A272万−B家賃手当720万=6272万
★新築戸建ての場合
・物件価格4000万(土地代2000万、建物代2000万 )
・固定金利1.35% 35年ローン
・35年目にリフォーム
・20年で建物価値がゼロになる
@固定資産税
概算すると土地分は2000万×0.7×1.4%÷6×60年=196万
建物分は初年度だと2000万×0.7×1.4%=19万6000
建物の価値は20年かけてゼロになると考えて、19万6000×20年÷2=196万
合計すると土地分196万+建物分196万=392万
Aローン
融資額4000万の金利1.35%35年ローンなので総額は5021万
初期費用(保証料+登録免許税)は融資額の2.2%が相場なので4000万の2.2%で88万を足して、5109万
Bリフォーム
リフォームは30年過ぎくらいに予算500万が相場なのでこれを使用
C減税
住宅ローン減税330万と固定資産減税30万で合計−360万
以上より持ち家に60年住んだ場合の総額は
@固定資産税392万+Aローン5109万+Bリフォーム500万−C減税360万=5641万 http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14866649/
ローンの設定期間はどれくらいが平均なのか気になるところですが、意外にも35年のフルローンを最初から設定する人は少なく、平均は25年でした。
では、ローン設定期間が25年で実際に完済までに掛かった期間はどれくらいでしょうか。
こちらも驚くことに、25年よりさらに短く平均は13.7年となっています。
つまり11年から12年も短縮して返済をしていることが分かりました。
3,000万円〜4,000万円を13.7年で返済とは驚きですね。 賃貸が前スレで「うぐぅ…」ってなったやつ貼っといたよ〜 >>20
購入の場合は50年後に土地を売却する利益が抜けてるぞ。 >>19
出たーローンスレ常駐の年収150万の荒らしさん >>20
たったそれだけの差のために60年間同じ家に住むのかって
失笑されたやつですね
>>21
購入しても、引越して売却一括清算する人が多い事実がわかっただけのやつですね >>20
同じ賃貸に20年も住むの?
いつでも移転できる賃貸のメリット無視すんなって
もう2〜3 回引っ越す想定でそのときの敷金礼金仲介手数料をプラスすべき やっぱ賃貸って人生目先なんだな。
少しは余裕もてよ
反論が情けないわ
こんなとこでぐだぐだ言っても、
何にも改善しないぞ 同じ場所に60年も住むなんて世界的に見てもねえから
田舎ならまだしも
持ち家のアメリカでさえ2,3回買い換えるのが普通
古い家でも価値がそれほど落ちないからできてることだけど
価値が落ちてしまう日本では絶対無理だからね 人生目先は購入派だろwwwww
購入する前にネットで検索することもしないバカ 視野が狭くて、我流だよね、購入派って
頭の中で賃貸家賃と家の値段比べて計算することしかできない
中学生がやりがちな 日経プラス10 2017年12月1日(金)放送
▽高齢者はお断り!?“住宅難民”リスクに備える
年齢を理由に家を借りられない高齢者が増えているといいます。
安住の地を確保するにはどうすればいいか考えます。
http://www.bs-j.co.jp/program/detail/201712/22663_201712012200.html
「いや、うちでは取り扱ってないですね、他の不動産会社を当たってください」
高齢者が人口の3分の1に近づきつつある現在、実は65歳を超えると賃貸物件が借りられない。
これは、主に孤独死の懸念から不動産会社がなかなか貸したがらないのが大きな理由だ。
ある人は、不動産会社を何十社もまわり、やっとのことで高齢者でも借りられる物件を見つけた。
が、今度は兄弟や身内が高齢で、連帯保証人になれないという。挙げ句の果てには、保証人の代わりに保証会社を使おうにも、
保証会社にも「連帯保証人が必要」といわれる始末である。
ある人は、息子が固い企業に勤めているにも関わらず、本人の年齢だけで断られた。
もちろん本人も息子も無借金である。このケースは息子が契約名義人となっても断られてしまった。
65歳を超えて賃貸を借りるのは、「子どもの近くに住みたい」「庭の手入れが大変」などの他に、
持ち家やマンションの老朽化で引っ越しを余儀なくされるケースも。
「借地借家法の過保護で、アパートを借りられない」
独居老人なども、シッカリした保証人がいないと賃貸アパートに入れないケースが
増えているそうです。高齢化が進む日本では、賃貸住宅を見つけることの出来ない
高齢者が今後増えくることが予想されます。 ローン完済後
【戸建月額維持費】
固定資産税貯金 10,000円/月
修繕費用の貯金 20,000円/月
火災・地震保険 2,500円/月
管理費 0円/月
駐車場代 0円/月
リバースモゲージで用意できる現金?円
合計 32,500円/月
(平均的な夫婦の年金家計に占める住宅費比率16.3%)
【賃貸月額支出】
大家が支払う固定資産税の間接的負担 10,000円/月
大家が支払う修繕費積立の間接的負担 20,000円/月
火災保険月額換算実費 800円/月
大家が支払う建物保険上乗せ分 1,700円/月
滞納、孤独死等のリスク引当金 10,000円/月
空室など大家の収入減の引当金 10,000円/月
更新手数料月額換算 3,300円/月
大家の生活費・管理費・不動産収益 24,200円/月
高齢貸し渋りで引越しできない不安 ?円/月
低額UR3年定借で更新時貯蓄審査不安 ?円/月
高倍率で長期にわたる公営住宅待ち不安 ?円/月
無年金、補助金有でも月額10万かかる不安 ?円/月
合計(大家に支払う家賃) 80,000円/月
(平均的な夫婦の年金家計に占める住宅費比率40.0%) ■シニア・高齢者の一般賃貸住宅事情
高齢者であっても一般の賃貸住宅なんてたくさんあるだろうと思っている方も多いと思いますが、
実際に不動産屋さんに足を運ぶと、あまりにも物件がなくて驚かれる方が多いです。しかしそれが現状です。
高齢者の方で足腰が弱ってきて階段しかないアパートは大変なので住み替えをしたいと思っても、
一般の賃貸住宅が見つからなく困っている方も非常に多く、そのような相談を
ケアマネジャーさんからもらうこともあります。 高齢者が断られない拒まれない賃貸が実は最近増えてきています。
それがサービス付き高齢者賃貸住宅というものです。サ高住と業界では呼びます。
これは安否確認といって、生きているか死んでいるか確認するサービスなどが付く
賃貸住宅です。高齢者しかいないので完全に高齢者の賃貸住宅です。
ですから60歳を超えオーナーに嫌な顔をされたくないなら、サ高住に住みましょう。
しかし、問題は家賃です。このサ高住は家賃が15万円から25万円のものが多いです。
つまり高い。しかもサ高住も今後高齢化が進展することでますます家賃も上がっていくと思われます。
入居したい人が増えますからね。 家賃もったいないから買うって
今一番やっちゃいけないやつじゃないのか >>17
これが現実
なお、マスコミは常識に対して少数派意見を言うからこそ取り上げているだけ
わざわざ常識は報道しない
国土交通省の「平成28年度土地問題に関する国民の意識調査」によると、
40代で「土地・建物については両方とも所有したい」と答えた人の割合は78%、
「建物を所有していれば、土地は借地でも構わない」・「借家(賃貸住宅)でも構わない」と
答えた人の割合は19.1%と、持家を希望する人が圧倒的に多い結果となっています。 空き家が2000万戸になったところで流通するのはわずか
「高齢者を断らない賃貸」目標対比わずか0.4%しか進まず。
所得の少ない人やお年寄りらの賃貸入居を「断らない住宅」を増やそうと、
国土交通省が始めた制度に登録された住居の数が、目標の0・4%にとどまっている。
2020年度に17万5千戸の目標だが、現在は622戸。
スタートから半年だが、自治体が支援に及び腰で、家主が登録に二の足を踏んでいるのが要因だ。
「孤独死されるぐらいなら空き家でも構わない」そんな大家でほとんど占めているのが実態だ。
https://www.asahi.com/articles/ASL4W4WBYL4WUTFL004.html 賃貸派はすぐに住める住宅しか供給された経験がない
持ち家派は空き家を人が住めるようにする改装修繕費用が大きなものになる事を知っている
賃貸不動産屋や大家がすぐに住めるように整えている事を知らない無知な賃貸派 賃貸派はブレーカーを落としたまま、ひと冬放置された空き家がどうなるかすら知らない
住める状態の家しか享受された経験がないから
一度も結婚した事がない独身の結婚叩きと所詮同じレベル 2000万戸も空き家があれば
安くになった不動産を買うという手段もあるだろ
バカじゃねほんと >>20
残念なお知らせだが、
新築4000万の不動産は上物無価値になって2000万になるまでの平均3000万。
家賃は表面利回りは5%なので60年で家賃9000万
これ明確な平均なので、惨めに数字操作してもお笑いなだけ。
しかもローンは完済期間平均15年以下なのも平気で無視で、ほとんど存在しない最長期間35年で算出するお笑い。
しかも最後に土地代がなくなってやんの。
ローン支払い額半額で、土地代引いたらさていくらでしょう。
想像を絶する大差だよ。
それタックルでやってたバカの比較で、それに騙されて一生賃貸選択したやつは、間抜けすぎて見てられないんだが。 購入派はマンションや郊外戸建ては否定してるわけ
土地の値段が落ちない都心駅近戸建てだけ
結局購入しないほうがいいと言ってるも同然 >>40
安くなるまで何十年も待って人生を無駄にするんだ?
バカじゃんねホント >>41
短くなってるのは売却一括返済だよ
おまえアスペだろw
とにかく人の話を聞かない
結局そういうやつが家を買うというのがわかってよろしい >>28
日本でも場所選べば余裕かと
30 代前半だけど俺は7回マンション買ってますよ 購入すると気軽に住み変えられないと思ってる人は認識改めた方がいい >>44
ほらアンケートまで操作するんだよ、惨めにね。
35年てなんすか?誰がそんなにかけて完済してるのかな?
で9000万の家賃が正解だよね?
しかも手当まで引いてる馬鹿っぷり。
住宅手当は給料と同じで、一律出る会社もあればない会社もある。
最近の初任給が高い会社は住宅手当とか言う不合理なものはない場合が多い。
バカは世間を知らないのが丸わかり。 >>43
ぜんぜん無駄じゃねえよ
自分が住んでるエリアの中古物件とか家賃と同額で買える値段で出てるけど
これなら今住んでるところのほうがいいなというようなのしかない
そんな賃貸にしょぼいと思われるような建物に人生かけてるほうが無駄
家賃と同額程度でいけるタワマンが出たときは、ウホっと思ったが、
調べたら10年超えると管理費修繕費が月5万6万の世界であほかとバカかと
買った人かわいそうになるぐらい、知ってたのかなぁって >>20
賃貸はこの知能の低い比較で賃貸選択するんだ。
バカって可哀想だね。
20年で建物価値がゼロになってると書いてるなら土地代どこにいったんだよ。
ローンの払い過ぎと土地代で、ざっくり戸建ての総額は3000万くらいだろ。
で賃貸は1億近いな。
これただの普通で平均の話。
表面利回りという家賃の平均を無視し、平均ローン完済期間も無視し、さらに土地代無くしても賃貸が負けてる計算出という面白さ。
惨めすぎて見てられないんだが。 >>46
>購入すると気軽に住み変えられないと思ってる人は認識改めた方がいい
これはバブルの余韻が残るころ、親の見てたがほんと気軽に住み替えられないよ
購入したい方がいらっしゃいますというチラシがよく入って
地域でも目だってて、あー、あのマンション、すげぇ金餅〜っていわれる人気物件だよ
半年かかったね
しかも判子押す当日に値切られる >>50の続き
その時は、損失はゼロで出られたわけだけど
これからは購入して引っ越すことがあると大損失がでる
末恐ろしいね >>25
支払い総額3000万で済むのに、同じ家に住みたくない為に9千万以上払うのかって失笑されてる方ですか? 賃貸のことあんまりイジメない方がいいと思う。
社会の肥やし(弱者)がいないとある意味困るから。 空き家2000万戸も出るのに、新たに建てて不動産暴落を加速させる肥やし
肥やしなのは自分たちだと気づかない購入派
世の中頭悪い人多いんだね 新たに建ててもらったほうが、さらにみんなに行き渡っていいんだけど
でも2000万戸も空家でるからいらないんだけどナーw 購入派さん、ギャグのために体を張りすぎでしょ
冷静になって 途中送信してもうた
諸費用込みで購入金額<売却金額
になってますし、内新築5回で新しい物件に住めて快適ですよ 購入派は頭悪くて口汚いけど
やってることは、体を張って賃貸派に家を安く提供するお手伝いですから
(2千万戸も空家でるから、もう新たな供給いらないと思うんだけどナ〜) どうやったら空き家とかの理由で支払総額3000万と9000万の差が埋まるのか謎なんだが(爆笑)
土地の価値無になっても賃貸は負けですという計算式出してなにがしたいんだろうね。 15年後2000万戸以上の空家が出ることがわかっているのに
天井をつかんで、将来さらに安く家を提供したい
ドMなのです 15年後って君ら何歳なん?
嫁や子供とかおらんの? ようやく、東京23区内の俺の土地が売れそうだよ。
よかったよかった。この後は、今の賃貸マンションから引っ越し先の
地方で中古戸建てか土地を探す予定。 >>62
大家さんが減っていくから賃貸は住むとこなくなるね >>68
人も減っていくから大丈夫ですよ。
日本は空き家だらけですから。 老後に住むとこないという話が多いけどどうなんだろう
日本人の持ち家比率を考えると最悪でも実家に住む選択肢があるんじゃないのかな殆どの人は
俺だって持ち家の他に4件相続する可能性がある
さらにいえば空き家だらけで安く買える家がダブつくんじゃないのかな
今でさえ100万台で買える家が流通しているんだし
賃貸の人間は住めれば何でもいいんだろうし 東京などで勤めているのなら郊外駅遠物件は買わない方がいい
累積すると無駄な時間を浪費して人生で大損しているよ
金に変えると驚く数字になるのかな?
長時間の満員電車も寿命を短くするだろ
彼らは大概疲れている
それと、よくいるのが駅から遠い、バスが嫌だからと車やバイクで通って会社そばの駐車場を自腹で負担してしているの
買う前によく考えようぜ
また、申請してない通勤経路で事故を起こして面倒くさくなるよ マンションの最大の欠点は
頭の悪い住人とも財産を共有している運命共同体だということ
自分がどれだけ優秀でも多数決で馬鹿共の意見が通ってしまうwww
やっぱり意思決定を自分でできる戸建てに軍配が上がる。 マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない哀れな大馬鹿です。 マンションの現実
■金銭面
1.平米あたりのイニシャル&ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
2.資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
3.共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
4.占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
5.近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
6.ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
7.通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
8.上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
9.防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
10.一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
11.強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
12.多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
13.占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
14.共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半 ■精神面
15.上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
16.自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
17.敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供(ヤンキー)の溜まり場となる
18.隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
19.同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
20.管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
21.宅内での運動は基本的に不可能
22.音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能(音楽・映画鑑賞、演奏・・・)
23.自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
24.ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
25.24時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
26.日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
27.建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
28.近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
29.管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
30.収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し >>62
空き家が出るってもどうせ僻地からだろ
例えば10年後に女が大量に余るから今結婚したら損とか言われても、どうせ下から余った化け物なんかタダでも要らんだろ。 一般的な賃貸用マンションと分譲マンションじゃ
快適さは段違いだけどね
賃貸派が想像している以上に段違い >>76
どの板でもスレタイスルーのコピペ豚がいるな。自己中ガイジなのかな? お前らバカどものために、この俺様が完璧な結論を叩きつけてやるよ
購入派は、新たに購入する人が増えないと資産価値が上がらないから、全力で賃貸を否定して買う人を増やそうとする
賃貸派は、購入する人が多くなれば借りる人の競争倍率が低くなり賃料が減るから、全力で賃貸を否定して買う人を増やそうとする。そして購入者のサブリース物件が増えることにより同様に賃貸料は減るため、購入者が多い方が圧倒的に利益がある
これが全てだ 持ち家派は賃貸より
一戸建てや分譲マンションの方が住み心地がいいから
すすめたいんだと思う
賃貸派はすぐにどっちが金銭的に得か言うけどね
まぁ 独身なら賃貸が無難だよね >>64
おらんね
家賃6万の独居房で死ぬまで暮らす 23区を外すと賃貸の空き家が増えてる
新築物件は高どまりなのに賃貸は家賃を下げても入りづらい
サブリースでアパート建てすぎだからか?
みんな東京にばかり行くからか?
サラリーマン投資家は厳しくなりそう
空き家が増えると防犯上よくないんだよ
国が本腰を入れてくれないかね 野村総研の見たけど
2000万戸の空き家のうち1200万戸が市場に出てくる >>86
賃貸空き家は23区がやべえんだよ
ワンルーム投資詐欺で建てまくったから 築25年過ぎるとファミリー向けの賃貸も安いな
きれいに使ってればまあ気にならない人は気にならない
補助があるから3万台で住める 定年退職までにカネ貯めればいいだけでしょ。
23区内でも家賃18万くらいで検索するとファミリータイプがたくさんある。これらの物件は10年も経てば家賃15万以下になるでしょう。 日本の世帯数は今後も独身や夫婦だけの割合が増えていく。一方、ファミリー世帯は数も比率も減っていく。だから必然的に広い賃貸物件は余っていくよ。 >>42
都心でなくとも、都心通勤圏で駅近の戸建がいいよ。
地価が坪100万円以上の地域なら土地が資産になる。 平成元年の独身世帯20%
夫婦子供あり世帯39.3%
平成25年の独身世帯26.5%
夫婦子供あり世帯29.7%
今は両者が逆転してるかも。 >>91
毎月15万払ってて老後の家賃分も貯金できるの? >>93
通勤圏とはいえ
ギュウギュウの快速に乗らないといけないような郊外は駄目だね
人気ないし 夫婦だけ世帯は
平成元年16%
平成25年23.2%
空き家問題の中心はファミリー物件だよ。 >>94
独身老人が増えて老人にも貸す安いワンルーム争奪戦が起こるのですね >>96
郊外でも駅近なら人気はあるよ。
駅近は普段の生活も便利だからね。
電車30分+徒歩15分より、電車40分+徒歩5分のほうがいい。
駅徒歩3分以内の戸建は本当に便利だし。 >>99
電車30分徒歩5分がいいんだよ
それ以外はクソ 平成元年の新築ファミリー物件は今から思えばとんでもない郊外だった。今なら安くても要らないような場所。平成25年のファミリー物件はどの辺かな? >>100
もちろん、そっちのほうがいいけどやりすぎると庶民に手が出ない価格になっちゃう。
千葉埼玉方面で治安や災害リスクを妥協するか、
土地の広さを妥協してペンシル戸建にするとかしないと億超えてくる。
賃貸でも同じで利便性の良すぎる場所は庶民には手が出ない値段。 新宿からだと急行で40分て八王子まで行けるな
安いけど遠いわw >>102
妥協して郊外なんだから都心のようにはいかないよ
土地の値段が下がるリスクは高い >>98
起こらない。単身世帯の割合が増えるだけで数自体は減るから。ファミリー世帯は割合も数も激減する。 例え八王子や立川でも駅徒歩5分以内の戸建ならいいと思うぞ。
なかなか徒歩5分圏内の土地は出てこないから根気が必要だけど。 >>105
団塊Jrが今45歳前後でそいつらが無職独居老人になるのは20年後くらい
人口がめっちゃ多いです
少子化は団塊Jrの子供世代なのでさらに20年後ですね
生きてるかな? >>104
現実の土地の値動きを見てごらん。
多少郊外でも駅近は今でも値段が上がっている。
ざっくり坪100万円以上が目安だと思う。 >>109
駅近はね。
駅から離れると横ばいか下手すると下がっている。
都心7区(中央・千代田・港・新宿・渋谷・目黒・品川区)の中古マンションにおいても、
駅から1分離れると平米あたり1万6000円以上の下落を示している。
https://forbesjapan.com/articles/detail/21599?n=1&e=19841
東京圏18市区の地価変動率を駅からの距離別にみると、駅に近いほど上昇率が高く、
駅徒歩20分超では依然地価下落が続いています
http://www.tmri.co.jp/report_market/pdf/market_report1606.pdf 需要のボリュームは今がピークだろうね。今後は人口も子育て世帯も減る一方。 駅近の土地が比較的有利なのは間違いない。ただ今後は需要が減っていくから他と比べて値下がりが緩やかになるだけ。 >>112
現実は駅から遠い場所に誰も住まなくなるだけで
駅近の土地の価値が大幅に下がる事は考えにくい。
東京圏は他の地域から人を集めるから、将来的にもなかなか人口が減らないしね。 >>110
だから都心の駅近がいいって話
埼玉や千葉ですら上がってる今は
郊外が上がってると言ってもいつまで持つかは未知数 >>113
都下でしょ?大幅に下がることも有り得る >>113
2025年をピークに減少予測ですよ。
都下は再来年から減少です。 都心駅近の土地なんて住宅地でも坪500万円するから庶民はとてもじゃないが買えない。
マンションならギリなんとかだけど、それでもファミリータイプで億は覚悟しないといけない。
賃貸なら築古でも最低月30万円コース。 多摩ニュータウンとかな
店が減り高齢化し過疎化する
都心から遠くて人気がなけりゃ駅近だろうと下がる >>115
駅近は便利だから、常識で考えて大幅に下がるのは考えにくい。
そもそも、たとえ土地の価値がゼロになったとしても買ったほうがお得なんだよ。 そんなに不安ならもう少しがんばって23区内に買えば良かったのに 子育て世帯が減ったとはいえ、団塊ジュニアは数が多いからここ数年は不動産取得の需要もあった。これからは減っていくばかり。 まず地方都市が壊滅していくだろうね
独身者だって店も賃貸物件も多い都会に集まるんじゃね >>118
プッ
無知すぎて笑うわ
聖蹟桜ヶ丘とかも駅から離れた丘の上の住宅地は悲惨な状況だが
一方で駅近エリアは再開発で店も増え、地価も上がっているのが現実。 だから今は千葉埼玉でも上がってるくらいだからって言ってるのに >>123
今はそうでも今後は全体の需要が下がる。ファミリータイプは特に下がる。 郊外って一言で言っても伝わらないから定量化すると
地価が坪100万円もしないようなエリアはやめたほうがいい。
現時点で坪30万円みたいな場所は売れなくなる可能性もあるから
本気で手を出すべきではない。 ここ賃貸vs.持ち家だからさあ
郊外の家買ってしまって不安な人はスレ違いなのよね >>119
ファミリータイプの家賃払うなら買ったほうが得なのはそのとおり。 団塊ジュニアが高齢者になったら郊外の賃貸アパートに殺到すんのかな
独身非正規雇用多いもんな 何で逆ばっかり言うの
都心ワンルームは老人だらけだし
都心なら戸建てじゃなくマンションでしょうが
意味不明のことばっかり書くねここ 都心じゃなくともワンルームは老人の巣窟になる運命なのかな >>37
1行目とそれ以降が全然つながってないんですが・・・ >>21
>>41
わかった
購入派が用意した購入派に有利なそのデータを使ってなおかつ少し購入派に有利なように計算してみよう
>今回の調査で平均頭金額は1,439万円となっていることから、ある程度頭金を貯めてから購入に踏み切る人が多いということも分かりました。
住宅を購入した場合の初期費用と住宅を借りる場合の初期費用なら
一般的に住宅を購入した場合の方が高くつくがそれは購入派に有利なようにイーブンとしよう
賃貸派は頭金が必要ないので平均頭金額の1,439万円を日本株で適当に運用する
過去130年間における日本株の平均パフォーマンスは約6.7%
http://www.capital-tribune.com/archives/77
以上のデータがあるが賃貸派に不利なように低めに平均6%と見積もって計算すると
1,439万円は60年後に4億7,469万円となる
ID:EVqqDd1Yの彼は60年で賃貸派は家賃9,000万円を払ってお笑いだと連呼していたが4億7,469万円では少々足りないだろうか?
それなら頭金1,439万円を担保に信用取引(2〜3倍の資金で取引)を行うとさらに儲かる
控え目に見積もって平均10%で運用したと計算すると1,439万円は60年後には43億8,149万円になる
これなら ID:EVqqDd1Yの彼も「賃貸派もなかなかいい勝負するじゃないか」と思ってくれるのではないだろうか?
以上これがリスク計算を無視した(購入派がよくやっちゃう)机上の空論である
※参考
複利で利息発生毎の元利合計と利息の表を計算しグラフ表示
https://keisan.casio.jp/exec/system/1248923562 >>137
購入でもフルローンにして手持ち現金を資金運用できるよ。
はい、完全論破。 40歳前にローン終わったよ
このまま住んでも得だし、売ってもお金が入ってくる
どっちに転んでも美味しい >>137
今から130年前の1439万円は、今の貨幣価値に直すと約550億に相当する。
長期で見るならば貨幣価値は、少しづつ下落して行くが、戦争による経済的
大混乱も忘れてはいけない。
つまり家賃9000万と言うのは、今の貨幣価値でと言う意味。ちなみに明治時代の
家賃は1ヶ月あたり約3円だ。机上の空論以前に貴殿の比較計算はファンタジーの
世界に近いと言う事。 一戸建てはマシだけど区分所有のマンションは悲惨
建替か補修で揉めて決着まで最悪20年は掛かる
そう言う意味では大震災で全壊しそうな旧耐震のマンションも悪くない >>137
株も投資マンションもついでに仮想通貨もやってる俺から一言。
机上の数字で言われてもセンス無ければ何やってもダメw リーマン級の暴落来れば馬鹿は手放す。
不動産は住むためだけならコスト。今は減税と低金利で購入が有利。
しかし確定申告もしない投資もしないやつらには大差ない。気に入ったところに住めればプライスレス。
>>138
住宅ローンと減税を理解していたら現金で買うのはアホやもんね。
フルローンがいいかは属性による金利と投入資金のバランスだと思うけどね。 >>137
俺が論破するまでもなく、持ち家もフルローンで同じ株投資できるで終わってんじゃん。
1秒で抵抗終わってるのな。
しかも住居コストが3000万(フルローンで少し増える)と9000万の人がどっちが最終より株に投資できるかなんてアホでも気付く話。
まあ賃貸も投資しないと対抗できないと気付いたのは褒めてあげよう。 快適な住環境を求めつつ60年で9000万払うなら買うだろ
賃貸派は家を買えない底辺か最低限の設備で安いところに住むのを気にしなかったり割りきれる連中なんだから60年借りても9000万もいかないでしょ
10万円以上払うファミリーもいるが知っている賃貸ファミリーは4〜5万円負担のところに住んでいる >>141
大震災で収入減ったら、住める賃貸もない
大震災発生時に高齢だったら、引っ越せる先がない
一生仮設住宅住まいで人生消化試合とするか、
いずれ帰る事のできる土地で一からやり直せる前向きな人生かの違いは
あまりに大きい >>144
◆ 預金連動型の住宅ローンを組んだ場合
【条件】
・年収450万(40歳男性正社員の中央値) 扶養家族は妻一人 子供一人
・借入金額3000万円 借入期間35年 預金連動型 金利0%(東京スター銀行)
・10年間は一切繰り上げ返済せず、10年後に残債を一括返済
・10年間は手持ち資金を東京スター銀行の円定期0.3%で運用
【内訳】
・借入金額 3000万円
・ローン金利 0万円
・ローン保証料 74万円
・ローン手数料 65万円
・メンテナンスパック130万円
・ロ−ン印紙税 2万円
・売買契約印紙税 1万円
・司法書士報酬 9万円
・登記費用 14万円
・抵当権免許税 12万円
・住宅ローン控除 ▲143万円
・手持資金運用益 0万円 ←←← ローン相当分は預金金利がつかない
・仲介手数料略
⇒総支払額合計 3,164万円
◆ 現金一括で支払った場合
・購入金額 3000万円
・売買契約印紙税 1万円
・司法書士報酬 9万円
・登記費用 14万円
・ローン分貯金運用▲10万円
・仲介手数料略
⇒総支払額合計 3014万円 >>144
同じ年収でも扶養家族が多いほど住宅ローン減税の恩恵はなくなる
条件:10年固定金利0.61%
家族構成:妻一人(扶養)、子供一人での10年間の住宅ローン減税額
年収700万円 256万円減税
年収600万円 251万円減税
年収500万円 207万円減税
年収450万円 167万円減税
年収400万円 127万円減税
年収300万円 55万円減税
条件:10年固定金利0.61%
家族構成:妻一人(扶養)、子供二人での10年間の住宅ローン減税額
年収700万円 256万円減税
年収600万円 230万円減税
年収500万円 165万円減税
年収450万円 125万円減税
年収400万円 115万円減税
年収300万円 13万円減税 >>149
計算がおかしすぎる。
東京スターの預金連動型は保証料不要。
メンテパックも10年間なら74万円。
抵当権設定の免許税も新築なら軽減税率が適用されるから4万円。
【内訳】
・借入金額 3000万円
・ローン金利 0万円
・ローン保証料 0万円
・ローン手数料 65万円
・メンテナンスパック 74万円
・ロ−ン印紙税 2万円
・売買契約印紙税 1万円
・司法書士報酬 9万円
・登記費用 14万円
・抵当権免許税 4万円
・住宅ローン控除 ▲143万円
・手持資金運用益 0万円 ←←← ローン相当分は預金金利がつかない
・仲介手数料略
⇒総支払額合計 3,026万円
これが正しい計算。
年収が十分高ければローン控除で+120万円取れるから借りたほうが明かにお得。 >>70
東京に生活基盤を築いている人が、北海道の実家を相続したからといって
今の生活基盤を捨てて移住するとか現実的ではない
100万の空き家に住んだところで田舎に仕事がなく、
住めるようにするための改修費用がかさみ、老後はクルマありきの生活で詰む
賃貸は明日にでも住める状態で提供されるから、水面下でかかる費用や労力がわからない
屋根下地補修、外壁補修、塗装、配管圧力洗浄、給湯器、エアコン、防蟻処理、耐震処理・・・
空き家は改修やリフォームで購入価格以上の費用が発生する
自分で家を改修メンテした事がない賃貸派はこれがわからない
実家は親がやっているから経験値にならない ちなみに我が家は世帯年収1700万円で7000万円借りてるけど、
フルに控除可能で年間70万円近く返ってくるよ。 収入が低すぎる人は現金一括、
収入がある程度ある人はフルローンがお得ってこと。 >>151
前提がおかしすぎる
平均年収の中央値400万強で計算しないと
自分の平均以上の年収で計算したところで、運用自慢にしかならない 年収中央値の家庭は、住宅ローン減税控除があっても現金があるなら一括の方が安い >>70
あとその実家だが、親世代はそんなに都合よく死んでくれない。同居居候
前提覚悟なら問題ない。しかし相続で自分の物にする事は前提なら70歳
超えても相続できない可能性は、相当高いと思うよ。高齢化社会を舐めては
いけないな。 >>154
×「年収が低すぎる人」
〇「年収が国内の中央値の人」 >>155
だから、貧乏なら現金一括で払えばいいんだよ。 そもそも年収450万円しかないなら、3000万円の物件なんて買うなよw >>153
タワマンの君かw
これから騒音問題大変だな 3000万の家とか買う価値がない
6000万は出さないと タワマンで管理費不足を起こしてエレベーターが機能しなくなったら大変だろうな 昔、賃貸時代に17万位の家賃のマンションに住んでいたが、他の賃貸派は家賃に10万も出さない感じだったな
一般的なあの人達は金額が安いところを探して住むから9000万云々の話は現実的ではない >>152
すでに横浜のバス戸建てで起こってることを
なんでそんな極端なほうに持ってくんだよ 家賃6、7万のところなんて沢山あるよ。でも家族で住むとなると(もちろん場所にもよるが)
相当しんどい住処だと思うよ。確かに住めるよ。住むだけならね。肝心なのはそれで良いと
本人が納得できるかどうかだよね。俺は納得できなかったから家を買っただけさ。 >>163
タワマンじゃないよ。
マンションは将来的にババ抜きになるリスクがあるから戸建にした。 若い頃なら家賃10万でも住めるところ沢山ある。あとは家族構成に合わせて引っ越しすれば良い。 ファミリー向け賃貸物件は高すぎるからな。
子供が大学卒業するまでの20年間だとしても
家賃25万円のところで妥協したとしても家賃が6000万円も掛かってしまう。
さらに老後の事も考えると恐ろしくなってくるわ。 >>169
人違いだったか
マンションやめたのは賢いね >>172
家賃25万で妥協と思うってことはもっと良い物件買ったのね。1億近いんじゃないの? 戸建ては災害に弱いからなぁ
潰れたり、流されたり、液状化して傾いたり、なぜか戸建てばっかりだよね >潰れたり
壁式構造で建てればマンションより遥かに強い。
実際に熊本地震でもマンションの2割に被害が出ていたのに対して、
被災地にある3000棟あるツーバイには一棟の被害も出ていない。
戸建で弱いのは古い在来工法の建物。
>流されたり、液状化して傾いたり
立地を選べば回避できる。
首都圏でも西側エリアは標高も高いし地盤も強い。 >>176
都会だからこそ、だよ。
土地が高い場所だからこそ、土地の価値が高い戸建がいい。
中長期的に見ると資産価値も流動性も高い。(自由に建物を建て壊せるから) >>176
都会というのは曖昧だな。
都心に建てるのは馬鹿。
商業地域に戸建とか邪魔だわ。
都内はピンキリ。
都内に建てるのは基本、地方から来た流浪民が定着したくて考える。
世田谷、杉並あたりは有名。元々田んぼなのに。このあたりの住民は見栄がなによりも大事だから、
関わると非常にめんどくさい。
他人が気になって気になってしょうがない。
都心に田舎があると、都内に持ち家とか考えないわ。
考えるのは地方から来た余所者。
価値が高いからという単純な投資思考で、購入を考えるバカ。 >>140
60年間運用するという話なら60年前の物価と比較しないとおかしいんじゃないの?
なんで130年前と比較してるんだよw
消費者物価計算機 1902-2017
https://yaruzou.net/historical-prices-in-japan
1957年(S32)の10,000円は、2017年(H29)の57,371円にあたります(5.74倍) 東京に住んでると家賃6万なんて妄想の世界だわ
大げさでなく、上京したての学生さんが住んでる築25年ワンルームの家賃だわ
家族で6万なんかまさに住む世界が違うとしか言いようがない >>178
土地の高い都心に戸建買えるような金持ちなら今はマンション選ぶと思うよ
マンションのほうが暮らすの楽だもん
貧乏人ほど資産価値だのメンテ費用節約だの言って無理してミニ戸建て買う うちの地域の一般的な3LDKの家賃相場40万前後なのど、
ほんとに10万以下とかは想像もつかない
ワンルームでも平均12万くらいなのに… 都心の戸建は高すぎるからな。
ユニクロの柳井、楽天の三木谷とか都心の戸建に住んでいるが、どれも100億円コースだからな。
都心なら高い容積率を生かしたマンションの方が圧倒的に割安。 駅近なら特にセキュリティ面から言ってもマンションのほうが安心
戸建は外との接点がガラス窓1枚だから怖い
そして通行人にタバコをポイッと投げられたらおしまい 駅近でも一種低層住専があるなら戸建。
ただ都心だと一種低層でも坪500万円とかするから庶民には高すぎるけど・・・ 賃貸vs購入
https://suumo.jp/edit/mansion/chintaivskau/140611/index.html
↑は主にマンション販売の広告で食ってるSUUMOの記事
相続税対策のために親に援助してもらいましょうとかマンションは一度は買い換えましょうとか(購入の)決断力のない夫に妻は大きな不満を抱いていますとか
とにかく無理矢理にでもマンション購入を勧めるSUUMOが読者に購入の方が良いなと洗脳するための記事
そんな超購入派(売りつける側)のSUUMOが計算した50年間の住居費
賃貸…6822万円
購入…6792万円
震災に遭わないとか火災に遭わないとか離婚しないとか失業しないとか転職しないとか隣近所にキ○ガイが住まないとか子供がイジメたりイジメられたりしないとか
ありとあらゆる困難に一つも合わないで最高の人生を歩んだ結果出る利益が50年後に築50年の住宅が貰えるということらしい
これで本当に買った方が得と言えるの? >>188
むしろ賃貸は6800万かけても手元に古い家すら残らないってほうに驚くべきだろww >>188
好立地な戸建なら築50年だろうが資産価値は高いよ。
新築時3000万円だと50年後は価値ゼロだが、7000万円なら4000万円、
1億円なら7000万円と戸建は新築時の価格によって将来的な資産価値が大きく変わる。
一番最悪な選択は郊外に豪邸を建てちゃう事。 >>191
郊外の7000万が50年後に4000万で売れる?
ないわ〜 3LDKの家賃40万円が一般的とか立地どこだよw
それだけ出せば青山でも番町でも住めるわ。 >>182
都会の戸建てならALSOK入れたりしてそれなりの備えをしないとね
そしてそんなのに月額払うくらいならマンションのほうが設備が整っていて安心という結論になる >>192
無駄に広い戸建の話じゃないよ。
土地が30〜40坪で4000〜5000万円、総額7000〜8000万円の戸建ね。 田舎の人は値段の高い戸建というと広い戸建をイメージしがちだが、
そういう物件は資産価値としては最悪。
広さではなく立地にお金をかけるのが正しい選択。
そっちの方が資産価値だけでなく通勤や通学、普段の生活など全ての面で有利。 >>195
今と同じ値段では売れないと思うよ
特に郊外はね 築50年だとそこそこの値段で売れる家もあれば不動産業者が扱ってさえくれない家もある
まあ家を購入して50年後にはだいたい死んでるか老人ホームだろw >>196
そう、立地が全てだからできるだけ都心に近いところを選ぶべき
新宿や東京駅から40分50分かかるような駅は誰も買わない >>199
じゃぁなぜ毎朝クレイジーに混んでると思ってんだ? >>199
駅からの距離も重要。
多少郊外でも駅近は人気があって地価もどんどん上がっている。 都心のマンションを高くて買えない層が郊外に買ってるんだよ
おかげでオープンハウスが儲かってるらしいよw
https://iqra-channel.com/detached-from-condo
東京都心でマンション価格が高騰し、相対的に値ごろ感のある同社の戸建てに消費者が流れた。 マンションに比べて戸建て住宅に値ごろ感が出たことがある。
首都圏の新築マンション価格は1月〜3月平均で5669万円と前年同期から500万円近く上昇した。
これに対しオープンハウスの戸建ては4400万円前後で推移しており、顧客の取り込みに成功したようだ。 >>196
融通が効かない狭小ペンシル戸建ては除く >>23
50年後じゃなくてもうちの親の場合
結婚してすぐに建てた家→共働きでキャッシュで買う
20年後売却し買い替え→2200万で売プラス1000万キャッシュを足す
今、年を取ったので4600万のマンション購入→家は2980万で売却し残りはキャッシュ
親は一度もローンを組んだことないよ
家を持っとくと売って買い替えできるから賃貸よりいいと親に教わった感じ >>206だけどつづき
戸建てを2回売った時は買値より下がったけど
今のマンションは購入した時より高くなったって
同じくらいの部屋が4600→5200で売り出されて売れたそうだ >>193
その青山がある港区ですよ。
うちは持ち家てすが、借りたら40万は出さないとまともなファミリー向け物件には住めないです。 >>180
貨幣価値の変動の事を言ってるのさ。貴殿のアホ投資講座には興味ないな。残念だけど。 >オープンハウスの戸建
これは安くても買ってはいけない。
使い勝手の悪い狭小地に無理やり建てているから。
戸建なら管理費や駐車場代が無いんだから、
5500万円のマンションと同じ支払額で7000〜8000万円の物件が買える。 >>207
頭の良い両親持つと幸せだな
親が賃貸暮らしとか目も当てられない >>210
車の維持費は駐車場代抜いても年30万
車必須の郊外に家買っちゃったら30万×60年で1800万残念!
車の本体代は別 >>213
車が無いと不便じゃない?
駅徒歩2分で車が無くても生活は可能だけど、手放す気にはならないな。
車必須の郊外に家を買っちゃうのが残念過ぎるのは完全に同意。 ちなみに、オープンハウスの戸建ってこんなやつな。
目黒駅徒歩15分 土地32.29m2 建物55.36m2 5350万円
https://oh.openhouse-group.com/bukken/29862101/
こんなクソ物件を買うくらいならマンションを買ったほうがいい。 >>214
駅にも色々とあるからね
結局立川とかのターミナル駅までの各停待つよりは車のほうが速かったり
そんな場所は値下がりするだろうね >>206
やっぱり老いたらマンションだよな
鍵1本のセキュリティは他に代え難い >>138
できるできないじゃなくて実際に平均頭金を1,439万円払っているというデータから計算したんだけど?
フルローンにして手持ち現金を資金運用できると言ってもこの320人はしてないじゃん
フルローンも出来るよとか親から金を借りられるよとかそういう仮定の話をしても仕方がない
そもそもある人物Aが購入と賃貸どちらにした方が良いのかという話だろ?
年収1億の購入派Aと年収300万の賃貸派Bまたは年収1億の賃貸派Aと年収300万の購入派Bを比較して
どちらが豊かな暮らしができる可能性が高いですか?という問題を出しても意味がない
記事にあるように首都圏(1都3県)在住の既婚男性サラリーマン320名
平均年齢・・・37歳
平均年収・・・787万円
平均住宅購入価格・・・3,911万円
平均頭金額・・・1,439万円
平均ローン返済期間・・・13.7年
この記事における平均的な人物像の場合においては頭金1,439万円を使って購入するよりそれを運用して賃貸にしたほうが有利
ただしそれは理論上なだけと言ってるんだけどな・・・ >>208
港区に持ち家とか考えたことも無いので何の参考にもなりません。 >>216
車でどこに行く気なの??
ターミナル駅まで車で行くとか常識で考えてありえない。
映画を見たり、百貨店に行く時はターミナル駅まで行くが、
それだって電車を使えば玄関のドアを開けて10分で着く。
車が便利なのは電車で行くのが面倒な郊外の大型スーパーとか遊園地、公園に行く時や
田舎に遊びに行く時(特に荷物の多いアウトドア系)。 電車でスーパーっていう発想がないわ
駅前にロクな店がない田舎はそうなのかな 平日は駅前の東急ストア(徒歩1分半)、
休日は郊外のOKストア(車で5分程度)で買い溜め。 郊外って駅前にスーパー1つしかなくて競合しないから
都心より値段高かったりするよな
なので車で安いとこに行くしかない 乗降客数3万人程度の典型的なベッドタウン駅だけど
普通に駅前にスーパー2軒、少し歩けばさらに何軒かスーパーがあるよ。
スーパーの選択肢が1軒しかないようなド田舎は確かに買わないほうがいい。 都心の物件語ってる奴らの年収どんなもんやら。
多数いるけど、みんな年収1億以上の会話してるよね。
そんな大勢がここで都心の価値やらを議論してて、すげーなーって思うよ
みなさん、さぞかしお金持ちなんだね。
興味は都心のみ!みたいな。 ちなみに、家から徒歩2分圏内にコンビニは3軒あるな。
ファミマ(徒歩1分)、サンクス(徒歩1分半)、セブン(徒歩2分)。 >>225
郊外のベッドタウンなんかに買っちゃって…
あーあ むしろ都心に近いほどスーパー難民が多かったりする気がするな。
いとこがみなとみらいに住んでいるが、オーケーが出来るまでは苦労していた。 コンビニにヤンキーが溜まるって発想が田舎モノらしいな。
今時、都会にヤンキーなんてダサイ人種は絶滅危惧種だし、
そもそも都会のコンビニ前にたむろするスペースなんて無いよ。
まあ、東側の下町エリアやチバラギ方面は別かもしれないが・・・ >>231
郊外でもみなとみらいなら下がらないな
友人は賢い >>231
まいばすけっとが神奈川はないんだっけ? 都心の戸建てなんか
その分高くなってるから意味ねえんだよバカ
都会はマンションのほうが快適 山の手線の内側なんかスーパー難民だよ
あるけど選べない 老人になったら郊外の戸建て売って都会のマンションに移るつもりならいいな
今と違って数十年後に郊外が売れるかどうかわからんが >>226
ここの駅近マンション派は独身だからワンルームとかが多いんじゃないかな?
車もないから駐車場もなし
家族も彼女もいないのに、老後の心配ばかりして駅近マンション購入してんだよね なんやよく分からんけどマンションvs戸建てみたいな話になってる?
賃貸さんは絶滅したの? 郊外でスーパーがなくても生協とAmazonで何とかなるんじゃない? 賃カスは金の話しかしないんだもん
そりゃこうなるわw >>214
老後に車がなくても生活できる環境が大事だな
収入減で家計が厳しくなった場合も車を手放せる選択肢があるのはゆとりにつながる
事故の加害者になって人殺し呼ばわりされるぐらいなら、
被害者になって死んだ方がマシ
スーモとか見てても徒歩30分とかバス15分とか目にするけどよく手を出せるなと思うわ >>249
俺もまったく同じ考えだわ
車なくても暮らせる場所であることが一番だよやっぱり >>246
この150万の団地、なんか理由あるだろ
それともこれが千葉郊外、バス便団地の相場なのか
同じ1968年で築50年の横浜市、たまプラーザ団地は3000万つけているのに
http://suumo.jp/library/tf_14/sc_14117/to_0000143980/ マンションは今が売り時感
実家が分譲時2500万で築40年の今4000万くらいになってるから売ろうかって話してるよ >>243
このスレは持ち家VS賃貸を本線としてよく支線が走る
・戸建て VS マンション
・新築 VS 中古
・現金一括 VS 住宅ローン減税
・利便性重視の駅近 VS 住宅環境閑静な郊外
・自家用車は生活に必要 VS たまに乗るならレンタカーで十分 >>235
都会と一言でいってもいろいろだからな。
ファミリー向けマンションが5000〜6000万円で買える郊外エリアなら、
戸建でも7000〜8000万円出せば買えるから十分に視野に入る。
マンションが億超えてくるような都心エリアは戸建は高すぎて無理。 >>246
郊外バス便マンションなんて郊外バス便戸建以上に最低最悪の選択
ババ抜き必至だぜ >>254
建て売りレベルなら戸建の方がむしろ安い >>251
そこは土地持ち分が非常に大きくそもそもの資産価値が高い上に、
容積率が余っているから建て替えが狙える可能性もある。
3000万円で買って建て替え成功したらボロ儲け。
たまプラ団地は60m2弱の部屋でも土地持分が90m2以上。
単純計算で土地持分の価値だけで3000万円はあって、
都心の新築億ションなんかより土地持分の資産価値が高かったりする。 >>256
立地次第だね。
横浜郊外だけど、同程度の立地なら戸建のほうが高いよ。
戸建はクッソ駅から遠い場所にも建っていて、そういうのは安いけどね。 23区内でも建売のミニ戸のほうが安いよ
3階建て駐車場付きの狭小住宅なんて誰も買わないから値下がりしてる
今は同じ7000万出すならマンションを選ぶのが普通 何を妥協するか、だね。
都心からの距離、駅からの距離、治安、災害リスク、部屋の広さなど。
後者4つを妥協したくないとすると、必然的に都心からの距離を妥協するしかない。 >>243
郊外の戸建てを買っちゃったいつもの奴がたまに発作を起こす
コイツは戸建てはメンテ費用ゼロって言ってた基地外でどうやら郊外の自宅にコンプがある模様 >>261
治安や災害リスクなんて田舎なら安全って訳でもないな
それなりに建設費用とメンテナンスに金をかければ強い家は作れるかもしれないけど
安普請じゃ無理な話 >>260
都心にミニコよりは家族で暮らすにはいいだろ >>263
治安というのは民度だね。
住民の大卒率や平均年収と言いかえてもいい。
あと、自分の建物が大丈夫でも、
周囲が液状化したり、津波や濁流に飲まれたりしたら超不快でしょ。
物凄くクッサイよ。 >>259
地震が多発し、自然災害に脆弱で狭小な土地にペンシル戸建てを7000万なんて、愚の骨頂 >>266
妥協して郊外に家を建てるしかない人たちが集まるわけだから
民度もお察し >>268
広さ次第だね。
都心ペンシル戸建と郊外の普通の戸建なら後者のほうが土地の値段は高いよ。
例えば、たまプラ駅徒歩10分弱で50坪強の土地が今でも9000万円くらいするし。 足立江戸川葛飾と隣接している埼玉や千葉の各市は都心への通勤がそこまで悪くないわりに持ち家も賃貸も案外安いんだよな
しかし、負のオーラがすごい
それに居心地の良さを感じたり、気にも留めないのならそこでの生活もありだろうな >>270
たまプラは都心より大卒率や平均年収高いんですか?
治安も良くて災害リスクも低い、と
…神奈川県ですよね? >>270
都心の戸建ては9000万じゃ住めないんじゃないかな >>269
郊外でも民度(学歴、収入)が高いエリアはあるよ。
例えば、横浜や川崎の北部にそういうエリアが密集している。
学区ごとの住民の大卒率、平均年収の一例。
川崎市麻生区 麻生小学校 大卒率61% 平均年収949万円
横浜市青葉区 美しが丘東小学校 大卒率57%、平均年収1,016万円
横浜市青葉区 荏田西小学校 大卒率53% 平均年収1,034万円 >>270土地面積が小さいほど値段は安くなるけど都心だと狭小でも坪200万以下にはならないんじゃない?
3区はもちろん都心7区あたりのそこそこ立地だと >>274
あー東京コンプレックスが凄いとこだ
わかるわかる >>275
ペンシルの土地の広さ知ってる?
20坪以下が当たり前だよ。
>>215のオープンハウス物件なんて10坪切ってるし。 すずかけ台なら駅前に4000万で豪邸建つぞw
いらないけど 数世代基準で考えた場合、それなりの土地を買っておくべき。子孫がアホすぎて、相続税が払えなくなったら、この限りじゃないけどな。 都心に近いからって東側の下町エリアに買うと民度が低すぎて死ぬぞ。
子育てしないならいいんだろうけど。 妥協して買った郊外の土地を相続しろと言われた子の身にもなれ >>284
いらないなら、売ればいいじゃん。
郊外でも駅近ならいい値段で売れるよ。
てか、最近、相続税の控除が厳しくなった関係で
今まで全然売りに出なかった場所で土地が売りに出たりしてる。
駅近の土地を占有していた地主がそろそろ土地を抱えられなくなって、
切り売りを始めている。 >>278
もちろんわかってるけど俺が言ってるのは坪単価の話ね
そら都心10坪と郊外のブランド地50坪強なら後者の方が高いよw 狭すぎる土地は売るときに苦労するからやめたほうがいい。
都心でもオープンハウスみたいな超絶ペンシルは絶対に手を出しちゃいけない。 >>278
資産価値どうこう以前の問題として、そんな宇宙船みたいな立体構造の家とか家族で住むには辛すぎるわ 都心のミニ戸はイヤだし
かと言って郊外もイヤだし
そこまで戸建てに執着してなかったわ 都心て、独身男と中国人と大金持ちのイメージだ
ファミリー向きではないだろ ペンシル戸建てなんか悲惨だぞ
リビング階なんて狭くて
ワンルームマンションかよみたいなかんじで
貧乏臭すぎる タワマンなら庶民でも都心エリアに住めるぞ。
総合設計も駆使して徹底的に容積率を高めているから
地価の高い場所に安く住める。 タワマンは15年も経つと管理費と修繕積立金だけで5万超える
売るの大変 >>294
子どもいると集合住宅は気疲れする
多少不便なとこでも普通の家がいい タワマンはホテルと作りが同じ
寝てると隣が朝目覚ましで起きて、嫁が料理して、旦那歯磨きして、今出て行った
というのがまるわかりらしい
ソースは住んでる人のブログ >>297
マジだっつーの
ネットで調べればわかること >>295
うちは15年どころか新築時から管理費10万超えてるけど
みんなそんなん承知の上で買ってるから余裕だよ >>298
普通タイプのマンションの15階最上階のほうがよっぽどいいな 都会のマンションというとタワマンしかないと思ってる田舎者がいるからな >>301
小梨なら駅近マンションで充分だったんだけどね。子供が出来ると洗濯物はやたら増えるわ夜泣きやら跳ね回って遊ぶやらで、真面目な奥さんほどストレス過多になるな タワマンのエレベーターって上層階の奴らほど電気使うから管理費高く取って欲しいよね >>302
すげぇ。明らかなババ抜き。
でも建て替えあるならありなのかなあ。 >>306
ゲストルームは下層階の奴らが多く使うだろうし
そもそも金持ちが高層階を割高な値段で買ってくれるから低層階を割安価格で買えるともいえる バカ野郎
タワマンは税金使ってるから安い
再開発には10億から20億の補助金出てる
頭いいやり方だけどな
自治体が自分で古い住宅密集地を立ち退かせて再開発するより
再開発したら金やるよっていうやり方 別に再開発はタワマンじゃなくてもいい
最初はビルとかだったのに
途中からタワマン増え始めて
もう供給過剰ぎみじゃね、大丈夫か?って言われ始めてる >>311
普通のタワマン建てるのに補助金数十億とか聞いた事が無い
総合設計制度で容積率の緩和はあるけど
それどんな制度だ?
補助金は何処から出るの? >>305
>跳ね回って遊ぶ
これな。
うちは男2人だからとにかくうるさい。
子供が気兼ねなく遊べることは最低限必要な条件だった。
我が家もいろいろ住んでみて最終的に戸建に落ちついた。
1. 駅徒歩2分の賃貸アパート2階
⇒便利だったが、家の作りがショボいのと、子供が出来て手狭になって引っ越すことに
2. 駅徒歩11分の分譲賃貸マンション中層階
⇒安かったが不便だし、子供が騒いで苦情が来て引っ越すことに
3. 駅徒歩3分の築古賃貸戸建
⇒最高に便利で周囲に気兼ねしなくていいが、冬の寒さがハンパないので引っ越し
4. 駅徒歩4分の分譲賃貸マンション最低層階
⇒共用部移動が面倒、周囲の部屋の生活音が気になるのでやっぱり戸建しかないなと
5. 駅徒歩2分の注文戸建
⇒最高に便利、マンション以上に暖かい、気兼ねもしなくて良くて最高! >3. 駅徒歩3分の築古賃貸戸建
>⇒最高に便利で周囲に気兼ねしなくていいが、冬の寒さがハンパないので引っ越し
もう一つ補足。
この家は幹線道路に面していて、煩いどころか大型トラックが通過すると家が揺れたw 小児医療費助成は横浜、川崎共に所得制限がある。
年収1000万円弱から引っかかってくる。 乗降客30万人のターミナル駅から10分の駅徒歩6分、築21年中古戸建を7年前に1600万、
リフォームプラス240万で現金一括で買った
条件は設備二の次で立地のみだったな 建物償却間近で固定資産税が年間5万強
・家の前の道路は片側一車線で8m以内、駅まで坂なし
・走る道路が500ⅿ以内で両端がT字路、直線の通り抜けとして使えない、大型通行不可
・一種低層は不可、二種低層、第一・二種中高層を条件
・高圧鉄塔付近になし
・ゴミ集積所は公道上の隅
建物は古かったが、外壁屋根塗装、トイレ・洗面台交換、一部クロス交換、畳交換したら問題なく住めてる
修繕費用、火災保険、固定資産税で3万ぐらいずつ貯めていて、有事の際はそこから捻出しているが200万以上貯まったし
次の修繕も問題なさそう 大阪震度6でも無傷や。
海外なら被害甚大なのにな。
大阪マジすげーわ、 立地重視と言っている割に立地が良くない件について
まあ、安いからしょうがないんだろうが・・・ >>319
子供でかくなったらその家意味ないじゃん >>333
老後の生活重視か、子どもとの生活重視かだな 戸建てのブロック塀壊れて人殺しとる
戸建てから火の手あがっとる
やっぱり戸建ては駄目 >>337
お金持ちそうな大谷石の塀の家、近所にもあるけど
あれは危ないよね
積んでるだけだもん 地震来たら賃貸勝利するらしいけど、あれ何で?
だれかおせーて レオパレスの物件に倒壊なしで安全証明されたから買いだな >>341
学校の体育館に家賃タダで住めるようになるからかな? 家賃タダで住み続けるのは持ち家の人たちだろ
賃貸なら安全な地域に引っ越すだけだけど持ち家で住宅ローンを払ってる人が引っ越して二重に家賃を払うのはしんどい
体育館にタダで住める勝ち組は持ち家派 持ち家住宅ローン毎月10万と賃貸家賃毎月10万じゃ住める家の設備や快適度が段違い。
同じくらいのグレードに住もうと思ったら家賃2倍近く出さないと住めない。
家族構成に合わせて住み替えるとして、今の金利だと購入と売却でやってもよっぽど辺鄙な場所に住まなきゃ
実質家賃を支払ったと同じ金額になるよ。
一人身だったら身軽な賃貸でいいと思うけど、子供がいて家が買える収入があるのに安アパートで不便な生活を強いることもない。 >>344
なんで住宅ローン残ってる人限定の話なんだよw
賃貸はほんと住宅ローン大好きだな 避難所には家がある人はこないでねって言われちゃいます 東京は安全ですよ
東京礫層という強固な地盤の支持層に杭なしベタ基礎でそびえ立つ超高層タワーマンションは
物理的に震度12でもビクともしない
日本列島が沈むのを最上階で眺めることもできるそうです 昔のバブル時に家を買ってバブル崩壊。離婚や自己破産した人を見てきたけど、今の低金利をどういう思いで見ているんだろうな。 地震の被害って津波や火災がなければ大した事ないね
国の耐震基準って厳し過ぎじゃね? >>349
バブル期の人の大半はお金あり余って現金一括購入だから、
ローンで買った人は自業自得だと思うよ 大阪に新築買った奴、今頃焦ってるだろうなw
大阪はヤクザも暴力事件も多い 持ち家派はなぜか自分の家庭は平穏に過ごせてリストラや減給なくローンが無事に払い終わる設定だから問題ありません ローンが無けりゃ住宅費タダならいいんだけど
自分に払うか他人の大家に払うかの違いだけ 40歳前にローン終わってる
これから金額に凄い差が出るよ
覚悟できてる? 俺も家の支払いは終わっている口だが、70歳過ぎまでローンを支払うつもりのや、退職金で支払うなんて言っている連中と根本的な考えが合わない まあそうね。
一生惨めに家賃払う人とか信じられないよね。
しぬ間際まで、年金から召し上げられるとか相当惨めだと思うけど。
ここにいる持ち家はとっくにローン終わってるからね。
あとは金が余るから株でもやって儲けてればいいだけで。 地震来たら休めとか言われてもこっちは医療従事者、嫌でも出勤命令出たら行かんなあかんのよ
だから私たちが円滑に出勤できるようにほかの人たちは休め!サラリーマンの車やスーツ着たタクシーで渋滞はやめろ >>355
金額がまったく異なるよ
ローン完済後
【戸建月額維持費】
固定資産税貯金 10,000円/月
修繕費用の貯金 20,000円/月
火災・地震保険 2,500円/月
管理費 0円/月
駐車場代 0円/月
リバースモゲージで用意できる現金?円
合計 32,500円/月
(平均的な夫婦の年金家計に占める住宅費比率16.3%)
【賃貸月額支出】
大家が支払う固定資産税の間接的負担 10,000円/月
大家が支払う修繕費積立の間接的負担 20,000円/月
火災保険月額換算実費 800円/月
大家が支払う建物保険上乗せ分 1,700円/月
滞納、孤独死等のリスク引当金 10,000円/月
空室など大家の収入減の引当金 10,000円/月
更新手数料月額換算 3,300円/月
大家の生活費・管理費・不動産収益 24,200円/月
高齢貸し渋りで引越しできない不安 ?円/月
低額UR3年定借で更新時貯蓄審査不安 ?円/月
高倍率で長期にわたる公営住宅待ち不安 ?円/月
サ高住無年金、補助金有でも月額10万の不安 ?円/月
合計(大家に支払う家賃) 80,000円/月
(平均的な夫婦の年金家計に占める住宅費比率40.0%) 人口減ってる時点で答えは出てるってさ
持ち家がいいのは、固定金利で借りててかなりのインフレが起きた時だけだってさ
住みたいから買うのは全然いいけど
ローン途中で売るようなことがあると大変だよってさ 平均15年以下で完済してるのがバレたらスレが終わってしまうので内緒です >>347
その前に賃貸さんは何でここにくるの?って言われちゃうよ。
賃貸家屋が倒壊した段階で賃貸契約は消滅。その地域に住む生活基盤は
その時点で無くなっちゃうよね?いつでも引っ越しできる自由とやらで
その土地を出て行くんじゃないの? >>263
地盤の悪い場所に建てると、どんなに強固な建物を建てても無駄だぞ。
地盤が最も重要。
>大きな被害があっても保険金が全く出なかったマンションもあります。
>500世帯以上が暮らす千葉県浦安市のマンションです。
>
>液状化によって地盤が最大で50センチ沈下。
>敷地内の水道管やガス管が使えなくなりました。
>「これどういう状況ですか?」
>「もとの地面がここなんですね これだけ下がっちゃってる」
>
>大きな段差ができ雨が降ると水がたまるようになりました。
>修理の総額は、およそ4億円と見積もられています。
>「20センチ 30センチ地上げして 向こうの道路にあわさなければ
>水を向こうに出さないといけない」
>なぜ保険金が出ないのか。
>マンションの建物は地中深くまで打ち込まれたくいによって支えられています。
>
>地盤が沈下したことで周辺部に大きな被害があったもののくいに支えられた建物の主要構造部には被害がありませんでした。
>そのため保険金の支払い対象にはならなかったのです。
>地震保険の査定を受けながら支払いの対象とならなかったマンションは浦安市内で80棟以上に上ると見られています。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html 年を取ると賃貸は借りられないって言うけど
その理屈は単なる予想だから
今まではそうでもこれから先の未来は今までの常識が覆される可能性はある
先のことなんてどうなるかわからない >>357
72歳で完済の俺の親
あと4年
400万ちょいだったかな 戸建て買ったが自治会がストレス
買ったの後悔してる ここの持ち家派は独身だから、狭くて駐車場もない中古マンションを購入したんだろ。
借りても10万もしない物件を買って持ち家派!とかw こういう地震とか災害とか天災とかあった時
明るくする為にギャグ言う時は100%ウケるギャグじゃないと大怪我する
中途半端にギャグ言って失敗した時のリスクか果てしなくデカい
みんなで「大地真央を抱いちまをーぜ!」
大阪の人全員に捧げるギャグです 都心戸建て買え
30代で完済当たり前
ローンは15年で完済
実はここに購入派いないんじゃね、社会経験がないニートみたいなやつがなんか言ってるだけで ローンが自分の代に回ってくるニートかアルバイトじゃね お?とうとう精神的勝利法か
良かったな勝ててwおめでとう なんで妬むんだよw
2000万戸空き家直前の最終天井つかみなんかうらやましくもないんだがw >>377
39でローン組んだ俺には1年しかないやん >>377
マトモに結婚して家族を持ってる二人以上世帯の持ち家率は60代で90%超え
底辺以外はほとんどが持ち家 >>382
なるべく払わずに、残債残して団信でチャラにしたら勝ちだよ。 >>383
賃貸ってほとんどが独身なんだな
負け組ww >>382
精一杯の反論がそれかw
流石クソ底辺だなww >>385
負け組は2000万戸空き家前の最終天井購入組だと思うけどなぁ
ほんと不思議でしょうがない
無教養な無知ぐらいしか買わないだろと思ってしまうんだが
なんでそんなバカなことをするのと >>384
(-_-;) お前は俺の嫁じゃないだろうな。。。 >>348
東京やべえよ
基本川から流れてきた堆積物で
プリン状の土壌らしく、ゆれると被害でかいと地震学者みたいのが説明してた 独身や夫婦だけだったら、10年ぐらい待てるが
子供いたらぜんぜん違うだろうね
10年も待ったら成人近くなって、買う必要もなくなっちゃうもんね >>388
大家の腹に貼り付いてるコバンザメが言ってると思うと笑えるセリフ 家賃払いながら10年待ったら半額くらいにならないと元取れないな
ゼロ金利も終わるし消費税も上がるというのに
一生待ち続けてワンルームで終わる人生なんだろうな >>392
URだよ、大家いないよ
そんじょそこらの分譲よりも立地や作りもいいよ >>393
4LDKの戸建てであろうが、リビングに布団までひいて、あとの部屋は物置になって
結局ワンルームのように使うけどな老人わw 食べたお皿を台所に持ってくのも遠いとかより
ワンルームのほうが案外老人向きじゃね 大きい地震来たから、また沿岸部は
嫌われそうだな。
千葉茨城あたりの物件は暴落しそう。
売り時かもな。 >>382
色んなやつがいるんだから
世の中そういう奴もいるのね程度でいいだろうよw >>394
都会だとURは高いんだが
不便なとこにあるのは安いんだな
だれも住みたがらないし 持ち家派のアホな所は家が耐震基準を満たしていたら、大地震が来ても無傷だと言う誤解
耐震基準を満たしていても倒壊を免れるだけで全壊判定はあり得る
そして持ち家派のマヌケな所は地震保険に入っていれば安心と言う幻想
火災保険の半額しか保険に入れない上に、一回の震災で損保業界が負担する総保険支払い額に上限がある
首都直下大地震の場合は総額が青天井なので満額を貰える可能性は低い 震度6であの程度の被害だからな。
震度7も津波被害がほとんどで、
地震被害少なかったしな。 熊本地震でも、古い戸建や一般的なマンションみたいな弱い建物が壊れただけ。
耐震性の高いツーバイフォーや壁式RCには一棟も被害が出ていない。 >>357
65歳で入れる生命保険と住宅ローンの金利比べたりすることもできないんだろうからそれは話合わないわな >>460
全棟ではないよ。
一般的なラーメン構造のマンションでも
半壊以上の判定を受けたのは2割程度。
地震に強い建物がいいなら木造でもRCでも壁式構造が最高。 賃貸派の僻みやっかみが凄いな
高掴みして馬鹿だとか
地震で全損とか、そりゃお前の願望だろうと
挙げ句地震保険は満額出ないとか、最近知ったからって喜んじゃってw
地震来ると良いですねw 不動産投資で年収1億以上たたき出す不動産のプロが世田谷、練馬、大田区をぶった切っている=これから急上昇するのは荒川区
よく錦糸町は治安が悪いだの、どこどこは中国人だらけだの、昭和の人らとマスゴミの情報操作でイメージは偏るが、データ上これが真実の結果。
人口との兼ね合いはあるものの、ここで問題なのは都心から離れた外周部にある「ベッドタウン」の世田谷が新宿と並びダントツに刑法犯が多いということ。
https://twitter.com/lmraxz/status/995111062277013505
世田谷区/大田区/練馬区/杉並区 VS 東京下町の坪単価「平均価格」比較(2018年最新)
10年後、廃れていく上記の区と東京下町を抽出し比較
結果、世田谷区の上位である桜新町や成城学園、大田区の田園調布と北千住が互角に。
最上位の三軒茶屋と目白、巣鴨、浅草が互角と判明
https://twitter.com/lmraxz/status/986624571334787072
不動産投資は運用と売却益で大きく儲けるわけだが、居住先が盲目になる人がいる。
実際の居住先も将来の売却候補として利益を生み出すことを考えなきゃいけない。
先の柏の例では、実質4-5年タダで住み、税金もタダ、仲介等手数料もタダ、おまけに+700万以上儲かってしまうという結果になった。
https://twitter.com/lmraxz/status/1004866814571003905
現在の住宅購入者の傾向として言えるのは駅ごとの些細な違いを吟味して、少しでも便利なほうにどんどん移っていくということ。
もちろん昭和おじさんのように、イメージだけでその地域に住もうとする愚か者が一定数いるのも確かだ。勝どきやムサコなどが代表例
https://twitter.com/lmraxz/status/1004860063574421504
これからの未来を生きる人たちは「これから」を考えられる『若者目線』で投資しなきゃいけない。
昭和は昭和で出来上がっていてそれは30年、40年前の時代の記憶のまま思考停止している
彼らの趣向性と真逆のことをすれば確実に儲かるんですよ。
https://twitter.com/lmraxz/status/1004791090522648576 昭和が知らない世界/目を背けたがる世界がある。田園調布と成城の物件について
10年以内に間違いなく価格暴落が起きます。いや、昭和が知らないだけで
明らかに下落してるんですよ。
https://twitter.com/lmraxz/status/1004774460920983557
超絶基本的なことだけを言っても、実勢価格は需要と供給で決まります。
たとえば、長期的に需要が低下していくのに、 中古市場に大量供給されることが明らかな「供給過剰」な湾岸地域は下落してゆきます。
長期的に安定が見込めるのは、土地の供給すら少ないエリアです。
https://twitter.com/lmraxz/status/1004771787790401536
不動産で億単位に稼ぐ僕の視点は一般とは完全に真逆です。
サラリーマンが住みたい街に35年ローンで新築マンションを買うという思考は1ミリもありません。
https://twitter.com/lmraxz/status/1004749428027113472
駅近だから資産性があると考えるのは何の実績もない奴らだけ
港区や渋谷区が儲かるんじゃない。1億で10年後1000万の利益を取るか、
1000万で500万の利益を上げるか、どっちが得か考えられるのが本当の投資家。
https://twitter.com/lmraxz/status/1003911315348312064
そもそも新築マンションというのは絶対的に販売業者が儲かる仕組みだ(超基礎)
10年後に6000⇒6500で売却できたとしても
10年間の購入〜売却までの本体価格を上回る合計損失額が1000万だったら500万の損失だ。
それでも賃貸よりはマシだが、これが10年後、6000のままなら賃貸族とあまり変わらない。
https://twitter.com/lmraxz/status/1003909070506491905
不動産ってのはクソ素人が考えるほど単純ではない。いくら駅近であっても周りに徒歩圏のスーパーがなければ不便だ。
最寄り駅が混雑していても不便。むしろ隣駅の地下鉄が混雑してなければ、そこが穴場になる。
https://twitter.com/lmraxz/status/1003904994326691840 「住みたい街」のアンケートについて
ぶっちゃけ、これはネットによる定性調査です。アンケートに答えた人の感覚や思いが大きく反映されるものです。
(とくに女)だからこそ上位に恵比寿のような商業エリアしかない街が入ります。
その街が本当に住む上でいいのかという判断材料にはなりません。
https://twitter.com/lmraxz/status/1003902657981902848
不動産投資家にとっては1ミリも興味がなかった武蔵小杉。
持ち上げてたのはマスゴミ。
踊らされたのはサラリーマン。
こいつらが仲良くやってりゃいいんじゃないの?と遠目で見てる。
“住みたい街”ランキング上位の武蔵小杉ー混雑率188%、憎しみの通勤事情
https://twitter.com/lmraxz/status/1003901934816784385
ムサコの雇われ、大変ですねえ(笑)
嫌なら家を売却すればいいだけ。
ローンで抵当権ついてるから残債を超える売却益が期待できないと無理だし任売は大損。
差額を貯蓄でまかなう必要があるでしょうね。
武蔵小杉に35年ローンのサラリーマン、駅に来ると憂鬱に:日本経済新聞
https://twitter.com/lmraxz/status/1003898167438397440
今の素人さんたちって15年前の不動産価格はこうこうだから、「今」買ったら儲かるっていうアホな価値観してる人たちが多いのだろうか。
あらゆる条件を考慮せずに。
単純比較してるとしたらマズイぞ。
みんなそれで騙されてるんだろうなぁ。
素人の思考はマジわかんねえ・・・どうしたらそうなる
https://twitter.com/lmraxz/status/1003278530417868806
一方、区の面積の大きい世田谷、大田区、練馬区の未来はどうか?
結論をいえば、渋谷新宿池袋寄りで駅近以外、将来性はありません。
バス便エリアは高齢者中心で崩壊します。レインズで見かける実勢(市場)価格はどんどん下がっています。
https://twitter.com/lmraxz/status/1003129711365533696 ただ、荒川区というのは都内で面積が台東区と並んで最も少ない区
面積が少ないということは?その分、土地の供給がない。需要に対して供給がないということは?
30坪以上の土地が出たらすぐに買われてしまう=逆にいえば買ったら必ず得をするということです。
https://twitter.com/lmraxz/status/1003127857856442369
町屋駅から大手町まで15分
こういう都心近い場所に最低でも30坪あると将来の資産性があるわけですよ。
今後、10年で西日暮里並になってくる。
30坪といったら東京23区の戸建の平均値です。
つまり、「一般ピープルの平均」なわけです。
8000万前後で購入したものが9000万前後になりますから。
https://twitter.com/lmraxz/status/1003123857773899776
たとえば、ろくに実績のない99%の40代後半以降のサラリーマンが考えがちな港区、
駅近マンションなら資産価値があり問題ないだろうというおバカな思考。利回り4-5%で満足しますか?
僕は彼らとは完全真逆の考え方。僕の投資法なら利回り30%あるいは購入価格を数年で超えてしまうことも可能です。
https://twitter.com/lmraxz/status/1002203109576200194
地方の田舎物件でも2ヶ月あれば入居は決まります。駅近物件だと1ヶ月以内に入居が決まるかもしれませんが、
たった1ヶ月入居までの期間が短くなるからと言っても、それしか見てないとそれは損する可能性の方が高いわけです。
https://twitter.com/lmraxz/status/1002200953875935232
さっき不動産投資を始めたいという30代の人に相談受けた。都心の駅近物件に購入したいと。
えーと、入居付ならこの考え方は△です。×ではない。
が重要なのはそこではない。
素人が盲目なのは物件価格が高くなる以上の価値があるかです。
https://twitter.com/lmraxz/status/1002200357852790789
こちらも荒川区
庭は外周に毛が生えた程度でも屋上がある。
1億5000万
https://twitter.com/lmraxz/status/1002192710093045761 よく、「空き家問題」というのが超絶ド素人さんと「空き家問題」という言葉で煽りたい雇われマスゴミで賑わっています。
不動産歴全戦全勝(常勝)の私からいわせれば、これもどーだっていいものです。問題にすらなりません。
https://twitter.com/lmraxz/status/1000676395196891137
それは、不動産投資にはまったく次元が異なるものということです。空き家の発生機序のほとんどは「複雑な相続問題」です。年寄りにはそれがよくわかんないだろうし、
めんどくさいんです。だから放置してるだけ。
投資家には関係ないのは賃貸市場に出せば、必ず需要があるからです。
https://twitter.com/lmraxz/status/1000677150570131456
マンションと戸建どっちがいいですか?ってまた聞かれたけど、僕の考えではマンションはただの別荘、戸建がガチの居住先。
https://twitter.com/lmraxz/status/999301630129389568
大手マスコミは年収1200万くらいが平均値。
彼らの手取りはたった800万。この場合、雇われのマスゴミが「下町」と揶揄する南千住なら、
5500万程度までの20坪以下、狭いコンパクトマンションしか購入できません。
https://twitter.com/lmraxz/status/998198333863677952
この日暮里(坪単価約300万)のすぐ裏にある谷中。一般庶民とマスゴミが抱く谷中のイメージとはかけ離れた世界だね。カラフルな外人多いわ、
各家にある車、外車ばかりやん。30坪で1億は優に超えますからね。
https://twitter.com/lmraxz/status/998117812735430657
湾岸エリアは今の「一次層」(住宅を初めて買う層)は35年ローンであり、投資家目線でいえば、「消費層」ともいえる。
つまり、金にならない、消費して住むだけの家。30年後には修繕費と管理費が毎月6万以上にも上がるだろう。
そこで売却が多く発生するに違いない。素人ども、どうなるかわかるよな?
https://twitter.com/lmraxz/status/996764632147619842 >>403
断層が大きく動いたとこの真上だけだよな。
あとは土砂災害とかの方がメイン。
総支払いは津波被害と違いたいしていかないかと。 賃貸派って、ご本人以外も親戚一族皆賃貸に住んでるの?
親や兄弟が持ち家なら地震が起こるのを楽しみになんかできないよね
不法移民の滞在者でもなければ
長くから住んでる在や中国人でも日本に家を買ってるよ 賃カス悔し過ぎて荒らし始めたかw
持ち家派も色々居るけど、損する地震ガー言っても投資目的で購入した一部の連中にしか効果無いぞ、お前ら人生経験のないカスだから気付いてないと思うけどww 人生経験ないと賃貸派にならないだろ
身内や知り合いの失敗例をたくさん見てのことだよ
人生経験ないと買った方がいいと思ってしまう >>420
逆だと思う
賃貸は人生経験無いバカしか借りない まあ子供一人まではオレも気楽な賃貸派だったが、二人目以降は戸建て生活じゃないと無理だったな。 >>420
身内知り合いって自分の人生経験じゃないだろ?読み返して見ろよお前アホだろ
そんなだからお前の何やってもダメなんだよ
昔からそう、この先も人生ずっとダメw 人生で失敗した例は参考にすればいい
自分で人生経験をする必要ない 持ち家だが外出先で「ここに住んでみたかったな」と思う場所がそれなりにある。気楽に引っ越しを繰り返して楽しんでいる賃貸派は羨ましい。考えなしに郊外賃貸に永年すんでいるのはどうかと思うが。 海外で住みたいなと思ったのはいくつかある
北米だとポートランドやシアトル、イギリスのロンドン郊外はどれも本当に美しい街 景観はともかく、イギリスの飯は無理だ
よく住みたいと思えるな >>429
うまい飯は自分で作れるからw
外食は塩と胡椒で何とかなる >>394
URって大家がいないのかw
家賃は誰が受け取っているんだよ? >>401
賃貸のボロ家やアパートは
倒壊や失火で死ぬリスクがあるのは
関西大震災で証明されてるがw 住みたいのは台湾かな。郊外の高雄とか。
台風の問題はあるが、
飯は美味いし、
日本人を蔑まないし、時の流れも緩やか。 >>427
実際、その全部に住んだが 、美しいとかだけじゃ生活できんよ。 >>434
うちはまさに今、家があるんだがw
ポートランドにね 40歳前にローン終わってる
住み続けるだけで賃貸より安くて快適
土地を売ればお金が入ってくる
どっちに転んでも美味しい 住宅ローンを70歳まで組むと団信が保険がわりになってお得ですか? >>437
どっちに転んでもと言うけど土地を売ったらどういう風においしいの? >>424
百聞は一見に如かずって小さい頃パパやママに教わらなかったのか? >>424
生涯独身者が結婚や子育て云々を語っているのと変わらないな
アタマの中でわかったつもりになっているだけ 結局持ち家派は昭和脳で昔からこうなんだ!いいからやれ!って論法だな。
理論的な話で進めないと失笑を禁じ得ない。 理論って何理論だよ馬鹿じゃネーノ?
論理の間違いとしても賃カスの方がよほど論理的じゃないだろ
どこをどう読んだらそうなるんだろ
童貞の考えることは良く分からん 持ち家vs賃貸ていうより、持ち家vs不動産投資(自分は賃貸)が正しいと思うんだが。
持ち家の場合は帰属家賃で自分が自分に払っているだけ。自分は賃貸でリスク抑えて不動産投資で大家やるのが一番賢いよ。 持ち家買っちゃうとこういう冷静な判断できなくなるんだよな。こういうのを確証バイアスというんだけど、まあ仕方ないよ人間だもの。
あと経済合理性だけが人の幸せ決めるわけじゃないしね。 いいねそういう意見
持ち家は借金でノイローゼだのリストラされて積むだの離婚のリスクだの家持ってようがいまいが関係無いことばっかでウンザリなんだよね >>446
賃貸派のほうが何一つ理論出さないゴミです >>450
離婚して仕事失って多額の借金だけが残る。
賃貸派にはとても真似の出来ない芸当だよ。 マジで買った方がいいなんて言ってるの
ここの粘着ニートぐらいだぞw
どこ見ても買ったほうがいいなんていう情報ない >>454
ニートこそ賃貸派だろ。どうやって買うんだよ。 >>448
意味が分からん。
自分に帰属家賃を払うほうが空室リスク等がなくて安全だろ。 賃カスは離婚する相手もいなきゃ失う仕事も無えもんなあw
素晴らしいリスクヘッジだ1ミリのスキも無え
関心するぜその自己肯定力ww >>454
ニートが持ち家語れないだろ
賃貸最高とかニートらしいよ 子供に資産を残したいなら持ち家を買う方がいい
ただし資産になるかわからない
資産を残さなくてもいいと思うなら賃貸に住んで、余ったお金を自由に使って楽しめばいいよ 都心のマンションはいざとなれば高く売れる。
その金で老後老人ホームに入るも良し
その頃安くなってる郊外のマンション買っても良し。
保険と貯蓄代わりになるんだよ。 >>464
余ったお金は定年後大家さんに差し出す家賃としてちゃんと
取っとかないと、賃貸追い出されちゃうよ。 >>463
独身じゃ老後に賃貸審査通らないだろ
独身こそ中古戸建てを現金一括で購入しておくべき >>450
ローンで家を買うって前提の発想が画一的だわ
会社にしがみついて車やタバコをやらなきゃ40歳で3000万は貯まる
築20年の中古戸建を1500万、リフォーム300万で現金一括購入する奴も大勢いる 空き家が2000戸になろうと流通しなければ住める不動産価格に影響を与えない
空き家バンク登録数は目標対比わずか0.4%で600戸程度 ほぼ流通していない
新車と中古車の国内購入比率は6:4になるほど空き中古車が転がっていても新車価格は下がらない
そもそも修理しないと走らないクルマは空き家同様流通しない
作りたての弁当100個が500円、痛みかけの弁当が10000個あっても誰も売らないし誰も買わない 賃貸も中古と同じだよ?
新築と比べるから高く見えるだけで、
中古と比べたら一戸建てのほうが全然安いよ
40歳前にローン終わってるから
いつまで家賃払ってるの?
これからますますお金に差が出るよ?
耐えられる? 独身でも賃貸にお金払うくらいなら買ったほうがいいよ
家賃と変らないのに、払い終われば安く住めて、土地を売れば数千万になる
この差は大きいよ 新築35年ローンという発想が古い
そんなんだから、いつまでも貧乏から抜け出せないんだよ 賃貸と一戸建ての差額が数百万程度じゃないから一戸建てを選ぶわけで、
差額が100万程度だったら賃貸を選ぶよ バカばっかだな。持ち家が得と言ってるのに自分が大家になるのは損ておかしいだろ。完全に自己矛盾してる。
結局昭和からの消費脳なんだよ。
消費脳vs投資脳ってこと。話してる土俵が違いすぎるw >>471
土地を売ったら、その後どうするんだ?
忌み嫌う賃貸にするの?
高く売れたとしたら、高く買わなきゃならないし
諸費用もかかるから、凄くグレードの低い家やクソ田舎に買い直すの? >>476
持ち家よりは圧倒的に損だよ。
大家だと空室リスクがあるし、募集・修繕にコストが掛かる上に、
ローン金利も高いし、減税も効かない。 3〜5万の部屋で満足な人間に5000万の家を買えという言っても大損に思うだろうな
そもそも家を買う人って、あんまり住む場所に拘らないでしょ?
本当に気に入った場所はなかなか出回らない。簡単に買えない。
まして郊外や駅から遠い物件購入なんか時間の無駄。家賃の支払いなんかよりも時間の浪費が人生の中で大損感覚な人もいる
そして老後に借りられないって話も全て仮定や予想。将来どうなるかなど分からない。
そうはいっても昭和的発想や経験則、思いこみ、決めつけで話すんですね >>479
場所にこだわるからこそ買うんですよ。
好立地の賃貸は高いですからね。
最近は相続契機で駅近の中古物件(土地)が出回るようになってきていますし、
駅前再開発でマンションが出来たりして好立地な物件が手に入りやすくなっています。 >>480
好立地はそうそう入らなくね?
まとまった土地は業者に切り売りされちまう
再開発もしかり
昔からある場所の方が大概魅力がある >>481
手に入りにくいのはその通りだけど、不可能ではなくなってきている。
我が家も地主が相続税支払いのために切り売りした駅近一種低層角地の土地を買った。 マンションなら難なく駅近物件が買える
業者が土地を仕入れてくれるからね >>478
持ち家は家族構成の変化に脆弱。その分無駄が多い。よって損。 >>479
住む場所にめちゃくちゃこだわってるよ。
だから買ったし、2年ぐらい待った。
苦労したが、いまは幸せ。
妥協しまくりは賃貸だよ。
すぐに引っ越し出来ると考える。
でも実際にはしないんだよね >>484
好立地に買えば長い期間子供と同居するし、
子供が欲しがるから、結婚後には家(土地)を譲ればいい。
独身、子無しだとこういう発想にならないんだね。 別荘、セカンドハウスは賃貸がいいね。
飽きたらすぐ次に移れるし。 賃貸派は当然他の物も所有しないんだよね?
車、自転車、服、PC、携帯、家具など。 >>485
二年で手に入ったなら運がいいね。羨ましい
俺はもっと待ったけどダメだったから妥協の範囲で買って今も買い換えをねらっている >>488
そういう民度の低い事を書くからダメなんだよ 日本の地域別将来推計人口 2040年 http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson13/3kekka/Municipalities.asp
杉並区(人口総数15.5%減) 20代は約半数減(悲惨) 15〜64歳は3分の2になる 働く人が約半分になる(これ日本全国の平均値)商業施設は利益減少⇒収益還元法により土地価格暴落
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
人口総数15.5%減ではなく労働する人が約半分になる。経済規模が半分になる。
アパート、マンションは新築物件が増加しなくとも空き室が大幅に増加 地主は収益物件を建てれば破産、更地でも固定資産税地獄
みんなが売れば土地価格暴落 更地なら固定資産税を大幅に軽減にならないと、みんなが売りにだす 大都市はまだいい、地方都市は買い手がつかない
サブリース各社 終了プロジェクト開始 レオパレスの「終了プロジェクト」参照
人口ピラミッド
2020年の画像 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.png 団塊の世代80歳代男性死亡増加
2025年の画像 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2025.png 団塊の世代の夫を持つ妻自宅売却
2030年の画像 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.png 団塊ジュニア世代が両親死亡のため不動産売却
2035年の画像 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2035.png 売却物件溢れ出す 2040年の死亡数は166万人(2014年127万人)と予測
2040年の画像 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.png 不動産価格暴落サブリースは建物価格が2倍なので売っても借金だけ残る 若い頃は持ち家なんて考えなかったな
独り暮らし用途だと1Rアパートが安く大量に供給されてるし
投資と実需でも意見が変わる >>436
そりゃ若い頃に考えないわな
人生ある程度来ると考え始めるものだぞ >>486
それはお前の場合がそうなだけ。一般的には子供が独立したらふた部屋あく。両親が地方とかなら同居ないでしょ。
こうやってたまたまうまく行ったやつの声が大きくなる。これを生存性バイアスという。 持ち家派って、個別株買いまくってたまたまあたったからインデックス投資なんて無駄、って言ってるのに近いんだよな。消費脳だから投資のことわからんかもしれんが。 >>494
子供が欲しがらないような立地の悪い場所なら賃貸でもいいと思うよ。 >>495
逆だな
消費脳で投資を何も知らない人が賃貸で済ませている 男の子は独立心あるのかな
友人(女)達や知人の話を聴くとみんな親の家を欲しがってるよ
中には一人っ子で兄弟がいなくてよかったとか言ってる人もいるし
子どもの同級生のママさんは旦那さんが一人っ子で親の家をもらえて感謝してるよ
上物は旦那さんが立て替えしたけど、おじいちゃんががここの土地を持っててくれてよかったってさ >>497
賃貸ってリスクヘッジだよ。持ち家はハイリスクハイリターン。 >>499
賃貸はハイリスクノーリターンだよ
何言ってんだノータリン 普通のサラリーマンが投資で成功したいなら持ち家買わないってのは初歩の初歩なんだが。 >>494
子供が独立したら、などと自分に都合の良い条件を付けて自分は間違っていないと思い込む
これを認知バイアスという
また一般的などと言う言葉を使い、現実に当てはまらない条件を持ち出す
これを詭弁という 賃貸は根無し草だから、持ち家思考はないよ。
ワンルームなんだから、持ち家なんて遠い遠い。
投資と自宅をごちゃ混ぜにしてるし、
賃貸らしい発想だよね 賃貸は根無し草だから、持ち家思考はないよ。
ワンルームなんだから、持ち家なんて遠い遠い。
投資と自宅をごちゃ混ぜにしてるし、
賃貸らしい発想だよね 子どもが2人いる間には子供部屋は必要だし
定年になって夫婦で家にいる時間が長くなると
余計に自分の居場所が欲しいから広いほうがいいな
夫婦2人だからワンルームとか嫌だ >>494
子どもと楽しく過ごせる時間が充実していれば、老後に部屋が余ろうが別にいいじゃん。人生終わりかけの時期をメインにしてもしょうがないわ。 持ち家の思考は思い込みによるものだから議論にならないw >>508
90くらいまで生きたとして早ければ40代に子供は巣立つこらなあ
終わりかけでもないでしょ? >>505
100人いれば100人違う生活スタイルだったりする
全員があなたの想像した枠にはおさまらない
あなたの決めつけたパターンだけではないのよ
大変だとは思うけど思い込みを排除して想像力を働かせて脳を活性化させよう >>448
大家でも儲かるのは基本でいいんだが、その儲けるのが普通の大家より、持ち家の方が明確に有利なのね。
持ち家も不動産投資という発想はいいんだが、不動産投資のメインはインカム
持ち家の帰属家賃は利回りと同じになるんだが、大家より滞納リスク、空室リスクがない分利回りが上がってリスクが下がる。
かりに年1%レベルの利回りの差でも何十年で複利で計算でもしたら、とんでもない差になるのが投資。
まあ不動産投資より有利な持ち家に賃貸は圧倒的に惨めなレベルで負けになるだけ。 なんとか他人を見下して勝ち誇りたい心理
とにかく勝ち負けに拘る勝負好きなんだよなブラック体質の昭和脳は >>517
昭和脳とレッテルを貼り相手を見下したい心理、良く分かるよ
他に論理的な反論も出来ないみたいだしね
勝ち負けに拘らずに、自分の生活にとって賃貸が良いか、持ち家が良いかで考えてごらん? >>516
物件一つで家賃払ってるのも自分1人なんだから複数の投資物件持ってる大家よりリスク高いんだよ。しかも自宅の部屋が余ってたりすれば空室の損を自分で埋め合わせしてるのと同じ。 >>518
いかにも予想してたようなレスだな
ダメだよそんなんじゃ賃貸派の琴線にふれない 1億円の物件が30年ローンで月32万円。
5000万の物件が賃貸で月20万円。
どちらも新築。
世帯年収1300万円。
子供1人(5歳)
どちらの物件がこの家族に相応しい?
もしくはどっちがお得?
俺なら圧倒的に後者が良いが、購入派はやっぱり前者を選ぶのかね? >>521
5000万円の物件を買えよ
お前頭悪すぎ 今不動産投資を語るやつは負け犬。
もう遅くんだよ。
次の不景気まで待ちなよ >>522
その例はまた後で考えるから、まずは>>521で考えてよ。 「空き家大国ニッポン」のゾッとする近未来〜首都圏でさえこの惨状…
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51118
これを見ると購入派がいかにバカかわかる
都心駅近でさえ首しめる行為だね
都心駅近を求める→自分だけは大丈夫だろう→皆同じこと考える→供給過剰→暴落 >>520
後になって予測してた宣言w
悔しさ丸出しでだっさ 世の中、マスコミは買っちゃダメ、賃貸が良いという話ばかり。
中身は偏見だらけ。
笑ってしまうわ。
マスコミに踊らさせられてる人多いのね。
投資家も必死だな、マスコミまで巻き込んで。
マスゴミと言われるわけだわ。 >>519
ほら意味不明。
自分は必ず家賃払うんだからノーリスクだよ。
ホームレスにでもなるのかと。
全く同じ物件が3軒あるとする。
A 持ち家が自分で住む
B 賃貸が借りて住む
C Bの賃貸の人が投資してる。
賃貸も持ち家も全く同じ物件を保有してるんだが、賃貸はCの家賃収入でBの家賃払いを賄えない
なぜなら、空室、滞納リスクがあるから、平均したら8割程度しかBの家賃分を徴収できないからだ。
同じ不動産投資やったらリスクの面でもリターンの面でも賃貸は持ち家に明確に負けなんだよ。
持ち家の方がリスクが高くなったり利回りが減るとか現実とは逆の発想とかね。 >>524
比較になるわけないだろ。
何で賃貸だと安い物件に住むんだよ。 >>469
空き家が2000万戸になって2000万戸全部が流通しないわけがない
野村不動産の試算だと1200万戸が流通する
空き家バンクは国が借主有利に作った制度
これに登録すると大家にとっては大損
空き家の数と空き家バンク登録数は全然因果関係がない >>521
後者の賃貸はお得だね
マイホームか賃貸かを見極める「200倍の法則」とは?
http://moneylab.f-academy.jp/column/education/increase/348/
「200倍の法則」とは?
「200倍の法則」とは、不動産の価格を、その物件に賃貸で住んだ場合(もしくは貸した場合)の賃料と比較して、購入したほうがお得かどうかを判断するものだ。
マンションの購入価格が、家賃の200倍以内であれば、その物件は購入したほうがお得となり、200倍以上であれば、借りたほうがお得ということになる。
例えば、4,500万円のマンションを購入しようと考えたとする。このマンションの家賃相場が20万円だったとした場合に、20万円×200倍=4,000万円なので、
4,500万円という価格は少し高い。購入するよりも借りたほうが合理的な物件ということになる。 >>527
偏見だと言うわりに、それを覆す持論がないまま。
単なる先送りや根拠なき楽観論かな?
それで笑ってしまうではそうとう必死に見えるぞ。
捨てぜりふ的にマスゴミw
雑魚の典型行動w >>521
あと年収1300万で1億の物件はむちゃくちゃ
遺産相続で大金が入ったとか今後開業して年収数千万になるとかじゃなければオーバースペック過ぎる >>534
ほら知能が低いのが草はやしてやんの。
ノーリスクってのは空室リスクに決まってんだが、日本語理解できないと大変だな。
持ち家が帰属家賃が払えないでからで破綻するとかないんだが。
持ち家に空室リスクや滞納リスクはノーリスクに決まってるのな。
そんなので破綻してる奴が居たら見てみたいもんだね。
ていうか俺はむしろ不動産投資や持ち家はリスクがあるからで正当化してる人。
リスクは利回りを生むから正当化されるんだが、利回りが減らないならリスクは少ない方がいいに決まってる。 しかも>>519根本的にアホで、大家は空室ありきで利回りを算出して投資するしないを判断するわけだよ。
想定された空室は、最終賃貸が全体として負担してるのね。
想定外の空室は大家の失敗になるけどね。
自宅の部屋が余ってたりとかもう笑いが止まらんけど、賃貸ってデフォルトで借りてもいない空室も負担してるんだぜ。
持ち家は余った部屋があっても大抵は物置になってるからいいけどね。 >>535
そんなにあわてて食いつくなよw
日本語が何ヵ所か変だよ >>537-538
悔しくて反論できないけどとりあえずレス付けたのかな?
知能が低いと言われて、知能が低そうだと言い返すとか、悔しさがにじみ出てるのが丸わかりだな。
持ち家よりただの不動産投資の方がリスクが低いとか、相当アホな意見ね。
もうどうにもならない。 職場の近くのコンビニの横の賃貸っぽいワンルームマンション
築20年ぐらいかな
半分近くのポストがテープ貼られてててびっくり
山手線の内側のど真ん中付近の話だよ
これはもう不動産買ったらダメだわ >>539
「200倍の法則」で検索したらいろいろ出てくるよ >>536
一つの物件の賃借人が自分1人なんだからリスクがデカイの。しかも土地から購入するから帰属家賃も高くなる。色々アホなのが露呈してるよ。 >>532
マスコミに洗脳されたカス言われたくないわ >>533
年収1300万円なら手取りは900ちょい。ローンに400近く払っても500以上残る。1億のローンがあっても年収700万で住居費がゼロの家庭と同じ生活レベルを維持できる。
そんなに無茶でもないだろ。 >>531
この法則はざっくり正解だと思うよ。
都心の1億の物件でも家賃40万取るの難しい。インカム、キャピタルどっちも期待薄なのが現在の不動産市況。 年収1300万円なら1億の物件買うより家賃20万円の方が良い。これがこのスレの総意みたいだね。 >>529
購入派は不動産資産に。賃貸派は金融資産に資金を投下するというシミュレーションだけど? 不動産に投資すると不利なのか? 購入派でも月32万円のローンは怖いのかね?
1億の物件だよ? 都会だよ? 駅近買えるよ?
都心の不動産は価値があるんじゃないの? >>543
だから自分だからリスクないんだろ。
他人に貸した方が、家賃は確実だとでもいうのかね。
持ち家の優室リスクってどんだけアホなんだろうね。
土地から購入する?
不動産投資は土地を購入しないのかい。
ほんと壮絶なバカだねお前は。 >>551
素朴な疑問なんだが、現金持ってない人がローンで家を買うのはリスクあり? それともリスクゼロ? >>552
ローンで買うのはレバかかってるから当然リスクが上がる。
金利変動リスクもあるし。 >>551
売買価格10万円のリゾートマンションを買って自分がそこに一生住めばリスク無い投資なの?
大家の自分にとって天国でも居住者の自分にとって地獄だと意味がなくない? >>554
えーと俺が言ってるのは空室リスクだから。(と説明してんだけど)
一生住んだら空室のリスクはないに決まってる。
で持ち家にはリスクはあるに決まってる。 家賃6万とか払ってると
これローンだと元本減ってくのに…と思って辛くなる
でも独身で家買っても仕方ねぇ
誰か俺と結婚して >>553
結局あんたは「キャッシュで安い家を買う派」なんだよ。稼ぎも資産もそれなりに持ってる上で1500万の戸建て買ったならまあまあスマート。
だが多くの購入派はローン組んで買うからね。 俺URタワマンに住んでるけど採算合わないんじゃないかというくらい家賃安いように感じるけどな
まあちゃんとしたタワマンと比べると設備は劣ってるんだろうけど・・・ >>557
全然会話が成り立ってないんだが。
俺はリスクを否定していない。
ローンはリスクが上がるからダメという考えは持ち合わせてない。 >>560
独身で中古一戸建てとか維持するのめんどくさすぎるだろw >>559
でもアンタはキャッシュだろ?
なんでローン組まなかったの? 部屋は余るし、掃除も大変だけど
毎月家賃4〜5万払うより安くて、土地を売ればお金は戻ってくるよ 減税がきかない物件(旧耐震で再建築不可の超狭小。瑕疵保険なし)とかなら安そうだな >>563
でも土地を売らないんでしょ?
住むところなくなるから
それじゃ意味ないよ 禁忌用のキャラに毒我慢つかねぇ
また来月行けないじゃん >>561
そう?
庭仕事嫌い?
俺はガーデニング好きだけどなあ。
DIYとかも。 最近はなんでも借りるってのが流行りなんかね。
賃貸アパート、レンタカー、レンタル彼女、
様々なレンタル、中古販売増えてるし いや、土地を売ったお金と貯金で早期リタイアをちょっと考えてる
そうなると地方の安いところになるけど なんかズルイよな
散々煽って買わせて、まだ余韻残る売れない気配が出る少し前に
空き家が2000万戸もでるとか言われても 湾岸とか新築未入居のタワマン結構あるけどどうするのかね? そろそろ値下げしないと捌けないだろ。
8000万以上で売ってるのに賃貸だと28万とか、もう破綻寸前。 >>564
遊びたいのは20代30代だし
40代のころは給与よくなってるし
給与低い時期に我慢して倍額払って、ローン期間短縮して、
40代にすべてをかけるってことか
何がうれしいのかわからないんだが
おまえニートだろw >>573
200倍の法則だと5600万円が妥当だということですね 3日連続居酒屋&ハシゴとか
中年にもなると糖尿とか気にしちゃって自制しちゃうね
中年になると一通りやりつくした感あると(一通り遊んでない人はわからない)
自然とお金使わなくなって自然にたまってく
若いときは使ったほうがいい
若いときは居酒屋大好きだったけど、今は飽きて面倒くさい、どうしてだろ
刺身買って帰って家でまったり飲むほうがいいやってなる ID付の画像とか見せるまでスルーしとけと
2chは三井物産勤務、嫁は元モデルとかいう嘘つきが多いんだよ
その人はのちに嘘とバレたんだけど
匿名なのに、自慢して何がうれしいのかわからないんだけど
なんかそういうのでもうれしい可哀想なレベルの人がいるんだよな >>575
キャピタルゲイン狙いの中国人(彼らは長期の維持費を考慮してない)が買わなくなったら、価格も収益還元法に戻っていく。しかも物件が余り過ぎてて家賃すら今がピーク。利用価値以上の価格は長続きしない。 >>578
そうそうオレみたいに年収150Mと豪語する奴もいるから気を付けろよw
(ちなみにこのクラスになると、逆に少なすぎて恥ずかしいのは事実) >>530
>>「野村不動産の試算だと1200万戸が流通する」
まったくのデタラメ
野村総研は「売りたい、貸したい」と思っている人が1200万戸なのであり、
イコール流通する量ではない。売りたい、貸したいと思うだけで流通するとか思っているのか?
野村総研の試算では2030年空き家2000万戸のうち、
流通するのはわずか34万戸。空き家のうち市場に出るのは1.7%という試算。
http://www.nri.com/Home/jp/news/2016/160607_1.aspx >>572
空き家が2000万戸出ても市場に出るのは34万戸だけ 34万件中古住宅を買う人が出ますよってことだろ
大体、2000万件も空き家あって34万しか出ないっておかしいと思えよw
購入派はなんか自分の願望ばっかり言う変な人多いね 購入派って中学生が書き込んでるように思えてくるんだけど >>555
空室リスクというか環境変化リスクがある。離婚、転勤、独立、同居、介護いろいろあるだろ?そのへんを無視して語るのがおかしいっての。お前がたまたま恵まれた環境で家族構成も変わらず転勤も離婚もなくとかならいいかもしれんけどみんなそうじゃないだろ。
なんか君、地方公務員的な発想なんだよね。普通のサラリーマンならその辺のリスク考えるのが普通だと思う。 >>582
少ししか流通しない、ってのは売りたくても売れないってことなんだけど。将来の空き家リスクはそれほど重大。 野村総研の予測だと、
中古住宅を買う人の割合が増える(2030年34万戸)。
誰も買わない・借りない空き家が増える(2033年2170万戸)。
つまり必要な人が買ったり借りたりしたうえで、さらに余る家が2170万戸って事です。 2005年に住宅を購入した人のうち、中古住宅を購入した割合は18%
2030年はこの割合が48%になると野村総研は予測。住宅購入者の半分が中古購入しても34万戸。
そして余った家が2000万戸。 その余った2000万戸の空き家は流通しない
つまり需給から見て不動産価格への影響は少ない 市場に流通しない空き家は市場の需給関係に介入しない >>587
流通できない不動産は買いたくても買えない
よって流通する不動産価格への影響は少ない ついに壊れたかw
流通しない、ってのは
「どう足掻いでも動かない」
つまりゴミになるってこと。 >>587
市場に流通しない空き家を安く買えると思ったらとんだ勘違い
流通しないものは買いたくでも買えません
流通できる空き家はわずか1.7% >>594
そのゴミは市場には出ないから流通している不動産価格への影響は小さい
不動産が暴落して安く買えると思ったみたいだは残念
市場に出る空き家はわずか1.7%
ソースは賃貸派がの頼みの綱 野村総研w
http://www.nri.com/Home/jp/news/2016/160607_1.aspx 2000万戸のうち3分の2が流通する勘違いした恥ずかしい賃貸派 残念w
安く買いたたきたくても市場に出ないものはどう頑張っても買えませんw 2000万戸も空き家がありながら、流通するのはわずかたった34万戸だけ
ソースは賃貸派のバイブル 野村総研ですw 購入派の言い分
売られるのは34万戸だけ!!!中古価格に影響しない!!!
賃貸派の言い分
34万戸というのは取引される量であって、売ったり貸したりしたい物件は1200万戸
価格に影響大 >>599
売ったり貸したりしたい物件は1200万戸あったところで流通しなければタダのゴミ
神の見えざる手は働かない
そもそも流通=取引成立ではない これが現実
日本は85歳以上の持ち家比率が84%で、民営借家比率は8%に過ぎない。
最も低い東京都でも持ち家比率は75%で、民営借家比率は10%だ。
日本では家を取得するのは当然と言える水準であり、
それだけのメリットも大きいから持ち家を取得しているのが現実である。
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0607/dol_180607_3552762239.html >>597
>>598
市場に出る量と流通量の間にとんでもない乖離が発生する。
中古CDとか山ほど市場に出てるけど買う人はほとんどいないだろ? だから捨て値になってる。
家は仮に捨て値にしても維持費がかかるから誰も買ってくれない。CDみたいにゴミの日に出すこともできない。ずっと負の遺産になる。 空き家バンクの登録もこの程度
「高齢者を断らない賃貸」目標対比わずか0.4%しか進まず。
所得の少ない人やお年寄りらの賃貸入居を「断らない住宅」を増やそうと、
国土交通省が始めた制度に登録された住居の数が、目標の0・4%にとどまっている。
2020年度に17万5千戸の目標だが、現在は622戸。
スタートから半年だが、自治体が支援に及び腰で、家主が登録に二の足を踏んでいるのが要因だ。
「孤独死されるぐらいなら空き家でも構わない」そんな大家でほとんど占めているのが実態だ。
https://www.asahi.com/articles/ASL4W4WBYL4WUTFL004.html これが現実 貧乏の言い訳にしか聞こえない賃貸派
国土交通省の「平成28年度土地問題に関する国民の意識調査」によると、
40代で「土地・建物については両方とも所有したい」と答えた人の割合は78%、
「建物を所有していれば、土地は借地でも構わない」・「借家(賃貸住宅)でも構わない」
と答えた人の割合は19.1%と、持家を希望する人が圧倒的に多い結果となっています。 賃貸派が陥る老後の賃貸審査落ちw
【老後の住宅難民が東京で100万人超!?未婚化が招く衝撃シナリオ】
4人に1人が結婚しない時代と言われるなか、今後未婚者が増え続けると
「一生賃貸派」が大量に増えることになりそうだ。
しかし、賃貸入居には審査がある。高齢者の「審査落ち」はすで社会問題化している。
実はそのことが、後々日本人の住宅事情に大きな影響を与えることになりかねない。
日本は85歳以上の持ち家比率が84%で、民営借家比率は8%に過ぎない。
最も低い東京都でも持ち家比率は75%で、民営借家比率は10%だ。
日本では家を取得するのは当然と言える水準であり、
それだけのメリットも大きいから持ち家を取得しているのが現実である。
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0607/dol_180607_3552762239.html 賃貸派の老後の未来がここにw
クローズアップ現代 2018年2月1日放送
「思いがけない退去通知 あなたも住宅を追われる!」
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4095/index.html
アパートなどの大家から思いがけない退去通知が届く人が相次いでいる。
高度経済成長期を中心に建設された集合住宅が老朽化し、耐震性などの面から
取り壊しが必要になっているのだ。立ち退きを迫られた人たち、
中でも一人暮らしの高齢者の中には、転居先を探しても、
連帯保証人がいないなどの理由から、契約を断られ続ける人もいる。
公営住宅への入居も高い倍率に阻まれる。
10年後には、4軒に1軒が築40年以上になるとされる賃貸住宅。
今後、急増することが危惧される、立ち退きによる漂流の実態をリポートする。 とある記事の例
地方の親の家相続
↓
固定資産税かかるので売りに出そうと不動産屋に相談
↓
上の家があると売れづらいのでサラ地にしてくださいと言われる
↓
200万の費用をかけて家を解体、土地は300万ぐらいの価値があるはず
↓
が、100万にしても売れない、しかもサラ地にしたから固定資産税は4倍に
↓
まさに金を食うだけの負動産化してしまった おまえら素人の意見はともかく経済学者の意見はによると経済合理性の観点から賃貸有利と答えは出てる。 1200万戸もあって
売れるのたった34万戸wwwwwwww
本当に老後に借りれなかったら買ってやるから安心しろwwwww 持ち家でいいのは転勤もなくリストラのリスクもない地方公務員ぐらい。医者とかならいいけど。これからの時代に持ち家なんて合わないよ。焦ってかっちゃった人はご愁傷様。 キャッシュで買える層は、持ち家じゃなくて不動産とか株とか投資に回すのが合理的。 >>610
一方で好立地の場合
首都圏の親の家相続
↓
固定資産税かかるので売りに出そうと不動産屋に相談
↓
上の家はそのままでいいので路線価の2倍で売ってくださいと言われる
↓
もしかして、もっと高い金額で売れるかもと複数の業者を集めてオークションを実施
↓
あれよあれよと値段が吊り上がり、最終的には路線価の3倍以上に
↓
まさに金の生る木で親に感謝! 博打はやめようw
「賃貸」VS「持ち家」のくだらない論争はそろそろやめにしよう
「住宅購入」という名の危険な大バクチ
http://bunshun.jp/articles/-/2155?page=1 とは言え子供が二人以上居ると賃貸物件はかなり郊外へ行かないと見つからないからなあ
都内で家族と住もうとなったら買うのが現実的なんだよね >>617
今でも首都圏なら当たり前だよ。
都心好立地なんかだと路線価の5倍以上で売れたりするし。 >>615
まじでこういう妄想できるバカしか家は買えないよ 86名無し不動さん2018/06/18(月) 18:46:02.59
【悲報】 マンションバブル終了のお知らせ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529302948/
【編集局から】「東京駅まで電車で4分」の超好立地でも売れ残り…終わり近づく
新築マンション“バブル”
東京、大阪、京都の一部地域で新築マンションの物件価格が高騰、バブル状態が
続いてきましたが、終わりが近づきつつあるようです。
東京駅まで電車で4分という超好立地に約1年前、中規模のマンションが建ち
ました。立地がいいため、完成前に完売が予想されましたが、ふたを開けてみれ
ば、いまだに売れ残り、その数、半数近くに及んでいます。
「約68平方メートルで、6200万円から7200万円と高額なのが理由
ですが、6〜7年前ならこれでも売れました。開発計画を立てたとき、中国の
富裕層が日本の新築マンションを爆買いしていたころで、その熱がこんなに早く
冷めるとは考えもしなかったのでしょう。業者としては、ここに小さなホテルでも
造って、丸ごとファンドにでも売った方がよっぽど儲かったと後悔しているん
じゃないですか」(不動産コンサルタント)
竣工から1年が経つと新築というウリ文句も使えなくなるため、この業者、
とうとう値引き販売に舵を切りました。(略) >>620
ホントだよね。しかも好条件で相続スタートというむりくり有利な設定。 >>621
リンクたどっていったら野村不動産のプラウドじゃん
しかも長谷工だし
野村のプラウドで長谷工って悪くないよ
立地抜群で半数売れずか、やばいよやばいよ
しかし野村よくでてくるなここw >>586
君はレスの内容も見ないでとにかくレス付けるのか?
必死に返事してくれてるのはいいんだが、君が返事してるのは一生住んだら空室リスクはない、持ち家にはリスクがあるというレス。
そのレスになにが言いたいのか意味不明。
俺は持ち家が失敗する可能性もあるのは全速力で認めてるのね。
なにやら必死に持ち家のリスクを言っても、何十年も住む人が大半で終了。
持ち家で数年住んで売却して引っ越すのなんてどれだけいると思ってんだと。
長く住めないと想定したら買わないでいいだけ、転勤族なんてだいたい務めてる会社で分かる。
予定が狂って失敗する人もいるからだからなに?で終了なんだが。 >>624
立地ちゃんと見たか?
めちゃくちゃ不便だから低価格は順当だろう >>622
だからこそ、好立地な土地を買おうって話。
好立地なら引く手あまただからね。 >>588
野村総研とか信じてどうするつもりか知らんけど。
問題は家賃や不動産価格がどうなるか。
とっくに空き家なんて増え続けてるんだが、そのせいでいくら安くなってると想定できてんのかね。
そもそも持ち家と賃貸は現状どれくらい差があるか認識できてるのかと。
その差が埋まって逆転するとでも想定してるのかと。
一生家賃いくら払う予定でなのかまず計算してみな。
空き家が増えて、どんだけ家賃が下がるんだ?
そんな計算どこもやってないんだから勝手に妄想してるだけだろ。 >>628
既に家賃も不動産価格も下がってるよ。
日本のほとんどの場所で。 >>562
だからキャッシュが正解とか言ってないんだが。
実際はキャッシュだけど、それを主張なんかしてない。
まあ理由を教えてあげると、他にもリスク資産を持ってるからとキャッシュで買えると有利になるから。
マンデベも仲介業も客をランク付けしてるんだが、キャッシュはAランクの客だからいろいろ優遇される。 >>613
転勤もリストラの危険もないのが地方公務員ぐらいだとか、
余りにも世界が狭すぎる
あなたの知らない世界は広いよ >>629
既に?空き家が増えてるのは何十年も前からなので、とうの昔から下がってないとね。、
不動産価格は騰がったり下がったりするもんだが、それは空き家の増加にリンクしてるのかと。
今後世界的な信用収縮の局面になったら当然下がるだろうね。
その時に、空き家が増えて下がったとか言ってたら恥ずかしいだけだよ。 >>581
既存住宅流通量が2030年に34万戸と書いてるけどこれをどう読んだら
空き家2000万戸のうち市場に出るのが34万戸ということになるんだ・・・
既存住宅市場の現状
http://www.fudousan.or.jp/market/1504/04_01.html
>日本の新築着工戸数は2013年時点で98万戸ですが、既存住宅流通量は17万戸弱で、全体に占める既存住宅取引の割合は14.7%にとどまります。
↑を読んだらわかる通り「既存住宅流通量」とは1年間に取引された中古物件の数だろ
空き家の数と何の因果関係もない
単に中古物件の取引が増えてきてますよというだけのデータ
既存住宅流通量(中古物件取引数)
年間17万戸(2013年)→年間34万戸(2030年)
空き家数
820万戸(2013年)→2170万戸(2033年)
総住宅数
6063万戸(2013年)→7130万戸(2033年)
空き家率
13.5%(2013年)→30.4%(2033年)
※参考データ
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1606/07/news133.html >>613
転勤なんて商社ぐらいだろ。
運命だよ。ただ転勤の意味はあまりないのが現状。
社畜は可哀想。 >>613
リストラとかもくらだないって。
持ち家のローン破綻率を見れば終わりだよ。
リスクをいくら言っても一般論じゃないから。
津波で流されるとか欠陥住宅で倒壊するとか惨めに必死に言ってればいいだろ。 >>625
だったらお前の主張はなに?アタマおかしいの? >>626>>627
どこかで見たような光景だなぁ
昭和バブル崩壊の時だ、自分に言い聞かせるように言い訳するのよね 持ち家派は揚げ足取りしかできないのが笑えるw
もはや持ち家は高リスクで勧められないってのが結論。リスク承知で飛び込むのはいいが、それが正しいって主張はやめてくれ。ローン苦しくても世間体があるからすべてを犠牲にしてなんとか払ってる人多いよ。 「賃貸」VS「持ち家」のくだらない論争はそろそろやめにしよう
「住宅購入」という名の危険な大バクチ
http://bunshun.jp/articles/-/2155?page=1 >>632
確かに何十年も前から空き家は増えてきてるよ
だから家賃(特に地方の)は下がってきてるじゃん
ただこれからの空き家増加スピードはこれまでとは比較にならないから・・・
これまでの50年間で増えた空き家は768万戸
これからの20年間で増える空き家は1350万戸
空き家数
1963年・・・52万戸
1973年・・・172万戸
1983年・・・330万戸
1993年・・・448万戸
2003年・・・659万戸
2013年・・・820万戸
2033年・・・2170万戸 空き家なんて言っても、どれくらい家賃が下がるのか見積もれないと意味ないのね。
不動産価格と家賃が何割安くなるという推計がどこに出てるんだろうね。
いっとくけど少子高齢化は悪性インフレになる可能性が高いんだぜ。
むしろ資産価格は下げにくく、実質賃金はひたすら下がって、家賃やら住宅コストの負担は増す可能性の方が高いんだけどね。
そもそも賃貸住宅は土地じゃなく管理のトータルと、上物の建設コストが大きいであって、職人が激減するんだから人件費は上がる。
国力弱まったら通貨も下がって、資材の輸入価格も上がる。 悪性インフレでガチやばいのは変動金利で借りてる持ち家だぞ
銀行があげまくる >>640
空き家が増えると賃貸が有利で、田舎は空き家が増えてる?
しかし、地方ほど賃貸市場は小さいんだが。
どこで賃貸が空き家が増えるに従って有利になってんだと。 >>641
だったら不動産買うよりドル買っとく方が有利なんじゃね?w >>643
市場が小さいのにたくさん余ってるんだよ。
どうしてだろうねw >>632
とうの昔から下がってるよ。ここ20年以上下がりっぱなし。知らんのか? 「賃貸」VS「持ち家」のくだらない論争はそろそろやめにしよう
「住宅購入」という名の危険な大バクチ
http://bunshun.jp/articles/-/2155?page=1 賃貸なんて学生向けのものだろ?
大の大人が、ましてや家族で賃貸になんか住んでたら子供はイジメにあうぞ >>642
金利が上がりまくったら財政破綻だけどね。
通貨の価値が暴落するので、実物資産の方がまだマシだな。
そもそも持ち家はローン払い終わってるか、
固定金利にすればいいだけでだから持ち家はダメにならない。 >>651
金融資産はどうなるの?
悪性インフレが起きて目減りするの?w >>646
そんなの利用価値ないからゴミと同じじゃね。
賃貸市場に出そうなんて発想はないだろう。
空き家と言っても荷物がが大量に残ってる場合が多いし、汚いまんまで賃貸市場に出すわけない。
そもそも借り手がいないのだから、そんな金と労力を使う発想なんて起きない。
空き家が増えるような場所は賃貸も借りないだけ。
賃貸は安くならない場所ほど住むのが現実。 金利が上がる前には全額繰り上げ分くらいは余裕で貯まるでしょ >>653
そりゃ実質は目減りするだろ。
インフレの意味理解してれば分かる話。
金利が上がったら、国債は暴落で終わりだろ。
日本がまともな金利を許容できるはずない。
あとは企業がバタバタ倒産、金融機関も倒産。
実物資産持ってる個人が一番助かるな。
まあ一番は円建て以外の資産だろうけど。 >>656
よく分かった。
家なんか買わずに外貨にしとく。 仮想通貨買っとけば?
去年XVG10万円分買ったら7000倍くらいになったよ >>657
先に世界的な信用収縮が来たら円高で死ぬぜ。
たぶん次のはリーマンショックより大変になりそうだから。
そもそも君は家を買わずに家賃を払うんだよ。
俺みたいに家賃もローンもない人間が他に投資するんだから。 >>659
とりあえずお前は全方位否定するアタマおかしい人ということはわかった。 持ち家派は他人に認めてもらいたい欲求が強いんだろうな それ、賃貸派じゃないの?
独身でも一戸建てのほうが金銭的に得だよ
賃貸なんていつでも選べるよ 持ち家派は他人をバカだアホだと言いたいんだよ
そして金銭的な損得が何よりも大事 賃貸は引っ越ししようにも、転職、リストラで審査通らないし、
老後なんて、無職年金暮らしだから、
もっとやばい 最強は上物価値なくなった中古持ち家。
30年住んで、売れば、
30年家賃ゼロみたいなもん。
土地相場変わらないと仮定した場合。
3000万の土地が10%下がったとしても、
30年で300万。月数千円負担てこと。 満足度に金払ってんのに特も損もないだろ
不満を抱えて生活してるやつが一番の負け >>665
貴重な人生の30年間をそんなボロ屋で暮らしていいのかい? >>662
さすがにそれはどうかと
独身なら風呂なし賃貸アパートとかで暮らす方が金貯まるよ。金がたまらなかったら持ち家なければ生保も貰いやすいし。賃貸派でリスクリスク言う人は、一応筋は通ってる。
そんな生活がしたいかどうかはまた別な話ではあるが。 >>670
金銭的なとこだけ見た場合の話。
自身の話でないから。
自身は建築家設計の新築戸建。 「賃貸」VS「持ち家」のくだらない論争はそろそろやめにしよう
「住宅購入」という名の危険な大バクチ
http://bunshun.jp/articles/-/2155?page=1
持ち家派の反論お待ちしておりますw >>665
築浅だと高いよね
築30年くらいなら古家有りってことで土地だけの価格なのかな
でも建ってるのがヘーベルハウスやセキスイハウスだと
まだ強気の価格だよね 突っ込みどころが多すぎだわ。
とりあえず一つ。
ローンで借りる金額を他に投資って言っているが、
住宅購入以外だと借りられる金額は極めて低く金利も高く減税もない。
住宅購入だからこそ、こんなに有利なローンが組めるんだよ。
下手すると借りているのに利益すら出る。 もう一つ。
築35年で古ぼけたと言っているが、
好立地なら建物なんておまけだから
購入時とほとんど変わらない値段で売れる。
田舎には買うな、というのは完全に同意。 >>676
無知。今の投資用ローンて金利安いよ。だからイールドギャップでもうけがでる。
かぼちゃの馬車以降は変わるかもしれんが。 >>674
住宅購入が博打だとしたら
賃貸はどう転んでも負けしかない博打にすらなってない >>676
はい正解
株なんかだとレバ賭けて長期でやる奴なんか皆無に等しいからね。
個人が長期でレバ賭けて投資するのに持ち家以上に有利なカードは存在しない。
>>678
持ち家と比べてただの不動産投資は不利だと教えてやっただろ。
賃貸に住んでただの不動産投資した方がリスク低いとかのお笑い発表会があったばっかりだ。 >>674
こんなの簡単だよ。
35年債務とか連呼してる段階で35年じゃないと困るんだろうよ。
15年以下という現実では通用しませんと認めてるようなもの。
残ったものが仮に価値ゼロになっても問題ないし、普通土地代は残る。
あたかもフルボ手た家が残るだけとかいう、幼稚なウソを平気で言ってるのね。
不動産のリスクは株と比べてインカムの比率が高いのでこの部分は持ち家の場合はゼロ。
そもそも将来の必須支出をオンバランスしたら、家賃も負債で持ち家の負債より大きいのが普通。 >>680
持ち家の方が不利だよ。まだわからんのか。 >>682
教えてやっただろ。
ただの不動産投資は持ち家に絶対勝てない理屈を。
これほど分かり易い説明>>528でも理解できないとか致命的だぞ。
持ち家の空室リスクとか滞納リスクとか、世界中で君しか言わんだろ。 >>683
だからさ、持ち家の場合は環境変化のリスクに対応できない(しにくい)だろ。何回言えばわかるの?
なんで空室リスクだけいうの?アホなの? >>684
だからも糞もないんだよ。
とっくも終わってんだろ、いつまで泣きながらレスしてんだと。
環境リスクとかもお笑いなの。
>俺は持ち家が失敗する可能性もあるのは全速力で認めてるのね。
>なにやら必死に持ち家のリスクを言っても、何十年も住む人が大半で終了。
>持ち家で数年住んで売却して引っ越すのなんてどれだけいると思ってんだと。
>長く住めないと想定したら買わないでいいだけ、転勤族なんてだいたい務めてる会社で分かる。
>予定が狂って失敗する人もいるからだからなに?で終了なんだが。
確率考慮しないリスクってアホなだけ。
だったら幼稚園児みたいに津波で流されるリスクとか言えばいいだろ。 >>684
それはただの思い込みだね
環境変化のリスクは賃貸も購入も全く変わらない。
現に転勤族の俺は7 回マンション買い換えてるしな >>684
失礼だけど君、仕事できないだろ? 仮にそうじゃ無くても人の上に立つ立場じゃないよね?
君の言うことは、一見正論だが、リスクのない人生なんてのがあると思っている時点でズレ
てるよ。リスク取らない奴は成果や賞賛とは無縁の生活しかできない。
これは鉄則ね。 そもそも環境変化は投資物件に影響ないなら、持ち家を貸したら投資物件になるもの知らんのかと。
最初から投資より不利になります?全然問題ない確率が低いことだから。
空室リスクゼロの帰属家賃利回りをある程度享受したらペイできる程度だ。
転勤になって一時的に定期借地で割安で貸してる人がいるにも知らんのだろうね。 ずーっと長文書いてる人、たぶん田舎の役人とかだと思うよw >>687
違う違う。
持ち家派の長文くんが空室リスクの話ばかりして他のリスクを軽視してるというアンバランスを指摘してるんだと思うよ。 損得とか勝ち負けとか、生きづらそう
死ねばいいのに おまえらニートなのか?昼間っからスレ進行させてよ
だから日本のGDPダダ下がりなんじゃねーか無能社員ども!きっちり働いて定時で帰れボケ! >>691
ほんと相変わらず相手のレスを理解しないね。
その人は何度買い換えても問題ないと言ってる人なのも見てないんだ?
環境変化のリスクはないと言ってるのね。
俺の方がむしろリスクを認めてるんだが。
リスクというのは確率と被害の大きさを考慮しないのはアホにしかなりません。
失敗する場合もあるのがリスクなので、リスクがありますだからぁ?で終了と何度も言ってる。
実際、俺は引っ越しが強いられても1ミリも困らんのだよ。
貸せるし、売っても全然失敗にならない。
失敗になる人もいるだろうね、だからぁ? >>695
と言われても全くイメージ湧かない。何処にどんな家を買ってどういう身分と家族構成なのか書いてよ。 satch.tv/starts/?mref=445
こんな機械!チューナーがあったななんて!覗いてみて! >>696
俺の例は一般論じゃないので、俺を具体的に知っても持ち家を正当化する材料にならんのだよ。
失敗事例はあっても成功事例もあるだけのこと。
そんなの投資の観点で当然有利になる物件に住んでるのだから貸したり売ったりで困るわけないだろ。
ただの不動産投資になっても成功で、自分で住んだらより有利になるだけの話。
銀行員の友人も一戸建て買って、転勤になって数年人に貸してたけど、全然失敗になってないわな。 持ち家も投資だというのは正解ね。
投資物件に自分が住んだらなんでリスクが上がるんだろうね。
空室リスク、滞納リスクがゼロになるだけだろうに、なんかリスクが増えるのかと。
しかも持ち家の場合は国からも補助される。
持ち家に何十年と住むのは普通のことで、環境リスクで失敗にならないのが普通。
仮に数年しか住めなくても、ただの不動産投資に切り替わるだけ。
少ない確率で最悪の事態が、ただの不動産投資になるだけだよ。
大家やって別で賃貸借りてる奴ってそうとうなアホですぜ。
まあただの賃貸はそれ以下だけど。 >>700
環境変化リスクを無視すんな。お前は地方公務員でぬくぬくしてるのかもしれないがみんなそうじゃないんだよ。 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ!
http://9ch.net/1f
ブラック企業判別(2018年最新版)
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か?
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb 引っ越し好きだったからタイミングがあえば買い換えをしたい
みんなたいして場所に拘らないか選び抜いた場所なのか >>701
ヲイヲイ無視してるどころか俺自身の環境変化のリスクの説明してんだよ。
公務員とかいう条件じゃないのね。
持ち家も投資の観点で買ってるかどうかの話。
失敗しても最悪ただの投資になるだけ。
それでも失敗したら、ただの投資でも失敗してるだけ。
持ち家だからで失敗する余地が見当たらないね。 空き家問題に関しては深刻化する
いずれ制度が変わっていきそう
かといって賃貸が圧倒的有利になるという意味ではない 賃貸年寄りの増加が加速化する
老人向けタコ部屋シェアハウス産業が伸びるか?! 自宅でフリーランス(自営業)をしてると、家賃を経費で落とせるからね。
ある程度収入がある時には都合がいい場合もある。賃貸で長く住むつもりはないけど。 >>704
持ち家だから失敗はないとかそんなわけないだろ。
失敗がわかりやすく見えないだけ。環境変化で売らざるを得なければそのぶんのコストが嵩む。マンションならまだリカバリ可能かもだが戸建てならそのコストが高すぎる。
家族が減って分不相応な家になれば帰属家賃としてのその分の負担が重くなるだろ。賃貸ならそれは起きない。
そのお花畑思考はやはり地方公務員だったか。マジこういう人多い。 >>708
お前はアホか?
環境変化で売らなければいけなければ、ただの投資になるだけ。何回言ったよこれ。
そもそもただの投資との比較なので、持ち家が売らなければいけなければ、ただの投資でも売らなければいけなくなるだけ。
不相応な家でも同じだろ、どんだけ知能のレベルが低いんだよお前はw
どんな理由でも、ただの投資は持ち家に負け。 マジでただの不動産投資が持ち家よりリスクが低くなるという、お笑いの理屈がまだ出てこねえよ。
そもそも俺が地方公務員である理由も皆無。
バカって得意満面に間違え続けるんだよ。
学習できないからバカなんだけどね。 >>708
売買のコストを含めても賃貸よりは得だからなんぼでも住み替えは効く。
小学校の算数も分からんの? 家を売っても残債が残るとかあてにしていた妻が働かなくなったりとか、将来的に減収の恐れがあるから等と様々な不安要素があるのでリスクを抱えたくない
そういうことを言いたいのだろう
一方、投資で考えたら投資失敗と解釈するだけ
そんなの気にしていられないというか、その可能性が何%程度で投資に見合わないと判断するかは知らないが
このあたりが見解の相違みたいだな 2033年 空き家2100万戸
うち、売ったり貸したりしたい空き家は1200万戸
中古住宅の需要、たったの34万戸www
終わってるだろ まあ地方の戸建て買って「俺は絶対安心」、でも「他の奴はリスクあるでしょ」とか言うような人間だからな。公務員だと思われて当然だろう。 自分が住まないマンションなんか引き継ぐと大変だぜ
売れない、借り手いない
固定資産税、管理費、修繕積立金で月3万消えてくだけ
大金食ってくだけ
ほんとタダでマンションあげるとかありえるぞ
放棄できないから誰かに貰ってもらうしかない
普通の都市部のマンションが、10万で投げ売りされてる新潟のリゾートマンションみたいになるよ >>716
公務員がキャッシュで買うなら全然大丈夫。 >>706
多分これだよ
老人同士で見張っていれば問題ない
孤独死リスク無くなるから、老人3人で住むなら貸してあげる >>708
お花畑思考というより、自分は絶対失敗しない思考。役人に限らずこういう人多いけどね。 女1200万人に男が34万人しかいない状態
どうなるかわかるよな
つまりそういうことだ
それが不動産で起こる 女1200万人に対して男が34万人しかいない
どういうことかわかるよな
40人クラスに男が1人か2人しかあない、あと全員おんな
どういうことが起こるかわかるよな
それが不動産で起こる 例えば大宮とか町田とかの職員だったら、役所の近くにキャッシュで買えば絶対大丈夫だろう。
ちなみに固定資産税は基礎自治体の収入源、つまり役人の給料の源泉ですw >>709
だから俺も言ったよな?売らなきゃならないときのコストが嵩む。更に大抵の人はなんとか我慢して住むんだよ。その機会損失って莫大だよ。何回言ったよこれ。
家買うなら人に貸すために買う、自分は身軽に賃貸。都心に住むサラリーマン目線でいうとこれが最強。
お前は地方公務員だろうから勝手にすればいいけど、みんなお前みたいなお花畑じゃないの。 投資物件は
買った価格の1割から2割高く売らないと赤字らしいな >>699
>俺の例は一般論じゃないので、俺を具体的に知っても持ち家を正当化する材料にならんのだよ。
一般論じゃなくていいから教えてよ。
>失敗事例はあっても成功事例もあるだけのこと。
そんな当たり前のこと誰も聞いてないだろw
なぜ成功事例である自分の説明から逃げるんだよ。 >>711
単純な算数ではないだろ。場合によっては賃貸が特だよ。
家なんて消耗品で寝泊まりできるだけのレベルしか求めない。静かなバス便な場所の方はさらに安くてOKな人間も確実にいる。
何処に住むかより住めば都で誰と幸せに生きるかだよ。家賃3万?いいねー。
一方でそんな最下層な生活は絶対に嫌だ。みっともない。みすぼらしい。
住めば都といっても限度がある。詭弁だ。
建て売りとかもあり得んし、広さは最低でもこれぐらいで住居地域や接道は何たらかんたら。
両者の総住宅コストは全然違う。金だけなら前者の方が特だと思う。満足度は人それぞれだもの。 >>714
え???俺のこと言ってるのか?俺はそんなこと1回も言ってないのね。
ちなみに俺は持ち家にリスクがないなんてのも1回も言ってないのね。
お前、勘違いレスのオンパレードじゃんかよ。
誰でも同じ人間にして、手あたり次第レス付けるとか賃貸は必死すぎて余裕が無いんだな。 新築建てると固定資産税が高いんだよな。中古なら建物に対する課税はほぼ無しで、上物あるから土地の税金も安い。
政府や役人は継続的に税金取る方向に国民を誘導する。減税とか給付金に釣られて家やクルマ買うと永遠に役人の奴隷だよ。 くそぼろい田舎の中古を買えば安い。でもデメリットも色々あるからそこは応相談
老後は刑務所暮らしが孤独もなくコストかからず! >>727
俺がなんで困らないか思いっきり書いてあるんだが。
書いても都合が悪いと無視する奴がなんを偉そうにいってるんだか。
ほれ、ただの不動産投資だと持ち家よりリスクが減るという説明が終わってねえぞ。
逃げるなって。 >>730
思いっきり「自分は大丈夫」「他の奴は知らん」て
書いてますけど。
>>695
>実際、俺は引っ越しが強いられても1ミリも困らんのだよ。
>貸せるし、売っても全然失敗にならない。
>失敗になる人もいるだろうね、だからぁ? ちょっとアスペっぽいねこの人。あんまり議論できない人? >>734
はぁ?地方の戸建て買ってーがどこにも書いてないんだが。 >>730
お前まず身分というか自分の属性言ってくんない?どうせ匿名なんだから本当かわからんけど、どういう立場でもの言ってるのか全然わからない。
地方公務員なの? >まあ地方の戸建て買って「俺は絶対安心」、でも「他の奴はリスクあるでしょ」とか言うような人間だからな。
まーた惨めな賃貸が間違えたな。
俺は地方の戸建て買ったから安心とか、他の奴はリスクあるとか言ったのかい。
知能の低いバカって指摘されてもまだ、戦うんだよ。
こいつみたいにね>>734
間違えたら、間違えましたごめんだなさいだろ。 >>736
じゃあどこにどんな家買ったの? 仕事は? 家族は?
成功例としてこのスレで偉そうに語るなら
もうちょっと説明して欲しいんだけど。 >>737
どうした?間違えても偉そうな賃貸君。
ほれ俺が地方の戸建て買ったとかどこで書いたのかな?
俺は地方に戸建て買ったことありませんけど? >>739
じゃあじゃねえだろ、間違えた賃貸。
え?俺は地方の公務員なんだ?なんで?
お前が自分の行ったことの説明するんだろ。
なに偉そうに聞いてんだよ。 >>730
昨日持ち家に空室リスクや滞納リスクがないと言っているから分かりづらいんじゃないの? >>740
図星なの?
お前の立場がわからんと何も言えん。東京のサラリーマン目線だと君には違和感があるよ。 >>738
>>742
アンタはただ言葉をこねくり回すだけで
具体的事例の説明不足なんだよ。
最初から最後まで説明不足。
まずそこを反省して皆に謝罪してみろ。
人間が変わるかもよw >>744
図星なのってw
どんだけ悔しいレス付けてんだよ。
お前が説明するんだよ。
ほれ、俺はなんで地方で戸建て買ってんだ?
お前が言ってるんだからお前しか説明できないだろ。 >>740
俺、戸建てとは一言も言ってない。
持ち家イコール戸建てって地方の発想だよな。
地方公務員?別に笑わないから。 >>745
俺は説明してるのね。
それに反論できないのはお前。
地方の公務員って誰ですか?
お前は説明不足なんだよ。
ほれ反省しな。
しっかし間違えて偉そうってすごいよな。 >>748
地方公務員でしたか。
日本のガンですね。 >>747
そうなんだ?
>まあ地方の戸建て買って「俺は絶対安心」、でも「他の奴はリスクあるでしょ」とか言うような人間だからな。
↑
これを言ったこいつは馬鹿が確定だな。
反省して説明してもらわないとね。 >>749
悔しいんだ?
もう引っ込みつかないわけだね。
だから賃貸は知能が低いと言われちゃうんだよ。
偉そうに間違えた奴が相手に反省しなとかすごいよな。 >>750
どこが間違ってるの?
説明するチャンスだぞw >>750
どこが間違ってるのか詳しく説明よろしく。 >>752
どうした?お前の説明待ちだよ。
なにを逃げてるんだよ。
反論できないと、お前は地方の公務員なんだーだものw
根拠を聞いたら、「地方の公務員でしたかー」と、意地になって言い続けるだけ。
2chでよくいる負けても悔しいからレスするキチガイの特徴だわな。 >>753
俺は地方の戸建てと言ってる奴にレスしてるのね。
残念だね、俺は地方でも戸建てでもねえの。
誰でしょうね、お前が戦ってるのは。 >>751
公務員なのは図星なんだなw
書き込み内容が基礎自治体の職員そのままだから全然驚かない。 >>754
地方公務員だと書いたのは俺じゃないから。
でも俺もそう思ってるけどw >>751
少なくとも俺は東京のサラリーマンと明かしてるぞ。おまえの立場(設定)はなんだ?それ言えないなら議論が成り立たない。 >>755
地方でも戸建てでも無いのか。
じゃあどこのどんな家買って大成功してるの? >>756-758
ほら、まだ公務員にしようとしてやんのw
お前そうでもしないと負けなんだ?どうにもならないんだ?
>まあ地方の戸建て買って「俺は絶対安心」、でも「他の奴はリスクあるでしょ」とか言うような人間だからな。
さーてこれに該当する人間は誰でしょう、
完璧に俺じゃねえな。
なんせ俺は地方でも戸建ても買ってない。
地方の公務員とか連呼されたんだけど?その根拠はなんすか? 東京か地方かでだいぶ話が変わるのに、それも言えないんじゃなぁ。 >>759
いいや、俺は地方の公務員らしいので根拠を聞いてんだわ。
そうしないと、どうにもならない奴がいるから、そこから明確にしないとね。
なんでも相手を地方の公務員にしないと、賃貸は反論できずに負けになるらしいんで。
実際惨めに言い続けてるだろ。 >>760
なんで地方か東京かも言えないの?サラリーマンなの?自営なの?職人なの? >>755
恐れ入ります素朴な疑問です。
少ない確率を考えても仕方ないと思うんだが貴方はどの程度の確率なら無視できないと考慮します?
試行回数やらもあるのでざっくりした感覚だと >>761
バカw俺は地方じゃねえと言ってるんだがw
で俺は地方なの?なんで?そう断言して必死に叩い続けてる奴がいるんだけど。
理由も言えないで何で連呼してるのかなぁ?
地方じゃないと困るからだろうね。 >>765
地方じゃない=東京でいいの?
でサラリーマンなの?公務員なの?医者なの? >>762
購入派なんだろ?
成功してるんだろ?
だったらアンタがどこにどんな家買って成功したのか知りたいわな。成功の理由に公務員という属性があるならそれも書くべきだと思うよ。じゃなきゃ不誠実だね。 >>764
いいや質問してるのは俺ね。
それともヤバくなって話を変える戦法かな。
早く俺が地方の公務員だという根拠出そうね。
泣きべそで逃げてる場合じゃないのね。
なんせ俺は地方の公務員だから主張してたらしいのでね。
理由は知らないだから聞いてるんだよ。
ほれ早くしな。 >>762
東京なの?サラリーマンなの?公務員なの? >>767
いいのじゃねえんだよ。
お前はいつまで偉そうなんだよ。
俺が地方の公務員じゃないと困るんだろ?なんで?
地方の公務員だから言ってるんだーという理屈しか言ってないバーカに聞いてるんだよ。 >>770
俺は地方の公務員なの?
ほれ早くしろ。 根拠もなく地方公務員と書いてすみませんでした。
で、東京なの?サラリーマンなの? >>769
アンタが説明不足だからいろんな憶測が生まれてるだけだろ。「地方の戸建て」が違うなら何なんだよ。 >>772
根拠もなく地方公務員と書いてすみませんでした。
で、東京なの?サラリーマンなの? >>768
俺は一般論で十分戦えるので問題ないのね。
そもそも俺は失敗の例は関係ないと言ってるので、特別な成功の例も関係ない。
賃貸と違って都合のいい話はする必要がねえんだわ。 >>773
で、俺が地方の公務員だから言ってるんだーも間違いね。
根拠なしで適当言ったわけね。
お前のレスは全く意味のないバカレスね。
ほら偉そうなレス付けないで返事しな。 地方公務員だと言われて
>>751
>悔しいんだ?
と答える人って何の仕事してるんだろ?w >>778
はい申し訳ございませんでした。
で、東京なの?サラリーマンなの?地方公務員なの? 老後の家の心配なんていらないよ
とにかく家が1200万戸も余るんだから
普通の場所で安いのがとにかくある、買ってもいいし、借りてもいい
特にマンションなんか、使いもしないものに
管理費、修繕積み立て、年40万、50万、相続した人は放棄もできなくて悲鳴あげてるわけ
維持費がゼロになるなら老人であろうが貸したい
老人を断らない賃貸とやらの制度は、自治体が孤独死しないように見張ってくれるからね
飛びつくに決まってる >>774
ほれ>>776
説明不足だと地方の公務員になって戸建て買うのかよw
反論できないから、勝手に都合よく想定しただけだろ。
そうでもしないと戦えないバカだって認めな。 公務員は公務員でも転勤リスクある国家公務員ではないな。国家公務員はもっと常識ある。 >>779
さあなんだろうね。
相手を地方の公務員だーとか想像して、それで戦い続ける奴は馬鹿が確定したな。 このスレはどうやら、地方公務員による地方公務員のためのスレのようです。
そりゃ話合わんわ。 >>776
意味がわからない。だったら最初から書き込みなんかするなよw >>785
結局何も説明してくれないので、
「郊外自治体の公務員がキャッシュで中古戸建て買って大成功!」でいいでしょw
で、どうやってキャッシュ貯めたの? 地方公務員は持ち家でいいよ。
日本のガンだから軽蔑するけど。なんの生産性もない。単に地方を生きながらえさせて、税金を搾取するためだけの存在。
なのに特権意識強いし最悪。
あ、なんのスレだっけw >>788
地方公務員は勝手にキャッシュ貯まるよ。大抵実家近いから苦もなく共働き可能だし。俺も地方出身の東京のサラリーマンだからよくわかる。
給与水準もその地方の物件相場に対して不当に高いし。 ここに居る賃貸は、馬鹿にされて反論できないと、地方の公務員が戸建て買って言ってるだけなんだーと叫びだすから気を付けないとね。
しかし、こんな悲惨な抵抗あるのかよw >>788
説明終わんだよ、お前は猿か?
ほーれ>>776 >>790
俺も同意。公務員は金使って経済回す責任あるから持ち家にすべきだわ。
ただ中古はいかんな。自治体職員は固定資産税逃れしないで新築建てろよ。 地方公務員だったら、環境変化リスクとか全く実感ないだろうな。両親も近くにいる、子供も大抵公務員になるから近くに住んでるし。 >>793
誰がどう見ても劣勢ですが大丈夫ですか?
ちなみにキャッシュで購入は正解ですよね? >>791
地方公務員の給与が高い??
嫁が首都圏政令市の地方公務員だが、
30代後半で年収700万円弱で民間大手と比べると圧倒的に安いぞ。 >>797
相対的な話な。その地方の平均よりは圧倒的に高い。 >>791
変わってきてるよ
どこかの自治体が○○年以降入ってきた人から新給与制度(安い)とか2重構造やってて
新聞で叩かれて、高いほうが安い新給与制度のほうに合わせて
結局全員下がったところあったような >>797
政令都市といっても京都のど真ん中と静岡の外れじゃ不動産価格全然違うだろw
静岡で女で700万ならめちゃくちゃ給料高い。 >>796
劣勢って何が?
バカって想定しないと自分が惨めになるらしいね。
ずーっと間違えて、それを根拠に戦い続けて、謝罪までしてまだ開き直るとかね。
>はい申し訳ございませんでした。
お前は社会ではどうにもならんだろ、2chで悔し紛れのレス付けるのがせいぜいで。 >>798
同程度の学歴での比較なら安いと思うけど。
田舎だと、民間にまともな仕事がないから公務員のほうが給料高くなるのかな? そもそも地方の公務員が安定してるとか幻想な。
いちいち想定も間違えるから笑ってしまうんだが。 >>803
それ俺じゃないからw
俺は地方戸建てと書いた人だよ。
地方公務員だと書いた人とは別。 公務員に嫉妬しすぎじゃね?
どんだけ賃貸さんは貧乏なのw >>806
そう。地方の給与水準って驚くほど低いからな。そもそも地方公務員って転勤もないし残業も少ないし、育児休暇いくらでも取れるしすごいよ。 >>809
嫉妬っていうか、こいつら潰さないと日本は終わると思うよ。ギリシャみたいに。 >>803
で、で、
東京なの?サラリーマンなの? >>791
>給与水準もその地方の物件相場に対して不当に高いし。
まあその通り。都市部の公務員は周囲のリーマン並みだが、田舎は民間と倍の格差がある。
地方で注文住宅建ててるのは公務員ばっかり。 >>810
嫁は教員だが、転勤はあるし、残業は青天井、サビ残、休出当たり前だぞ。
教員だけの特殊事情かもしれないが、民間より遥かにブラック。
育休はいくらでも取り放題は事実。
うちの嫁も子供2人産んで計5年取ったし。 賃貸は地方公務員の話でごまかしてんのw
持ち家は、地方の公務員が言ってるだけなんだーが引っ込みつかないのか?
いろいろ想定しないと自分が惨めになるらしいけど。 >>816
教員は大変だと思うよ。俺の悪いイメージは市役所とかな。 >>815
はぁ?さっきから公務員認定したがる馬鹿がいるなw
さっさと死ねw >>809
公務員は納税者からすると利害関係人だからね。固定資産税を元手に給料貰ってる側が購入派として長文書いてたら本当に呆れる。 >>817
お前はどこらへんに住んでるのか、なんの仕事してるのか、ある程度晒さないと説得力ないぞw
言えないなら現れなくていいよ。 賃貸君は地方公務員に憧れてるらしいけど、
空き家が増えるのに地方財政が厳しくならないといいな。 >>819
お疲れ様です!今日も定時あがりっすか! >>816
その程度でブラックとかいってんじゃねえよ
日本の癌が >>816
民間よりはるかにブラックなら民間行けよ。教員辞めて民間企業に再就職なんてほとんど居ないぞ。逆は大勢いるけど。 >>823
その嫉妬心を自分の仕事にぶつけなさいw
頑張っておうち買えるといいね! 独身で土地あるなら最悪50歳くらいで平屋建てるのってありだと思う? >>821
説得力ないじゃなく、君が惨めに反論できないだけね。
こっちは一般論で十分なんだよね。
賃貸君の出すのはことごとく一般論じゃないからいつもバカにされてるみたいだけど。
これ、もう何回言ったかな >>822
心配ですよね、地方財政。家買ってもらって固定資産税納めて貰わないとあなたも困るよね。
で、奥さん公務員? >>831
公務員と言いたいだけか?
公務員に憧れてるとか? >>829
そろそろ書いてもいいかな?
アンタの書き込み、具体例が全然無くて不毛だからここから消えてくれないかな? >>826
嫁はまさに民間から教員だね。
給料は下がったけど、産休育休取り放題を目的に転職。
転職後1年勤務して、その後5年間育休取ったわw
さすがに30代後半になったから、今更民間に転職は難しいだろうな。 >>835
立場というか設定を明らかにしないと一般論なんて無意味。 公務員と言い続けて笑いに逃げる賃貸。
この惨状をどう処理するつもりなんだろうね。 論破されて公務員ガーしか言えなくなってるな
壊れたおもちゃはもう放置でいいと思う >>841
惨状の原因は誰が見てもアンタw
違う違うそうじゃない、しか言えないならもう来んな。 >>840
理屈の正当性に言ってる人間の立場は無関係。
一般論で終了なんだよ。
実際お前は惨めに反論できないわけだからね。 >>828
土地売れなきゃ建てるしかないわな
固定資産だけ取られる存在にしてもな >>844
え?俺が原因なのか?
間違えましたって謝罪してる奴は悪くないとか?
あのねー理屈で戦えないバカはいらなんだよ。
とっとと失せな、知能の低い僕ちゃん。 >>849
お前の文章からは社会経験が感じられない。ニートか地方公務員な気がする。 >>846
サンクス
おっさんになっても賃貸一人暮らしは勿体無いとわかってるんや
大体自分の寿命逆算して30年くらい住めればいいや >>848
レスに反論できてねえな。
どうにもならないから悔しくて泣いてるのか?
ほら公務員がーと連呼しなくていいのか?
お前しか連呼しないと終わっちゃうぞ。 >>852
多分お前ニートだろ?
親の資産で食ってるタイプ? よくわからんが
買ってしまって後戻りできないと知ってふぁびょってるのか 公務員ね。地方や都心の周辺自治体なら圧倒的に持ち家有利だろうな。安定して給料高いだけじゃなく、市川でも八王子でも春日部でも「都心に通勤しなくて良い」というだけで持ち家の環境が整ってる。
問題は都心通勤のリーマン。相場の行方も気になるし、難しいわな。 >>850
そうなの?
俺はお前が顔真っ赤にしながら悔しくてとにかくレス付けてるようにしか感じないんだが。
公務員がーは終了かな? もうレッテル貼りで誤魔化すしかないw
顔真っ赤なんだろうなあw >>855
ん?
首都圏好立地なら購入一択だろ。
賃貸で資産にもならない家に金を貢ぎ続ける意味が分からない。 >>847
具体性の無い長文を書いてた持ち家派が実は公務員でした(もしくは家族が公務員でした)というオチのよう。 >>850
俺もニートだと思う。
公務員なのは親だと思うわ。 >>853
たぶん?お前の幼稚な想像とか興味ないな。
今日は発狂して大変だね。
「お前なんか地方の公務員が言ってるだけなんだー」とかもう言わなくていいのか?
そう想定しないと自分が惨めになるんだもんな。
可哀想に、バカにされて言えなくなってやんの。 賃貸君の精神年齢が丸わかりだね。
もう悔しくて必死必死w
こんなバカがよく今まで頑張ってたかと思うわ。 >>862
ごめん、間違えちゃったな。
公務員じゃなくてニートか。親が公務員ね。そりゃそういう思考になるわ。弄ってごめんな。 >>854
公務員が固定資産税が欲しさに購入派を演じてたのがバレてファビョってます。 >>860
典型的な昭和脳は不便な郊外に庭付き一戸建てを買うパターン。
これは絶対にやってはいけない。
重要なのはとにかく立地。 結婚してぇ
結婚したら4LDKの家建てようとか思えるのに
こんなの一人で立てても意味無いじゃん >>859
まだその戦続けるのかよ。
ほんとお前は可哀想だな。
今後、地方の公務員が言ってるだけなんだーとか言ったら笑わられるぞ。
ほんと可哀想だね、そんな抵抗しかできない賃貸とか。 >>864
ほら必死に想定して頑張れよ。
お前に出来る抵抗なんてそんな程度だよ。
ほんとお前は知能のレベルが低いよね
なんでそのレベルでいままで議論しようと思ったか謎なんだが。 >>870
地方の戸建ての2階の部屋に引きこもってパソコンにかじりついてるイメージ。
ピザポテト好きそう。 >>874
なんでまだ出てくるの?
議論の邪魔だからどっか行って。 環境変化のリスクについてどうも感情がないと思ったら引きこもりじゃそりゃねえ。 なんの議論してんだよw
賃貸が負けて悔しくてレスしてるだけだろ。
しっかし笑ったわ、
持ち家は地方の公務員なんだいでしか戦えなくて、それをバカにされたら発狂して終了とかね。 >>879
また負けたネタを出してくる学習能力のない賃貸
それに対抗したのが、地方の公務員が言ってるだけなんだーだよね?
でそれも負けて、今の惨状。
賃貸が間違えましたごめんなさいと言ってもまだ必死にやるんだから、すごいよ。
負けるのがよほど悔しいらしいけど。 「リストラとかくだらない」
「環境リスクとか話にならない」
さすが公務員さま。名言過ぎて涙出てくる。 >>881
と想像しないと、自分が情けなくなくてやってられないんだ?
知ってるよ、ずっとそうだろ。
お前の惨めな想定とか興味ないな。 >>882
ニートなら賃貸って理解できないよな。一人暮らし経験もないだろうし。親が持ち家でよかったな。 >>882
どうやってキャッシュ貯めたのか教えて。 つーか購入派からもフルボッコだろこんな奴。
郊外の戸建てに住んでリストラも環境変化も気にしないと言い放って平日の昼間から夜中まで書き込み中。
何してる人間なんだ? リストラのリスクがあったり、収入が低すぎてローンが組めない、
郊外にしか買えない人は賃貸がいいと思うよ。 さーてと賃貸の知能の低さを再認識したわ。
このレベルじゃどうにもならんでしょ。 >>889
どうした?郊外の戸建てに誰が住んでるんだ?
リストラや環境変を気にしないとか誰が言ってるんだ?
バカって大変だねぇ。
とっくに負けてるのに悔して顔真っ赤なのかな? 「持ち家は地方の公務員が言ってるだけなんだい」
明言だねこれはww
これだけで戦って、最終、間違えましたごめんなさいだってさ。
なのに自分の惨めさにまだ築かないから賃貸なんだよ。
一生家賃をいくら払うのか気付かないアホだからね。 >>893
結局のところ家賃はもったいない系か君。
ニートは住むとこ困らないもんな。 >>892
思い切り書いてますけど。
>>613
> リストラとかもくらだないって。
>>684
> だからも糞もないんだよ。
> とっくも終わってんだろ、いつまで泣きながらレスしてんだと。
> 環境リスクとかもお笑いなの。 しかし賃貸って一人で何レス付けたんだろうね。
朝から晩まで幼稚園児な抵抗で。
明らかに負けたネタで戦い続けるとか、途中から参戦とかありえねえだろ。
公務員がーだものw
こんな幼稚園児みたいな戦いに参戦するとかね。
バカが一人でフルっボッコとか言ってるのは笑いが止まらんけど。 >>893
購入派にも愛想つかれてますが。
職業聞いても答えないのはニートだったからなんだよな。ごめんな。 >>896
朝から晩までは君だよ。おなじIDで普通なら仕事中の時間帯にまでかきこんでる。 >>892
訂正
>>635
>>685
に思い切り書いてますけど。 >>895
買わない理由でくだらないと書いたのであってリスクがないと書いてないんだよねぇ。
知能の低いバカってほんと理解できないみたいだけど。
俺はリスクがあるし失敗もあるという立場ね。
そもそも、今日はただの不動産投資と比べた話を中心にしてるのね。
理解できなかったらレス付けなくていいんだぜ。
ねえ知能の低い賃貸君。 >>899
書いてませんねー
公務員がーは言わなくていいのかな?
一人で必死やってる賃貸君。 >>897
別に会社名や自治体まで聞いてるわけじゃ無いのにな。 >>902
サラリーマンなのか、公務員なのか、ニートなのか答えなさい。 賃貸君って普通のバカでしょ?
なんか負けると、分かり易い戦いを始めるんだよ。
よく2chで負けると抵抗する典型的なパターンでね。
「お前なんか公務員なんだい」から、それで通用しないと「ニートなんだい」に切り替えるとかどんだけ惨めなんだろうね。 嘘でもいいから職業いえよ。設定を晒せないのは自分の理論に自身がないからだろ。抽象論だけ言ってりゃ楽だもんな。 >>900
「リストラなんかくだらない」
真っ当な社会人が口にする言葉だとは思えないね。不動産営業マンですらそんな事言わない。 少しでも働いてる経験あるなら、自分の仕事が存続し続けるのかってみんな悩むはずだぞ。特に公務員の単純事務作業なんてAIとかに置き換わるリスクもある。 >>905
負けると死んじゃう
その感じがすごく公務員的です。 >>904
どうした?「お前なんかニートなんだい」か?
2chで負けたバカの最低レベルの抵抗だろうね。
これ以下あるのかね。
賃貸のレベルが良くわかるわ。
一生賃貸とかそもそも底辺だろうけど。 >>911
パソコン以外の世界を知らないのかい?働いたことある? >>912
ずいぶん頭良さそうなレスだなw
簡単に壊れすぎ。 ほれほれ賃貸は、公務員が言ってるんだい終わりかな?
もしかしてニートなんだいで行くのかな?
お前マジ知能の水準低いだろ。 >>914
なにが?お前が知能が低いだけね。
お前が理解できないのは俺の責任じゃないのねl。
お前が惨めに一生賃貸でも俺のせいじゃないのね。
全部お前自身の問題。 一生賃貸君。
公務員がーの連呼は終わりなのかって。
お前がやらかしてたんだよ。
お前の戦う術はそれだけだろ。
バカにされて顔真っ赤なのかな? >>917
俺のことはどうでもいいから。
ニートなのにどうやってキャッシュ貯めたのよ?
他の購入派にもその秘訣を教えてあげるべき。 >>919
一生賃貸の何が悪いの?不動産収入で賃料払えるしね。
君は親の家に一死住むの? 一生賃貸とか言われても間違いないから否定できないよな。
でも、これってバカにしてるのかな?
単に現状言ってるだけなのに、なんかバカにしてるみたいに聞こえちゃうよね
悔しくて、一生持ち家とか言い返しても無駄だよな。 >>919
誰かが「地方公務員じゃないか?」と書いただけで過剰に反応し過ぎなんだよ。
自分のレス読み返してみろ。アホほど「地方公務員」て自分で書いてるw 一生賃貸君の今日の戦法。
お前なんか公務員だー
から切り替わって⇒
お前なんかニートなんだー
これ以外なんかあったかな? >>925
バカにされたネタを過剰に反応とか言ってやんの。
何度も言ってるのはお前をバカにして遊んでるからに決まってんだろ。
顔真っ赤っかーじゃん。
実際、公務員なんだいがバカにされて言えなくなって、ニートなんだいに切り替えたんだものねー ほーれ。
公務員なんだーと叫ばなくていいのかな?
あっまたバカにしちゃったよ。
顔真っ赤でレスしてくるんじゃね。
一生賃貸君は。 >>927
社会経験のなさが徐々にわかってきたから、地方公務員→ニートって印象になっていったのよ。
バイトしたことある? 空き家出まくるのに、買うほうがいいって、知能低そう >>928
きみの住んでるところのコンビニってバイト時給いくらくらい? >>929
お前の「分かる」とか、さんざん笑いになってるのね。
どうしたよ、相手は地方公務員じゃないと都合が悪いんだろ?
で今はニートじゃないと都合が悪いんだよね?
ほんと分かり易いな。惨めな抵抗というんだよ。
気付かないで必死に繰り返してるバカが自己満で必死やっても笑いの対象になるだけ。
ねえ一生賃貸君。 一般論を語るわりに一般人感覚がないからズレるのかな
他人をバカだアホだ簡単に言うのは社会性や配慮のない独身気質を感じる >>933
持ち家って自分で買ったの?キャッシュならどうやって貯めたの?ローンなら何年で返済したの? >>921
これ笑えるな。
一生賃貸と言われて。何が悪いのだってw
一生賃貸は今のお前の現状なだけで、悪い意味だととらえたお前が墓穴掘っただけ。
なんか一生賃貸と言われると悪口に聞こえちゃうんだ?
何が悪いんですか?
ほんとこいつバカすぎて笑えるんだが。 しかし酷いな。
どこにどんな家を買ったか。
仕事は何か。
家族はいるのか。
何も書かずに購入が得で賃貸はアホと言い続けるだけ。キャッシュを用意したのも実は親なんじゃねえの? ねえねえ一生賃貸君。
なんで一生賃貸と言われて悪口だと思ったんだ?
もしかして一生賃貸って悪い意味だと自己解釈したんだ?
だってお前一生賃貸じゃん、現実じゃん。 野村総研試算
2033年 2100万戸の空き家が発生 うち1200万戸が売ったり貸したりしたい物件
2030年には不動産購入者の半数近くの人が中古物件を買っているでしょう、その数34万戸になります
1200万戸もあるのに、需要たったの34万戸wwwwwwwwwwwwww
新築買う人が全員が中古かってもたったの70万戸wwwwwwwwwwwww >>936
賃貸はアホ以下だと思い切り書いてますけど。
>>700
> 大家やって別で賃貸借りてる奴ってそうとうなアホですぜ。
> まあただの賃貸はそれ以下だけど。 >>938
自分のいったことすぐ忘れるんだな。
こんなんで仕事できるのかな‥ 現実でバカにして遊んでる俺に対抗して、お前なんかニートなんだいでしか戦えないのが一生賃貸だものね。
惨めとしか言えないね。
一生賃貸がなにか悪口に聞こえた理由はなんでしょう。
悔しくて返事できないわな。 >>938
過去の書き込みで自分で賃貸をバカにしてるよ
文脈的に悪口を言っているととらえるでしょう ヒキニートってめちゃくちゃプライド高いんだよ。働いたこと無いから自分の世界が絶対で例えネットのやり取りでも負けたら死ぬくらいに思ってる。 >>941
どうした?ニートなんだいも終わりかな?
一生賃貸君。
ねえ一生賃貸ってもしかして恥ずかしいの?
悪口に聞こえちゃうらしんだけど。
理由は分からないな。
一生持ち家とか言われもなんとも思わないのになんで一生賃貸だと恥ずかしいんだろ。 賃貸がかっこ悪いなんて昭和と田舎の発想だろ
畑に建てたサブリースの賃貸しかない田舎から書き込んでるんだろう >>941
だよな。
瞬間芸でレスしてばかりで流れが全く掴めてない。働いたこと無いとしか思えない。 >>944
なんでだよ。賃貸って侮蔑用語なのかいw
いつも持ち家をバカにしてる奴が単に、「一生持ち家」と言っても悪口に聞こえないな。 シェアリングエコノミーの時代だよ。UberにAirBnB、メルカリ。モノを所有するって時代は終わったんだ。 >>947
でも一生賃貸と言われれると、侮辱されたように感じるらしいんだよ。
なんでだろうね。
賃貸に聞かないと分からんわ。 >>942
賃貸はアホ以下だと思い切り書いてますけど。
>>700
> 大家やって別で賃貸借りてる奴ってそうとうなアホですぜ。
> まあただの賃貸はそれ以下だけど。 >>946
賃貸はアホ以下だと思い切り書いてますけど。
>>700
> 大家やって別で賃貸借りてる奴ってそうとうなアホですぜ。
> まあただの賃貸はそれ以下だけど。 >>951
自分の発言に責任もとうな。ニートだからどうでもいいのか。 >>951
賃貸はアホ以下だと思い切り書いてますけど。
>>700
> 大家やって別で賃貸借りてる奴ってそうとうなアホですぜ。
> まあただの賃貸はそれ以下だけど。 >>952
賃貸はアホと言うと賃貸はアホになるのね。
単に賃貸と言っただけでアホという意味にならんのね。
じゃあ賃貸はなんて呼ぶんだろうね。 結局は何が目的なんだ
俺スゲー、あいつバカといいたいだけかな? >>957
どうやって勝とうか必死で考えたんだね。
でもダメだよ。頭に血が上ってて墓穴掘ってるよ。 専門家やコンサルや賃貸派、ネット、TV
みんなやめとけと言ってるのに
自ら死地に飛び込んでいく購入派
不思議でしょうがない ほんと賃貸君は必死に俺のレスを検索してるけど、全部負けてんだよね。
悔しくてたまらんらしいけど。
俺は賃貸という単語は死ぬほど書いてるのに、なんで悪いんだーとか言わねえんだよ。
一生賃貸と書いたとたんに、反応する面白さ。 >>賃貸はアホと言うと賃貸はアホになるのね。
単に賃貸と言っただけでアホという意味にならんのね。
じゃあ賃貸はなんて呼ぶんだろうね。
やはり持ち家派はいいとこ1〜2割くらいだな。
まともな知性や人間性なのは。 >>962
俺が賃貸という度に反応しない段階で終わってんだよ。
何でいきなり反応してんだか。
分かり易いよね。一生賃貸だとバカにされてると思って黙ってられなかったんだ?
でもお前は一生賃貸だぜ。
なんか違うんだっけ?
ねえ一生のチンタイ君。 一生賃貸でなんで悪いの?とかほんと爆笑だよね。
お前は一生賃貸なのに一生賃貸と言われてなんで不服なんだよ。
お前は一生のチンタイだよ。
現実を言われると悔しいって面白すぎだろ。 公務員が羨ましいというか根絶やしにしたいね。税金ドロボーだし。
あ、地方公務員だけね。 >>967
俺は過去に買ったことあるから一生賃貸じゃ無いのよ。市況を見て将来的に買う可能性もあるから賃貸君と言われても全く気にならないの。
あんたは地方とか公務員とかニートと言われるとすごく気になるみたいだけどw 公務員がーニートがー
本日の一生賃貸君の抵抗はこれだけ。
一生賃貸がなんで悪口になるんだろうね。
お前は一生賃貸だろうに。ただの現実
一生賃貸だと恥ずかしいとか? 賃貸派は子供作るなよー
実家が賃貸なんて自殺ものだし、確実にいじめられるから可哀想 >>975
どうした?一生賃貸で恥ずかしいらしいけど。
ニートなんだーかぁ?
ほれ頑張れお前のできる抵抗はそんなもんだ。
一生の賃貸とか言われる度にバカにされてる気分になるんだ?
でもお前は一生賃貸だぜ?現実だぜ。 何か知らないですが一生賃貸と言われると悔しくてたまらんらしいですね。
だったら一生持ち家と言ってもバカにできるはずだよ。
なんで逆は無理なんだろうね。
ほーれ一生の賃貸。
これ言われただけで悔しくてたまらんの? 草を生やしたり爆笑とか書いてるのって、大概は本人だけなんだよな。受けているのは。
客観性は大事だ。
持ち家派は格の違いやウィットやユーモアを交えた表現で賃貸のクズ共に圧倒的戦力の差を見せなければスタイリッシュではない。
連投の彼には期待する。大きく。
おそらく彼は中古を安くリフォームした投資物件を千葉県や東京の安い立地あたりに複数もつ独身投資家だろう。
次のスレで彼の壊れ方に期待する。 ろくに税金はらってない賃貸が
公務員は税金泥棒だとよwwwww >>982
凡人の俺には理解できない壊れ方だった。
成功者ってのは大変なんだな。 >>981
これが彼の辞世の句になるのか。
墓石に刻んだら親が悲しむだろうな。 賃貸はありえない幼稚な抵抗を複数人でやってますという体だからどうにもならんでしょ。
まあ文体で丸わかりだけど。
公務員がーニートがー >>987
居なくなるのを期待して、せめて最後にレスしたもん勝ちにしたかったとか?
しかし一生賃貸がなんで恥ずかしいか理由を聞きたかったわ。 「賃貸」←これ差別語だから使うのやめない?
賃貸が可愛そうだと思う レスしすぎでスレ読めねえじゃねえか
悔しいことでもあったのか 伸びてると思ったら賃カスがフルボッコにされてたでござる 持ち家は不安でたまらないのかな。賃貸をいじめないと精神を保てないらしい。ただこのスレの持ち家は公務員しかいないようだが。 >>997
公務員なんか給料低すぎて家買えねーよ雑魚 地方公務員による地方公務員のためのスレ、これにて完結。 このスレッドは1000を超えました。
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